Форум Краматорська
Про цей сайт та форум => Правила, вопросы, предложения => Тема розпочата: Chico від 30 Червень 2005, 08:16:44
-
нды... :(
песочница...
всем читать:
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689068
-
да, подустали лопатками и ведерками по бошкам бить...
-
Не сочтите за поучение, просто точка зрения на проблему. Точка зрения пользователя, естественно.
Мне кажется, что большую роль играет взаимоНЕпонимание, разный подход к реальности, скажем так, профессиональная деформация личности (без обид). Модераторы в подавляющем своем большинстве это так называемые IT-специалисты, т.е. люди привыкшие работать с компьютерами и программами и привыкшие, что 2 х 2 = 4. Если в правилах написано, что флуд это все, что не относится к теме, значит, так оно и есть, сомнений нет, надо удалять и наказывать. Т.е. выбор как в компьютерной программе – да-нет. Подавляющее же число остальных граждан (а предприниматели в особенности :D ) знают, что 2 х 2 не всегда 4, а может быть и 5 и 3 , а иногда и 4,5, в зависимости от того, продаешь или покупаешь :D . Т.е. у модераторов часто более формальный подход. Я, например, (хотя и пришел к этому не сразу) вижу смысл форума в живом общении, и мне трудно представить себе живое общение, при котором его участники боятся произнести хоть одну фразу отклоняющуюся от темы, или выходящие в другую комнату чтобы перекинутся парой посторонних слов. Флуд, это то, что вредит форуму. А когда в развлекательной теме (к примеру) https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17022.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17022.0) пользователи никому не мешая немного порезвились, что в этом плохого? Кому от этого хуже? В чем вред форуму?
Пользователи же часто относятся безответственно к правилам форума именно потому, что изначально поставлены в ситуацию, когда у них просто вырабатываются условные рефлексы. Пролетел - наказали, не пролетел – не наказали. А в результате начинают проявляться отдельные черты Стэнфордского эксперимента. Самое интересное во всем этом, что это только иллюзия, что ужесточением правил и запретом на обсуждение действий модераторов можно добиться порядка. Вернее добиться можно, но только бесконечно увеличивая количество модераторов и ужесточая правила до полного выхолащивания смысла. В тоже время есть гораздо более простой и менее затратный способ – привлечь к контролю за порядком самих пользователей. А это возможно, только если будут нормальные партнерские отношения, а не " я сказал и точка".
Ничего нового, любой толковый педагог или руководитель скажет вам тоже.
-
общаюсь только на этом форуме, но видела не мало..во что превращаются форумы без жесткой модерации - это жуть. я сама люблю че-нить не по теме..но думаю что модератор защищает право автора темы и желающих именно ее обсуждать. а полумодерируемые форумы, иногда попадающиеся по поисковику, это мрачное зрелище.
чтобы строить исключительно партнерские отношения нужны равные собеседники. а форум открытый.
то есть, я думаю, либо модерация, достаточно жесткая и местами, как ни крути, формальная, а может, и предвзятая.. : ))) либо members only, т.е закрытый форум с невозможностью зарегистрироваться "просто так", а это ограничивает круг собеседников... я предпочитаю первый вариант.
-
А что, промежуточных вариантов не существует? Либо диктатура, либо анархия? Можно ведь любой свой вариант создать.
-
Згоден з Арі :) Просто "попустити" не вийде. Лише тому, що "привлечь к контролю за порядком самих пользователей" буде край важко. Якщо б це був закритий форум з чітким членством - це одне... А так...
Десь, на одному форумі, зустрічав таку схему: користувачі, що набирають певну кількість постів автоматично отримують модераторські права. Цікава ідея... Але там, треба зазначити, дисципліна ЩЕ жорсткіша за ту, що є тут :) За мат (в будь-якій формі) там отримували, здається, місячний бан :) :) :)
-
За мат (в будь-якій формі) там отримували, здається, місячний бан
Храни Господь! :swoon:
Немного, но по другим форумам шляюсь, без всякого "квасного патриотизьма" хочу сказать - наш форум зэ бэст!
И лично мне видится, что в этом заслуга и участников и модеров.
Вот только чуть-чуть мягче друг к другу надо бы....
-
чекайте, от вибори почнуться +))) буде Вам "м’яко" +)))
(я просто по архівам тіки шо рився... мдаааа+)))
-
Из которых половину "м’яко" писано Вами же?
-
чекайте, от вибори почнуться +))) буде Вам "м’яко" +)))
(я просто по архівам тіки шо рився... мдаааа+)))
Я здогадуюся, але... Ви про шо?
-
Кстати. Хочу выразить свою благодарность всем оказавшим мне поддержку в тяжелую годину! :) :)
Раз уж реминяка по моему мягкому месту стала катализатором процессов, подспудно
вызревавших в последнее время, я решил таки сподобится выразить свое мнение.
А мнение у меня такое:
Машина установленных форумных законов, в своей общей массе работает
нормально, и менять в ней что либо кардинально не стоит. Она конечно, как и всякий механизм, требует
время от времени, регулировки, дабы свести количество выплеснутых вместе с купелью младенцев к минимуму
и возможно как раз и настал такой момент. Но делать это нужно вдумчиво и аккуратно чтобы не повредить
общий механизм.
Т. е. если есть возможность регулировки давайте подрегулируем, если нет, лучше оставить как есть!
Модеры тоже люди, и тоже могут совершать ошибки(как и пользователи, чего уж тут греха таить (http://yoursmileys.ru/tsmile/emb/t1807.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Ft-emb.php))
Так что давайте простим друг друга, обнимемтемся и расцалуемтемся!(http://yoursmileys.ru/tsmile/hug/t4614.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Ft-hug.php)
-
А какая ситуация на нашем форуме?
Диктатура или анархия? Интересно.
8888 - Не сочтите за поучение, просто точка зрения на проблему. Точка зрения пользователя, естественно.
Мне кажется, что большую роль играет взаимоНЕпонимание, разный подход к реальности, скажем так, профессиональная деформация личности (без обид). Модераторы в подавляющем своем большинстве это так называемые IT-специалисты, т.е. люди привыкшие работать с компьютерами и программами и привыкшие, что 2 х 2 = 4. Если в правилах написано, что флуд это все, что не относится к теме, значит, так оно и есть, сомнений нет, надо удалять и наказывать. Т.е. выбор как в компьютерной программе – да-нет.
Уравняв всех модераторов вы тем самым сам наступили на свои грабли.
Как можно говорить что модераторы мыслят линейно и говорить это аксиомами?
Если вы уж за многообразие мышления и анализирования, то будьте добры не равнять всех под одну гребенку, а то логика рушится.
Подавляющее же число остальных граждан (а предприниматели в особенности :D ) знают, что 2 х 2 не всегда 4, а может быть и 5 и 3 , а иногда и 4,5, в зависимости от того, продаешь или покупаешь :D .
Латеральное мышление вещь хорошая, но часто неудачно используемая.
Т.е. у модераторов часто более формальный подход. Я, например, (хотя и пришел к этому не сразу) вижу смысл форума в живом общении, и мне трудно представить себе живое общение, при котором его участники боятся произнести хоть одну фразу отклоняющуюся от темы, или выходящие в другую комнату чтобы перекинутся парой посторонних слов.
Вы опять пытаетесь стандартизировать схему одновременно доказывая что нестандартность это хорошо.
Флуд, это то, что вредит форуму. А когда в развлекательной теме (к примеру) https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17022.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17022.0) пользователи никому не мешая немного порезвились, что в этом плохого? Кому от этого хуже? В чем вред форуму?
"Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить. Сетевой этикет осуждает флуд и флейм, так как они затрудняют общение, взаимопомощь и обмен информацией. На многих интернет-форумах создаются специальные отдельные разделы и темы «для флуда», чтобы флудеры не распространяли свою деятельность на другие разделы и темы."
Пользователи же часто относятся безответственно к правилам форума именно потому, что изначально поставлены в ситуацию, когда у них просто вырабатываются условные рефлексы.
Вся жизнь человека является набором условных рефлексов вырабатываемых с самого рождения.
Чем форум хуже или лучше?
Пролетел - наказали, не пролетел – не наказали.
Не пойман - не вор.
Эта фраза была создана задолго до рождения форума.
А в результате начинают проявляться отдельные черты Стэнфордского эксперимента. Самое интересное во всем этом, что это только иллюзия, что ужесточением правил и запретом на обсуждение действий модераторов можно добиться порядка. Вернее добиться можно, но только бесконечно увеличивая количество модераторов и ужесточая правила до полного выхолащивания смысла.
Вы не поверите, сейчас реально стало намного демократичнее. Раньше за такой пост вы бы уже сидели в бане дней 30.
Да и посмотрите количество своих сообщений во флуде и сравните с количеством санкций к вам.
В тоже время есть гораздо более простой и менее затратный способ – привлечь к контролю за порядком самих пользователей. А это возможно, только если будут нормальные партнерские отношения, а не " я сказал и точка".
Это всё равно, что ходить постоянно в один супермаркет, а через пару лет предложить покупателям самим следить, чтобы малолетки не воровали шоколадки.
Ничего нового, любой толковый педагог или руководитель скажет вам тоже.
Не уверен.
-
Кстати, совсем забыл сказать.
Фраза "Действия модераторов и администраторов обсуждению и осуждению не подлежать" была в самой первой редакции правил форума.
Поэтому ваше упоминание это запрета как минимум неуместно :)
-
Самому не по темке хочется ,а как другие косо глянут ,так сразу -кнопочка,модератор -ау ,где ты?Видишь ли ты как меня маленького обижают?
-
Самому не по темке хочется ,а как другие косо глянут ,так сразу -кнопочка,модератор -ау ,где ты?Видишь ли ты как меня маленького обижают?
Здесь Вы не правы. "Сообщить модератору" редко используют когда есть личная обида. Почти никогда.
-
Павел, Вы не поняли. Какие там аксиомы и многообразие мышления? Я говорю вовсе не о стандартности-нестандартности. Я говорю о :
1) ВзаимоНЕпонимании из-за разных стереотипов восприятия.
2) Часто то, что формально подпадает под флуд не наносит реального вреда форуму, а возможно даже наоборот.
3) В любом сообществе наилучший порядок достигается тогда, когда наибольшее количество (не все) его членов сознательно стремится к соблюдению правил и считает это хорошим тоном. Достичь этого можно ТОЛЬКО демократическим путем и гласностью :D.
Все. Не более. Все остальное Вы придумали сами.
Это всё равно, что ходить постоянно в один супермаркет, а через пару лет предложить покупателям самим следить, чтобы малолетки не воровали шоколадки.
Не поверите. В маленьких американских городках, в магазинах шоколадки и жвачка лежат насыпом в больших стеклянных вазах. Их никто не продает. Люди берут и оставляют деньги. Никакого воровства. Только залетные.
Самому не по темке хочется ,а как другие косо глянут ,так сразу -кнопочка,модератор -ау ,где ты?Видишь ли ты как меня маленького обижают?
Это Вы обо мне чтоли? :shock:
-
Павел, Вы не поняли. Какие там аксиомы и многообразие мышления? Я говорю вовсе не о стандартности-нестандартности. Я говорю о :
1) ВзаимоНЕпонимании из-за разных стереотипов восприятия.
2) Часто то, что формально подпадает под флуд не наносит реального вреда форуму, а возможно даже наоборот.
3) В любом сообществе наилучший порядок достигается тогда, когда наибольшее количество (не все) его членов сознательно стремится к соблюдению правил и считает это хорошим тоном. Достичь этого можно ТОЛЬКО демократическим путем и гласностью.
Все. Не более. Все остальное Вы придумали сами.
Мы говорим ни о чем.
Вы сами упомянули об отсутствии взаимопонимания из-за разных стереотипов и тут-же пишете, что ваше восприятие лучше чужого.
Ну не так конкретно конечно, что лучшее, но выводы такие делаются.
Во вторых, откуда вы взяли, что на форуме демократия?
Её не может быть по определению, так как у форума есть владельцы имеющие все имущественные и неимущественные права на него.
В третьих, я ничего не выдумывал, все было выдумано задолго до меня и вас.
Это всё равно, что ходить постоянно в один супермаркет, а через пару лет предложить покупателям самим следить, чтобы малолетки не воровали шоколадки.
Не поверите. В маленьких американских городках, в магазинах шоколадки и жвачка лежат насыпом в больших стеклянных вазах. Их никто не продает. Люди берут и оставляют деньги. Никакого воровства. Только залетные.
А что вам мешает просто собраться и провести акцию "Неделя без флуда"?
Просто так, без обязательств и красных плакатов?
Вы пытаетесь требовать от администрации понять вашу точку зрения даже не попытавшись сделать шага вперед.
Сделайте, а мы посмотрим про жвачки в стеклянных вазах насыпом.
-
Вы пытаетесь требовать :shock: от администрации понять вашу точку зрения даже не попытавшись сделать шага вперед.
Сделайте, а мы посмотрим про жвачки в стеклянных вазах насыпом.
Не, мы не понимаем друг-друга.
Дабы улучшить взаимопонимание, хочу подчеркнуть, что поднимая эту тему я не руководствовался какими либо обидами (Боже упаси, их нет абсолютно) или желанием выторговать послабления. Просто есть мнение о том, как можно улучшить работу форума. Не более. Небезразличен я к форуму, это и есть мотивация.
А насчет флуда? Да не проблема. Собственно, отчасти тема и продиктована желанием лучше понять как модераторы видят что такое флуд.
P.S. Не, от до чего дошла ситуация! Даже спокойно обговорить ниче невозможно. Сразу все воспринимается как желание что-то требовать и выторговывать.
-
Я свое предложение высказал.
До тех пор пока пользователи не начнут делать первый шаг - ничего не изменится.
-
До тех пор пока пользователи
ну шо за ТООООН.... =*/
-
Нормальный тон.
Вы предлагаете снизить санкции.
Мы предлагаем сделать первый шаг.
В противном случае всё это будет пустыми словами.
-
Некоторые пользователи считают, что модераторы имеют какие-то привилегии и им нравится сносить темы во флуд и банить пользователей.
На самом деле - поблажка только одна и то с натяжкой. Модератор не может получить предупреждение, зато может гарантированно отгрести по полной программе от своих же товарищей модераторов. И это происходит довольно часто и со мной и многими другими.
Зато ответственности хоть отбавляй, трата времени на ослеживание разных тем, претензии от пользователей, обсуждение текущих вопросов с другими модераторами, что особого удовольствия не доставляет.
И сносить во флуд - никакого удовольствия не доставляет. Это трата времени и ресурсов. Все модераторы общаются наравне с остальными пользователями. Почему они вместо общения должны еще и следить флудом? Это разве правильно?
-
Так о чем же ж и речь! Если Вы считаете, что данная тема покушение на права модератора, то глубоко ошибаетесь. Кому это надо? Никому не нужна эта лишняя головная боль.
Наоборот, есть желание помочь. Но не перенимая на себя ваши функции, а путем диалога выработав какие-то взаимоприемлемые толкования правил. …
Далi буде …
-
Ниже привожу мнение одного из немногих, кто закладывал первые кирпичики этого форума.
Спасибо 8888, который поднял эту тему. Спасибо тем, кто не остался к ней равнодушным. Спасибо модераторам и администраторам, которые абсолютно бескорыстно взвалили на себя тяжелый труд, благодаря которому форум не превратился ни в "болото", ни в "кружок по интересам". И, самое главное, спасибо тем посетителям, благодаря которым этот форум и существует. Не было бы вас, не было бы и форума.
Попробую ответить на вопросы, поставленные в этой теме.
Никто и нигде не обучает искусству модерирования форумов. Нет такой специальности. Каждый модератор пытается действовать по-своему, используя свой жизненный багаж знаний и опыта. У кого-то получается лучше, у кого-то - хуже. Но все они стараются поддерживать форум на таком уровне, чтобы в нём было интересно и комфортно общаться.
Но, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. Кому-то нравится вести себя развязно, кому-то - безаппеляционно, кому-то - поучательно, кому-то - оскорбительно и язвительно. И на всех таких посетителей просто не может быть одних правил и рамок поведения. Именно потому и был выбран такой принцип работы форума, чтобы общение для большинства было, скажем так, наиболее комфортным. Сами понимаете, что абсолютно всем угодить нельзя. Опыт работы форума показал, что был выбран правильный вариант.
У форума нет спонсоров, которые бы могли влиять на общение в нем. У форума нет привязки ни к одной политической силе, ни к одному общественному движению. Форум создавался и существует до сих пор на принципах свободного общения, свободного высказывания любых мыслей. Но только в пределах Правил форума. Иногда модераторы по-разному понимают эти Правила, иногда примешивают к своей работе личное. Кто безгрешен? В этих случаях спорные вопросы выносятся на суд совета модераторов. Иногда и там бывают сильные перепалки по разным вопросам. Вы просто всего этого не видите.
Я не согласен с тем, что нет обратной связи. Она есть. Это, во-первых, кнопка "Сообщить модератору". Которую может использовать любой посетитель в любом сообщении. Во-вторых, это тема "Вопросы модераторам". Где посетители могут задать любой вопрос, и по поводу банов в том числе. В-третьих, у вас есть возможность поднять вопрос об изменении или дополнении Правил форума. Поскольку он существует для посетителей, они вправе решать, по каким законам им жить на форуме. Единственное условие - чтобы изменения и дополнения были приняты большинством посетителей и не вели к ухудшению общения.
По поводу IT-специалистов вы неправы. Только трое модераторов имеют к ним отношение.
К чему приводит флуд, желание проявить своё "я", нежелание нормально общаться - мы уже видели. И не раз. Некоторые "бунтари" ушли, некоторые вернулись и сейчас нормально общаются, некоторые не захотели ничего менять и опять ушли. А форум продолжает жить, посетители продолжают общаться, и дай бог, чтоб так и было в будущем.
По поводу наказаний. Только серьезные нарушения сразу караются банами. Это попытка разводов, рекламы, маты и оскорбления с самых первых сообщений, грубые нарушения Правил форума. Во всех остальных случаях сначала выносятся предупреждения. Что даёт посетителям возможность пересмотреть своё общение. И в дальнейшем или изменить его и привести в нормальное русло, или получить бан. Все несправедливые наказания при поднятии вопроса по ним обсуждаются на совете модераторов. И были уже примеры, когда наказания или снимались, или изменялись. А модераторам указывалось на их ошибки в работе. Так что принцип "я сказал и точка" действует только в том случае, когда обсуждение действий модераторов превращается в осуждение, оскорбление, во флуд и балаган. В основном он используется только после решения совета модераторов.
Ещё раз спасибо вам всем за неравнодушие.
А пути улучшения форума я уже описал выше.
Добавлю со своей стороны, что при назначении меня старшим администратором форума именно всё, что описано выше, и ставилось в основу моей работы.
-
Так о чем же ж и речь! Если Вы считаете, что данная тема покушение на права модератора, то глубоко ошибаетесь. Кому это надо? Никому не нужна эта лишняя головная боль.
Наоборот, есть желание помочь. Но не перенимая на себя ваши функции, а путем диалога выработав какие-то взаимоприемлемые толкования правил. …
Далi буде …
Покуситься на права модератора может только совет модераторов.
А по поводу головной боли, я же написал уже. Сделайте первый шаг и может быть даже ничего не прийдется менять, ведь банить будет некого.
-
Повторюсь, не вопрос, я беру на себя обязательство не флудить (во всяком случае, насколько я это понимаю).
Если возможно, хотелось бы теперь прояснить на конкретных примерах, как модераторы толкуют допустимые границы флуда, и изложить свою точку зрения по этому поводу.
-
Я уже высказывал.
Поищи.
-
Нет, я хотел бы разобрать конкретный пример. Это возможно?
-
Если снёс я, то да, если не я, то тот кто снес думаю будет не против описать.
-
Вот это https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17022.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17022.0)
-
Ребята-модерато, Мы тут ФСЕ, существуем потому, что здесь есть УЧАСТНЕГИ форума, рядовые, обычные люди.
И только для них, и при их участии существует форум.
Можно подсчитать в % кто флудит, кто ушел, кто "впереди планеты всей", НО!
Форум создавался изначально для людей, а не для модераторов.
Мы для вас, а не вы для нас.
У нас тут складываются отношения как между народом и Верховной радой - Вы не можете(правила форума), мы не хотим(узкие рамки этих самых правил)...
Давайте искать паритет. Давайте идти навстречу друг другу.
Рычаг управления у вас, но мы хотели бы знать как он используется, в каких случаях, насколько "правомерно".
Вы поймите - "действия модератора не обсуждаются" - это просто дубина в ваших руках. Даже больше - вы отключили человека от форума посредством бана, а человек не может вам ничего сказать... НЕПРИЯТНО. И это мягко сказано...
Есть нюансы, есть... Но ведь и это можно обсудить.
Давайте идти навстречу...
-
Ничего не понял.
Это к чему всё и что ты хотел этим сказать?
Ребята-модерато,
Мы тут ФСЕ, существуем потому, что здесь есть УЧАСТНЕГИ форума, рядовые, обычные люди.
И только для них, и при их участии существует форум.
Модераторы тоже люди, тоже активно участвуют в жизни форума.
Я уже писал, что единственное отличие модератора от пользователя - возможность чистки форума.
Можно подсчитать в % кто флудит, кто ушел, кто "впереди планеты всей", НО!
Форум создавался изначально для людей, а не для модераторов.
Так же как город строится для людей, а не для милиции.
Мы для вас, а не вы для нас.
В корне не верно. Все равны.
Пользователи создают контент, модераторы делают так чтобы он сохранился и не пропал под мусором.
Также вы забываете о материальных затрах на поддержание форума.
У нас тут складываются отношения как между народом и Верховной радой - Вы не можете(правила форума), мы не хотим(узкие рамки этих самых правил)...
Рамки более чем широкие, правила создавались не один год и мы всегда старались оптимизировать каждую строчку.
Давайте искать паритет. Давайте идти навстречу друг другу.
Паритет в чем? Уточни.
Рычаг управления у вас, но мы хотели бы знать как он используется, в каких случаях, насколько "правомерно".
Рычаг используется так как нужно и согласно правил.
Если есть претензии то ты можешь всегда оспорить действия модератора. Такое уже было и всегда решалось без проблем.
Вы поймите - "действия модератора не обсуждаются" - это просто дубина в ваших руках.
Да, но ты забыл что даже не будь этого пункта, ничего бы не поменялось.
Заметь, обсуждения модераторов идут постоянно.
Даже больше - вы отключили человека от форума посредством бана, а человек не может вам ничего сказать... НЕПРИЯТНО. И это мягко сказано...
Существует электронная почта. Адреса модераторов не скрыты, пишите все что хотите. В чем проблема?
Есть нюансы, есть... Но ведь и это можно обсудить.
Давайте идти навстречу...
Что обсудить? Восьмеркин четко написал чего хочет, АнтЦ тоже. Ты пока ничего конкретного не сказал.
Уточни что именно ты имеешь в виду?
-
Ребята-модерато, Мы тут ФСЕ, существуем потому, что здесь есть УЧАСТНЕГИ форума, рядовые, обычные люди.
И только для них, и при их участии существует форум.
У меня такое впечатление, что вы вообще не читали моё сообщение.
-
Вот это https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17022.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17022.0)
Я снёс. Флуд.
-
Ну, вот я примерно об этом и говорю. Формально безусловно флуд. Ну, а по сути, кому от него плохо? Специально созданная чтоб подурачиться тема, никто не против, никого не обижали. Резвились потихоньку. Нафига было сносить? Или надо было отдельную тему про Ларису Ивановну создать? :D
Подурачились бы и вернулись к теме. Неужели так принципиально важно было в этом случае придерживаться темы?
-
Ниже привожу мнение одного из немногих, кто закладывал первые кирпичики этого форума.
Спасибо 8888, который поднял эту тему. .....А пути улучшения форума я уже описал выше.
Добавлю со своей стороны, что при назначении меня старшим администратором форума именно всё, что описано выше, и ставилось в основу моей работы.
Спасибо за Ваше сообщение. Задает очень верный тон беседе.
-
Ну, вот я примерно об этом и говорю. Формально безусловно флуд. Ну, а по сути, кому от него плохо? Специально созданная чтоб подурачиться тема, никто не против, никого не обижали. Резвились потихоньку. Нафига было сносить? Или надо было отдельную тему про Ларису Ивановну создать? :D
Подурачились бы и вернулись к теме. Неужели так принципиально важно было в этом случае придерживаться темы?
Вы сами признали, что разместили флуд. Следовательно действия модератора были верными.
Брошенная бутылка рядом с дорогой, формально не плохо, а может даже хорошо для бабушки поднявшей её, но по всем параметрам является мусором.
Если каждый вопрос по флуду начинать разбирать в теме "Что такое хорошо и что такое плохо", форум перестанет существовать очень быстро.
-
Спасибо
-
Не фига себе…!!! :shock: Сказал я себе. Листья дуба падают с ясеня.… Ну, у вас тут и дела разворачиваются! :D
Я, вообще, еще месяц назад решил подвязывать с форумом. Ибо в нынешнем виде ни дает он ничего, ни уму, ни сердцу, ни кошельку, а времени бессмысленно отнимает много. Как чемодан без ручки… :o
Ожидал, конечно, что ни к чему хорошему нынешняя политика администрации форума не приведет, но чтоб так быстро и такое … Честно говоря, даже представить не мог. По-моему, теперь уже всем и окончательно ясно, что, мягко говоря, "не все в порядке в датском королевстве". Тешу себя надеждой, может быть все еще измениться к лучшему. :o
Ну, так как? Поговорим? Или опять "Тема закрыта" ? 8)
-
надежда есть - надеюсь, что вот эта вся неразбериха временна и все со временем придет в свое , надеюсь, правильное русло
-
Не, ну вот, хоть кто-нибудь объяснит мне, к чему была вся эта борьба за "наведение порядка" ? Шо, такой уж сильный беспорядок был? Ведь модеры обессилены и измотаны только по одной простой причине (о которой я уже говорил неоднократно), борьба ведется с придуманным врагом. А в этой схватке победить невозможно по определению. Что это за постоянные разговоре, о том, во что может превратиться форум без жесткого модерирования? Покажите мне хоть один пример этого ужаса. Не знаю, во что может превратиться форум, без модерирования, но то, во что он превращается с таким модерированием как сейчас, мне лично не нравится. Зайдешь пообщаться, расслабится, а тут прям как в армии курс молодого бойца. Не так стоишь, не так идешь, почему в шапке, почему без шапки и т.д. А если начинаешь много вопросов задавать, разговор короткий – МОЛЧАТЬ ("Тема закрыта")!
-
без модерирования - это будет полный ужас! - не надо и оставлять его до такого состояния - ну а курс молодого бойца - ... - у меня мнение не однозначное
-
без модерирования - это будет полный ужас!
Ну так де? Пример покажите. :o
-
а вы хоть раp читали форум , где полно мата и спама? - это невозможно читать
пример наведу позже , по скольку я адреса этих сайтов не запоминал
-
Я думаю, что это разговор в пустоту.
Все, кто хотели что-то сделать, уже сделали ("застрелились"). Остальные, пока, делают свое дело, но под впечатлением нынешних событий.
Что будет дальше, сказать трудно, но что-то будет.
-
а зачем взрослым людям читать такие форумы где
много мата ? это ограничивает контингент его посещающий...
форум должен нести функцию познавательную и общительную
но извените , когда ( молчу о возрасте ) тебя начинают чистить
уважаемые ..... ( причем дети в моем понимании возраста ) это
не то что обидно , а просто не этично....
-
Я думаю, что это разговор в пустоту.
Все, кто хотели что-то сделать, уже сделали ("застрелились"). Остальные, пока, делают свое дело, но под впечатлением нынешних событий.
Что будет дальше, сказать трудно, но что-то будет.
А дальше Аргус скажет:"Ну и хрен с вами!" и "застрелит" форум.
-
А дальше Аргус скажет:"Ну и хрен с вами!" и "застрелит" форум.
Не верю (с)
-
НЕ НАДА!
-
что ушли интересные люди - это факт.
а происходящее сейчас - вроде оранжевой революции : ) не имеет смысла : ) и уже неинтересно
ну ниче, скоро выборы, набежит народу с плакатами и сюда в том числе, пойдет движ..
-
так кто этот народ будет контролировать?
а революция... она все таки не всех задела на этом форуме
-
не хотелось бы чтобы набежали , для движения чего ?
хотелось бы найти здесь тех кто душевно тебе подходит,
особенно когда ты одинок , когда тебя не понимают , или
просто не замечают близкие ....
форум - это пристанище души , от каждого из нас зависит
какая будет эта гавань...
ушедших надо вернуть ..... мне так кажеться .... но как ????
-
Не верю (с)
Я уже говорил, шутя, Дипу на счет "удалить себя", он взял и послушался.
Щас Аргус почитает мой пост на счет форума, и тоже задумается.
Во время перемен, глупые идеи имеют свойство реализовыватся.
-
вы считаете, что должны высказаться все?
-
ушедших надо вернуть ..... мне так кажеться .... но как ????
НАДО - неправильное слово в данном контексте
если захотят, вернутся, но чуть позже
Во время перемен, глупые идеи имеют свойство реализовыватся.
коммерческий форум убить не так просто
-
Не верю (с)
Я уже говорил, шутя, Дипу на счет "удалить себя", он взял и послушался.
Щас Аргус почитает мой пост на счет форума, и тоже задумается.
Во время перемен, глупые идеи имеют свойство реализовыватся.
а ты не говори , хоть и шутя
-
ушедших надо вернуть ..... мне так кажеться .... но как ????
НАДО - неправильное слово в данном контексте
если захотят, вернутся, но чуть позже
Во время перемен, глупые идеи имеют свойство реализовыватся.
коммерческий форум убить не так просто
зато можно снизить посещаемость
-
Можно и опрос сделать, это не нарушение?
-
И что будет в опросе?
-
Уход Дипа по всей видимости лишь верхушка айсберга конфликта и его поступок - его решение , о котором нам остаёться искренне сожалеть.Уход Слаера больше похож на пьяную браваду(судя по постам его с матами снесёнными во флуд)- сорвал с себя маску бога , а под ней обычный трамвайный хам.
-
Дрессированные посетители не могут являться интересными собеседниками.
Мне кажется, имеет смысл заводить и продолжать этот разговор только после снятия всех вечных банов. Иначе ничего тут не изменится...
Что за "враги народа", исчезающие бесследно?
Те, кто это не замечал, со временем заняли их место.
-
И что будет в опросе?
Я не автор темы, но можно предположить примерно такой вариан: считаете ли вы модерирование жестким, должны ли в правила быть внесены изменения?
-
Ну, так как? Поговорим? Или опять "Тема закрыта" ? 8)
Ну почему же? Если не будем опускаться до оскорблений и флуда - я всегда готов обсудить ситуацию.
Как и в любом деле, в общении (как и в модерировании) должна быть гармония. Что я под этим понимаю? Очень просто: уважение к себе и к остальным участникам. Маты и флуд - это то, что резко снижает интересность форума и с этим, безусловно, надо бороться. Однако на мой взгляд, не стоит устаривать "такую борьбу за мир, что камня на на камне не останется".
Для того, чтобы соблюдать гармонию - нужно, чтобы этого хотели и посетители, и модераторы. Самоцензура - самый лучший модератор.
С другой стороны, модераторы не должны считать себя "избранными". Они - обычные люди, на которых лежит обязанность (добровольно взятая) следить за порядком на форуме и способствовать тому, чтобы на форуме было интересно.
Короче говоря, уважительное отношение всех ко всем - это универсальный рецепт спокойствия и порядка на форуме.
-
Что это за постоянные разговоре, о том, во что может превратиться форум без жесткого модерирования?
Лично я против жесткого модерирования. Но отказ от модерирования вообще приведет к тому, что интересноая информация просто потерятся в тоннах флуда и бессмысленного словоблудия.
-
Я думаю, что это разговор в пустоту.
Я не соглашусь. Разговор этот нужен. Более того, на мой взгяд этот разговор надо вести постоянно. Диалог "посетители-модераторы" должен быть перманентным. Тогда не будет обид и непонимания.
-
Я не автор темы, но можно предположить примерно такой вариан: считаете ли вы модерирование жестким, должны ли в правила быть внесены изменения?
Лично я против изменения правил. По крайней мере я не вижу пунктов, которые надо изменить.
-
ну коль это проект коммерческий ( как тут было сказано ) можно баны выкупать ,
за маты наказывать гривней ( у многих на работах стоят такие копилочки для посетителей
говорящих плохие слова ) ну это так предложение , а для особо отличившихся , собирать
вече ( пусть судят все ) деньги сейчас нужны и для КИ и для многих других благотворительных
целей .... ( не ругайте строго , свои финансовые мозги не могу отключить , они варят только
в одном направлении :D )...
-
Никто и никогда не вёл речь со стороны пользователей о прекращении модерирования. Но всякие попытки указать администрации на сорвавшегося модератора пресекались указанием на соответствующий пункт правил о непрекосновенности модеров. Диалог отсутствовал напрочь!
-
ну коль это проект коммерческий
Мне интересно, что вы понимаете под словом "коммерческий".
( как тут было сказано ) можно баны выкупать ,
за маты наказывать гривней ( у многих на работах стоят такие копилочки для посетителей
говорящих плохие слова ) ну это так предложение , а для особо отличившихся , собирать
вече ( пусть судят все ) деньги сейчас нужны и для КИ и для многих других благотворительных
целей .... ( не ругайте строго , свои финансовые мозги не могу отключить , они варят только
в одном направлении :D )...
Надеюсь вы пошутили. :)
А если серьезно - то я уверен, что с адекватными людьми, коими являются большая часть посетителей форума можно договоритсья - и о нецензурщине и обо всем другом. Просто надо понимать, что жесткая политика с одной стороны вызывает жесткую позицию с другой. Так можно далеко зайти, что собственно и случилось... к сожалению.
-
ну коль это проект коммерческий ( как тут было сказано ) можно баны выкупать ,
за маты наказывать гривней ( у многих на работах стоят такие копилочки для посетителей
говорящих плохие слова ) ну это так предложение , а для особо отличившихся , собирать
вече ( пусть судят все ) деньги сейчас нужны и для КИ и для многих других благотворительных
целей .... ( не ругайте строго , свои финансовые мозги не могу отключить , они варят только
в одном направлении :D )...
Пани ZENA. Ето не выход.
Возможность выкупать баны создаст соблазн банить ради выколачивания денег.
-
комерция - это все что приносит доход , не думаю что КИ приносит доход ,
одная головная боль , конечно я пошутила , но ..... это мысли вслух ....
( я же сказала , не судите строго )
-
Но всякие попытки указать администрации на сорвавшегося модератора пресекались указанием на соответствующий пункт правил о непрекосновенности модеров.
Мне кажется, что вы несколько преувеличиваете. Я не отрицаю, что такие случаи были. Однако большинство ошибок модераторов были исправлены. Кроме того, не надо забывать, что грубить, оскорблять и угрожать модератору не стоит, даже если он трижды не прав. Спокойное и взвешенное письмо, я уверен, всегда будет внимательно прочитано и ситуация будет изучена со всех сторон.
Диалог отсутствовал напрочь!
Думаю этого не повторится.
-
Золотые слова:
А если серьезно - то я уверен, что с адекватными людьми, коими являются большая часть посетителей форума можно договоритсья - и о нецензурщине и обо всем другом. Просто надо понимать, что жесткая политика с одной стороны вызывает жесткую позицию с другой. Так можно далеко зайти, что собственно и случилось... к сожалению.
Кто нибудь ещё из модеров проявиться или за всех отдуваться Сержику? :D
-
Возможность выкупать баны создаст соблазн банить ради выколачивания денег.
я ранее сказала , что шутила , но при разумном подходе никакого выколачивания не должно быть
на все есть правила ...
-
Что это за постоянные разговоре, о том, во что может превратиться форум без жесткого модерирования?
Лично я против жесткого модерирования. Но отказ от модерирования вообще приведет к тому, что интересноая информация просто потерятся в тоннах флуда и бессмысленного словоблудия.
С флудерами бороться надо, а мат мату - разница
-
С флудерами бороться надо, а мат мату - разница
Абсолютно с вами согласен. Но прописать это в правилах не вижу ни возможности, ни необходимости.
-
Кто нибудь ещё из модеров проявиться или за всех отдуваться Сержику?
З*явиться. Я слідкував за ходом бесіди, але не наважався вступити, бо зверталися до АДМІНІСТАЦІЇ форума, а я лише, як сказав Сергій виконую взяті на себе забов*язаності.
З приводу змін в правилах... Не бачу пунктів, які б потребували змін.
Що до мату - то у адміністрації форуму є доволі чітка позиція з цього приводу. Модератори лише виконують свої функції.
З приводу роботи модераторів: є відповідний розділ, в якому з*ясовують відповідні відносини, ставлять питання і т і. Переконаний ( і погоджуюсь з Сергієм) зрівноважене питання з чітким обгрунтуванням ніколи не залишиться без уваги.
-
да правила тут нормальные , и всплески эмоций на форуме тоже
периодически гармонально-сезонные , сейчас все отдохнут и
спокойненькие вернуться , думаю менять никто ничего не будет...
-
Кто нибудь ещё из модеров проявиться или за всех отдуваться Сержику?
З*явиться. Я слідкував за ходом бесіди, але не наважався вступити, бо зверталися до АДМІНІСТАЦІЇ форума, а я лише, як сказав Сергій виконую взяті на себе забов*язаності.
З приводу змін в правилах... Не бачу пунктів, які б потребували змін.
Що до мату - то у адміністрації форуму є доволі чітка позиція з цього приводу. Модератори лише виконують свої функції.
З приводу роботи модераторів: є відповідний розділ, в якому з*ясовують відповідні відносини, ставлять питання і т і. Переконаний ( і погоджуюсь з Сергієм) зрівноважене питання з чітким обгрунтуванням ніколи не залишиться без уваги.
Да-да! Если только его не читает Аргус. Расскажите пожалуйста, каков его статус на форуме и когда он "подвинеться" в своей безаппеляционности и неприкасаемости?
Заранее спасибо!
-
Расскажите пожалуйста, каков его статус на форуме и когда он "подвинеться" в своей безаппеляционности и неприкасаемости?
А зачем?
-
Мат - не единственная болезнь форума. И как мы уже успели увидеть, люди борющиеся за "форум без матов" сами режут мат! И они еще будут нас воспитывать? И при чем тут маты вообще!??? Матерились всего два-три человека и то не постоянно.
Дело совсем в другом. Здесь не ценится мнение участника форума! Модераторы формируют мнение участника путем модерирования на свой взгляд, по своему образу мышления. А если человек начинает выделяться всегда находится лазейка для выхода на бан или удаление участника с форума! Сколько раз можно было заметить, что за общение участников в теме Общение банили за флуд, хотя тема сама по себе и предполагает флуд!
Требую ответа администрации форума! Хватит молчать! Молчание вам не поможет!
Или меняйте отношение к участникам и внимательнее подходите к набору модераторов, не таких, как злой и грязнословный Slayer, оказавшийся ни чуть не лучшим тех, кого всё это время он банил за маты! Или участники начнут удаляться с форума, как это уже имеет место быть!
-
Мат - не единственная болезнь форума. И как мы уже успели увидеть, люди борющиеся за "форум без матов" сами режут мат! И они еще будут нас воспитывать? И при чем тут маты вообще!??? Матерились всего два-три человека и то не постоянно.
Дело совсем в другом. Здесь не ценится мнение участника форума! Модераторы формируют мнение участника путем модерирования на свой взгляд, по своему образу мышления. А если человек начинает выделяться всегда находится лазейка для выхода на бан или удаление участника с форума! Сколько раз можно было заметить, что за общение участников в теме Общение банили за флуд, хотя тема сама по себе и предполагает флуд!
Требую ответа администрации форума! Хватит молчать! Молчание вам не поможет!
Или меняйте отношение к участникам и внимательнее подходите к набору модераторов, не таких, как злой и грязнословный Slayer, оказавшийся ни чуть не лучшим тех, кого всё это время он банил за маты! Или участники начнут удаляться с форума, как это уже имеет место быть!
:D Чуть спокойнее КАРА, попросите, а не требуйте и вам в том же тоне ответят!Мы ведь как раз об этом наконец то и ведём ДИАЛОГ!
-
Расскажите пожалуйста, каков его статус на форуме и когда он "подвинеться" в своей безаппеляционности и неприкасаемости?
А зачем?
Интересно.
-
Расскажите пожалуйста, каков его статус на форуме и когда он "подвинеться" в своей безаппеляционности и неприкасаемости?
А зачем?
Интересно.
Аргус - администратор. Последнее звено ваших аппеляций - выше только Всевышний, на этом форуме. На другом форуме - другой администратор , но функции те же.
-
Расскажите пожалуйста, каков его статус на форуме и когда он "подвинеться" в своей безаппеляционности и неприкасаемости?
А зачем?
Интересно.
Аргус - администратор. Последнее звено ваших аппеляций - выше только Всевышний, на этом форуме. На другом форуме - другой администратор , но функции те же.
Так вот откуда рыба гниет...
-
Я думаю, что это разговор в пустоту.
Я не соглашусь. Разговор этот нужен. Более того, на мой взгяд этот разговор надо вести постоянно. Диалог "посетители-модераторы" должен быть перманентным. Тогда не будет обид и непонимания.
Я знаю, что ты умеешь быть корректным и лаконичным.
Но, почему-то, мне кажется, что многим хотелось бы услышать мнение и Аргуса на сложившуюся ситуацию.
-
Спасибо Мая.
-
Но, почему-то, мне кажется, что многим хотелось бы услышать мнение и Аргуса на сложившуюся ситуацию.
Блин, та не делайте вы из мухи слона. Ситуация...
-
Блин, та не делайте вы из мухи слона. Ситуация...
Не может быть, чтобы два глобальных модератора просто так ушли, значит есть что-то, чего мы не знаем...
-
Да какая разница.
-
Я согласен и не знать, при условии, что полицейщина закончится...
-
Я согласен и не знать, при условии, что полицейщина закончится...
И это пишет товарищ, у которого 18 сообщений...
-
Да какая разница.
Может быть и никакой, но акты "самоубийства" делались прилюдно и с некоторым пафосом.
Интересно же, что будет дальше...
-
Нарыв вскрылся , а что привело к его возникновению не так важно. Важнее , как пойдет заживление и выздоровление пациента.
-
Да какая разница.
Может быть и никакой, но акты "самоубийства" делались прилюдно и с некоторым пафосом.
Интересно же, что будет дальше...
Только один прелюдно. А дальше все будет как и было. Это для Вас произошло что-то из ряда вон выходящее, но через месяц Вы и не вспомните об этих событиях.
-
Что это за постоянные разговоре, о том, во что может превратиться форум без жесткого модерирования?
Лично я против жесткого модерирования. Но отказ от модерирования вообще приведет к тому, что интересноая информация просто потерятся в тоннах флуда и бессмысленного словоблудия.
Вот-вот! Бессмысленного словоблудия! Которое частенько исходило от Вас! А для подтверждения своих слов даю ссылку на наблюдаемую со стороны переписку с пользователем Хакер. Иначе как словоблудием и целенаправленным откосом под "не от мира сего" с Вашей стороны это не назовешь.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=6126.1275 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=6126.1275)
Как я мог воспользоваться кнопочкой, если меня забанили на месяц? Я не верю, что никто из модераторов не прочитал этот пост за целую неделю!
Кстати говоря, я при встречи с одним модератором говорил об этом посте, пообещал разобраться... Но хрен там шо!
Вообщем так! Я чувствую, что меня опять забанят и отпишутся, мол "разговаривал с модераторами в неуважительном тоне..." , ну как это всегда и было! Но! Здесь,на форуме, есть и нормальные неглупые люди! И вас не поймут! И ваш авторитет опять сравнится с полом... Почему я должен ссаться перед модераторами и кланяться вам? Если бы не было проблемы - не было бы претензий!
Я не однократно наблюдал, что к постоянным пользователям модераторы относятся снисходительно, даже если эти пользователи позволяют себе нарушать правила форума и ставить их ни во что! А если кто-то другой нарушит хотя бы половину, от их нарушений - сразу бан! Разве это справедливо?
Вы вынуждаете пользователей грубить вам! Я считаю ваши действия зачастую направомерными и знаю, что со мной согласятся многие! Уже многие из не справедливо забаненных не пользуются форумом, She, например! И многие другие! А те, кто остался просто вынуждены "засунуть язык в жопу" и молчать. Разве не так?
Читать все посты переписки. Вы тогда так и не поняли что Вам пытались объяснить. Я хоть и не модератор. понял с первого поста. И меня возмутило такое предвзятое отношение к пользователям. До этого я был лучшего мнения о модераторах.
-
Только один прелюдно. А дальше все будет как и было. Это для Вас произошло что-то из ряда вон выходящее, но через месяц Вы и не вспомните об этих событиях.
А почему Вы решили, что для меня - это из ряда вон выходящее?
Просто, как и любое громкое хлопание дверью, событие привлекает внимание.
А вспоминать будут еще долго, поверьте мне.
-
А почему Вы решили, что для меня - это из ряда вон выходящее?
из того, как Вы воспринимаете это СОБЫТИЕ.
Просто, как и любое громкое хлопание дверью, событие привлекает внимание.
А вспоминать будут еще долго, поверьте мне.
Та нууу. Раз в год? Из-за авитаминоза?
-
За маты согласен -котегорически стирать и не отправлять не в какую корзину(её тоже читают)
Уберите раздел Флуд и ситуация разрешится сама по себе.
То что вы называете мусором офтопом и т. д. чаще всего прямо или косвенно связано с темой , это прямое общение пользователей , юмор иногда тоже не помешает в обсуждении темы , пускай даже с отходом от темы ну и что , как отойдут так и придут , или вы думаете что пустословие это интересно. Где демократия?
Может попробовать Ramzes XIII-го в отставку отправить.
-
Я считаю, что модератор Sergk в общении со мной вёл себя не адекватно и тем самым вынудил меня грубить ему! Форум - свидетели!
Поскольку совет модераторов признал мое решение ошибочным я официально приношу Вам свои извинения.
Так что, Sergk, мы уже успели убедиться и в Вашей неадекватности. А в итоге из-за Вашей неадекватности пользователю всё-таки влепили бан 10 дней! Или Вы считаете, что Вам всё можно? Нет уж, терпение закончилось! И в этом бою форум потерпел поражение!
Я жду какого-то объяснения от администрации сайта неадекватного поведения модераторов! И что участникам ожидать дальше? Что можете предложить, пообещать? Говорите!
-
К.А.Р.А., я вас попереджаю ПЕРШИЙ та останній раз. Якщо ви і далі будете в такий спосіб спілкуватися з модераторами форуму - ви отримаєте бан. Свої питання можна ставити в цивілізованій формі. Я розумію, що це провокація, тому дою вам попередження тут, в цій темі.
-
К.А.Р.А., я вас попереджаю ПЕРШИЙ та останній раз. Якщо ви і далі будете в такий спосіб спілкуватися з модераторами форуму - ви отримаєте бан. Свої питання можна ставити в цивілізованій формі. Я розумію, що це провокація, тому дою вам попередження тут, в цій темі.
Карлос, ну вот просто анализ сообщения проведите - ЧТО ТАКОГО написал пользователь КАРА, что у Вас такая реакция?
Вы на взводе? Или человек врет?
-
Питання до адміністрації в іншій темі. Я дам відповідь, але, одразу прошу не продовжувати цю тему. Маєте бажання, переходьте сюди (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=6126.1725) і ставьте питання.
4. Запрещены ненормативная лексика, оскорбительные, хамские... сообщения
-
Это не оскорбление - это констатация фактов!
Это не хамство - это реакция на хамство! Модератор в итоге признал свою вину, или даже не признал, а извинился из-а того, что совет модераторов ему объяснил его глупость.
Поэтому нет во мне ни оскорбления, ни хамства.
-
Не могу не сказать и от себя, т.к. и я поучаствовал в этом. Люди, да не имеет права молодой человек, только начавший жизнь, учить, притом внаглую учить, меня жизни (зная, что в случае моего противостояния, может предупредить, забанить, удалить с форума). Что он видел в этой жизни& Что он знает о моей жизни& Что он знает обо мне? И какое право имеет давать мне определение "неадекватный"? Я что его обзывал как-то? Да ладно, родители не дали должного воспитания, сам не дошёл, что уж тут?
Я снова хочу вернуться в определению – флуд. Да люди и заходят на такие форумы поболтать, какой смысл сидеть, убивать своё время, если здесь пары слов не дают сказать? Я иногда читал шутки Рысомахи, ну что? Не по теме, а темы какие, что решалась судьба Родины? Или судьба города? Это всё решат за нас. Мы только болтаем об этом, нам это разрешают, нет застенков НКВД, нет КГБ, есть СБУ, но кого-то уже забрали? Разрешают и думаете не читают? Уверен – читают и снисходительно улыбаются. Форум заметный. Нельзя людей лишать возможности поболтать. Матерится – да возьми и удали. Клянусь, мне тоже не нравятся маты здесь, а в жизни применяю, бывает так достанут… Работа с людьми напрягает. Если человек застрял в лифте и сидит минут 10-15 в темноте, его можно понять. И я стараюсь понимать, даже если кричат, старюсь успокоить. А здесь… я описал последние 2 случая, когда модераторы спровоцировали меня на, по их же определению флуд. Да, я понимал, что не по теме, но мне что не нужно было отвечать? Один подошёл в тему, где я спрашивал кроссовка правильно ли я понимаю… А Slayer обвинил меня в том, что я пришёл с форума Поиска учить доктора. Его слова дословно: «Юра пришёл с форума Поиска учить доктора лечить зубы». Во-первых, если бы мне нельзя было приходить с форума Поиска в форум K.i., я был бы удалён. Во-вторых, я не учил, а задал вопрос, что и постарался ему объяснить. Он продолжал разговор не по теме, может это не провоцирование? Я понимаю, что он писал, как пользователь, но все мы знаем, что в случае, если я был психом и просто послал бы его ... вот тогда бы поменялся цвет. Мне надоело и я попросил его не портить тему доктору и удалить наши посты. Он поступил по другому – открыл новую тему и назвал, не помню как, но что-то типа спор между Radistом и Slayerом. Сделал он это хитро, свои посты обрезал и удалил, а начал с моего, поэтому я оказался автором темы, хотя не просил его об этом. Я посчитал не нужным, продолжать с ним разговор и тема умерла, так и начавшись. Второй случай о котором я говорил: второй модератор в теме «Ужос провайдеров», снова провоцирует меня на флуд, сделав замечание, что я вместо того, чтобы ремонтировать машинные помещения, показываю провайдерам на неправильную укладку кабелей. Мне снова пришлось объяснять, что мы не хозяева зданий и лифтов, что это не наша работа. В личку мне пришло письмо от ещё одного модератора, который меня понял правильно и попросил не обращать внимания на Romarа (скажу сразу я его тоже не знаю и ничего против не имею. Просто человек не понимает моей работы и моих обязанностей). Но, он модератор и знал, что своим замечанием вынуждает меня отвечать не по теме. Так вот я не считаю, такие разговоры флудом. Если бы я не ответил, жители города, а вернее форумчане, которые живут в высотках, где есть лифты, тоже бы думали, что я бездельник и не хочу ремонтировать кровлю машинных помещений. Да, мне никто на это не указал, но по правилам-то это флуд? Друзья, ну приходят люди сюда пообщаться, пошутить, познакомится. Вот заставили человека страдать, удалением Рысомахи. Да она же женщина. Вы что женщину хотите заставить молчать? У вас ограничен объём форума настолько, что не поместятся её шутки? Да вы посмотрите последние баны… и сколько их, дед Петро сам напросился уже - довели. Разве это модерация? Это перешло в затыкание рта. Ну, не интересно. И не метод это: «Не нравится – ищи другой форум». Я нашёл другой, там в основном темы серьёзные, потому и люди не дети, кроме того, свой сайт нужно поддерживать, чтобы людям было что посмотреть. Так что меня вынудили с K.i. уйти, но не удалили, значит я имею право на высказывание своего мнения? А вот кроссовок-хакер парень настырный, но не сдержанный и он вернулся в третий раз… Он возвращается и вроде бы держится нормально, но в какой-то момент срывается – доводят?… но ведь его не хватает в форуме «Здоровье», умные ведь консультации давал? В теме радиолюбителей его ждут. Не учите его тому, в чём он лучше разбирается и он не будет вас оскорблять. Ну, я промолчу, а он не может, как и AntZ. Я общаюсь на форумах: про кошек, про аквариумных рыбок, на радиофорумах, но здесь мои земляки. Уверяю, везде есть отступления от тем. Ну, ведь бывали же случаи на K.i., когда модератор предлагал открыть новую тему, если флуд был продолжительный и перерастал в интересный разговор. Это по-человечески. А то, Alex спрашивает: «Что за маты на форуме, кто будет банить?». Ответ: «Того, кто спрашивает – я». Нормально! Пересмотрите немного своё отношение к людям. Я не призываю терпеть маты, хоть их все знают, но неприятно читать. Вернее, знать, что это читают женщины, люди, которые их неприемлют по вероисповеданию, маленькие дети (например, всегда предупреждаю мужиков в аське, что рядом внучка, чтобы не ругались, от меня она этого не слышала, как и пьяным не видела ни разу). Может быть для того, что модераторы называют флудом, открыть форум, назвав его «Болтушка» (встречал на каком-то форуме) или «Давайте поболтаем», это на кошачьем форуме есть. Ну и пусть болтают. Когда уж очень увлекаются в какой-то теме, предупредить: «Переходим сюда» и переносить не во флуд, а в форум «Поболтаем». Ну, есть же способы найти решение таких проблем. Форум будет жить и люди будут довольны. Извините за «многа букав».
-
К.А.Р.А., модератор визнав свою провину в приніс вибачення.
-
может тем, кого сильно волнует судьба отечества форума, выпить и пообщаться лично?
-
Радисту - спасибо. Несколько сумбурно , но с душой и по сути интересные предложения!
-
может тем, кого сильно волнует судьба отечества форума, выпить и пообщаться лично?
Я за!
-
А почему удалили сообщение? Ответить нечего? Вопрос не к модераторам! :D
на сообразительность к форумчанам... :D
-
Скажите пожалуйста, КТО ЕЩЕ увидел хамство в сообщении КАРА?
Надеюсь видно, что оскорблений и мата в нем нет?
Смотря в каком значении рассматривать слово - неадекватный:
в книжном - вроде нормально
в медецинском - персональная атака или просто обидно
-если К.А.Р.А. доктор то знаете ли...
-
А достаточно одного смысла
-
А почему удалили сообщение? Ответить нечего? Вопрос не к модераторам! :D
на сообразительность к форумчанам... :D
По крайней мере нарушение правил форума-создание двух одинаковых сообщений в разных темах!
-
Скажите пожалуйста, КТО ЕЩЕ увидел хамство в сообщении КАРА?
Надеюсь видно, что оскорблений и мата в нем нет?
Смотря в каком значении рассматривать слово - неадекватный:
в книжном - вроде нормально
в медецинском - персональная атака или просто обидно
-если К.А.Р.А. доктор то знаете ли...
Яценюк отдыхает! он на палец обиделся, а тут понятия выворачивают, что бы обидеться была возможность! :lol:
Ну и соответственно БАННН!
-
А почему удалили сообщение? Ответить нечего? Вопрос не к модераторам! :D
на сообразительность к форумчанам... :D
По крайней мере нарушение правил форума-создание двух одинаковых сообщений в разных темах!
Это ошибка форума. Я рядовой пользователь, а пользователи не могут создавать темы в разделе Предупреждения и баны. Так что никакого нарушения с моей стороны нет.
-
К.А.Р.А., модератор визнав свою провину в приніс вибачення.
Вряд ли. Это совет модераторов признал его вину и он был вынужден извиниться, через "не хочу". Но из-за его вины пользователь был вынужден доказывать свою невиновность, а в результате, когда его нервы сдали, ему влепили 10 дней бана. И таких примеров масса, когда тему закрывают не желая вести диалог с пользователем.
И все-таки, я жду ответа администрации. Если и дальше дело пойдет так, прошу удалить мою учетную запись. Я не могу находиться в обществе, где от меня требуют уважения, а взамен хамят.
-
Давайте лучше вернёмся к предложениям Радиста и Ариведерчи по теме! КАРА не нагнетай, хватит трупов :D
-
И все-таки, я жду ответа администрации. Если и дальше дело пойдет так, прошу удалить мою учетную запись. Я не могу находиться в обществе. где от меня требуют уважения, а взамен хамят.
:lol: :lol: :lol: (пишу как пользователь)
мило выглядят те, кто ни разу не был забанен и рвет тельняху по поводу правил и банов ))
собрались бы вместе и выдвинули те условия, которые бы отвечали вашему представлению нормального общения и модерирования на форуме, а то разовые эмоциональные всплески выглядят забавно, поскольку, конструктива нет (пишу как модератор)
-
И все-таки, я жду ответа администрации. Если и дальше дело пойдет так, прошу удалить мою учетную запись. Я не могу находиться в обществе, где от меня требуют уважения, а взамен хамят.
Вам не откажешь в точности формулировки...
Вежливо прошу принять участие в обсуждении темы администратора Аргус.
Есть несколько вопросов, которые хотелось бы уточнить, как это говориться, "без галстуков"...
-
Давайте лучше вернёмся к предложениям Радиста и Ариведерчи по теме! КАРА не нагнетай, хватит трупов :D
Вернемся, только не раньше, чем появится обратная связь, т.е. администратор.
-
Доброй ночи Санч, как тебе конструктивизм Ариведерчи? :?
-
И все-таки, я жду ответа администрации. Если и дальше дело пойдет так, прошу удалить мою учетную запись. Я не могу находиться в обществе. где от меня требуют уважения, а взамен хамят.
:lol: :lol: :lol: (пишу как пользователь)
мило выглядят те, кто ни разу не был забанен и рвет тельняху по поводу правил и банов ))
собрались бы вместе и выдвинули те условия, которые бы отвечали вашему представлению нормального общения и модерирования на форуме, а то разовые эмоциональные всплески выглядят забавно, поскольку, конструктива нет (пишу как модератор)
Пользователи смогли бы выработать собственную позицию в этом вопросе на страницах форума.
Только вы же (модератор(ы)) первые туда полезете править... :lol: :lol: :lol:
-
Давайте лучше вернёмся к предложениям Радиста и Ариведерчи по теме! КАРА не нагнетай, хватит трупов :D
Вернемся, только не раньше, чем появится обратная связь, т.е. администратор.
Не дразни судьбу, с тобой уже три модера он лайн общаются! :wild:
-
мило выглядят те, кто ни разу не был забанен и рвет тельняху по поводу правил и банов ))
собрались бы вместе и выдвинули те условия, которые бы отвечали вашему представлению нормального общения и модерирования на форуме, а то разовые эмоциональные всплески выглядят забавно, поскольку, конструктива нет (пишу как модератор)
Не был забанен потому, что прочувствовав отношение модераторов к пользователям не стал распинаться на форуме, предпочел делать свои дела вне форума. В первые же дни моей регистрации бывший модератор и бывший пользователь Slayer угрожал мне удалить меня с форума по причине того, что ему не понравился мой аватар. Да ещё и в какой форме это было написано! Вот я и не стал продолжать общение, но ежедневно просматривал форум и исследовал мысли людей, прислушивался. Разве это не хамство? А взамен требуют уважение!
-
сантабарбара отдыхает
тема создавалась для подобных изливаний души?
Пользователи смогли бы выработать собственную позицию в этом вопросе на страницах форума.
дык, к'мон
-
Доброй ночи Санч, как тебе конструктивизм Ариведерчи? :?
-вам бы только бухать
-думай Юрок думай(с)
-
Доброй ночи Санч, как тебе конструктивизм Ариведерчи? :?
интересная пропозиция
конан не пьет, его не берем ))
-
Доброй ночи Санч, как тебе конструктивизм Ариведерчи? :?
интересная пропозиция
конан не пьет, его не берем ))
Флуд? :lol:
-
обсуждение единственного конструктивного предложения в теме
-
В первые же дни моей регистрации бывший модератор и бывший пользователь Slayer угрожал мне удалить меня с форума по причине того, что ему не понравился мой аватар.
-даааа ава была и вправду не весёлая
Доброй ночи Санч, как тебе конструктивизм Ариведерчи? :?
интересная пропозиция
конан не пьет, его не берем ))
-зато я ем :wild:
-
обсуждение единственного конструктивного предложения в теме
Опередил... И единственно реально осуществимого!
-
Саша, с Вами приятно иметь дело! :D
Собственно вот:
AntZ
СТРАЙК! ЗАБАСТОВКА!
клуб
пользователь
Карма: +678/-505
Offline
Пол:
Сообщений: 36330
СТРАЙК! ЗАБАСТОВКА!
Прошу скостить цукену срок (c) 8888
« : 26 Февраля 2009, 18:25:13 » Цитировать
Бо збав, не зносьте це у флуд.
Не Цукєном єдиним, тик скзть...
Справа не в ньому. І прошу модерів зрозуміти мене вірно.
Я не збираюсь аналізіровать, за шо саме Цукен і саме цього разу отримав бан.
Я не збираюсь робити чергову "флуд-революцію", Бо’збав...
В мене конкретні пропозиції...
1. Будь-яке покарання має мати:
а) чітке обоснованіє
б) виховну функцію (не тільки для покараного, а і для оточуючих)
в) відповідність покарання злочину
г) відповідальність караючих
2. ПРОПОНУЮ:
а) зменшити сроки бана - скажем, замість 3-х денного ввести 1-денний. Цього, імхо, досить для незначних порушеннь
б) дозволити обговорення бану - та хоч би й голосування (яке, звісно, буде мати ЛИШЕ рекомендаційний характер)
в) чітко оговорити список недозволенних виразів (вибачте, я не розумію, ШО не так в слові "йопт")
Таким чином ми позбавимся "образ" на форум і непотрібних "непоняток", і, сподіваюсь, поліпшимо культуру спілкування - бо, ось наприклад, зараз я нібито "захищаю" Цукєна.... ЯК Ви думаєте, коли він почне порушувати наступного разу, ШО я йому скажу???
Я прошу прощения у Антона Ивановича за такое копирование...
Просто в его сообщении много конструктивизма по обсуждаемой теме...
Антон Иванович, еще раз прошу прощения...
-
Опередил... И единственно реально осуществимого!
обе стороны вряд ли когда соберутся в своем "боевом" составе
а побухать мы можем и без повода
-
То Панаев! Это действительно скорее к Аргусу , но он наверное спит под звуки ломаемых копий!
-
Панаев, на семи страницах этой темы впервые всплыло то, ради чего, собственно, весь банкет и затевался, а вся тема, как и всегда превратилась во флудомолотильню ))
-
Панаев, на семи страницах этой темы впервые всплыло то, ради чего, собственно, весь банкет и затевался, а вся тема, как и всегда превратилась во флудомолотильню ))
[/quot
... и то принадлежащее человеку, который это не обсуждал и не присутствовал... :D
Почему флудомолотильня? Как и в любом роде человеческой деятельности, как всегда, сначала нужно перевернуть тонны навоза, что бы найти пэрлынку... :D
-
не буду вам мешать, переворачивайте
те условия, которые вы процитировали - серьезные и ответа сразу на них не будет, а вот когда он будет, - не известно, так что, будем ждать
-
не буду вам мешать, переворачивайте
те условия, которые вы процитировали - серьезные и ответа сразу на них не будет, а вот когда он будет, - не известно, так что, будем ждать
... и пока банить! :lol:
-
напоминаете вы мне кое-кого, тов. Панаев
того, кому я должен ещё кое-что вернуть )))
-
Вы не ошибаетесь - губная гармошка при модерировании будет мешать... :D
-
Может быть для того, что модераторы называют флудом, открыть форум, назвав его «Болтушка» (встречал на каком-то форуме) или «Давайте поболтаем», это на кошачьем форуме есть. Ну и пусть болтают. Когда уж очень увлекаются в какой-то теме, предупредить: «Переходим сюда» и переносить не во флуд, а в форум «Поболтаем». Ну, есть же способы найти решение таких проблем. Форум будет жить и люди будут довольны.
Похожий вариант уже предлагался Саурусом.
Его предложение проигнорировали. Даже не во флуд снесли, а просто удалили.
А ведь это, в принципе, неплохой выход из сложившейся ситуации.
Создать раздел "Легкий флуд", и все сообщения не по теме, но без матов и персональных атак (для них оставить старый раздел "флуд"), сносить туда предложив людям продолжить общение там. Можно даже (если есть техническая возможность конечно) не отображать сообщения из этого раздела на первой странице КИ и в "непрочитанных темах" дабы не раздражать своим присутствием пользователей желающих общатся в основном русле темы.
А после того как люди отведут душу и набалабольствуются, со временем также удалять, если уж администрация не желает сильно засорять форум.
-
Да…! Наваяли за ночь. :D
Изложу свою позицию. Меня лично больше всего напрягает отношение к флуду :D (или к так называемому флуду). Я вижу форум как место виртуального общения. Типа ресторана, кафе, клуба. Люди приходят туда только потому, что им интересно ЖИВОЕ общение. Поесть и выпить каждый может и дома. А живое общение предполагает непредсказуемость и неконтролируемость. Мне сложно представить приятное общение в приятной компании, если рядом сидит человек, постоянно дергающий тебя за рукав и делающий замечания. Попытки поставить все в жесткие рамки, заранее обречены на провал. Ибо если это удастся, то будет уже не живое общение. В то же время, достаточного уровня порядка можно достичь и гораздо меньшими усилиями. Не изматывая бессмысленной борьбой модераторов и не отпугивая ей же пользователей. Отпустите процесс и вы увидите, что для того чтоб его контролировать нужно гораздо меньше усилий. Это как велосипед. Чем больше напрягаешься, тем хуже получается. Подавляющее большинство людей, в гораздо большей степени склонны к самоконтролю, чем Вам кажется. А вот тех, у кого тормоза отсутствую, тех уже и наказывать.
А то я ,честно говоря, прозрел, когда увидел предупреждение Краеведу за офтоп. Вы что ж, всерьез полагаете, что без этого предупреждение Краевед сорвался бы в полный беспредел? Маразм? Маразм. :o
Что касается мата, то это тоже вопрос меры и вкуса. Иногда и матерное слово очень даже к месту. А иногда, конечно, и пошло выглядит. В любом случае проще удалить, чем воспитывать. Чай не дети. Ну а уж всякие их (матерных слов) заменители, так и вовсе нет смысла удалять. Зачем? Кто знает такие слова, так их это вряд ли шокирует. А кто не знает (есть такие? :D ), так он и так не поймет.
Примерно где-то так. Мыслей еще много, но к сожалению нет времени их излагать. Может чуть позже.
Р.S. Кстати, К.А.Р.А., не надо так агрессивно наезжать на модераторов и администрацию. Во-первых это делит ситуацию на "мы" и "они", а это неправильно и по сути ничего не меняет. Администрация и модераторы такие же люди, как и все, с теме же плюсами и минусами, как и у всех, и для нормального результата необходимо просто нормальное человеческое общение, а не революции и разрушение до основания мира "насилия" :D.
-
Р.S. Кстати, К.А.Р.А., не надо так агрессивно наезжать на модераторов и администрацию. Во-первых это делит ситуацию на "мы" и "они", а это неправильно и по сути ничего не меняет. Администрация и модераторы такие же люди, как и все, с теме же плюсами и минусами, как и у всех, и для нормального результата необходимо просто нормальное человеческое общение, а не революции и разрушение до основания мира "насилия" :D.
Если такие же люди, как и все, почему тогда обычные люди не пытаются контролировать мысли , не делают предупреждений и не банят по пустякам?
А по поводу "дергания за руку в кафе" полностью с Вами согласен.
Никакой агресссии, я никому не угрожаю и не буду. Нет во мне ни злости, ни ненависти, ни ярости. Моё поведение нормальное, как и для любого другого адвоката.
-
Короче говоря, уважительное отношение всех ко всем - это универсальный рецепт спокойствия и порядка на форуме.
Обеими руками – за! :good: Я б только добавил еще - поменьше формализма.
-
Лично я против жесткого модерирования. Но отказ от модерирования вообще приведет к тому, что интересноая информация просто потерятся в тоннах флуда и бессмысленного словоблудия.
А кто говорит о полном отсутствии модерирования? :o
Как раз речь и идет о менее жестком, или даже НЕ жестком варианте.
-
Полностью разделяю картину форума нарисованную Восьмеркиным.
Пробовать будем?
-
Вы не исключайте и такой вариант. Сейчас всё обсудим, тема притихнет и появится глобалмодератор и напишет: "Ну что поумничали? Начинаем банить" :lol: Он уже уходил один раз, здесь не все знают об этом. Он же ясно написал, что имеет рычаги управления форумом, т.к. это бизнес... и его тоже. :tease2:
-
Лично я против изменения правил. По крайней мере я не вижу пунктов, которые надо изменить.
Правила менять действительно не надо. Надо поменять практику их применения. И все.
-
Лично я против жесткого модерирования. Но отказ от модерирования вообще приведет к тому, что интересноая информация просто потерятся в тоннах флуда и бессмысленного словоблудия.
А кто говорит о полном отсутствии модерирования? :o
Как раз речь и идет о менее жестком, или даже НЕ жестком варианте.
Народ на форуме крепкий, спитый, спаяный, обстреляный лазерами...
Ежели какой новичок какую ругалку и скажет так его сами же посетители к ответу и призовут...
Ну а ежели не поймет, так изведут "нежным" отношением - благо любителей этого вида спорта хватает... :lol:
-
Он же ясно написал, что имеет рычаги управления форумом, т.к. это бизнес... и его тоже. :tease2:
Ну бизнес… Ну и что? Не вижу противоречий.
-
Серж, чего молчите?
Каково отношение к проблеме у "небожителей"?(сарказм! за него не банят?)
Или прения еще продолжаются?
Хотелось бы знать официальную точку зрения коллектива модераторов...
Когда можно услышать?
-
Та не спешите так панэ Панаев.
Дайте людям обдумать и проанализировать ситуацию.
Тем более выходные, не все из высшего эшелона могут быть на месте.
-
Ну да... Этож у нас наболело... :D
-
Ну да... Этож у нас наболело... :D
Кроссовок? ))
А если не секрет, Панаев, какой был Ваш первый ник? ;О)))
а то модеры в раздумьях: банить за клон или нет?
-
Да какие секреты?
То пан Панаев пошуткував.
Он вполне самодостаточный персонаж на форуме.
-
не, Хакера позже забанили , чем этот профиль был создан , хотя ... все может быть
Ну да... Этож у нас наболело... :D
Кроссовок? ))
А если не секрет, Панаев, какой был Ваш первый ник? ;О)))
а то модеры в раздумьях: банить за клон или нет?
ооо , почалося...
-
Ну да... Этож у нас наболело... :D
Кроссовок? ))
А если не секрет, Панаев, какой был Ваш первый ник? ;О)))
а то модеры в раздумьях: банить за клон или нет?
если модеры не видят очевидного..
и так внимательны к пользователям..
насколько я урывками читаю форум, но не надо быть семи пядей чтоб понять, что панаев - это не кроссовок : ) русский язык за неделю выучить нельзя : )
ну а чтоб понять, ху из мистер панаев, тоже не надо быть особо догадливым.
если, конечно, читать не только свои посты.
-
Так!
Давайте не будем акцентировать на этом внимание, а вернемся к теме!
-
а мне уже интересно , кто это?
-
а мне уже интересно , кто это?
а что тут интересного, все и так понятно :o
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19055.msg437268#msg437268 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19055.msg437268#msg437268)
-
если модеры не видят очевидного..
панаев уже давно раскушен, особо и видеть ничего не надо ))
по поводу раздела для флуда - не надо быть нострадамусом, чтобы предугадать решение по этому вопросу, как говорится, карнавала флуда не будет, карнавала флуда нет
-
Ну да... Этож у нас наболело... :D
Кроссовок? ))
А если не секрет, Панаев, какой был Ваш первый ник? ;О)))
а то модеры в раздумьях: банить за клон или нет?
если модеры не видят очевидного..
и так внимательны к пользователям..
насколько я урывками читаю форум, но не надо быть семи пядей чтоб понять, что панаев - это не кроссовок : ) русский язык за неделю выучить нельзя : )
ну а чтоб понять, ху из мистер панаев, тоже не надо быть особо догадливым.
если, конечно, читать не только свои посты.
:D Спасибо!
Инкогнито раскрывать не буду, тем более как минимум один из модераторов знает о ком идет речь. :D
Банить за клон не имеете права! Обращусь в "Лигу сексуальных реформ"! :D
Уважаемый АртД, не мучьте неизвестностью, скажите - чего там в учительской? Нас всех накажут и в кино классом не пойдем? :D
-
панаев уже давно раскушен, особо и видеть ничего не надо ))
так просветите АртД : )
а вообще скучно.
-
намек понятен - вопрос снят
-
чего там в учительской? Нас всех накажут и в кино классом не пойдем? :D
Я подглядывал в замочную скважину.
Там учитель физкультуры ТАКОЕ вытворяет с училкой математики … Никакого кина не надо.
-
уважаемые, я уже три страницы назад говорил, что любое ваше "серьезное" начинание превращается в флуд
так держать, любезные, многого вы этим добьетесь
-
Тут ошибочка.
Я лично, ничего особо ДОБИВАТЬСЯ не собираюсь.
Будет нормальный разговор (и изменения) – хорошо, а не будет, так и хрен с ним.
Но, по ходу, Мая права. Надежды тщетны.
-
по поводу раздела для флуда - не надо быть нострадамусом, чтобы предугадать решение по этому вопросу, как говорится, карнавала флуда не будет, карнавала флуда нет
Ну и зря!
Как показывает практика, конкретно по теме идут первые несколько сообщений.
Потом, когда все обговорено, начинаются либо уводы в сторону либо пережевывание пережеванного по второму кругу.
Лично мне дальнейшая "жвачка" не интересна, интересно общение.
-
любое ваше "серьезное" начинание превращается в флуд
Ваше!? Ваше это чье? Пользователей?
В том то и дело, ребята, что делите вы все на "мы" и "они".
А потом разговоры о модераторской сплоченности и все такое. Перед лицом кого сплоченности? С кем война?
-
Как показывает практика, конкретно по теме идут первые несколько сообщений.
в этой теме, как и во многих других, даже этой практики не видно.
не веришь? посмотри сам.
Тут ошибочка.
Я лично, ничего особо ДОБИВАТЬСЯ не собираюсь.
конечно, конечно
всецело верю вашим словам...
Ваше!? Ваше это чье? Пользователей?
В том то и дело, ребята, что делите вы все на мы и они.
А потом разговоры о модераторской сплоченности и все такое. Перед лицом кого сплоченности? С кем война?
омайгад
сантабарбара продолжается
кара, 8888... кто следующий?
-
уважаемые, я уже три страницы назад говорил, что любое ваше "серьезное" начинание превращается в флуд
так держать, любезные, многого вы этим добьетесь
ну а что людям делать, если они не получают ответов на свои вопросы и предложения
ощущение, что у администрации позиция "не нравится - уходите. придут новые"
и это правда. только ресурс от этого теряет. жалко, привыкла уже.
-
омайгад
сантабарбара продолжается
кара, 8888... кто следующий?
:D :D :D
Ну, е-мое!!!
конечно, конечно
всецело верю вашим словам...
Да не вопрос…!
-
Как показывает практика, конкретно по теме идут первые несколько сообщений.
в этой теме, как и во многих других, даже этой практики не видно.
не веришь? посмотри сам.
Конкретно в этой теме "мухи" и "котлеты" распределены равномерно.
Здесь хватает и конструктива и живого общения.
-
Не хватает обратной связи.
-
уважаемые, я уже три страницы назад говорил, что любое ваше "серьезное" начинание превращается в флуд
так держать, любезные, многого вы этим добьетесь
Санч, ну правда, уже говорили - элементарный выход - тема "Болтушка"...
И потом... А что вы ждете? Что мы в ожидании чуда будем ходить по коридору очи долу опустив, говорить шепотком и думать кому какой срок впаяют, а кого пронесет?
Мы тут не меньше вас в напряжении - переживаем значить... Дело-то общее...
Но унынию предаваться - грех! :D
Отдельное ха-ха принципу раздачи банов - бан на неопределенный срок!
Это кто ж додумался?!
Моло того, что пользователь получает бан, так еще и прелесть неопределенности в нагрузку!
У вас там бабушкидедушки в гестапо не работали? :D (ставлю смайлик, а то придет великий и ужасный и скажет громовым голосом "ТЕМА ЗАКРЫТАААА!!!")
Представляю себе тему знакомства - Здравствуйте.
Здравствуйте.
Паша.
Даша.
Ну пойдем.
Нигде правил не нарушено? Не нафлудено?
Санч, ну здравый смысл в помощь - это же бред?
-
Ну да... Этож у нас наболело... :D
Кроссовок? ))
А если не секрет, Панаев, какой был Ваш первый ник? ;О)))
а то модеры в раздумьях: банить за клон или нет?
если модеры не видят очевидного..
и так внимательны к пользователям..
насколько я урывками читаю форум, но не надо быть семи пядей чтоб понять, что панаев - это не кроссовок : ) русский язык за неделю выучить нельзя : )
ну а чтоб понять, ху из мистер панаев, тоже не надо быть особо догадливым.
если, конечно, читать не только свои посты.
И ты туда же? )) Это в мою сторону выпад? А чего так резко? я смайликов вроде там наставил, типа пошутить хотел. А меня тут сразу обвинять в невнимательности к пользователям ...
Мне как-то фиолетово кем Панаев "был до революции", если шо! ))))))))))))))))))))))))))
А если по делу, то единственных два человека, которые пытаются тут вести ТОТ самый диалог это СержК и Восьмеркин. За что им "респект и уважуха", поддержую обеими руками.
А давайте вообще закроем форум на каникулы, а то жара, жажда, — по-моему, у многих солнечные удары и обмороки. Всем на воздух, купаться и пить пиво!
А 1 сентября соберемся свежие, отдохнувшие...
-
А шо? Уже ррррэволюция?!!
Мы што-то пропустили?!!
Да что ж у вас за отношение к пользователям?!!!
Опять враги? Измена сниться?
Мы в этой революции наверное красные - ибо против монархии? Не?
-
А шо? Уже ррррэволюция?!!
Мы што-то пропустили?!!
Да что ж у вас за отношение к пользователям?!!!
Опять враги? Измена сниться?
Мы в этой революции наверное красные - ибо против монархии? Не?
насчет революции это цитата была, если шо... ))))))
"Нет, вы поезжайте в Киев и спросите, кем был Паниковский до революции"? Так вот, Паниковский работал слепым на углу Крещатика и Прорезной.
-
А шо? Уже ррррэволюция?!!
Мы што-то пропустили?!!
Не революция, а революционная обстановка.
Когда верхи не могут, а низы не хотят. :)
-
А давайте вообще закроем форум на каникулы
да ради бога, давайте закроем..тут все равно скоро читать будет нечего..ну политика никуда не денется, выборы и все дела..
фотогаларея еще..
я бы радовалась, что на форуме есть участники, которые находят это место приятным и интересуются его судьбой, хотят его сохранить
-
А шо? Уже ррррэволюция?!!
Мы што-то пропустили?!!
Не революция, а революционная обстановка.
Когда верхи не могут, а низы не хотят. :)
Да ну, Валер! Зачем нагнетать, "рррэволюция, противостояние..."
Обсудить по доброму, с приведением конкретных примеров, но без вспоминания прошлых обид... :D
Прийти к общему, как говориться, знаменателю... Выработать, может быть, какие-то поправки к основному "закону"...
Неужто тяжело? Или желания нет?
Эй! Обратная связь! Ауууу?!!!
-
сегодня воскресенье, смилуйтесь, любезные
понимаю, что все недовольны тем, что не удалось на выходные вырваться на природу, но это же не повод, так сказать
-
А давайте вообще закроем форум на каникулы
да ради бога, давайте закроем..тут все равно скоро читать будет нечего..ну политика никуда не денется, выборы и все дела..
фотогаларея еще..
я бы радовалась, что на форуме есть участники, которые находят это место приятным и интересуются его судьбой, хотят его сохранить
Не, Ир, ты точно сегодня без чувства юмора... ;о)
-
Да ну, Валер! Зачем нагнетать, "рррэволюция, противостояние..."
Обсудить по доброму, с приведением конкретных примеров, но без вспоминания прошлых обид... :D
Прийти к общему, как говориться, знаменателю... Выработать, может быть, какие-то поправки к основному "закону"...
Неужто тяжело? Или желания нет?
Эй! Обратная связь! Ауууу?!!!
Не думаю, что основной закон нуждается в поправках.
Я недавно перечитывал правила форума и ничего угнетающего свободу личности не обнаружил.
Нормальные правила нормального человеческого сообщества + в спорных ситуациях последнее слово за администрацией.
Это нормально.
Просто мне кажется, тяжелая артиллерия в виде "последнего слова" используется у нас слишком часто. Имхо.
Тот же Слеер. В принципе неплохой парень, а чуть что, достает базуку на вскидку, и пошел косить ряды.
Потом приходит Аргус и начинает рихтовать пробоины. Это говорит о не до конца выработанной общей стратегии администрации.
-
Не могу не сказать и от себя, т.к. и я поучаствовал в этом. Люди, да не имеет права молодой человек, только начавший жизнь, учить, притом внаглую учить, меня жизни (зная, что в случае моего противостояния, может предупредить, забанить, удалить с форума). Что он видел в этой жизни& Что он знает о моей жизни& Что он знает обо мне? И какое право имеет давать мне определение "неадекватный"? Я что его обзывал как-то? Да ладно, родители не дали должного воспитания, сам не дошёл, что уж тут?
"Что он видел в жизни" - интересное мнение. По такому принципу живут в Азии и в армии. :)
Кое чем это хорошо, например я могу гаркнуть и все, кто младше меня даже на минуту, построятся. Могу подзатыльников надавать, или послать за пивом. :lol: Кто они такие что бы меня учить? Я ведь умудрился родиться быстрее! :lol:
Как бы там ни было, но тут вам не Азия и не армия. Форум частный, а потому кто платит, тот и заказывает музыку.
Что бы вам, господа, не нравилось, но выбор невелик:
1. Смириться и остаться, раз уж Вы настолько форумоголики
2. Найти другой форум
3. Открыть свой
А вы задумывались на тем, что произошло? Вы все решили, что уход 2-х модераторов это сигнал к революции. Царский режим ослаб и его пора разрушить. :) Только вы забыли о естественном отборе - остаются сильнейшие и поэтому все ваши попытки повлиять на модераторов приведут только к агрессии, а значит к закручиванию гаек.
Может лучше сначала изменить свое отношение к форуму и подчистить свои иллюзии?
-
Да ну, Валер! Зачем нагнетать, "рррэволюция, противостояние..."
Обсудить по доброму, с приведением конкретных примеров, но без вспоминания прошлых обид... :D
Прийти к общему, как говориться, знаменателю... Выработать, может быть, какие-то поправки к основному "закону"...
Неужто тяжело? Или желания нет?
Эй! Обратная связь! Ауууу?!!!
Не думаю, что основной закон нуждается в поправках.
Я недавно перечитывал правила форума и ничего угнетающего свободу личности не обнаружил.
Нормальные правила нормального человеческого сообщества + в спорных ситуациях последнее слово за администрацией.
Это нормально.
Просто мне кажется, тяжелая артиллерия в виде "последнего слова" используется у нас слишком часто. Имхо.
Тот же Слеер. В принципе неплохой парень, а чуть что, достает базуку на вскидку, и пошел косить ряды.
Потом приходит Аргус и начинает рихтовать пробоины. Это говорит о не до конца выработанной общей стратегии администрации.
ну не поправки - дополнения... пойдет так?
И к вопросу о "последнем слове за администрацией" - их "приговоры" частенько напоминают "без суда и следствия."
А хотелось бы, что бы это решалось как-то более... цивилизовано, что ли...
-
А-ааа!! :rofl:
В тему!
http://bash.org.ru/quote/403689 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbash.org.ru%2Fquote%2F403689)
Если хочешь найти общий язык с начальником - молчи.
-
Не могу не сказать и от себя, т.к. и я поучаствовал в этом. Люди, да не имеет права молодой человек, только начавший жизнь, учить, притом внаглую учить, меня жизни (зная, что в случае моего противостояния, может предупредить, забанить, удалить с форума). Что он видел в этой жизни& Что он знает о моей жизни& Что он знает обо мне? И какое право имеет давать мне определение "неадекватный"? Я что его обзывал как-то? Да ладно, родители не дали должного воспитания, сам не дошёл, что уж тут?
"Что он видел в жизни" - интересное мнение. По такому принципу живут в Азии и в армии. :)
Кое чем это хорошо, например я могу гаркнуть и все, кто младше меня даже на минуту, построятся. Могу подзатыльников надавать, или послать за пивом. :lol: Кто они такие что бы меня учить? Я ведь умудрился родиться быстрее! :lol:
Как бы там ни было, но тут вам не Азия и не армия. Форум частный, а потому кто платит, тот и заказывает музыку.
Что бы вам, господа, не нравилось, но выбор невелик:
1. Смириться и остаться, раз уж Вы настолько форумоголики
2. Найти другой форум
3. Открыть свой
А вы задумывались на тем, что произошло? Вы все решили, что уход 2-х модераторов это сигнал к революции. Царский режим ослаб и его пора разрушить. :) Только вы забыли о естественном отборе - остаются сильнейшие и поэтому все ваши попытки повлиять на модераторов приведут только к агрессии, а значит к закручиванию гаек.
Может лучше сначала изменить свое отношение к форуму и подчистить свои иллюзии?
Оуууу....
Что? Все так плохо?
А о свободе выражать свое мнение вы что нить слыхали?
И с чего вы решили, что уход модераторов это сигнал к "нападению"?
Это, как раз, созревшая ситуация, которую необходимо обсуждать, что бы такого впредь не повторялось!
Хватит делиться на "мы" и "они" - давайте договариваться...
-
прошу заметить, что деление на "мы" и "вы" родилось в ваших головах и вы ловите любой момент, чтобы в очередной раз об этом сказать, то есть решили, что если это бесконечно повторять и повторять это, то поверишь сам?
-
Вы все решили, что уход 2-х модераторов это сигнал к революции. Царский режим ослаб и его пора разрушить. :)
"Мы все" решили, что уход двух модераторов и недовольство многих пользователей, это явные признаки неполадок и сигнал к началу обсуждения. С целью СОХРАНИТЬ форум и сделать его приятным местом для всех, пользователей и модераторов.
-
прошу заметить, что деление на "мы" и "вы" родилось в ваших головах и вы ловите любой момент, чтобы в очередной раз об этом сказать, то есть решили, что если это бесконечно повторять и повторять это, то поверишь сам?
Родилось оно не в наших головах. Это факт. Не зря Слаер говорил о былом единстве модераторов.
-
а может у них другие планы? какое наше дело?
-
все... удалили Панаева
8888 +
-
а может у них другие планы? какое наше дело?
Может быть, может быть. Не исключено.
Так, надежды, иллюзии (от которых надо избавляться). :o :D
-
Родилось оно не в наших головах. Это факт. Не зря Слаер говорил о былом единстве модераторов.
только вот почему-то в этой теме неустанно об этом повторяете именно вы
все... удалили Панаева
8888 +
Панаев - клон забаненного пользователя
вы решили, что с созданием этой темы правила перестанут существовать и на них можно забить? не, это не правильные выводы
-
Родилось оно не в наших головах. Это факт. Не зря Слаер говорил о былом единстве модераторов.
только вот почему-то в этой теме неустанно об этом повторяете именно вы
Повторяю. И что? Считаю необходимым обратить на это внимание. Считаю это первоисточником всех проблем.
Если уж на то пошло, то у нас вообще везде так. Пошел человек в милицию работать и все, сразу стало – "мы менты", и "они-все остальные". Стал начальником и все, есть "мы", а есть – "они, народ". Честь мундира превыше интересов дела. А потом коррупция и все такое. Патриархальное сознание. Это поколениями изживается. :o
У нас вообще общество делиться на "мы" и "они".
Продавцы-покупатели.
Водители-пешеходы.
Жильцы-начальники жеков.
Модераторы-пользователи.
И т.д. и т.п.
Интересы группы превалируют над общими. Почему и живем в ж..е.
-
Родилось оно не в наших головах. Это факт. Не зря Слаер говорил о былом единстве модераторов.
только вот почему-то в этой теме неустанно об этом повторяете именно вы
все... удалили Панаева
8888 +
Панаев - клон забаненного пользователя
вы решили, что с созданием этой темы правила перестанут существовать и на них можно забить? не, это не правильные выводы
Это был не флуд, а смех сквозь слезы, что не так?
-
Повторяю. И что? Считаю необходимым обратить на это внимание. Считаю это первоисточником всех проблем.
обратили?
10 раз повторили?
всех пользователей к этой мысли склонили?
довольны?
:lol:
можете не отвечать на вопросы, они риторические...
ink, ещё раз, пожалуйста, без кривого кросспостинга
-
можете не отвечать на вопросы, они риторические...
Не, я отвечу.
Не уверен, что все это поняли. Один человек уж точно не понимает. Почему и повторяю.
-
я уже раньше говорил, что если много раз это самому себе повторять, то поверишь сам, так что, время у вас ещё есть, чтобы самому в это поверить и утвердиться в этом мнении
-
время у вас ещё есть, чтобы самому в это поверить и утвердиться в этом мнении
Уже. И давно.
-
8888, я рад, что вера ваша уже непоколебима
продолжайте сеять доброе и разумное
ink, это было собщение с двумя смайликами
такие собщения всегда сносились во флуд, что не так?
-
ниче, я думала вы сочли его трудновоспринимаемым потоком информации:)))
-
атнють
вот, оказывается, как нынче флуд называется...
буду знать
-
Да-ааа! Флуд это бич! Кара Божья!
С ним в борьбе все средства хороши!
Это настолько страшно, что можно пожертвовать и половиной пользователей с модераторами, но отступать нельзя!
Нехай будет поганенький, скучненький форум, лишь бы без флуда.
И упаси Бог, без малейшего намека на мат. Это ж может окончательно развратить неокрепшие души. Коих много на форуме.
-
Это мне напоминает, как если бы зритель телеканала начал требовать от его редактора поменять формат канала, потому что он ему не нравится.
-
А вот интересно, почему эта тема не отображается на главной странице КраматорскИнфо в "Последних темах на форуме" ?
-
Требую ответа администрации форума! Хватит молчать! Молчание вам не поможет!
Вот типичный пример, когда пользователь воспринимает нормальный диалог как слабость модератора.
Кара, обращаясь в таком тоне к модераторам вы не только не получите нормальный ответ, но и с большой вероятностью будете наказаны.
У вас нет права ничего требовать от модераторов или администрации, тем более в таком тоне.
-
Это мне напоминает, как если бы зритель телеканала начал требовать от его редактора поменять формат канала, потому что он ему не нравится.
И умный редактор учел бы это мнение.
Более того, они так и поступают. Мнением телезрителей интересуются регулярно.
-
Интересно.
Извините, но это праздный интерес.
-
модераторы ушли не из-за флуда, если что
А вот интересно, почему эта тема не отображается на главной странице КраматорскИнфо в "Последних темах на форуме" ?
вы уверены, что об этом надо спрашивать здесь?
-
а нельзя сделать , как на Славянском форуме http://s.dn.ua/forum/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs.dn.ua%2Fforum%2F)
Разговорчики
Разговорчики о том, о сем, офф-лайн чат. Флуд и флейм разрешен :) Кто хочет просто поболтать и поспорить о чем-нибудь - пожалуйста сюда.
8888 уже говорил это , но я все же повторю - это предложение
Не треба використовувати червоний колір для своїх повідомлень.
-
Это мне напоминает, как если бы зритель телеканала начал требовать от его редактора поменять формат канала, потому что он ему не нравится.
И умный редактор учел бы это мнение.
Более того, они так и поступают. Мнением телезрителей интересуются регулярно.
и платят деньги за исследования
-
Это мне напоминает, как если бы зритель телеканала начал требовать от его редактора поменять формат канала, потому что он ему не нравится.
И умный редактор учел бы это мнение.
Более того, они так и поступают. Мнением телезрителей интересуются регулярно.
Не путайте... Формат никогда не определяется мнением телезрителя. Мнение может влиять только на картинку, отображаемую в рамках формата.
-
Вот давайте только не будем спорить о терминах …
Формат, картинка… Все прекрасно понимают о чем идет речь.
-
Я думаю Вы тоже поняли о чем я...
-
Просто некоторым пользователям стало скучно =\ столько общения уже надоело и решили менять... С таким бы азартом да в политику!
Да, модераторы превышали полномочия, Да пользователи матерились... И ЧТО?
В АТБ новое пиво... 12 грн)...вроде немецкое... попробовал--не понра...)
:x
лучше по пиву єтим замечательнім воскреснім днем :)
-
онолитег на онолитеге и онолитегом погоняет
онотоле отдыхаед
Да пользователи матерились... И ЧТО?
мат на форуме запрещен
ничего
-
Знаете, есть такие хозяйки, маниакально озабоченные стерильностью (это даже невроз какой-то, по-моему). И кто ж спорит, о том, что чистота нужна, и чистота это хорошо? Никто. Но можно все довести до абсурда. Когда квартирка чистенькая до блеска, но, ни детей, ни животных, ни гостей. От одних головная боль, от других грязь, а третьи сами не ходят.
-
А что, до этого уже дошло?
-
Конечно. Разве незаметно?
-
Вы все решили, что уход 2-х модераторов это сигнал к революции. Царский режим ослаб и его пора разрушить. :)
"Мы все" решили, что уход двух модераторов и недовольство многих пользователей, это явные признаки неполадок и сигнал к началу обсуждения. С целью СОХРАНИТЬ форум и сделать его приятным местом для всех, пользователей и модераторов.
8888, ну не надо так шутить. Повторю еще раз - этот форум не обещственный, а ЧАСТНЫЙ и КОММЕРЧЕСКИЙ.
Т.е. у него есть свои менеджеры и рулить - их задача. Это коммерция. Точка!
Если модераторы видят, что форум неуправляем - устроят разгон. Если форум станет непопулярным - устроят оттепель. А остальное напоминает попытки объяснить милиционеру, что он не прав, или еще круче - начальнику, что нехорошо лишать людей печенек, курилки, свободы матов в офисе и возможности говорить всем, что начальник му**к. Становитесь сами начальником и делай так, как Вам нравится.
-
Конечно. Разве незаметно?
Как-то нет.
-
А для подтверждения своих слов даю ссылку на наблюдаемую со стороны переписку с пользователем Хакер. Иначе как словоблудием и целенаправленным откосом под "не от мира сего" с Вашей стороны это не назовешь.
Вы не разобрались в ситуации. Перечитайте еще раз переписку. В дополнение скажу, что этот конфликт рассмаривался на совете модераторов и по нему было принято решение. Внимательно перечитайте переписку и вы все поймете.
От себя добавлю - я модератор, а не попугай: мне трудно повторять одно и то же десять раз.
-
Я за мир) с пивом) хорошим)
поэтому не отвечу насчет мата.
форум=общение.
-
А остальное напоминает попытки объяснить милиционеру, что он не прав,
:lol: :lol: :lol:
А Вы знаете, сами того не подозревая , Вы общаетесь с крупным специалистом в этой области.
ГАИшникам, во всяком случае, на раз объясняю. Аж тускнеют. :D
-
А остальное напоминает попытки объяснить милиционеру, что он не прав,
:lol: :lol: :lol:
А Вы знаете, сами того не подозревая , Вы общаетесь с крупным специалистом в этой области.
ГАИшникам, во всяком случае, на раз объясняю. Аж тускнеют. :D
НачальнеГ?)
-
Нет. Во всяком случае, не тот.
-
А Вы знаете, сами того не подозревая , Вы общаетесь с крупным специалистом в этой области.
ГАИшникам, во всяком случае, на раз объясняю. Аж тускнеют. :D
блин, а тут такое не прокатывает...
обидно, да?
-
Т.е. у него есть свои менеджеры и рулить - их задача. Это коммерция. Точка!
А кто не прислушивается к мнению клиента? ааааа... знаю.... тот кто делает дороги в Краматорске...
-
За маты согласен -котегорически стирать и не отправлять не в какую корзину(её тоже читают)
Уберите раздел Флуд и ситуация разрешится сама по себе.
Убрать раздел Флуд невозможно. Просто потому, что там можно прочитать за что то или иное сообщение было вырезано. Если вырезать без объяснений - недовольства будет больше.
Что касается нецензурной лексики - лично мне несложно заменять маты на (...удалено модератором...). Но до определенных пор. Когда на это уходит слишком много времени и если источник - один пользователь, то вероятно этого пользователя нужно предупредить. Адекватный пользователь все поймет и нарушения прекратятся.
То что вы называете мусором офтопом и т. д. чаще всего прямо или косвенно связано с темой , это прямое общение пользователей , юмор иногда тоже не помешает в обсуждении темы , пускай даже с отходом от темы ну и что , как отойдут так и придут , или вы думаете что пустословие это интересно.
Юмор юмору рознь. Вам прийдется смириться с тем, что определять что "смешно и по теме", а что "не смешно и не по теме" будет модератор. А иначе кто?
-
Господа, а вам самим не тускно {(с) 8888} от того, что вы тут понаписали?
У вас полнейшая интернет-зависимость! :lol:
Т.е. у него есть свои менеджеры и рулить - их задача. Это коммерция. Точка!
А кто не прислушивается к мнению клиента? ааааа... знаю.... тот кто делает дороги в Краматорске...
Знаете как сделать лучше? Хотите быть начальником? Станьте!
-
блин, а тут такое не прокатывает...
обидно, да?
San4, уважаемый. Постараюсь объяснить доходчивей. КраматорскИнфо мне все еще не безразличен по старой памяти, когда здесь еще было интересно. Да, я бы очень хотел увидеть возврат к старому-доброму КраматорскИнфо . Но если мое общение не приведет ни к каким положительным изменениям, я не расстроюсь и даже не огорчусь. Потому что решил уйти еще месяц назад, а сегодняшний мой интерес всего лишь следствие последних событий на форуме.
-
ну прям и поговорить нельзя
пусть принимают решение какое хотят, а поболтать об этом можно же?
В совете не хватает пользователей! решения предвзятые
-
скажу, как пользователь, а не модератор ;)
старый добрый форум краматорск.инфо существует с 2002-го года и в нем столько уже побывало товарисчей, которые уходили-приходили, снова уходили-приходили. эволюция, понимаете ли, и вы в участник этой эволюции - уйдете, так уйдете, вернетесь, так вернетесь. ни под кого, никогда форум не подстраивался, всегда все подстраивались под форум, почему на данный момент должно быть как-то по-другому?
-
ну а что людям делать, если они не получают ответов на свои вопросы и предложения
По моему мы здесь и пытаемся отвечать на вопросы друг друга. У меня вот вопрос, кроме предложений 8888 есть еще какие-нибудь?
-
Не хватает обратной связи.
Расшифруйте пожалуйста. Какой реакции вы ожидаете?
-
скажу, как пользователь, а не модератор ;)
старый добрый форум краматорск.инфо существует с 2002-го года и в нем столько уже побывало товарисчей, которые уходили-приходили, снова уходили-приходили. эволюция, понимаете ли, и вы в участник этой эволюции - уйдете, так уйдете, вернетесь, так вернетесь. ни под кого, никогда форум не подстраивался, всегда все подстраивались под форум, почему на данный момент должно быть как-то по-другому?
Та ради Бога! Я совсем не переоцениваю свое значение для КраматорскИнфо. Не думаю, что кого-либо огорчит мой уход, да и дело совсем не в этом. Скучно становится. Уже стало. Скукотища смертная. Если , конечно, все воспринимать в формате подстраивается – не подстраивается, то тогда конечно, тогда да, надо держать оборону до последнего патрона. А если воспринять все это как желание сделать форум лучше и приятнее ДЛЯ ВСЕХ, тогда можно было бы и прислушаться, и возможно даже учесть.
Тем более, что не я один такой. Далеко не я один.
-
ну почему же, ваше отсутствие заметили
-
А если воспринять все это как желание сделать форум лучше и приятнее ДЛЯ ВСЕХ, тогда можно было бы и прислушаться, и возможно даже учесть.
пожалуйста, перечислите ваши или ещё чьи-то попытки сделать форум лучше
думаю, с этим возникнут сложности
с себя надо начинать, с себя
-
скажу, как пользователь, а не модератор ;)
старый добрый форум краматорск.инфо существует с 2002-го года и в нем столько уже побывало товарисчей, которые уходили-приходили, снова уходили-приходили. эволюция, понимаете ли, и вы в участник этой эволюции - уйдете, так уйдете, вернетесь, так вернетесь. ни под кого, никогда форум не подстраивался, всегда все подстраивались под форум, почему на данный момент должно быть как-то по-другому?
ну в 2002 году (а точнее в 2003-м, когда я пришел сюда) и модерировали по правде сказать несколько по-другому ;о))
так что тут ты не прав, Саня, - форум меняется и форум подстраивается (или НЕ подстраивается), когда-то под Спирита и Зефира, АнтЦа или Ябухеби, потом под тебя или меня, теперь может под Восьмеркина или Цукена...
Просто конструктивизма у нас не получится пока тут не появится Администрация (а она я так понял уехала). Будет 25 повтор, 100 страниц и все в никуда...
Я предлагаю окончательно сформулировать требования к реформации форума (на основе поста Восьмеркина) и закрыть тему до появления Администрации.
-
Родилось оно не в наших головах. Это факт. Не зря Слаер говорил о былом единстве модераторов.
Ну, строго говоря, единства модераторов никогда небыло... Это я вам авторитетно заявляю.
-
пожалуйста, перечислите ваши или ещё чьи-то попытки сделать форум лучше
Вот, тему , например открыл. https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.0)
-
А вот интересно, почему эта тема не отображается на главной странице КраматорскИнфо в "Последних темах на форуме" ?
Это сделано специально. Темы из технического раздела не отображаются на новостном ресурсе - это логично, не правда ли?
-
У меня вот вопрос, кроме предложений 8888 есть еще какие-нибудь?
А о выделении отдельного места флудящим под балабольство уже не в счет?
Или администрация посчитала этот вопрос исчерпанным?
-
И умный редактор учел бы это мнение.
Более того, они так и поступают. Мнением телезрителей интересуются регулярно.
Думаю эта тема, в которой мы с вами сейчас общаемся и есть наглядным примером того, что мнением пользователей интересуются. Согласны?
-
ну почему же, ваше отсутствие заметили
Это в каком смысле? :D
Сидят в гримерке 2 актера - трагик и комик...
При этом в банкетном зале театра проходит шумная, веселая вечеринка...
Трагик:
- Не пригласили... :(... забыли! :(
Комик:
- Не пригласили! Помнят!!! ; :D :D
-
Думаю эта тема, в которой мы с вами сейчас общаемся и есть наглядным примером того, что мнением пользователей интересуются. Согласны?
Конечно. Но, раньше, к сожалению, так не было.
-
А о выделении отдельного места флудящим под балабольство уже не в счет?
Или администрация посчитала этот вопрос исчерпанным?
Це питання неодноразово обговорювалося серед модераторів. На сьогодні "администрация посчитала этот вопрос исчерпанным".
-
А о выделении отдельного места флудящим под балабольство уже не в счет?
Или администрация посчитала этот вопрос исчерпанным?
Це питання неодноразово обговорювалося серед модераторів. На сьогодні "администрация посчитала этот вопрос исчерпанным".
значит - эта тема практически в никуда :o
-
:)))
в прямом: Смотрю что-то давно восьмеркина нету. Думаю, наверное в отпуске, на островах где-нить
-
Так що, ВСЕ ЦЕ лише заради того, щоб завести ФЛУД-розділ?
-
Нет. Я лично против ФЛУД-раздела. Я за смягчение режима по всему форуму.
ФЛУД-раздел, это резервация. Я в резервацию не хочу. :D
-
Нет. Я лично против ФЛУД-раздела. Я за смягчение режима по всему форуму.
я в шоке :shock: , хотя смягчение поддерживаю
-
а я за легализацию флуда! Мне нравится милая болтовня Цукена с Рысей
-
А о выделении отдельного места флудящим под балабольство уже не в счет?
Ясно. Записал себе в блокнотик. Вынесу на обсуждение.
Свое мнение могу высказать - ничего хорошего из этого не получится. Могу аргументировать, но чуть позже - надо слишком подробно и развернуто. Да еще и с техническим подробностями. Если можете - поверьте на слово.
Или администрация посчитала этот вопрос исчерпанным?
А можно без сарказма?
-
я в шоке :shock:
Чего? Я разве где-то говорил о том, что я "за"? :o
-
а я за легализацию флуда! Мне нравится милая болтовня Цукена с Рысей
Легкие наркотики? :D
-
8888, Вы же знаете, что все рождается, взрослеет и умирает. :) Форум уже давно идет по нисходящей и его кончина - это только вопрос времени. Но так же Вам известно, что в мире все взаимосвязано и существует реальный симбиоз форума и пользователей, которые ВМЕСТЕ прошли этот путь длиной в несколько лет.
Форум не может существовать без пользователей, а пользователи - без форума, что видно невооруженным взглядом. Но раз этот симбиоз настолько силен, то и меняться должны все вместе! Очень странно, что пользователи этого не хотят понимать. Они не заметили, как прошли период неуверенности, страха перед модераторами. Они не заметили что модераторы привыкли к ним и делают поблажки за то, за что других моментально удаляют. Пользователи считают, что так и нужно, что это ИХ ПРАВО. Это было бы верно только при условии, что в этом сообществе больше не будет новичков. Потому, что нубов нужно учить, а учить хорошему никто из пользователей так и не научился. Вот и имеем виртуалов с 10-ю постами, которые считают для себя возможным хамить, неуважительно относиться к старым юзерам и модераторам. Остальным ведь можно!
Если модераторы сейчас устроят оттепель, то пользователи сожрут форум изнутри. Поэтому управление будет становиться все более жестким до тех пор, пока мы не выйдем на следующий этат своего развития.
Выход из ситуации возможен только при условии внутреннего изменения пользователей. Если они направят свою активность не во флуд на тему "все заело", а на самомодерирование и на оказание реальной помощи форуму, то вероятно у нас и у форума будет шанс выйти на следующий этап эволюции.
-
предлагаю вынести на голосование вопрос о создании флудильной категории (учитывать или нет результаты - дело модераторов - надо посмотреть результаты народного голосования)
ПыСы : мы все , как в Раде :D
-
а я за легализацию флуда! Мне нравится милая болтовня Цукена с Рысей
Легкие наркотики? :D
Да зачем легкие наркотики. Вернуть как было и все. Помнится придя на форум я довольно долго общался в теме о воспитании, на тему о легализации оружия, и никто не кричал что это флуд, и ничего страшного не случилось. Что поменялось с тех пор?
-
Помнится придя на форум я довольно долго общался в теме о воспитании, на тему о легализации оружия, и никто не кричал что это флуд, и ничего страшного не случилось. Что поменялось с тех пор?
А действительно, что?
-
старый добрый форум краматорск.инфо существует с 2002-го года и в нем столько уже побывало товарисчей, которые уходили-приходили, снова уходили-приходили. эволюция, понимаете ли, и вы в участник этой эволюции - уйдете, так уйдете, вернетесь, так вернетесь. ни под кого, никогда форум не подстраивался, всегда все подстраивались под форум, почему на данный момент должно быть как-то по-другому?
San4, Вы не правы. Ничто не вечно, даже форум. Вы же сами пишете об эволюции, но не замечаете что изменилось на форуме с 2002-го года.
-
...Мне нравится милая болтовня Цукена с Рысей
То же самое, слово в слово, сказал Краеведу по телефону. Только добавил, что Рысомаху удалили и заставили парня страдать. :( :D
-
Помнится придя на форум я довольно долго общался в теме о воспитании, на тему о легализации оружия, и никто не кричал что это флуд, и ничего страшного не случилось. Что поменялось с тех пор?
А действительно, что?
Вот я и хотел бы узнать, что? Сейчас бы меня за ту тему моментально б снесли во флуд.
-
Есть конструктивное предложение:
-на освободившиеся вакансии выдвинуть модератором 8888 - восьмёркина ( если он согласен )
В совете модеров должна быть оппозиция , иначе диктатура господа.
-
предлагаю вынести на голосование вопрос о создании флудильной категории (учитывать или нет результаты - дело модераторов - надо посмотреть результаты народного голосования)
почему тут все так мелко мыслят? или отсутствие флудилки - это единственное, чем именно Вам не угодили модераторы?
-
8888, Вы же знаете, что все рождается, взрослеет и умирает. .........шанс выйти на следующий этап эволюции.
Ну..., я считаю немного иначе.
Я думаю, что как всякому живому организму, форуму надо дать возможность жить и развиваться по максимуму самостоятельно. И тогда будет у него будущее . 100% . Он сам найдет как решить свои проблемы.
-
Форум сам по себе не сможет решить вопросы до тех пор пока он заселен вирусами.
-
San4, Вы не правы. Ничто не вечно, даже форум. Вы же сами пишете об эволюции, но не замечаете что изменилось на форуме с 2002-го года.
я на форуме не с 2002-го, а гораздо позже
форум пока не прекратил существование и скорее всего, в ближайшем будущем и не прекратит, а вот пользователи появлялись и уходили, так что, караван пока идет
-
-на освободившиеся вакансии выдвинуть модератором 8888 - восьмёркина ( если он согласен )
:shock:
Боже упаси !!! Я не согласен!!! Я совсем не этого хочу.
-
Есть конструктивное предложение:
-на освободившиеся вакансии выдвинуть модератором 8888 - восьмёркина ( если он согласен )
В совете модеров должна быть оппозиция , иначе диктатура господа.
Только, если он не комплекции и не с характером Виктора Фёдоровича. А то всё... :D
-
Форум сам по себе не сможет решить вопросы до тех пор пока он заселен вирусами.
Вирусы это кто?
-
пользователи, которые категорически не умеют равняйсь-смирно, как-то исчезли..
лично я много имен могу вспомнить, отсутствие которых грустно.
ну и мне как-то стало все равно..такие порядки значит такие, дело хозяйское
просто жаль, альтернативы этому форуму в краматорске нет, но это не значит, что можно пренебрегать людьми, которые делают его интересным
на счет флуда - мне например не хочется читать беседу цукена с рысей, для этого есть приват. я против раздела флуд.
но за то, чтоб умные, интересные посты не сносились категорически, потому что это мнение администрации. модераторы призваны делать форум удобным для пользователей, я так понимаю..а не наоборот..надеюсь, модератор в силах отличить интересный пост от неинтересного, если он не совсем в тему, ироничный от оскорбительного и тд
хотя..если администрации фиолетово..то через годик тут будет только банда малолеток ну и политические баталии под каким-нибудь флагом..бизнессс
вечные баны тож не совсем понимаю..я первая поругаюсь с рысомахой за тупую реплику, но перманентный бан - это смешно и говорит о беспомощности повлиять словом и доказать свою правоту, наверное..
-
предлагаю вынести на голосование вопрос о создании флудильной категории (учитывать или нет результаты - дело модераторов - надо посмотреть результаты народного голосования)
почему тут все так мелко мыслят? или отсутствие флудилки - это единственное, чем именно Вам не угодили модераторы?
все начинается с мелкого и приводит к крупному результату
-
Есть конструктивное предложение:
-на освободившиеся вакансии выдвинуть модератором 8888 - восьмёркина ( если он согласен )
В совете модеров должна быть оппозиция , иначе диктатура господа.
ИМХО уже теплее, но причины не те. :) общество должно самонастраиваться, а Вы все еще мыслите старыми категориями, да и узковато.
-
Есть конструктивное предложение:
-на освободившиеся вакансии выдвинуть модератором 8888 - восьмёркина ( если он согласен )
В совете модеров должна быть оппозиция , иначе диктатура господа.
Матрос Железняк, не меньше ))))
-
предлагаю вынести на голосование вопрос о создании флудильной категории (учитывать или нет результаты - дело модераторов - надо посмотреть результаты народного голосования)
почему тут все так мелко мыслят? или отсутствие флудилки - это единственное, чем именно Вам не угодили модераторы?
неть, просто научить людей уважать гораздо сложнее чем создать флудильный раздел
-
все начинается с мелкого и приводит к крупному результату
когда здание у Вас под ногами начинает рушиться, то не мешало бы отрастить крылья. :)
Форум сам по себе не сможет решить вопросы до тех пор пока он заселен вирусами.
Вирусы это кто?
Мы. :) Каждый из нас живет для себя, даже на этом форуме. Точнее даже весь форум крутится вокруг личного эго каждого из нас.
-
все начинается с мелкого и приводит к крупному результату
когда здание у Вас под ногами начинает рушиться, то не мешало бы отрастить крылья. :)
Форум сам по себе не сможет решить вопросы до тех пор пока он заселен вирусами.
Вирусы это кто?
Мы. :) Каждый из нас живет для себя, даже на этом форуме. Точнее даже весь форум крутится вокруг личного эго каждого из нас.
+ - мне нечего добавить
-
странно было бы если бы мое эго крутилось вокруг вашего:)))
-
Вот я и хотел бы узнать, что? Сейчас бы меня за ту тему моментально б снесли во флуд.
Я думаю вы преувеличиваете.
-
странно было бы если бы мое эго крутилось вокруг вашего:)))
Вы должны знать примеры, когда свое личное эго ограничивается в пользу чужого. Хорошие примеры. :)
Назовете?
-
-на освободившиеся вакансии выдвинуть модератором 8888 - восьмёркина ( если он согласен )
:shock:
Боже упаси !!! Я не согласен!!! Я совсем не этого хочу.
А мне интересна была-бы ваша точка зрения с модераторской колокольни.
На сколько она бы изменилась?
-
странно было бы если бы мое эго крутилось вокруг вашего:)))
Вы должны знать примеры, когда свое личное эго ограничивается в пользу чужого. Хорошие примеры. :)
Назовете?
кста, спасибо
но это нормальное человеческое общение, о чем и речь
Модерировать надо, а можно это делать незаметно, тактично, уважительно.....? нарушения правил форума это ж не преступления. Я вот правила ваши и не читала ни разу, никто меня не банил. Хотя гадости иногда пишут посетители, но это ж не смертеьлно, и не повод для разборок
-
но это нормальное человеческое общение, о чем и речь
нормальное человеческое общение - это идеал, который нам навязывают вместе с моралью. но по сути это средства управления. я же говорю о том, что проявилось в ходе естественного развития.
пока что форум является территорией кочевников, где была поставлена стража, следящая за порядком. но рано или поздно кочевники должны осесть и создать некую общность - семью, клан, народец. как хотите. переход к самоорганизации будет возможен только тогда, когда каждый будет ощущать себя украинцем членом этого сообщества.
-
но это нормальное человеческое общение, о чем и речь
нормальное человеческое общение - это идеал, который нам навязывают вместе с моралью. но по сути это средства управления. я же говорю о том, что проявилось в ходе естественного развития.
пока что форум является территорией кочевников, где была поставлена стража, следящая за порядком. но рано или поздно кочевники должны осесть и создать некую общность - семью, клан, народец. как хотите. переход к самоорганизации будет возможен только тогда, когда каждый будет ощущать себя украинцем членом этого сообщества.
+1000000000!
-
Я согласна, давайте кочевников нежно превращать в народец
а то ощущение все-таки что модераторы не с людьми , а с никами общаются
-
рано или поздно кочевники должны осесть и создать некую общность - семью, клан, народец. как хотите. переход к самоорганизации будет возможен только тогда, когда каждый будет ощущать себя украинцем членом этого сообщества.
Хотеп, и у кого тут инет-зависимость? : )))
-
Я согласна, давайте кочевников нежно превращать в народец
лично я не хочу превращать. я хочу, что бы они сами превратились. :)
проблема в том, что одна часть юзеров заинтересована в эволюции, а другой нужны лишь небольшие изменения. если всех проэволюционировать насильственно, то поверьте, ничего хорошего не выйдет.
-
ия. я же говорю о том, что проявилось в ходе естественного развития.
пока что форум является территорией кочевников, где была поставлена стража, следящая за порядком. но рано или поздно кочевники должны осесть и создать некую общность - семью, клан, народец
ну допустим..тогда от текущей политики модерации будет зависеть, что это будет за общность..селекция блин
та общность, которая вырисовывается сейчас, хуже, чем могла бы быть, с использованием того же "генетического" материала
потому что уходят очень хорошие особи, которые могли бы много дать прайду..или что там : )
-
Хотеп, и у кого тут инет-зависимость? : )))
Ари, уж поверьте, скоро меня на этом форуме не будет. :) Но пока есть время - пишу.
-
Я согласна, давайте кочевников нежно превращать в народец
лично я не хочу превращать. я хочу, что бы они сами превратились. :)
проблема в том, что одна часть юзеров заинтересована в эволюции, а другой нужны лишь небольшие изменения. если всех проэволюционировать насильственно, то поверьте, ничего хорошего не выйдет.
сами не превратятся, или тогда нужна супер-свершенная корректирующая программа без частия модеров, исключающая человческий фактор
-
Хотеп, и у кого тут инет-зависимость? : )))
Ари, уж поверьте, скоро меня на этом форуме не будет. :) Но пока есть время - пишу.
вот..еще одна неплохая особь уйдет... : ))))))
-
Я согласна, давайте кочевников нежно превращать в народец
что за желание кого-то куда-то обратить.
кочевники, народец..много стратегий на ночь?
-
ну допустим..тогда от текущей политики модерации будет зависеть, что это будет за общность..селекция блин
без давления извне общность организовать нелья.
та общность, которая вырисовывается сейчас, хуже, чем могла бы быть, с использованием того же "генетического" материала
потому что уходят очень хорошие особи, которые могли бы много дать прайду..или что там : )
те, кто ушел добровольно, не были завязаны на форуме. а вот изгнанники, ИМХО принесли бы мало пользы в ТОМ виде. но с того времени много воды утекло и я не думаю, что модераторы будут возражать против их возвращения. вопрос в том - захотят ли они вернуться?
-
сами не превратятся, или тогда нужна супер-свершенная корректирующая программа без частия модеров, исключающая человческий фактор
а в реальном мире такое возможно? все, что ни делается - к лучшему. :)
-
а м ы с вами в виртуальном мире:)))
-
Долго я слушал и, наконец, понял: ну и дураки же вы все. Один предлагает их в стенку замуровать, другой предлагает их драть... (Аркадий Райкин)
Райкин сказал это в таком лохматом году, когда половины пользователей еще и в проекте не было. Но как правильно сказал :)
Ща я тоже страницы полторы каментов выдам :D
-
форум должен нести функцию познавательную и общительную
Форум никому нихрена не должен. По одной простой причине: форум - это мы все. И если все недовольство народа заключается в том, что этому самому народу не хватает права флудить и материться - то не надо пенять на зеркало.
С флудерами бороться надо, а мат мату - разница
Да ну?
Вот слово (...удалено модератором...)
И вот слово (...удалено модератором...)
Какая между ними разница?
Какое из них можно употреблять при общении в форуме, а какое нельзя?
Здесь не ценится мнение участника форума!
Да было бы мнение... :lol:
-
(...удалено модератором...) в контексте важен
-
Хоть и глупо, но повторюсь, ибо глупость - она вечна.
Дело не в том, что модерирование было жестким. Жестким оно не было, во всяком случае, для каждого действительно была своя мерка и новичку или одиночке смело можно было сказать - ну дебил или выйди вон,эй, администрация!, не взирая на декларируемые принципы типа "Я ненавижу Ваше мнение, но готов отдать жизнь за Ваше право его высказывать". И природные сексуальные свободы, хоть и скучно :P, но были представлены на форуме в полной мере.
Я говорю только о периоде своего присутствия на форуме, естественно.
Теперь только представить, что на форум пришел человек мыслящий и нескучный.
Что для него будет главным в общении? Соблюдение взаимной вежливости или право на свободный обмен мыслями? Собственное достоинство, которое он обязательно начнет защищать, когда его станут подгонять под шаблон, или чужие приказы?
Форум никогда ни под кого не подстраивался, говорите... Я бы этим не гордилась. Я же консерватор и совок, почему не я, а мне говорят, что есть священная корова или машина (форум, государство), а люди (пользователи) - винтики в ней?
И еще что-то имеем против одновременно подпрыгивающих на площади.
Странно...
Приди на форум Тарас Шевченко и скажи свое «Недоумки! Занапастили божий рай!» или «Доборолась Україна до самого краю. Гiрше ляха свої дiти її розпинають», будет изменником.
Про Пушкина и молчу - этого в вечный бан вместе с поклонниками - не уважал он авторитеты
И Толстого распять?
А Амосов призывал английский язык изучать больше украинского, потому что на нем весь инет, и он предатель Украины?
И т.д., и т.п.
Так вот в чем дело - не во флуде, и не в матах, и не в отсутвии единства модераторов.
А в нетерпимости к НЕЗАВИСИМОСТИ СУЖДЕНИЙ.
Так не надо банить или посылать в психушку (в той или иной форме) ЗА МЫСЛИ - неугодные или недоступные.
Если мысль кому-то кажется дерзкой, это вовсе не значит, что надо сразу начинать модерировать. Или жаловаться модератору.
Или признайте уже ходьбу исключительно строем.
Зрелище неогранизованных масс, оно отвратительно иногда...
За слова - баньте пожалуйста...Удаляйте маты... Как говорится, "резать к чертовой матери!" И не жалко. Но не за мысли.
Когда-то Сержк сказал, что главная задача модераторов - сохранить авторов. И это ключевые, главные слова, кроме которых ничего больше и не надо говорить.
И еще - свобода народа - это ж не власть народа.
Форму организации этой свободы надо оговаривать отдельно с умными людьми, здесь уже было достаточно предложений.
И вечные баны отменить.
-
Да было бы мнение... :lol:
перед тем, как отправить пост, подумай - а нужно ли другим твое мнение? а нужно тебе высказаться? :)
-
Да…! Наваяли за ночь. :D
Изложу свою позицию. Меня лично больше всего напрягает отношение к флуду :D (или к так называемому флуду). Я вижу форум как место виртуального общения. Типа ресторана, кафе, клуба. Люди приходят туда только потому, что им интересно ЖИВОЕ общение.
Если интересно ЖИВОЕ общение - встречаются в реале.
И что за страдания насчет флуда?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4156.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4156.0)
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1142.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1142.0)
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1142.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1142.0)
В этих темах чистого флуда примерно половина. Кому-то не хватает? Так это я еще не хочу тратить время на поиск подобных тем.
"Мы все" решили, что уход двух модераторов и недовольство многих пользователей, это явные признаки неполадок и сигнал к началу обсуждения. С целью СОХРАНИТЬ форум и сделать его приятным местом для всех, пользователей и модераторов.
Нет. По крайней мере в данной теме обсуждается только одно: как сделать это место приятным для откровенных флудеров. Что убедительно доказывает следующий пост:
Нет. Я лично против ФЛУД-раздела. Я за смягчение режима по всему форуму.
ФЛУД-раздел, это резервация. Я в резервацию не хочу. :D
Вот, собственно. Всё сказано.
-
Сделала паузу - почитала мнения. Выскажу свое.
1. Уход-удаления ряда пользователей, действительно, оказалось во вред форуму. Темы стали банальнее, скучнее, ощутимо выросло число сообщений в разделе "игры". Показательный факт.
2. Я против создания отдельной болтательной темы. это будет, по сути, просто аналог чата. а смысл? или, как резонно заметили, резервация. что еще хуже.
3. Согласна, с Ари, что иногда бесконечно надоедает в интересной теме, в томах междусобойного трепа или легкого флирта, выискивать нужную информацию. Для личного трындежа достаточно лички и аськи.
4. Модераторство последних месяцев шло с конкретными перекосами: банились интересные, вполне адекватные (даже с оглядкой на их экспрессивность) пользователи (Рыся, Дед Петро, буратиноссс, АнтЗ), но упорно остаются пользователи, оскорбительно отзывающиеся об Украине, о нац. ментальности, пропагандирующие теорию неравенства наций и т.д. (вспомните того же Есть Вопрос, Варм и прочих).
5. Есть несколько моментов, которые следует обязательно учитывать:
- это ГОРОДСКОЙ форум, а потому все, что здесь происходит, может иметь в городе резонанс;
- подобный статус форума накладывает на каждого пользователя элемент личной ответственности за происходящее (тот самый самоконтроль);
- пользователи форума - это живые, реальные люди, земляки, вместе с которыми нам делить общий дом под названием Краматорск, а значит каждое доброе-злое слово отзовется (хотелось бы, чтоб доброе);
- выхолощенная, стерильная речь, лишенная перца и колоритности - вторая ягодица той же жопы, что и беспорядочный матерный поток;
- апелляция в доводах к возрасту, социальному статусу, полу и так далее - недопустима. Потому как получается двойная мораль. Юра (Радист), без обид, но Вы этим грешите. Часто. Лично для меня тот же возраст - не показатель. Сумма прожитых лет далеко не всем вправляет мозги и далеко не каждый, кто старше меня, у меня вызывает уважение. А равняться, кто чего видел в жизни - это просто низко, высокомерно и не великодушно, то есть не по-мужски (а Вы ведь, Юр, настоящий сильный и добрый мужчина). Блин, кто бы подумал, что я буду писать в поддержку Слаера...
- в большинстве своем модераторы достаточно сдержанны в комментариях (и это их плюс), но вот невозможность обсудить и оспорить бан-предупреждение и т.д. как раз и привела к глухому противостоянию. Неприкосновенность и непогрешимость модеров априори - это дыра в правилах, нужно найти механизм диалога в этих вопросах.
Ну вот, это первое, что пришло в голову.
-
4. Модераторство последних месяцев шло с конкретными перекосами: банились интересные, вполне адекватные (даже с оглядкой на их экспрессивность) пользователи (Рыся, Дед Петро, буратиноссс, АнтЗ), но упорно остаются пользователи, оскорбительно отзывающиеся об Украине, о нац. ментальности, пропагандирующие теорию неравенства наций и т.д. (вспомните того же Есть Вопрос, Варм и прочих).
со всем согласна, а с этим особенно
когда-то даже обращала на это внимание модератора
-
Радист, я просто плакал весь над Вашими постами. Всё комментить не стану (поберегу Ваш имидж). Но вот это
Вот заставили человека страдать, удалением Рысомахи.
переходит всякие границы.
Даже если отбросить некоторые нюансы, известные мне, цукену, Рысомахе и другим форумчанам (кроме Вас, похоже) - возникает вопрос: а Вы всю ту хрень читали? Даже если эти люди не хотят флудить исключительнов приватном общении, аське, чате... В крайнем случае - созвониться, встретиться, и за бокалом пива пофлудить, сколько душе угодно...
Думаете, будут делать? Не-а. Поскольку не видит никто. Это (имхо) одна из разновидностей эксгибиционизма.
а я за легализацию флуда! Мне нравится милая болтовня Цукена с Рысей
Могу дать телефоны цукена и рыси. Встретитесь втроем: они будут флудить, Вы - подслушивать.
Не, ну если они не могли, к примеру, общаться в одной теме (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=15490.0), а хотели зафлудить исключительно весь форум - так с какого бодуна (заметьте, инк, я мог бы сказать "какого (...удалено модератором...)", но не сказал) я должен это читать по всему форуму?
-
Модерировать надо, а можно это делать незаметно, тактично, уважительно.....?
Я так понимаю, что девушка знает, что говорит. Администрация! Ну, дайте ей порулить! Ну, хотя бы месяцок! :lol:
-
почему тут все так мелко мыслят? или отсутствие флудилки - это единственное, чем именно Вам не угодили модераторы?
Нет, не единственное.
Вторая претензия - материться не разрешают. А без мата общаться - у народа словарный запас бедноват.
-
...Мне нравится милая болтовня Цукена с Рысей
То же самое, слово в слово, сказал Краеведу по телефону. Только добавил, что Рысомаху удалили и заставили парня страдать. :( :D
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Радист, я просто плакал весь над Вашими постами. Всё комментить не стану (поберегу Ваш имидж). Но вот это
Вот заставили человека страдать, удалением Рысомахи.
переходит всякие границы.
Даже если отбросить некоторые нюансы, известные мне, цукену, Рысомахе и другим форумчанам (кроме Вас, похоже) - возникает вопрос: а Вы всю ту хрень читали? Даже если эти люди не хотят флудить исключительнов приватном общении, аське, чате... В крайнем случае - созвониться, встретиться, и за бокалом пива пофлудить, сколько душе угодно...
Думаете, будут делать? Не-а. Поскольку не видит никто. Это (имхо) одна из разновидностей эксгибиционизма.
а я за легализацию флуда! Мне нравится милая болтовня Цукена с Рысей
Могу дать телефоны цукена и рыси. Встретитесь втроем: они будут флудить, Вы - подслушивать.
Не, ну если они не могли, к примеру, общаться в одной теме (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=15490.0), а хотели зафлудить исключительно весь форум - так с какого бодуна (заметьте, инк, я мог бы сказать "какого х.я", но не сказал) я должен это читать по всему форуму?
Что значит подслушивать? подбирайте слова
-
Что это за постоянные разговоре, о том, во что может превратиться форум без жесткого модерирования? Покажите мне хоть один пример этого ужаса. Не знаю, во что может превратиться форум, без модерирования
Одно время (лет примерно 6-7 назад) администрация одного форума, на котором я состою в модерской группе, пошла на поводу у посетителей и отменила модерацию. Не совсем, только разрешили мать и флуд (за национализм и т.п. жесткач - наказывали как обычно). Всего неделя - и последствия пришлось разгребать месяца полтора.
-
Что значит подслушивать? подбирайте слова
Ну, Вы ж как раз боретесь за то, чтобы можно было не подбирать слова? Так не надо и обижаться ;)
-
4. Модераторство последних месяцев шло с конкретными перекосами: банились интересные, вполне адекватные (даже с оглядкой на их экспрессивность) пользователи (Рыся, Дед Петро, буратиноссс, АнтЗ), но упорно остаются пользователи, оскорбительно отзывающиеся об Украине, о нац. ментальности, пропагандирующие теорию неравенства наций и т.д. (вспомните того же Есть Вопрос, Варм и прочих).
со всем согласна, а с этим особенно
когда-то даже обращала на это внимание модератора
И все-таки бедные модераторы...
Если сами не удушат, их заставят...
А вы хотите краматорском общаться?
И вообще, общаться или царить?
Разбейте в пух и прах Варма с Естьвопросами, делов то.
-
Форум никогда ни под кого не подстраивался, говорите... Я бы этим не гордилась.
Да? Странно. Почему-то когда кому-то не нравится газета - ему говорят "Не Нравится - не читай". И это считается нормальным. Не нравится телеканал? "Не нравится - не смотри".
А когда не нравится форум - "Сделайте мне хорошо".
Странно...
-
Форум никогда ни под кого не подстраивался, говорите... Я бы этим не гордилась.
Да? Странно. Почему-то когда кому-то не нравится газета - ему говорят "Не Нравится - не читай". И это считается нормальным. Не нравится телеканал? "Не нравится - не смотри".
А когда не нравится форум - "Сделайте мне хорошо".
Странно...
продолжайте цепочку - не нравится - не живи?
-
Десь на сторінках цієї теми вже була пропозиція сформулювати ЄДИНІ пропозиції (я НАГОЛОШУЮ, ПРОПОЗИЦІЇ, а не вимоги) що до підвищення якості форума. Сформулюйте і викладіть їх. Sergk вже казав, що виставить ваші пропозиції на раді модераторів. Я приєднуюсь до цього.
Ваше слово, панове.
-
Что значит подслушивать? подбирайте слова
Ну, Вы ж как раз боретесь за то, чтобы можно было не подбирать слова? Так не надо и обижаться ;)
во-первых - не борюсь
а во вторых уважение и тактичность никто не отменял
-
- выхолощенная, стерильная речь, лишенная перца и колоритности - вторая ягодица той же жопы, что и беспорядочный матерный поток;
Именно. Но так ли трудно обойтись без мата? А если "тут можно - тут нельзя" - кто судьями будет?
Извини, Леся Подерв'янського я что-то здесь не вижу...
- апелляция в доводах к возрасту, социальному статусу, полу и так далее - недопустима. Потому как получается двойная мораль. Юра (Радист), без обид, но Вы этим грешите. Часто. Лично для меня тот же возраст - не показатель. Сумма прожитых лет далеко не всем вправляет мозги и далеко не каждый, кто старше меня, у меня вызывает уважение.
Именно.
- в большинстве своем модераторы достаточно сдержанны в комментариях (и это их плюс), но вот невозможность обсудить и оспорить бан-предупреждение и т.д. как раз и привела к глухому противостоянию.
Да ну...
В теме "Вопросы к модераторам" - что, никогда не обсуждали?
-
Форум никогда ни под кого не подстраивался, говорите... Я бы этим не гордилась.
Да? Странно. Почему-то когда кому-то не нравится газета - ему говорят "Не Нравится - не читай". И это считается нормальным. Не нравится телеканал? "Не нравится - не смотри".
А когда не нравится форум - "Сделайте мне хорошо".
Странно...
что странного - на телеканале я не работаю, в газете тоже, то есть голосую кнопкой просто и все, ищу канал по нраву.
а тут мы вроде как сами пишем, да? мы ведь не читатели, а вроде как создаем этот форум?
или это самомнение?
джимбо, чико, ше, буратиноссс, 8888, дип..продолжаем цепочку..людей с самомнением..
как ни крути они без форума проживут..форум без них стал скучнее
ну понятно что проживет он без всех нас, ради бога. плантации варма можно обсуждать годами. как и каунтер страйк или кто что съел.
-
Ше, Вы же знаете, есть люди, для которых "стрыжене" и "кошене" - тождественны. Говорить-дискутировать с ними - пустая трата времени. ну не дано им слышать других. То ли воспитания не хватает, но ли патология такая - голова с вавкой.
Когда они пишут о себе великих (плантации, дзевушки, машины) - скучно, но терпимо (запасов толерантности хватает), но когда они начинают гамнить страну, в которой я живу, называют язык, на котором я говорю, быдлятским и где-то там, издалека, пытаются учить жизни - это напрягает. И вот в таких случаях чрезмерная мягкость модераторов удивляет. Скажу честно, именно благодаря таким собеседникам, я для себя закрыла темы по нац. вопросам, хотя изначально для меня они были приоритетными.
-
Что это за постоянные разговоре, о том, во что может превратиться форум без жесткого модерирования? Покажите мне хоть один пример этого ужаса. Не знаю, во что может превратиться форум, без модерирования
Одно время (лет примерно 6-7 назад) администрация одного форума, на котором я состою в модерской группе, пошла на поводу у посетителей и отменила модерацию. Не совсем, только разрешили мать и флуд (за национализм и т.п. жесткач - наказывали как обычно). Всего неделя - и последствия пришлось разгребать месяца полтора.
что разгребать можно узнать?
-
продолжайте цепочку - не нравится - не живи?
Тоже правильно. Что мы делаем, когда не нравится собственная жизнь? Жизнь ломаем под себя, или над думаем, где мы недоработочку допустили?
Много таких, кто зашел в кабинет к боссу и сказал: "А шо, сцуко, у меня зарплата такая маленькая"? Или, сначала, может быть, сначала подумал: а имею ли я право так сказать?
-
Форум никогда ни под кого не подстраивался, говорите... Я бы этим не гордилась.
Да? Странно. Почему-то когда кому-то не нравится газета - ему говорят "Не Нравится - не читай". И это считается нормальным. Не нравится телеканал? "Не нравится - не смотри".
А когда не нравится форум - "Сделайте мне хорошо".
Странно...
это не рыночные методы, это откуда-то из прошлого. Кто себе сегодня может позволить не обращать внимание на потребителя? Все изучают потребности своего сегмента, на него и работают
-
голосую кнопкой просто и все, ищу канал по нраву.
Именно. Здесь - такая же фигня.
а тут мы вроде как сами пишем, да? мы ведь не читатели, а вроде как создаем этот форум?
Не совсем. Мы пришли пообщаться. Нам предоставили для этого место. Но предупредили: того нельзя/этого нельзя. Мы обжились, возомнили о себе и начинаем покрикивать: эй, хозяин, а чё за...
Ир, у тебя сколько предупреждений было за всё твое пребывание здесь?
-
Много таких, кто зашел в кабинет к боссу и сказал: "А шо, сцуко, у меня зарплата такая маленькая"? Или, сначала, может быть, сначала подумал: а имею ли я право так сказать?
ну ок, я подумала, я имею.
и что? действия нормального босса при обоснованных требованиях ценного сотрудника?
я не помню сколько у меня предупреждений было..сколько-то было. я к этому не так скрупулезно отношусь.
ну вот..уже "возомнили"..еще раз..мне все равно что будет с ресурсом, просто немножко жаль, а при такой политике он здохнет. не физически, а лично для меня. форум это не площадка, а люди.
спасибо, он мне подарил столько людей замечательных в реале, что в принципе уже может и того..
-
продолжайте цепочку - не нравится - не живи?
Тоже правильно. Что мы делаем, когда не нравится собственная жизнь? Жизнь ломаем под себя, или над думаем, где мы недоработочку допустили?
Много таких, кто зашел в кабинет к боссу и сказал: "А шо, сцуко, у меня зарплата такая маленькая"? Или, сначала, может быть, сначала подумал: а имею ли я право так сказать?
Я так делала и не раз, а что тут революционного?
-
это не рыночные методы, это откуда-то из прошлого. Кто себе сегодня может позволить не обращать внимание на потребителя? Все изучают потребности своего сегмента, на него и работают
Судя по всему ничего Вы не знаете о медиа-бизнесе.
-
Десь на сторінках цієї теми вже була пропозиція сформулювати ЄДИНІ пропозиції (я НАГОЛОШУЮ, ПРОПОЗИЦІЇ, а не вимоги) що до підвищення якості форума. Сформулюйте і викладіть їх. Sergk вже казав, що виставить ваші пропозиції на раді модераторів. Я приєднуюсь до цього.
Ваше слово, панове.
мда - так Карлоса никто и не услышал
и покотился снежный ком дальше...
-
Я так делала и не раз, а что тут революционного?
Да? Странно. Я так делал не раз, но я сначала думал, имею ли я право.
В этом и разница.
-
Ше, Вы же знаете, есть люди, для которых "стрыжене" и "кошене" - тождественны. Говорить-дискутировать с ними - пустая трата времени. ну не дано им слышать других. То ли воспитания не хватает, но ли патология такая - голова с вавкой.
Когда они пишут о себе великих (плантации, дзевушки, машины) - скучно, но терпимо (запасов толерантности хватает), но когда они начинают гамнить страну, в которой я живу, называют язык, на котором я говорю, быдлятским и где-то там, издалека, пытаются учить жизни - это напрягает. И вот в таких случаях чрезмерная мягкость модераторов удивляет. Скажу честно, именно благодаря таким собеседникам, я для себя закрыла темы по нац. вопросам, хотя изначально для меня они были приоритетными.
Не могу с вами согласиться.
Их провокации - прекрасная база данных для выводов и разговоров, проясняют позиции оппонентов и...
И пишут они часто одно, а выплывает совершенно другое.
Местные патриоты часто наносят национальной идее больше вреда, чем эти люди.
И есть прекрасные средства - слово, игнор.
Почему надо репрессивную машину включать?
Она же потом повернется и найдет следующих жертв.
-
я не помню сколько у меня предупреждений было..сколько-то было. я к этому не так скрупулезно отношусь.
У тебя их было от 3 до 5 (вряд ли больше). За столько-то лет. Учитывая, что ты можешь общаться достаточно резко. Но при этом как-то умудряешься без мата и флуда.
Парадокс?
-
Я так делала и не раз, а что тут революционного?
Да? Странно. Я так делал не раз, но я сначала думал, имею ли я право.
В этом и разница.
Право высказать свою мысль? А что нет?
-
Ривер, я тоже против мата как такового, но всякие там "йопсели" - даже милы.
А вот относительно "вопросы администрации" - считаю, что недостаточно полно и аргументированно там отвечают. Отписки "тема закрыта", "за дальнейшее обсуждение - бан" - это классика жанра.
Мне это не нравится.
Знаешь, Сереж, я ведь не самый тихий пользователь, но предупреждений у меня было только парочка (обычно развернусь-плюну и забью на тему). Но чем дальше, тем больше это становилось системой - игнорирование мнения, немотивированные запреты и ограничения. В итоге мне форум стал неинтересен: напрягает писать, прогнозируя заранее, что тебя или твоего собеседника будут одергивать. За Пашку-буратиноссса до сих пор до слез обидно - каждый раз ждала, что у него закончится бан и вдогонку видела, что выдали новый. А ведь его тонкие колкости хорошо так приправляли каждую тему, в которой он писал. Разве нет?
-
мда - так Карлоса никто и не услышал
и покотился снежный ком дальше...
И не услышит. Поскольку требований всего два:
1. разрешить мат
2. разрешить повсеместный флуд
Если кто-то против - прошу сформулировать конкретные требования
-
Право высказать свою мысль? А что нет?
Нет. Я сначала думал, действительно ли я такой ценный работник, что могу что-то требовать. Я сначала думал над этим. А потом уже требовал.
-
За Пашку-буратиноссса до сих пор до слез обидно - каждый раз ждала, что у него закончится бан и вдогонку видела, что выдали новый.
до слез не надо : ) с ним все хорошо, я думаю : ))
я не помню сколько у меня предупреждений было..сколько-то было. я к этому не так скрупулезно отношусь.
У тебя их было от 3 до 5 (вряд ли больше). За столько-то лет. Учитывая, что ты можешь общаться достаточно резко. Но при этом как-то умудряешься без мата и флуда.
Парадокс?
не ну так то ж я : ))) недостижимый идеал : ))
так, срочно все выстроились в две шеренги и начали соствлять по требованию карлоса-ривера (бойса-кодда, бойля-мариотта : )) петицию к администрации : ) кому-то это интересно делать? мне нет..
-
а с какой стати вы берете на себя смелость итоги подводить, пусть этим занимается администрация
-
1. разрешить мат
кто такое говорил или требовал?
2. разрешить повсеместный флуд
может кто-то и повсеместный , но предлагалось в отдельной теме - много выступило против
я свое мнение уже высказывал и добавлю - мат оставить в запретеа с какой стати вы берете на себя смелость итоги подводить, пусть этим занимается администрация
здесь , как мне кажется - предлагают , а решать администрации
-
Ривер, я тоже против мата как такового, но всякие там "йопсели" - даже милы.
А за "йопсели" что, банили кого?
За Пашку-буратиноссса до сих пор до слез обидно - каждый раз ждала, что у него закончится бан и вдогонку видела, что выдали новый. А ведь его тонкие колкости хорошо так приправляли каждую тему, в которой он писал. Разве нет?
За такие "тонкие" колкости я бы ему в торец наладил сразу без раздумий, не будь он в Израиле. Не поленился бы даже на работу прийти. Если хочешь - напиши в приват, я тебе пару-тройку ссылочек кину. Это до тех пор такие "тонкие колкости" хороши, пока касаются кого-то другого. Помнится, Nyarlathotep назвал его действия "немотивированной агрессивностью". И я с ним абсолютно согласен.
-
1. разрешить мат
кто такое говорил или требовал?
2. разрешить повсеместный флуд
может кто-то и повсеместный , но предлагалось в отдельной теме - много выступило против
я свое мнение уже высказывал и добавлю - мат оставить в запрете
обожемой... Я просто подвел итоги прочитанного. Если я неправ - прошу: что я пропустил? Только конкретно, плз, без общих расплывчатых фраз.
-
не ну так то ж я : ))) недостижимый идеал : ))
Недостижимый идеал - это я: 1 предупреждение :yes3:
так, срочно все выстроились в две шеренги и начали соствлять по требованию карлоса-ривера (бойса-кодда, бойля-мариотта : )) петицию к администрации : ) кому-то это интересно делать? мне нет..
Так никто и не поймет, чего шумели... (с) :D
-
1. Сохранить запрет на мат.
2. Позволить употребление ряда устойчивых сокращений типа "йопт" (вплоть до того), что совместно оговорить, каких.
3. Сохранить ограничение на флуд (возможно, отчетливее определившись с термином).
4. Ввести мониторинг оценки форума (как вариант, раз в несколько месяцев - тема подобная этой: плюсы-минусы и т.д.)
5. Снять модераторскую неприкосновенность. Сделать систему наказания-запретов более прозрачной. Аргументы и доводы - обязательно.
6. Отказаться от вечных банов, возможно, дифференцировать в зависимости от степени нарушения.
7. Приняв некоторые изменения, объявить амнистию забаненым пользователям.
-
мда - так Карлоса никто и не услышал
и покотился снежный ком дальше...
И не услышит. Поскольку требований всего два:
1. разрешить мат
2. разрешить повсеместный флуд
Если кто-то против - прошу сформулировать конкретные требования
Нет, все понятно (что ты имела ввиду)
Но что конретно (что ты имела ввиду)
Что ты имела ввиду, что ты имела ввиду, что ты имелаааааааа :D
а с какой стати вы берете на себя смелость итоги подводить, пусть этим занимается администрация
золотые слова, тему надо перечитать и все.
-
1. Сохранить запрет на мат.
2. Позволить употребление ряда устойчивых сокращений типа "йопт" (вплоть до того), что совместно оговорить, каких.
3. Сохранить ограничение на флуд (возможно, отчетливее определившись с термином).
4. Ввести мониторинг оценки форума (как вариант, раз в несколько месяцев - тема подобная этой: плюсы-минусы и т.д.)
5. Снять модераторскую неприкосновенность. Сделать систему наказания-запретов более прозрачной. Аргументы и доводы - обязательно.
6. Отказаться от вечных банов, возможно, дифференцировать в зависимости от степени нарушения.
7. Приняв некоторые изменения, объявить амнистию забаненым пользователям.
я "за" такие предложения
-
За такие "тонкие" колкости я бы ему в торец наладил сразу без раздумий, не будь он в Израиле. Не поленился бы даже на работу прийти. Если хочешь - напиши в приват, я тебе пару-тройку ссылочек кину. Это до тех пор такие "тонкие колкости" хороши, пока касаются кого-то другого. Помнится, Nyarlathotep назвал его действия "немотивированной агрессивностью". И я с ним абсолютно согласен.
оооне надо! не разрушайте у Аллергии светлый образ тонкого юмориста, ценителя женщин, музыки и жизни, циника снаружи и трогательного внутри...он на самом деле еще лучше, Аллергия.. : )))
-
Да с Пашей все нормально: жив-здоров. Дочка-лето, все как всегда. А агрессия...Наверное, я что-то пропустила...
А прийти на работу - бить морду, не агрессия, а?
-
А прийти на работу - бить морду, не агрессия, а?
это нормальные мужские отношения : ))))))))))))
-
Это до тех пор такие "тонкие колкости" хороши, пока касаются кого-то другого.
Это точно... задрал он своими колкостями.
-
]обожемой... Я просто подвел итоги прочитанного. Если я неправ - прошу: что я пропустил? Только конкретно, плз, без общих расплывчатых фраз.
-к сожалению прав
-женщины со своей логикой опять всё испортили
-вопрос восьмёркина стоял несколько иначе
-
Да с Пашей все нормально: жив-здоров. Дочка-лето, все как всегда. А агрессия...Наверное, я что-то пропустила...
А прийти на работу - бить морду, не агрессия, а?
Вынужденная. Это только метод наказания хама, чувствующего свою безнаказанность. И потом: оскорбление-оскорблению - рознь. AntZа взять: сколько у нас с ним было всякого... Но AntZ, сука, умный (с) - знает, где граница дозволенного. :D
-
Ир, я тебя умоляю, Паша, конечно, славный, но для меня он дорог как пользователь буратиноссс.
Вот именно его на форуме не хватает.
Так же, как целого ряда интересных личностей.
-
но когда они начинают гамнить страну, в которой я живу, называют язык, на котором я говорю, быдлятским и где-то там, издалека, пытаются учить жизни - это напрягает. И вот в таких случаях чрезмерная мягкость модераторов удивляет.
Мы уже как-то обсуждали вопросы, связанные с оскорблениями языка, страны и нации. Это очень тонкая материя и я, например, не всегда могу отлиичить где сообщение в рамках правил, а где нет. Это касается как сообщений одной стороны, так и сообщений другой. Ну не могу я наказывать Варма за нелестные выражения в адрес Украины и в то же самое время пропускать мимо ушей нелестные высказываения в адрес Украины. Мне очень бы не хотелось скатиться в банальную цензуру.
В то же самое время у пользователей есть возможность возразить и показать свою точку зрения. И пусть читатели решат - кто прав, а кто нет.
Скажу честно, именно благодаря таким собеседникам, я для себя закрыла темы по нац. вопросам, хотя изначально для меня они были приоритетными.
Зря. Я готов защитить пользователей от проявлений троллинга со стороны Есть вопроса, но наказывать его за высказанную точку зрения, которая не совпадает с моей я не буду. Вы можете противопоставить его мнению свое? Делайте это, это будет интересно.
-
Мне тоже буратинки не хватат
-
Несколько вопросов:
3. Сохранить ограничение на флуд (возможно, отчетливее определившись с термином).
Типа того, что вывести свое определение флуда, отличное от общепринятого? :shock:
4. Ввести мониторинг оценки форума (как вариант, раз в несколько месяцев - тема подобная этой: плюсы-минусы и т.д.
А, в смысле собраться толпой и пофлудить для разрядки? Вариант :lol:
5. Снять модераторскую неприкосновенность. Сделать систему наказания-запретов более прозрачной. Аргументы и доводы - обязательно.
Не снимать "модераторскую неприкосновенность", а вменить модераторам быть образцом соблюдения правил. А отмазку "тут он модератор - а тут - обычный юзер" отменить ввиду ее полной дебильности.
6. Отказаться от вечных банов, возможно, дифференцировать в зависимости от степени нарушения.
Нельзя. В конце-концов, человек должен чувствовать, что когда-нибудь количесвто нарушений перейдет в качество. Может быть, разработать систему баллов? Мат - 1 балл, национализм - 5 баллов и т.п. Набрал 50 баллов (к примеру) - нафиг с пляжа. Я сам лично видел, как человек, которому остался 1 балл до вылета с форума, дисциплинировался на глазах. Исключительно к лучшему.
7. Приняв некоторые изменения, объявить амнистию забаненым пользователям.
И предупредить, что в следующий раз никакой амнистии не будет.
-
Вынужденная. Это только метод наказания хама, чувствующего свою безнаказанность. И потом: оскорбление-оскорблению - рознь. AntZа взять: сколько у нас с ним было всякого... Но AntZ, сука, умный (с) - знает, где граница дозволенного. :D
С антцом то у вас всегда есть возможность разобраться по-мужски, это ж не на аэробусе лететь:))) Или вы сначала думаете?
-
-вопрос восьмёркина стоял несколько иначе
То есть? Вот как стоял его вопрос:
Нет. Я лично против ФЛУД-раздела. Я за смягчение режима по всему форуму.
ФЛУД-раздел, это резервация. Я в резервацию не хочу. :D
Я так понимаю - требование свободы флуда. :D
-
Вынужденная. Это только метод наказания хама, чувствующего свою безнаказанность. И потом: оскорбление-оскорблению - рознь. AntZа взять: сколько у нас с ним было всякого... Но AntZ, сука, умный (с) - знает, где граница дозволенного. :D
С антцом то у вас всегда есть возможность разобраться по-мужски, это ж не на аэробусе лететь:))) Или вы сначала думаете?
Прежде чем писать фигню, я бы рекомендовал читать цитируемый пост, а не выхватывать оттуда отдельные слова.
-
ну почему же, у меня вполне уже сложилось целостное впечатление,
лучше думайте когда пишете
-
ну почему же, у меня вполне уже сложилось целостное впечатление,
лучше думайте когда пишете
Та Вам бы тоже не мешало.
-
-вопрос восьмёркина стоял несколько иначе
То есть? Вот как стоял его вопрос:
Нет. Я лично против ФЛУД-раздела. Я за смягчение режима по всему форуму.
ФЛУД-раздел, это резервация. Я в резервацию не хочу. :D
Я так понимаю - требование свободы флуда. :D
-за смягчение
-флуд понятие растяжимое , его и коню на голову натянуть можно
-увлеклись модеры или принципиально или предвзято???
-
ну почему же, у меня вполне уже сложилось целостное впечатление
Целостное впечатление, основанное на словах, вырванных из контекста без осмысления фразы в целом - таковым не является :Р
-
оставьте мне самой право определять степень осмысления. Я прекрасно читаю
-
оставьте мне самой право определять степень осмысления. Я прекрасно читаю
А что ж тогда? Думать не получается? :D
-
-за смягчение
-флуд понятие растяжимое , его и коню на голову натянуть можно
-увлеклись модеры или принципиально или предвзято???
Имхо, не увлеклись. Читать по 10 страниц "сюсю" и "мусю" - задалбывает. А те, кому это запрещают, встают в позу и начинают толковище по поводу "прав человека".
Пример: 29 страниц чистого флуда https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=15490.345 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=15490.345)
Ну, флудили бы себе в одной теме, но они ж требуют больше!
Хотите такое читать по всему форуму? В каждой теме?
-
оставьте мне самой право определять степень осмысления.
Нет проблем. Во всех остальных случаях. В тех случаях, когда касается сказанного мной - увы, не могу :Р
-
критерии оценки и отношений не могут менгятся в зависимости от удаленности объекта раздражения
-
критерии оценки и отношений не могут менгятся в зависимости от удаленности объекта раздражения
А об удаленности речь и не идет
-
Хотите такое читать по всему форуму? В каждой теме?
-стоп , я не говорю взагали , речь идёт о случаях предвзятости (то что можно одним - нельзя другим )
принципиальности (лично-негативное отношение ) , ну и бывает увлекаются (снос целой темы 8888 - по недорозумению) ,
ну а рысомахин менструальный цикл меня мало интересует :D , на форуме есть женщины гораздо приятней :)
-
приятных оставим, неприятных удалим? :shock:
-
-стоп , я не говорю взагали , речь идёт о случаях предвзятости (то что можно одним - нельзя другим )
принципиальности (лично-негативное отношение ) , ну и бывает увлекаются (снос целой темы 8888 - по недорозумению)
Так было бы флуда меньше - было бы меньше недоразумений. Имхо.
-
Что это за постоянные разговоре, о том, во что может превратиться форум без жесткого модерирования? Покажите мне хоть один пример этого ужаса. Не знаю, во что может превратиться форум, без модерирования
Одно время (лет примерно 6-7 назад) администрация одного форума, на котором я состою в модерской группе, пошла на поводу у посетителей и отменила модерацию. Не совсем, только разрешили мать и флуд (за национализм и т.п. жесткач - наказывали как обычно). Всего неделя - и последствия пришлось разгребать месяца полтора.
Господи!!! Да покажи те ж мне уже все эти ужасы флуда! Хоть один форум!
-
2. Позволить употребление ряда устойчивых сокращений типа "йопт" (вплоть до того), что совместно оговорить, каких.
Честно говоря я не понимаю чем модераторов не устраивают звездочки или случайные символы типа %$&#.
Дети читают форум и могут догадаться? Они и так лет с 5 начинают осваивать азы слова на улице.
4. Ввести мониторинг оценки форума (как вариант, раз в несколько месяцев - тема подобная этой: плюсы-минусы и т.д.)
будет базар-вокзал. многим не хватает человеческого обзения, давайте лучше так:
4. раз в месяц все собираются на сисопки форумовки, где обговаривают проблемы лично с модераторами.
5. Снять модераторскую неприкосновенность. Сделать систему наказания-запретов более прозрачной. Аргументы и доводы - обязательно.
Нельзя. Но над модераторами есть Аргус - все жалобы ему.
-
Так! Стоп, стоп, стоп! А где флуд то на форуме?
Я вот как-то раньше не интересовался, а вот только что заглянул
Флуд -http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%A4%D0%BB%D1%83%D0%B4)
Флейм - http://ru.wikipedia.org/wiki/Флейм (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC)
Что ж получается? Если флейма на форуме полно, то флуда практически нет. Что ж тогда сносят в соответствующий раздел и обзывают флудом?
-
оффтопик.
-
Ага,
Офтопик - http://ru.wikipedia.org/wiki/Офтопик (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9E%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BA)
Не такое уж злостное нарушение.
Офтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов.
Да..., для нашего форума это очень актуально. У нас же форум физиков-ядерщиков. Пришел профессор River обсудить ПИ-мезоны, а доцент Восьмеркин ему навязывает обсуждение КЮ- мезонов.
Да на нашем форуме народу о чем бы не болтать, лишь бы пообщаться. И главное свободно.
Ага!!! В теме "Хочу увидеть", оставил что-то не то и все, с форума ломанули испуганные пользователи.
В общем, я так понимаю пугают нас надувным пугалом. :D
-
Ага,
Офтопик - http://ru.wikipedia.org/wiki/Офтопик (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9E%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BA)
Не такое уж злостное нарушение.
+1 Оказывается форум "Флуд" и не флуд вовсе? А офтопик (сам не вникал). Интересно. Получается, что тот, кто "Флуд" создавал - не понимал, что делает? И те, кто туда сносили посты тоже?
-
Большое количество офтопика - это тоже флуд.
-
Большое количество офтопика - это тоже флуд.
Извините, здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F)Флуд нет определения Большое, здесь есть одинаковых. А это типа Баден-Баден - не надо нам 2 раза повторять.
-
Господа хорошие, такое впечатление, что вы напрашиваетесь. :)
Раньше термины учили только специалисты и попростому все назвали флудом, но и вам хочется науки? Вы хорошо умеете вики пользоваться, тогда начинайте заучивать что такое флуд, флейм, офтопик, оверквотинг, кросспостинг - модераторы за все спросят. :lol:
-
Ура Slaer вернулся, у меня карма -100, а была 0. Всё - я ухожу на "Поиск". :lol: После этого вопроса администрации:
А спросить можно. Slaer стал гостем и у меня пропали все минусы в карме (только заметил). Это как-то связано? Это что он мне их все наставил? :shock: Вот я подлец, если я его до такого доводил. :( Жалко парня. :?
-
а тут мы вроде как сами пишем, да? мы ведь не читатели, а вроде как создаем этот форум?
Не совсем. Мы пришли пообщаться. Нам предоставили для этого место. Но предупредили: того нельзя/этого нельзя. Мы обжились, возомнили о себе и начинаем покрикивать: эй, хозяин, а чё за...
Ривер, вот ты одновременно и прав, и не прав :) Форум (любой) это место на сервере, база данных и несколько сотен килобайт кода. Лицо форума определяют в равной мере и владельцы-создатели-администраторы, и посетители-пользователи. Есть форумы где позиции владельцев-создателей нет, я думаю. что такие форумы рано или поздно превращаются в клоаку. Есть такие, где позиция владельцев-создателей безусловно доминирует - это тоже подход, вполне интересный, но это скорее закрытый ЖЖ. КИ достаточно удачно равноудален от обоих крайностей и, именно благодаря этому, представляет собой то, что мы ценим - площадку, которая привлекает разных и интересных людей. Любая крайность эту площадку похоронит - и отношение "да че за нафиг - мешают общаться" и подход "да вы возомнили о себе, это мой форум". Безусловно, у форума есть создатели-владельцы, которые вольны делать тут все что угодно, о чем даже написано в правилах ("действия ... обсуждению и осуждению не подлежат"). Но чем чаще прибегать к этому - тем дальше будет результат от того успеха, которого создатели-владельцы добились за годы существования форума.
Ну это так - в целом, о взаимоотношениях администрация-участники. Теперь попробую немного поконструктивить. )
Флуд-Оффтопик-Флейм.
Мы, конечно, не обсуждаем тут мезоны :), но замусоривание серьезных и интересных тем напрягает, меня по крайней мере, поэтому я против послаблений в этом смысле. В то же время, идея об отдельном разделе, в котором подобное не будет считаться нарушением не нова, и я не вижу в этом ничего криминального. Уважаемый sergk упоминал, что у него есть серьезные аргументы против создания подобного раздела, было бы интересно их услышать, возможно, ему удастся меня переубедить, но пока - не вижу ничего страшного. Читать его я не буду, но коль достаточное количество интересных мне посетителей хотят его видеть - поддержу их. Какой могла быть политика относительно подобного раздела "разговоров просто так" -
1) я думаю, что активность в нем не должна отображаться на главной странице сайта (судя по этой теме это технически возможно), а также (если есть техническая возможность) в разделах "Новые ответы/непрочитанные сообщения". Просто потому, что по природе своей этот раздел будет слишком "говорливый".
2) темы, неактивные в течение месяца, удаляются также, как сейчас удаляются темы и фрагменты тем, снесенные во "Флуд" - как не представляющие больше интереса для подписчиков.
3) во всех "обычных" разделах оффтопик-флейм-флуд модерируется также, как и сейчас, но с небольшим дополнением - если автор темы в ходе обсуждения приходит к выводу, что особых "нетленок" в процессе обсуждения не предвидится и тема сошла на "просто поговорить" - он вправе обратиться к модератору с просьбой перенести тему в раздел "разговоров просто так". При этом предупреждения-баны, полученные за оффтопик-флуд в этой теме аннулируются.
Мат.
Поскольку целевая аудитория форума - люди адекватные, а не общественная периферия - мат на форуме неуместен. Что касается "матозаменителей", то борьба с ними, по-моему, немного утопична. В конце концов, я думаю мало кто может похвастаться тем, что никогда не употреблял в письменной или устной речи такие обороты как "твою мать", "блин", "е-мое", "елки-палки", "долбанный" и т.п. Хотя всем вполне очевидно, что это просто эвфемизмы, заменяющие несколько более крепкие выражения. Вообще, мне кажется, что употреблять мат и его заменители, не загрязняя речи, не делая ее убогой, может только человек, который этой речью ооочень неплохо владеет, чувствует "музыку языка", так сказать. И уж вряд ли будет делать это с целью оскорбить кого-либо погрязнее. В итоге, я думаю, от отцензуренного созвучиями "фольклора" все равно не уйти при живом общении, и борьба с ним немного смахивает на донкихотство. В то же время - употребление подобного в порядке оскорбления участника форума в процессе "персональной атаки" должно считаться "отягчающим обстоятельством" и караться с утроенной жесткостью.
Баны-баны, вечные баны :)
А что будет если их отменить, как предлагается, простите? Предупреждения и баны это инструмент, без которого форум станет немодерируемой свалкой. Просто этот инструмент (как и любой другой) должен применяться в нужное время и в нужном месте. Из-за того, что когда-то хорошего человека зарубили топором, нельзя запретить топоры :) Чувство меры, чувство такта должно быть, вот и все. Если их не будет - не будет ничего. Но об этом я уже писал в самом начале своего длиннющего опуса.
Простите за многословие.
-
Постановка вопроса в стиле – "вас сюда пустили (вам разрешили), а вы обнаглели", "форум никогда не под кого не прогибался", "вам лишь бы пофлудить" и т.п. задает в принципе неверный тон беседе, заранее провоцируя конфликт, вместо нормального диалога . Я думаю, что те, кто пытается так представить ситуацию именно к этому и стремятся. Вообще, вести диалог, это ВСЕГДА нормально. Ненормально помалкивать в тряпочку, если тебе что-то не нравиться, или революции устраивать. Требовать же что-то от администрации форума, и качать права невозможно по определению. Как вообще можно требовать что-то от человека, который может в любой момент, на свое усмотрение в той, или иной мере перекрыть тебе кислород, а ты даже пальцем в ответ пошевелить не можешь? Да в принципе, и желания качать права нет. Так как накачав себе прав, волей-неволей придется брать на себя соизмеримое количество обязанностей, а это в мои планы не входит. Другой вопрос, что мне лично, форум в таком виде становится не интересен, и не только мне. Модераторы, опять же измотаны и устали в этой бессмысленной борьбе. Я уверен, что путем диалога можно найти для форума именно тот выход из ситуации, который назрел и необходимость которого все понимают.
-
Господи!!! Да покажи те ж мне уже все эти ужасы флуда! Хоть один форум!
Поднимать архивы форума за 6-7 лет? Не, не смогу, честно. Извини уж.
-
Ривер, вот ты одновременно и прав, и не прав
Истина где-то рядом (А. Конан-Дойль) :)
Дело в том, что в идеале обе стороны должны идти на уступки. Здесь ситуация такая, что не хочет ни одна.
В конце концов, я думаю мало кто может похвастаться тем, что никогда не употреблял в письменной или устной речи такие обороты как "твою мать", "блин", "е-мое", "елки-палки", "долбанный" и т.п. Хотя всем вполне очевидно, что это просто эвфемизмы, заменяющие несколько более крепкие выражения.
Как по мне - так этого бы и хватило. Народ вроде собрался достаточно грамотный...
Вообще, мне кажется, что употреблять мат и его заменители, не загрязняя речи, не делая ее убогой, может только человек, который этой речью ооочень неплохо владеет, чувствует "музыку языка", так сказать.
Я в Украине знаю одного :D
И потом: я уже говорил: если разрешить мат - кто будет экспертом по данному поводу? Лесь, думаю, не согласится :D
-
Да на нашем форуме народу о чем бы не болтать, лишь бы пообщаться. И главное свободно.
Вона йому:
«Ги-ги», а він їй: «Ги-ии».
Так півтори години
Вони спілкуються.
(Блєск і ніщета (...удалено модератором...) (с) Л. Подеревянський)
Об этом речь? ;)
-
Дело в том, что в идеале обе стороны должны идти на уступки. Здесь ситуация такая, что не хочет ни одна.
удивительное качество делать неправильные выводы и расписываться за всех. С чего вы взяли? А тему зачем создали?
-
удивительное качество делать неправильные выводы и расписываться за всех.
Ну так и не делай этого :D
А тему зачем создали?
Как обычно - потрындеть. Тем более, что здесь администрация соблюдает супертолерантность, а то обвинят вообще Бог знает в чем.
-
интересная тема )
впечатления:
1. конструктивных мнений высказано много, только никто ими не интересуется, кроме самих высказавшихся...
2. модераторы позволили обсуждать "действия администрации", что правилами запрещено... имхо, сами растеряны...
3. пользователи остаются пользователями и даже в этой теме все равно тыкают друг другу на "бревна в глазу"...
4. никакого диалога нет, обе стороны увлеклись субъективностью...
но, кажется, обе стороны не устраивает перспектива последних событий: пользователям писать по линейке, а модераторам это контролировать - не интересно...
базар-вокзал какой-то...
обратите внимание на сабж, что за революции в голове?
имхо, самоутверждение и борьба за власть со стороны выглядит как бой с ветряными мельницами...
-
пока что вечным подведением итогов занимаетесь именно вы, и нефик в ваших лучших традициях перекручивать
-
может доверить выработку требований от пользователей паре-тройке человек, чем дальше это размазывать?
-
так все равно конструктивных требований нет
-
я так не думаю...
конструктивные - есть...
выдвинутых нет...
т.е. поддерживается образ "флудеры" и предложение "не нравится, можете искать другой ресурс"...
-
Ось тут (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg437629#msg437629) є.
-
Свое мнение могу высказать - ничего хорошего из этого не получится. Могу аргументировать, но чуть позже - надо слишком подробно и развернуто. Да еще и с техническим подробностями.
Как и обещал, приводу аргументы против создания отдельного раздела для флуда:
Прежде всего надо понимать, что на такой раздел, если он будет создан, должны будут распостраняться общие правила форума, по крайней мере в той их части, которая говорит о нецензурщине, о оскорблениях, о противоправных действиях.
Поскольку ожидать, что в этом мусорнике будут собираться люди, владеющие самоконтролем, - утопия, прийдется назначить модератора.
В текущем составе модераторов людей, которые согласны читать тонны мусора нет. Это, собственно говоря главная проблема. Все остальные проблемы так или иначе увязаны с этой.
Вторая проблема, это то, что наличие такого раздела привлекает пользователей, которые, мягко говоря, не умеют себя прилично вести. И именно эти люди создают потом проблемы уже по всему форуму. Модераторы их потом отстрелят, конечно, но лучше их не привлекать.
Третья проблема, это мегабайты данных, которые никому не нужны. Потому что второй раз этот мусор читать никто не захочет. Решение проблемы Lord уже привел, но это дополнительные функции, которые скорее всего не реализованы в движке форума и его либо прийдется переделывать, либо положить эту нагрузку на модераторов.
Четвертая проблема - это SEO. Администрация вряд-ли захочет, чтобы наш форум был в гугле первым при поиске специфичных слов и словосочетаний, а гуглу все равно - он индексирует весь форум.
Ну и вообще говоря, не совсем понятно ради чего преодолевать все эти проблемы? Ради того, чтобы увидеть как пара-тройка персонажей, у которых не хватает ума быть остроумным, в миллионный раз пишут "мопед не мой, я только разместил объяву", "вы не ответили на мой ответ" и "былбасовские летчики"?
-
Четвертая проблема - это SEO. Администрация вряд-ли захочет, чтобы наш форум был в гугле первым при поиске специфичных слов и словосочетаний, а гуглу все равно - он индексирует весь форум.
Robots.txt ещё никто не отменял.
А в остальном - спорный вопрос. Мне лично этот раздел не нужен.. но кому-то может нравится.. Желающие - создайте голосование, что ли.
-
Ось тут (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg437629#msg437629) є.
да... и кроме этих...
но требовать на них ответа от администрации, предварительно между собой не согласовав, не стоит...
глупо будет, предлагать что-то и тут же кто-то начнет протестовать из пользователей...
-
Robots.txt ещё никто не отменял.
Сюда не подойдет.
-
тогда надо прийти к общему знаменателю, на чьи вопросы хотят получить ответы большинство пользователей
и чего вообще хотят посетители и администрация - вообще
-
Офтопик - не такое уж злостное нарушение.
Поверьте моему опыту, оффтопик - самое злостное нарушение. Там, где процветает оффтопик - чахнет интересная дискуссия.
Да..., для нашего форума это очень актуально. У нас же форум физиков-ядерщиков. Пришел профессор River обсудить ПИ-мезоны, а доцент Восьмеркин ему навязывает обсуждение КЮ- мезонов.
В таком случае, как раз, все просто - модератор раобьет темы на обсуждение кю- и пи-мезонов и все станутся довольны. Но вот что делать, когда в тему вмешается остряк-недоучка и вставит свое "пи-мезон тут не причем, он только разместил объяву"?
Да на нашем форуме народу о чем бы не болтать, лишь бы пообщаться. И главное свободно.
Вы не поверите, но общаться свободно мешают больше те, кто оффтопит, а не модераторы, которые этот оффтопик чистят.
В общем, я так понимаю пугают нас надувным пугалом. :D
Вовсе нет.
-
Ага,
Офтопик - http://ru.wikipedia.org/wiki/Офтопик (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9E%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BA)
Не такое уж злостное нарушение.
+1 Оказывается форум "Флуд" и не флуд вовсе? А офтопик (сам не вникал). Интересно. Получается, что тот, кто "Флуд" создавал - не понимал, что делает? И те, кто туда сносили посты тоже?
Мы здесь собрались, для того, чтобы устроить лингвистическую конференцию на тему "применение сленга в среде модератров вэб форумов"?
Если раздел переименуют в "Мусорная корзина" - это исправит ситуацию?
-
1. конструктивных мнений высказано много, только никто ими не интересуется, кроме самих высказавшихся...
На каком основании вы сделали такой вывод?
2. модераторы позволили обсуждать "действия администрации", что правилами запрещено... имхо, сами растеряны...
Вы считаете, что я выгляжу растеряно? Мне так не кажется.
3. пользователи остаются пользователями и даже в этой теме все равно тыкают друг другу на "бревна в глазу"...
Это их право. Пользователи - это не взвод солдат, которые должны идти в ногу. У всех есть свое мнение и и каждый имеет право быть услышанным.
4. никакого диалога нет, обе стороны увлеклись субъективностью...
но, кажется, обе стороны не устраивает перспектива последних событий: пользователям писать по линейке, а модераторам это контролировать - не интересно...
Я совершенно соглаен с 8888, что делить форум на строны - неравильно и даже вредно. Мы все вместе обсуждаем сложившуюся ситуацию и ищем способы ее решения.
-
пока что вечным подведением итогов занимаетесь именно вы, и нефик в ваших лучших традициях перекручивать
Что интересно, именно тебе сказать нечего и именно ты переходишь на личности. :P
Есть что сказать? Скажи, не стесняйся. А отслеживать мои посты и провоцировать флейм не стоит, честное слово.
-
1. конструктивных мнений высказано много, только никто ими не интересуется, кроме самих высказавшихся...
На каком основании вы сделали такой вывод?
а у меня тактика такая... отойди подальше - так виднее...
многим бы то же сделать посоветовала бы ))))
Я совершенно соглаен с 8888, что делить форум на строны - неравильно и даже вредно. Мы все вместе обсуждаем сложившуюся ситуацию и ищем способы ее решения.
да? особенно у цукена мне понравилось про верхи и низы...
мне показалось, что вы - единственный кто снизошел до понятных ответов на некоторые вопросы...
но вы всего равно лишь поделились своим мнением, а никаких способов решений я не увидела...
-
А будь яких засобів вирішення тут бути не може. І я, і sergk лише модератори цього форуму... Пропозиції, коли вони сформуються, ми можемо винести на раду модераторів, про що я вже писав. Не варто чекати на вирішення якихось питань безпосередньо зараз і безпосередньо в цій темі.
-
гарна відповідь )
тоже так думаю - тема была создана для разговора...
а разговор этот кажется перерос в выяснение отношений между пользователями и фсе...
-
ну, вже всі висказались? ;+)
-
Просим! Просим! :)
-
ну, вже всі висказались? ;+)
Нет еще. Ждем вашего менения :)
-
Я так думаю, что большинство, кто хотел что-то сказать, уже высказались. Спасибо всем им за неравнодушие. Поскольку ответить в одном сообщении нет возможности, я создал три новые темы:
1. предложение о выборе модератора от посетителей (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19076.0).
2. претензии к работе модераторов и администраторов (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19077.0).
3. предложения по работе форума (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19075.0).
Просьба выполнять те условия, которые я написал в этих темах.
На многие вопросы, которые здесь ставились, уже были ответы ранее. Например, здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=6126.msg431131#msg431131) и здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17060.msg369569#msg369569).
-
ну, вже всі висказались? ;+)
Нет еще. Ждем вашего менения :)
а я його сказав раніше, ніж почалась ця тема:
(ссылка на текст с матами, удалено, ArguS)
частина питаннь там вже застаріла, звісно
але головне там сформульовано
-
1. конструктивных мнений высказано много, только никто ими не интересуется, кроме самих высказавшихся...
Вот от этого все наши траблы... :o
-
Ривер, я тоже против мата как такового, но всякие там "йопсели" - даже милы.
А за "йопсели" что, банили кого?
За Пашку-буратиноссса до сих пор до слез обидно - каждый раз ждала, что у него закончится бан и вдогонку видела, что выдали новый. А ведь его тонкие колкости хорошо так приправляли каждую тему, в которой он писал. Разве нет?
За такие "тонкие" колкости я бы ему в торец наладил сразу без раздумий, не будь он в Израиле. Не поленился бы даже на работу прийти. Если хочешь - напиши в приват, я тебе пару-тройку ссылочек кину. Это до тех пор такие "тонкие колкости" хороши, пока касаются кого-то другого. Помнится, Nyarlathotep назвал его действия "немотивированной агрессивностью". И я с ним абсолютно согласен.
Уважаемый буратиноссс пытается строить из себя старого мудрого еврея, но это у него плохо получается :o Поскольку он не чувствует грани :o
-
Уважаемый буратиноссс пытается строить из себя
а мо, не будем про відсутніх? А то не дуже красиво виглядає
А за "йопсели" что, банили кого?
очччєнь смєшно
-
(ссылка на текст с матами, реклама личного ресурса, удалено, ArguS)
це так виглядає в розумінні адміністрації конструктивний діалог з відвідувачами?
-
Уважаемый буратиноссс пытается строить из себя
а мо, не будем про відсутніх? А то не дуже красиво виглядає
Согласен, не будем.
(ссылка на текст с матами, реклама личного ресурса, удалено, ArguS)
це так виглядає в розумінні адміністрації конструктивний діалог з відвідувачами?
Так ото ж...
-
(ссылка на текст с матами, реклама личного ресурса, удалено, ArguS)
це так виглядає в розумінні адміністрації конструктивний діалог з відвідувачами?
Диалог, вообще-то предполагает нормальное общение с двух сторон. Если одна из сторон продолжает нарушать правила, почему другая должна закрывать на это глаза?
Ну а все-таки, если вам не сложно, сделайте копи-паст сюда тех ваших предложений. Потому что мне с одной стороны интересно, а сдругой стороны я на lj не хожу из религиозных соображений. :)
-
Если одна из сторон продолжает нарушать правила,
???????????
Ну а все-таки, если вам не сложно,
сложно
принципово не буду
з таким відношенням - ідіть гуляйте
Ви ніхолєра не зрозуміли, шо відбувається, а я горохом об стіну стучати не люблю
-
Если одна из сторон продолжает нарушать правила,
???????????
Ранее было объявлено, что ссылка на маты и на оскорбелния здесь запрещены. Модератор посчитал вашу ссылку таковой и вырезал ее. Вы можете с этим быть не согласны и думаю это можно обсуждать. Становиться в позу глупо как с вашей стороны, так и со стороны администрации.
сложно
принципово не буду
з таким відношенням - ідіть гуляйте
Ви ніхолєра не зрозуміли, шо відбувається, а я горохом об стіну стучати не люблю
Думаю, сейчас как раз так ситуация, когда можно отступить от своих принципов. Обоим сторонам.
-
Думаю, сейчас как раз так ситуация, когда можно отступить от своих принципов. Обоим сторонам.
+100500.
Ждем, когда обе стороны это осознають.
-
и думаю это можно обсуждать.
ніхачу
не зобов’язаний
Думаю, сейчас как раз так ситуация, когда можно отступить от своих принципов. Обоим сторонам.
(закурив і відкинувся в кріслі в очікуванні)
well....?
-
Думаю, сейчас как раз так ситуация, когда можно отступить от своих принципов. Обоим сторонам.
+100500.
Ждем, когда обе стороны это осознають.
У вас по делу есть что сказать?
-
Думаю, сейчас как раз так ситуация, когда можно отступить от своих принципов. Обоим сторонам.
+100500.
Ждем, когда обе стороны это осознають.
У вас по делу есть что сказать?
Ничего нового. Все было сказано другими участнегами до меня.
К сожалению, админ/модерация форума упорно делает вид, что не замечает некоторых постов.
-
Ясно было сказано, что тут только общаются, а общение есть общение, поговорили и забыли.
А вот теперь отдельно тему создали https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19077.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19077.0)
-
и думаю это можно обсуждать.
ніхачу
не зобов’язаний
Конечно не обязан. Как и я не обязан тратить свое время на разборки, в которых я не участвовал. Но чтобы мир стал лучше, надо что-то сделать. По крайней мере то, что сделать не сложно. Неужели так сложно забыть старые обиды и начать все с чистого листа?
Думаю, сейчас как раз так ситуация, когда можно отступить от своих принципов. Обоим сторонам.
(закурив і відкинувся в кріслі в очікуванні)
well....?
Угу. Вторая сторона тоже "откинулась" и "ожидает". Но ведь кто-то должен сделать первый шаг...
Впрочем ладно, я не нянька в детском саду, которая мирит Васю и Надю. А Вася и Надя дуются друг на друга по углам. Хотите дуться - дуйтесь.
От себя скажу, что я не приветствую черезмерную борьбу с нецензурщиной и считаю, что вполне можно оставлять слова, типа п...ц (перец), или б...дь (будь), или х..й (хороший). Но вы же не обязаны это обсуждать, так что... Жаль, вобщем.
-
sorry, повторюсь )
может доверить выработку требований от пользователей паре-тройке человек, чем дальше это размазывать?
если диалог, то диалог...
не дело, пока стороны будут сидеть и ждать, пока противная сторона начнет шерстить и отвечать на посты, которые залистались давным давно...
Думаю, сейчас как раз так ситуация, когда можно отступить от своих принципов. Обоим сторонам.
(закурив і відкинувся в кріслі в очікуванні)
well....?
думаю, что остальные молчат не потому, что солидарны с AntZ-ем, а потому что каждый высказал все, что хотел...
-
Но ведь кто-то должен сделать первый шаг...
єстєств
принімающая сторона
хозяїн офіса
я тут гость, і я СВОЄ бачення ситуації - ВИКЛАВ.
Мою пропозицію порвали і викинули - нєправільно оформлєна!
Нав’язувати його я не маю ні часу, ні натхнення, та і права, по великому рахунку
Мєжду нами - я вийшов з возраста "дут’я" і "обід". В мене конкретна мета - зробити цей форум краще. І я до неї послідовно рухаюсь. Можна,звичайно, мені заважати це робити... Але сенсу нема +))
От себя скажу, что я не приветствую черезмерную борьбу с нецензурщиной и считаю, что вполне можно оставлять слова, типа п...ц (перец), или б...дь (будь), или х..й (хороший).
сідай, хлопче, я і так бачу, шо ти не москаль (с)
+))))))))))))
Але повернемось:
неважливо, шо ссилку знесли -"хороший"з ним
головне, ознайомились
Там все викладено - додати мені, по велик рахунку, нічого.
Хіба шо - окремим пунктом - я категорично проти флуд-розділу. Тим більше, якшо виникають і суто технічні і адміністративні проблеми. Воно того не варте.
Чат - шо там з чатом? Зробіть вихід з форуму в чат - кому охота пофлудіть - мельк! - і там
-
Чат - шо там з чатом? Зробіть вихід з форуму в чат - кому охота пофлудіть - мельк! - і там
Вооо!!!! Констуктифф!! И зафлуженные куски тем туда сносить!!! (если это технически возможно, канешна)))
-
Мєжду нами - я вийшов з возраста "дут’я" і "обід". В мене конкретна мета - зробити цей форум краще. І я до неї послідовно рухаюсь. Можна,звичайно, мені заважати це робити... Але сенсу нема +))
итак, кандидатура на нового глобал модератора уже есть
-
поддерживаю! :good:
-
поддерживаю! :good:
Вариант... Токмо не всех москалей видразу на палю, добрэ? Залыштэ хоч на розплод!
-
Блин, тогда мне - "перец" :D
-
Блин, тогда мне - "перец" :D
Давай мы и тебя внесем в список https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19076.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19076.0)
-
Блин, тогда мне - "перец" :D
Давай мы и тебя внесем в список https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19076.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19076.0)
Правильно! Так его!!!
-
а я за Сауруса )
-
Не, нет смысла. Одно из требований к модеру, я думаю, должно быть пребывание на форуме. Не то, чтобы постоянно, но как можно больше. У меня это - как получится.
-
а я за Сауруса )
Шоб вас Ктулху зохавал вне очереди ))
У меня это - как получится.
Я думаю, участнеги будут не ф претензии :lol: :lol: :lol: Больше времени для флудотворчества :lol:
-
а я серьёзно ! один из самых адекватных пользователей форума
-
пофлуділі?
З моїми-то пропозиціями хоч хтось ознайомився?
-
я тут гость, і я СВОЄ бачення ситуації - ВИКЛАВ.
Я не видел. Честно. Слышал пересказы, но хотелось бы из первых уст.
сідай, хлопче, я і так бачу, шо ти не москаль (с)
+))))))))))))
:rofl:
-
З моїми-то пропозиціями хоч хтось ознайомився?
Мойша, ты хоть лотерейный билет-то купи! (с)
В смысле предложения выскажи. :)
-
наступаю на горло собствєной пєсТнє - обратітє вніманіє...
кстаті, ще одне зауваження - там вище СанЧ не дуже далеокоглядно казав, шо мол, фігня - уйдьотє ви, прійдут другіє...
По-перше, він цей висновок зробив з досвіду першої і другої "флудерської революції", а тоді ситуация була дещо інша - частина пользоватєлєй тоді залишились, і підтримали форум в дієздатному стані
а по-друге, кількість користувачів І-нета в місті досить обмежена, а цікавих - і того менше
ітак
-----------------
antzz (antzz) пише,
@ 2009-06-19 13:13:00
Kramatorsk.info again
О’Бо, які страсті по моїй скромній персоні..
При чому бан-то мені так і не зняли +))
Тоді пояснюю:
Мені дуже прикро, шо получилось саме так.
Я дуже поважаю працю інших, тим більше, добровільну і з благими намірами - по підриманню порядку на форумі.
Я прекрасно розумію, шо досвіду застосування своїх прав і влади, досвіду з відповідальності за прийняті рішення у більшості - обмаль.
Баче небо, я намагався порозумітися. Я пропонував - давайте ОБГОВОРИМ список слів, які заборонені для вживання!
Крім прямих матів, звісно
Інакше получилось те, шо получилось - під час написання я просто не можу прогнозувати, чи чергове слово сподобається модеру, чи він вирішить, шо воно недостойне, і видалить нафік мій пост цілком.
Це як стаття "за контрреволюцію" - ніколи не знаєш, за шо саме посадять.
Я написав на серйозну тему - про недостаток ліквідності в грошовій сфері, але зацитував текст зі словом "БлЦь"
Знесли
Спроби розібратись - ні до чого не привели, навпаки, мене забанили на шалений строк
Ладно, видохнув, написав на аватарі "страйк", але раз в день-два шось постив
Знесли в суперечці з Мерліном (взналі некрасиво получилось). наорав - восстановили.
Написав про Іран - виправили назву теми, хоча там було "1>3", просто арабською..
та шо це за ПРЕСІНГ???
Як мені тре було розуміти - шо мене ВИЖИВАЮТЬ з форуму?
І тут - на завершення, контрольний - 3 дня бану за слово "п*дєть"
І Deep чекав, шо я його ПОХВАЛЮ, чи шо? Образився? А нахолєра мені було мозги полоскать??
Якшо шось робиш - будь готов отримати у відповідь
Відступ: вчинок достойний. Хоч і дещо емоційний. Про "заздрість" я ляпнув зайве, вибачаюсь. Але тільки за це.
Ітог: жодна влада не може діяти без обмежень, на ПОВНИЙ розсуд "обтяженого владою".
Вкотре пропоную - провести ЧІТКУ межу - шо можна використовувать на форумі в лексиконі, шо - заборонено.
Інакше, повторююсь, ніколи не знаєш, до чого достібуться наступного разу, бо
наша мова переповнена евфемізмами - починаючи з "блін", "задовбав", "йошкін кот", "бляха-муха", "холєра" і т.д.
Пропоную:
1. заборонені тільки "оригінальні" мати, якшо в них "зіроньками" закрито менше 2-х букв в корні слова
Тобто
піз*єть, пі*дєть, пізд**ь - заборонено
пі**єть - дозволено
2. в видозмінених, але созвучних матах - достатньо однієї "зірки"
йопт, сцуко, плят - заборонено
йо*т, с*ко, п*ят - дозволено
Десь так
І давайте якось шукати компроміси
Буде сумно загубити такий форум з-за непорозуміння.
Йо*т!
--------------------
-
іііі????
всьо, революція закончілась, тепер- діскотєка? +)))
а можно просто поцікавитись - кому прийшла ідея розбить на під-теми? +))
Нє, мені чисто поаплодіровать...
-
так ArguS і зробив
-
1. заборонені тільки "оригінальні" мати, якшо в них "зіроньками" закрито менше 2-х букв в корні слова
Тобто
піз*єть, пі*дєть, пізд**ь - заборонено
пі**єть - дозволено
2. в видозмінених, але созвучних матах - достатньо однієї "зірки"
йопт, сцуко, плят - заборонено
йо*т, с*ко, п*ят - дозволено
Десь так
І давайте якось шукати компроміси
Буде сумно загубити такий форум з-за непорозуміння.
Йо*т!
--------------------
Я поддерживаю это предложение и буду за него высказываться на совете модераторов, если таковой состоится.
-
дякую
в будь-якому випадку - всі ми поки що лише НАВЧАЄМОСЬ....
-
Я поддерживаю это предложение и буду за него высказываться на совете модераторов, если таковой состоится.
А я не поддерживаю. Может голосование пользователей для начала устроить?
-
Вот интересно как получается. Кто любит маты - борется за них, кто любит флуд - борется за него, кто получил банан - требует модераторов на костер. :D
Все хотят чего-то своего, не обращая внимания на других пользователей. Так давайте сделаем разделы, отченные звездочками. Например:
* - здесь можно использовать ненормативную лексику.
** - здесь можно флудить.
Во! И запретим баны вообще как таковые. И пусть пишут все, кто во что гаразд. И переименуем форум в "Самый свободный форум Украины". :good:
-
я за, не смотря на сарказм
пусть пользуется каждый принципами общепринятой морали
-
я не люблю мати. Я люблю ВИЗНАЧЕННІСТЬ
я повторюсь:
------------
під час написання я просто не можу прогнозувати, чи чергове слово сподобається модеру, чи він вирішить, шо воно недостойне, і видалить нафік мій пост цілком.
Це як стаття "за контрреволюцію" - ніколи не знаєш, за шо саме посадять.
-
-для начала пускай некоторые вылечат своё самолюбие и смотрят на жизнь проще
- меня больше интересует мысль пользователя , а не допущенные грам. ошибки
-гораздо интересней общатся с людьми эмоциональными , а не с книжными ботами себя-любимыми , которые всегда против всего
-эмоции иногда зашкаливают - это нормальная ситуация в споре , а на обиженных воду возят(с) :D
И не могу не обратить внимание на позитивную работу администрации в разрешении конфликта :good:
-
під час написання я просто не можу прогнозувати, чи чергове слово сподобається модеру, чи він вирішить, шо воно недостойне, і видалить нафік мій пост цілком.
Можно "під час написання" представить себя на трибуне? Перед Вами - аудитория. Вам всех не видно, кто то ниже, кто то выше (это если стоят). Или просто - полный зал, всех не охватишь взглядом. И как Вы будете строить свою речь, если она не написана, а произносится экспромтом? Какие слова будете использовать?
-
Можно "під час написання" представить себя на трибуне? Перед Вами - аудитория.
Ви не бачити різниці?
І взагалі-то мова не про те
-
Можно "під час написання" представить себя на трибуне? Перед Вами - аудитория.
Ви не бачити різниці?
І взагалі-то мова не про те
Ну почему же. Есть трибуна, там оратор. Перед ним - аудитория. И где то стоит контролёр/модератор/охранник/придумайте_название_сами. Вы в такой ситуации, перед живыми людьми вряд ли ведь будете говорить "не прогнозировано". Будете подбирать слова, ведь так?
-
Вы в такой ситуации, перед живыми людьми вряд ли ведь будете говорить "не прогнозировано".
чому?
шось Ви заплутались у власних алегоріях...
-
Господи!!! Да покажи те ж мне уже все эти ужасы флуда! Хоть один форум!
Поднимать архивы форума за 6-7 лет? Не, не смогу, честно. Извини уж.
Понятно. :D
Может кто другой мне все ж покажет как выглядит зафлуженный форум .
Мне уже, ващето, один потихоньку показали. Ничего страшного не увидел.
Но все сомневаюсь, может действительно флуд (оффтоп) это так страшно. Покажите, а ?
-
Я могу показать форум где за нарушения - бан, за злосное - пожизненный, сразу!
(правда он немного технический :? )
Хотя о полезности инфо на нем не с чем сравить!
-
Двадцать восемь страниц в защиту мата и бессмысленных сообщений! Просто прелесть!
Причем если второе - понятие субьективное, то я не пойму чем так привлекательно первое.
Некоторым не дают покоя лавры Леся Пiддерев'янського? Так успокойтесь, у вас ТАК всеравно не получится. Если считаете иначе, то избавьте других от возможности созерцать эти потуги.
Желающие проверить анархию в сети могут создать чат-комнату в квипе, например, и пригласить туда всех наших лучших флудеров и матерщинников, и узнать через какое время начнет тошнить от разгребания этого перегноя
В реальной жизни все мы умеем не материться и не ляпать невпопад тогда, когда этого делать нельзя. Что мешает это делать на форуме?
-
Двадцать восемь страниц в защиту мата и бессмысленных сообщений! Просто прелесть!
Причем если второе - понятие субьективное, то я не пойму чем так привлекательно первое.
Некоторым не дают покоя лавры Леся Пiддерев'янського? Так успокойтесь, у вас ТАК всеравно не получится. Если считаете иначе, то избавьте других от возможности созерцать эти потуги.
Желающие проверить анархию в сети могут создать чат-комнату в квипе, например, и пригласить туда всех наших лучших флудеров и матерщинников, и узнать через какое время начнет тошнить от разгребания этого перегноя
В реальной жизни все мы умеем не материться и не ляпать невпопад тогда, когда этого делать нельзя. Что мешает это делать на форуме?
Я например против! А вы?
-
в реальному житті за спроби учіть жізні тих, хто про це не просив - ми зазвичай нариваємся в кращому випадку на ті самі мати, проти яких тут половина успішно бореться
Для ботаніков с поганим зором повторюю свою тезу (втретє чи в четверте):
-----
під час написання я просто не можу прогнозувати, чи чергове слово сподобається модеру, чи він вирішить, шо воно недостойне, і видалить нафік мій пост цілком.
Це як стаття "за контрреволюцію" - ніколи не знаєш, за шо саме посадять.
-----
справа не в матах, а в те, шо під "борьбу с матамі" можна підогнать (і підгоняється!) - будь що.
Останній приклад - арабські цифри
Шо мєшаєт баришням із Смольного создать свою чат-комнату в квіпє і там спілкуватись в СТЄРІЛЬНОЙ обстановкє, шб ніхто, не дай Бо, не сказав "чорт" або "піська"?
Чи якось будемо влаштовувати СПІЛЬНЕ спілкування, вибачте за каламбур?
-
регистрируясь на форуме мы принимаем какие-то правила ,а обжившись об этом забываем.Это касается всех.Позволяем себе обижать по сути незнакомых людей.Вот например когда-то АртД написал мне такую фразу-"я думал вы умнее..",и я обиделась.Вроде и не барышня ,но было очень не приятно.Думать можно что угодно,но что-бы написать подумать нужно дважды.
-
Меня лично удивляет невозможность некоторых участников форума изьяснять свои мысли
без матерных слов! Особенный ум как они счатают нужен для замены некоторых буковок в этих словах на ** или ++
Дескать умные люди поймут и оценят! :lol:
-
Особенный ум как они счатают нужен для замены некоторых буковок в этих словах на ** или ++
Дескать умные люди поймут и оценят! :lol:
А дети (или те, кому этот мат неприятен) при этом ничего не поймут.
-
Особенный ум как они счатают нужен для замены некоторых буковок в этих словах на ** или ++
Дескать умные люди поймут и оценят! :lol:
А дети (или те, кому этот мат неприятен) при этом ничего не поймут.
Вот вот! Это как полный автобус женщины, дети, пожелые люди, но находется пьянь которая на весь салон начинает нести ТАКОЕ!! Самое страшное что найдется немного НАСТОЯЩИХ мущин
которые бы этого красавца успокоили! Да так чтоб в другой раз он в любом состоянии
сильно подумал стоит ли ему так себя вести!
И это не ущемление свободы слова а элементарная культура!! :x
-
Угу. Скорее отсутствие уважения к окружающим и желание привлечь внимание хотя бы хамским поведением.
-
Господи!!! Да покажи те ж мне уже все эти ужасы флуда! Хоть один форум!
Поднимать архивы форума за 6-7 лет? Не, не смогу, честно. Извини уж.
Понятно. :D
Если есть желание и время - можешь порыть сам (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.chizh.net%2Findex.php%3Fs%3D). Это было то ли 6 лет назад, то ли 7. Примерно :lol:
Конечно, так уж страшно оно не выглядит (если найдешь), поскольку чистка, естественно, была произведена, но представление получишь (если найдешь) :lol:
-
побили "надувного протівніка"? задовільнились?
А тепер УВАЖНО читаєм, про шо Я кажу:
(дубль номер п’ять)
-----------
під час написання я просто не можу прогнозувати, чи чергове слово сподобається модеру, чи він вирішить, шо воно недостойне, і видалить нафік мій пост цілком.
Це як стаття "за контрреволюцію" - ніколи не знаєш, за шо саме посадять.
-----
справа не в матах, а в те, шо під "борьбу с матамі" можна підогнать (і підгоняється!) - будь що.
Останній приклад - арабські цифри
----------
пояснюю:
претензії до ur7ijz: іздєватєльство над любімим дєтями мультяшним персонажем і пропаганда алкоголізма
doom: пропаганда насілія і аватарка пугающая - може дєтям присниться ночью
-
Если есть желание и время - можешь порыть сам (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.chizh.net%2Findex.php%3Fs%3D). Это было то ли 6 лет назад, то ли 7. Примерно :lol:
Конечно, так уж страшно оно не выглядит (если найдешь), поскольку чистка, естественно, была произведена, но представление получишь (если найдешь) :lol:
:D :D :D
Хитро. Поди туда, не знаю куда …
Это ж ты обосновываешь вред флуда и офтопа, а доказательства твоим словам должен искать сам оппонент, так как тебе влом. Тебе не кажется, что это перебор? Может еще выпороть самого себя?
Я так понимаю, пока доказательства не предоставлены, их нет. :D :o
-
під час написання я просто не можу прогнозувати, чи чергове слово сподобається модеру, чи він вирішить, шо воно недостойне, і видалить нафік мій пост цілком.
Це як стаття "за контрреволюцію" - ніколи не знаєш, за шо саме посадять.
Вы преувеличиваете. Правила достаточно понятны.
Останній приклад - арабські цифри
За арабские цифры Deep вам объяснил (за артефакты) и извинился, что еще не так?
пояснюю:
претензії до ur7ijz: іздєватєльство над любімим дєтями мультяшним персонажем і пропаганда алкоголізма
doom: пропаганда насілія і аватарка пугающая - може дєтям присниться ночью
Так Вы хотите расписать каждое слово правил? Гы. Удачи... Получится что-то типа кодекса на 300 страниц, и то что-то останется непонятным, потому как любое выражение можно толковать по-разному.
В любом случае за администрацией останется последнее слово.
-
претензії до ur7ijz: іздєватєльство над любімим дєтями мультяшним персонажем і пропаганда алкоголізма
Питензии к AntZ - персональная атака и пропаганда наркомании!
Если есть какието притензии к написанному то для этого есть кнопочка
(мож кто забыл)
и ТОЛЬКО модератор имеет право решать как реагировать на это сообщение
и никакое количество сообщений в форуме не дает никому право возлагать на себя
эту обязанность (я надеюсь)
-
ur7ijz
Если есть какието притензии к написанному то
якби то Вам пояснить.... шоб знов не забанили....
Ви ТУПИЙ?
Я не ображаю, я просто питаю - то Ваше повне право бути тупим, я просто хочу знати, чи варто на Вас гаяти час
Бо я вже п’ять раз пояснив
прЕтензии, до речі
-
doom
За арабские цифры Deep вам объяснил (за артефакты) и извинился, что еще не так?
не Діп, а Карлос. З самою подією - розібрались, ніяких питаннь
я навів приклад, шо модер може ТЕЖ помилятись
Правила достаточно понятны.
даааа? ну то поясніть мені, чи можна писати "блін", "нах" і "фіг", і ДЕ визначена МЕЖА- оце можна, оце- ні?
и то что-то останется непонятным, потому как любое выражение можно толковать по-разному.
БЕЗУМОВНО!
але я за те, шоб кількість "нєпонятого" зменшилась, а Ви?
-
ur7ijz
Если есть какието притензии к написанному то
якби то Вам пояснить.... шоб знов не забанили....
Ви ТУПИЙ?
Я не ображаю, я просто питаю - то Ваше повне право бути тупим, я просто хочу знати, чи варто на Вас гаяти час
Бо я вже п’ять раз пояснив
прЕтензии, до речі
Вам нервы надо лечить острый ви наш! Желательно у доктора! Это тоже ваше право
А пояснять ничего не надо - вы хам а такое не лечится!
P.S. Можете не напрягаться больше в мой адрес я вас с сегодняшнего дня игнорирую!!
-
нічо нє дєлал, только спросіл (с)
ur7ijz
а Ви, значить, вважаєте, шо маєте право писати шось накшталт:
Меня лично удивляет невозможность некоторых участников форума изьяснять свои мысли
без матерных слов! Особенный ум как они счатают нужен
?
я вас с сегодняшнего дня игнорирую!!
прям не знаю, как жіть дальше...
-
Знаете, мне разговоры в этой теме напоминают басню О Лебеде, Раке и Щуке.
Вроде все хотят сделать одно общее дело, но каждый тянет воз в свою сторону.
-
Правила достаточно понятны.
даааа? ну то поясніть мені, чи можна писати "блін", "нах" і "фіг",
Пишіть на власний розсуд, а модератор поправить і надалі не пишіть (за один раз не банять і деколи навіть попередження не виписують). Чи у Вас одразу виникає питання "А хто такий той модератор, шоб мене вчити"?
і ДЕ визначена МЕЖА- оце можна, оце- ні?
Та не дойдете Ви ніколи до визначеної межи. Усі словоформи не перебрати і завжди найдеться такий, хто придумає свою, яка під визначенність не підпаде.
и то что-то останется непонятным, потому как любое выражение можно толковать по-разному.
БЕЗУМОВНО!
але я за те, шоб кількість "нєпонятого" зменшилась, а Ви?
А мені усе зрозуміло. А навіть якщо шось буде не зрозуміло - уточню (навіть після попередження) і покладусь на розсуд адміністрацій, мені це не важко - я не хворий на комплекс бога.
-
(за один раз не банять
та ЛАДНО!!+))
хто придумає свою, яка під визначенність не підпаде.
і ЗАМЄЧАТЄЛЬНО!!!
прикиньте, ще римляни придумали - "шо не заборонено, то дозволено"
І всі інші спроби з тих пір передивитись принципи права закінчувались крахом
хворий на комплекс бога.
хто етот падонок??? Ім’я, сістґа, ім’я!!
-
Chico: КИ все больше напоминает песочницу в интернате для умственно отсталых детей.
-
Знаете, мне разговоры в этой теме напоминают басню О Лебеде, Раке и Щуке.
Вроде все хотят сделать одно общее дело, но каждый тянет воз в свою сторону.
всьо нормально
пєрєговори
-
Chico: КИ все больше напоминает песочницу в интернате для умственно отсталых детей.
Так все общество понемногу деградирует! :D
-
Правила достаточно понятны.
даааа? ну то поясніть мені, чи можна писати "блін", "нах" і "фіг",
Пишіть на власний розсуд, а модератор поправить і надалі не пишіть (за один раз не банять і деколи навіть попередження не виписують). Чи у Вас одразу виникає питання "А хто такий той модератор, шоб мене вчити"?
і ДЕ визначена МЕЖА- оце можна, оце- ні?
Та не дойдете Ви ніколи до визначеної межи. Усі словоформи не перебрати і завжди найдеться такий, хто придумає свою, яка під визначенність не підпаде.
и то что-то останется непонятным, потому как любое выражение можно толковать по-разному.
БЕЗУМОВНО!
але я за те, шоб кількість "нєпонятого" зменшилась, а Ви?
А мені усе зрозуміло. А навіть якщо шось буде не зрозуміло - уточню (навіть після попередження) і покладусь на розсуд адміністрацій, мені це не важко - я не хворий на комплекс бога.
Так давно было понятно что поблажки для некоторых участников форума в итоге преведут к непредсказуемым последствиям
-
(за один раз не банять
та ЛАДНО!!+))
Та ДА!!!
хто придумає свою, яка під визначенність не підпаде.
і ЗАМЄЧАТЄЛЬНО!!!
прикиньте, ще римляни придумали - "шо не заборонено, то дозволено"
І всі інші спроби з тих пір передивитись принципи права закінчувались крахом
Це не в тему.
хворий на комплекс бога.
хто етот падонок??? Ім’я, сістґа, ім’я!!
Я говорил только о себе (Я! не хворий), а не о ком-то.
-
в свое время флудеров гоняли :lol:
не, те могли за полчаса 5-6 страниц нафлудить, но 30...
я б на месте модераторов удавился читая все это движение по спирали.
народ, у меня вопрос - вам что, делать нечего??? так обращайтесь - будем рыть траншеи :lol:
-
хто придумає свою, яка під визначенність не підпаде.
і ЗАМЄЧАТЄЛЬНО!!!
прикиньте, ще римляни придумали - "шо не заборонено, то дозволено"
І всі інші спроби з тих пір передивитись принципи права закінчувались крахом
Це не в тему.
як раз ЦЕ майже єдине, шо тут в тему +)))
-
регистрируясь на форуме мы принимаем какие-то правила ,а обжившись об этом забываем.Это касается всех.Позволяем себе обижать по сути незнакомых людей.Вот например когда-то АртД написал мне такую фразу-"я думал вы умнее..",и я обиделась.Вроде и не барышня ,но было очень не приятно.Думать можно что угодно,но что-бы написать подумать нужно дважды.
Шо было такое??? ))... и ведь запомнили... ;р)
-
хто придумає свою, яка під визначенність не підпаде.
і ЗАМЄЧАТЄЛЬНО!!!
прикиньте, ще римляни придумали - "шо не заборонено, то дозволено"
І всі інші спроби з тих пір передивитись принципи права закінчувались крахом
Це не в тему.
як раз ЦЕ майже єдине, шо тут в тему +)))
Ну тут еще принципов права не хватало. Не надо проецировать государство на форум. А то мы тут дойдем до выборов, референдумов, судов, СБ, денег и т.д., построим идеальное (с точки зрения права) государство и будем жить в виртуале. Матрицы захотелось?
-
Хитро. Поди туда, не знаю куда …
Это ж ты обосновываешь вред флуда и офтопа, а доказательства твоим словам должен искать сам оппонент, так как тебе влом. Тебе не кажется, что это перебор?
Нет. Я сказал когда это было примерно. Показал, где это было. Достаточно. Теперь вторая сторона должна сделать свой шаг. Если уж действительно хочется что-то увидеть :Р
Я так понимаю, пока доказательства не предоставлены, их нет. :D :o
Ага. И суслика никакого нету :D
-
Ну тут еще принципов права не хватало. Не надо проецировать государство на форум. А то мы тут дойдем до выборов, референдумов, судов, СБ, денег и т.д., построим идеальное (с точки зрения права) государство и будем жить в виртуале. Матрицы захотелось?
Не, нормально. Каждый будет занят в каком-то комитете, а поскольку все станут коллегами - матюкать никто никого не будет. Ну, а если будет - то только со всем уважением и строгона "Вы". :D
А на флуд времени просто ни у кого не будет, поскольку столько обязанностей... :)
-
Ну тут еще принципов права не хватало. Не надо проецировать государство на форум. А то мы тут дойдем до выборов, референдумов, судов, СБ, денег и т.д., построим идеальное (с точки зрения права) государство и будем жить в виртуале. Матрицы захотелось?
Дык уже почти :о)))
-
Ну тут еще принципов права не хватало. Не надо проецировать государство на форум. А то мы тут дойдем до выборов, референдумов, судов, СБ, денег и т.д., построим идеальное (с точки зрения права) государство и будем жить в виртуале. Матрицы захотелось?
Не, нормально. Каждый будет занят в каком-то комитете, а поскольку все станут коллегами - матюкать никто никого не будет. Ну, а если будет - то только со всем уважением и строгона "Вы". :D
А на флуд времени просто ни у кого не будет, поскольку столько обязанностей... :)
Ещеб бабки б платилиб!! :shock:
-
А может быть имеет смысл ввести что-то в виде демократии с прецедентным правом? Все случаи не предусмотришь заранее. Форум создан для пользователей. Пусть они решают в конечном итоге. И каждое их решение будет становиться новым правилом, за исполнением которого будут следить модераторы. Возникла конфликтная ситуация, если никак невозможно ее решить путем диалога двух конфликтующих сторон, она выносится на суд пользователей. Создается отдельная тема, где проходит ОТКРЫТОЕ голосование. Его результаты и будут окончательным решением. При этом ограничить голосование по времени (например, неделя), и ввести некий ценз для голосующих. Например в виде срока пребывания на форуме, среднего количества сообщений и т.п.
Сообщений: 4666
:shock: :D
-
Ещеб бабки б платилиб!! :shock:
Так устраивайтесь на работу... Только вот сначала надо будет КЗоТ для виртуальности проработать : ))
-
Форум создан для пользователей. Пусть они решают в конечном итоге.
Я что-то не пойму: при регистрации на форуме никто не читал правила и не соглашался с ними? Просто теперь все решили взять свое слово назад?
Ресторан создается для посетителей. Сначала всё нормально. Потом появляются постоянные посетители (привелегированные). Потом некоторые из этих посетителей, упившись своими новыми возможностями, начинают громко крыть матом. Другой - блюет под стол, третий - бьет посуду. А на попытки охраны навести порядок, кричит: "Шо за демократия, мать вашу! Вы ж этот ресторан для меня делали!"
Как-то так (с)
-
Как-то так (с)
Не, совсем не так.
Другие посетители могут проголосовать за исключение тех, кто блюет и т.п.
-
Другие посетители могут проголосовать за исключение тех, кто блюет и т.п.
Да, кто-то может подняться из-за столика и помочь охране. Причем для этого совсем необязательно предлагать соседям с других столиков объединяться во фракцию и решать голосованием, блюющий гражданин нарушает правила поведения, или реализует таким образом свои гражданские права и свободы :)
-
Обязательно. Демократия, это процедура.
-
Форум создан для пользователей. Пусть они решают в конечном итоге.
Я что-то не пойму: при регистрации на форуме никто не читал правила и не соглашался с ними? Просто теперь все решили взять свое слово назад?
Ресторан создается для посетителей. Сначала всё нормально. Потом появляются постоянные посетители (привелегированные). Потом некоторые из этих посетителей, упившись своими новыми возможностями, начинают громко крыть матом. Другой - блюет под стол, третий - бьет посуду. А на попытки охраны навести порядок, кричит: "Шо за демократия, мать вашу! Вы ж этот ресторан для меня делали!"
Как-то так (с)
А что делать когда блюет под стол, бьет посуду и тд человек от которого напрямую зависит
работать ресторану или нет?
-
Тоже самое, голосовать.
-
Мы ведь сюда не голосовать пришли, а общаться.
-
Не, ну так, ради Бога.
Голосовать, или не голосовать дело добровольное. Каждый волен поступать как хочет.
-
Демократия она ведь чем хороша? Это разделение ответственности . А в отсутствии этого (разделения ответственности) и есть одна из главных проблем на форуме. Априори, когда содана ситуация при которой все решения принимает и за все несет ответственность какая-то одна группа, конфликт неизбежен и перманентен. Английская монархия потому и сохранилась, что сняла с себя часть ответственности.
-
Рівер
А на попытки охраны навести порядок, кричит: "Шо за демократия, мать вашу! Вы ж этот ресторан для меня делали!"
як будь-яка алегорія, хромає...
Справа в тому, шо в цьому "ресторані" відвідувачі САМІ і готують їжу - і для себе, і для інших
-
Априори, когда содана ситуация при которой все решения принимает и за все несет ответственность какая-то одна группа, конфликт неизбежен и перманентен.
вот-вот-вот!
А якшо ще при цьому ця група НЕ Є "ідеальним государєм"(с) (не має досить досвіду в керуванні), а закони дозволяють дво-трьохзначну трактовку....
Зря так ігноруються принципи права - їх придумували не для мільонів - на Римському Форумі людей спочатку було чи не менше, ніж зараз онлайн на краматорському +)
-
Действительно, зачем изобретать велосипед?
Все способы разрешения конфликтов придуманы человечеством задолго до нас.
-
Все способы разрешения конфликтов придуманы человечеством задолго до нас.
... і до ФІДО
Так я про шо і талдичу третю добу... Справа не в тому- подобається-не подобається, а в помилці методологичній...
При диктаті форум буде скушний, і загнеться
При анархії - замусорений, і загнеться також
ЄДИНИЙ вихід - шукати компроміс і ВЧИТИСЯ спільно спілкуватися (с)
-
Не, ну так, ради Бога.
Голосовать, или не голосовать дело добровольное. Каждый волен поступать как хочет.
Ну тогда надо прописывать правила референдума, а то кто-то начнет кричать... "Протестую!!! Явки не было!!!" Или "Я не доволен, я не проголосовал!!! Требую повторного голосования!!!" :D
-
Ну тогда надо прописывать правила референдума,
Ну, есесвено. :o
-
так, дивись, сторонніки ПиР і голосувать навчаться +)) все ж не марно буде ломаніє копій +))
-
Не, ну так, ради Бога.
Голосовать, или не голосовать дело добровольное. Каждый волен поступать как хочет.
Ну тогда надо прописывать правила референдума, а то кто-то начнет кричать... "Протестую!!! Явки не было!!!" Или "Я не доволен, я не проголосовал!!! Требую повторного голосования!!!" :D
Незабыть бы включить пранзитный сервер!! :lol:
-
ВЧИТИСЯ спільно спілкуватися (с)
Что характерно, до сих пор как-то общались. Конфликты были (без них вообще невозможно), но в пределах допустимого. Только с месяцев пару назад чего-то вдруг стало "невозможно"...
-
Незабыть бы включить пранзитный сервер!! :lol:
Не, шутки, шутками, но и модераторам насколько легче станет.
Они будут чувствовать за собой поддержку большинства пользователей .
Станут эдакими шерифами.
-
Что характерно, до сих пор как-то общались. Конфликты были (без них вообще невозможно), но в пределах допустимого. Только с месяцев пару назад чего-то вдруг стало "невозможно"...
И что? :o
-
Справа в тому, шо в цьому "ресторані" відвідувачі САМІ і готують їжу
А я и говорил о Правилах форума при регистрации. Т.е., они выступают скорее, как наемные рабочие. Подписали контракт? Видел, что подписывал? Ну так...
Привелегии, правда, есть: когда готовишь - знаешь, что для себя. Так, чисто чтобы не обижался потом. :D
і для інших
А эти-то чем провинились?
-
Вчера в реале был проведен совет модераторов и вот какие решения были приняты:
1. Нецензурные выражения.
На форуме запрещены нецензурные выражения в любом виде, включая и те, коротые прикрыты звездочками, символами или перестановками букв. Однако наказание за такие выражения ощутимо ослабляется: при единичных случаях модератороы просто заменяют нецензурную лексику на (...удалено модератором...) без вынесения предупреждений. При злостном использовании подобной лексики - модератор выносит предупреждение сроком до 3-х дней.
2. Отдельный раздел для флуда.
Подобный раздел не создается, аргументов против было приведено немало. Однако совет модераторов не нашел ни одного аргумента за создание такого раздела.
3. Народный модератор.
От идеи народного модератора решили отказаться. Поскольку не смогли четко сформулировать его права и обязанности. Неясно как он может влиять на политику модераторов при этом не создавая дополнительных проблем в управлении форумом. Т.е. он либо получается "свадебным генералом", который ни на что не влияет (если ему не давать никаких рычагов влияния), либо потенциально может заблокировать работу модераторов (если такой рычаг ему все-таки дать).
4. Система выненсения предпреждений и банов.
а) предупреждения выносятся за грубые нарушения правил форума и действуют определенное количество дней; в предупреждении модератор обязан написать сколько дней действует предупреждение.
б) если в период, когда пользватель уже находится "под предупреждением" он совершает еще одно нарушение правил, предупреждение может быть продлено, либо вынесен бан.
в) баны выносятся только пользователям, имеющим статус "предупреждение"; таким образом бан за первое нарушение не выносятся.
5. Удаление пользователя/вечный бан.
Удаление пользователя происходит только в случае, когда достоверно известно, что это "технический" пользователь: всевозможные рекламные боты, лохотронщики и т.д.
Вечный бан за особо злостное нарушение правил, неподчинение модератору и т.д. только после решения совета модераторов.
Кроме того, было принято решение несколько смягчить политику модерирования для установления более комфортной атмосферы на форуме.
И еще - эта тема остается открытой, и вы можете задавать вопросы мне и другим модераторам на постоянной основе.
-
И что? :o
И всё (с) :o
Может, чем огород городить, попробовать разобраться в том, что случилось за эти пару месяцев?
В конце-концов, поводом (последней каплей) к созданию всех тем, где мы пытаемся что-то решить, стал уход Deepа...
-
Может, чем огород городить, попробовать разобраться в том, что случилось за эти пару месяцев?
Это ты о демократических процедурах? Зря… Это никогда не лишне. И задел на будущее, и народу есть чем заняться. Давно ведь известно, что демократические страны, самые стабильные страны.
В конце-концов, поводом (последней каплей) к созданию всех тем, где мы пытаемся что-то решить, стал уход Deepа...
Точно так же как лично для меня, начало отрицательных изменений на форуме ознаменовалось его переходом в модераторы. Смысл разбираться? Мне лично, и так все было ясно с самого начала.
-
Вчера в реале был проведен совет модераторов и вот какие решения были приняты:
.......И еще - эта тема остается открытой, и вы можете задавать вопросы мне и другим модераторам на постоянной основе.
Оттепель. :D
Браво!!! :)
Приветствую решение совета модераторов, но предлагаю все-таки продумать вышеизложенные предложения по демократизации форума. Они станут залогом и гарантией его стабильности и долгожительства .
-
И кстати. Давайте предложим Слаеру и Дипу вернуться. Погорячились люди, с кем не бывает. Че ж теперь то концы рубить? Нафига? :o
-
Вчера в реале был проведен совет модераторов и вот какие решения были приняты:
1. Нецензурные выражения.
На форуме запрещены нецензурные выражения в любом виде, включая и те, коротые прикрыты звездочками, символами или перестановками букв. Однако наказание за такие выражения ощутимо ослабляется: при единичных случаях модератороы просто заменяют нецензурную лексику на (...удалено модератором...) без вынесения предупреждений. При злостном использовании подобной лексики - модератор выносит предупреждение сроком до 3-х дней.
браво!
молодці - я без іронії
АЛЕ....
я все-таки прошу дати пояснення, шо саме мається на увазі під "нецензурними виразами"
Нащот "прямих матів" - зрозуміло (і було), як бути з созвучними?
-
Может, чем огород городить, попробовать разобраться в том, что случилось за эти пару месяцев?
Это ты о демократических процедурах? Зря… Это никогда не лишне. И задел на будущее, и народу есть чем заняться.
Ну, разве что если заняться нечем... :D
Если серьезно - у меня вопрос: не проанализировав причины случившегося - можно ли сделать выводы избежать подобного в будущем?
Давно ведь известно, что демократические страны, самые стабильные страны.
Взять, к примеру, Украину :D
В конце-концов, поводом (последней каплей) к созданию всех тем, где мы пытаемся что-то решить, стал уход Deepа...
Точно так же как лично для меня, начало отрицательных изменений на форуме ознаменовалось его переходом в модераторы.
А я даже не сразу заметил. Получается, все на почве личных взаимоотношений? Плюнь. У меня с половиной здешней администрации психологическая несовместимость. И шо? ;)
Смысл разбираться? Мне лично, и так все было ясно с самого начала.
Ну так скажи открыто кто виноват и что делать.
Блин, кажется, эти вопросы уже кто-то до меня задавал :D :D :D
-
Взять, к примеру, Украину :D
Это тема для отдельной беседы.
Если серьезно - у меня вопрос: не проанализировав причины случившегося - можно ли сделать выводы избежать подобного в будущем?
Так все уже украдено до нас проанализировано. В том числе и в этой теме. Повторятся, нет желания.
Получается, все на почве личных взаимоотношений?
Нет, как раз, ничего личного. :)
Ну так скажи открыто кто виноват и что делать.
Да никто не виноват. Все хотели как лучше. А получилось … :o
А что делать, и так сказал уже, выше.
-
я все-таки прошу дати пояснення, шо саме мається на увазі під "нецензурними виразами"
Нащот "прямих матів" - зрозуміло (і було), як бути з созвучними?
Тут сложнее. Дать четкого определения у меня не получится. Могу только примеры, которые допустимы: мля, блин, йоклмн. Все остальное - будем решать по ходу. В любом случае: нецензурная лексика не будет на форуме аналогом аптечки для гаишников - просто поводом достебаться. Как-то так.
-
Наверное, истина посередине. И консенсунс там же.
Предлагаю сделать два подраздела - вот сюда извольте с матами и их вариациями, пожалуйста, хоть до посинения.
Второй подраздел - с точностью до наоборот, для любителей возвышенного, ну чтобы совсем без скабрезностей.
Остальная публика продолжает продуктивное общение вследствие обретения здравого смысла и непротивления сторон.
-
И кстати. Давайте предложим Слаеру и Дипу вернуться. Погорячились люди, с кем не бывает. Че ж теперь то концы рубить? Нафига? :o
Они не хотят. По крайней мере сейчас.
-
В любом случае: нецензурная лексика не будет на форуме аналогом аптечки для гаишников - просто поводом достебаться. Как-то так.
Прям бальзам на душу! Еще раз МОЛОДЦЫ !!! Правильно действуете! :)
-
И кстати. Давайте предложим Слаеру и Дипу вернуться. Погорячились люди, с кем не бывает. Че ж теперь то концы рубить? Нафига? :o
Они не хотят. По крайней мере сейчас.
Ну… Дело хозяйское . :o Жаль, конечно.
-
Наверное, истина посередине. И консенсунс там же.
Предлагаю сделать два подраздела - вот сюда извольте с матами и их вариациями, пожалуйста, хоть до посинения.
Второй подраздел - с точностью до наоборот, для любителей возвышенного, ну чтобы совсем без скабрезностей.
Остальная публика продолжает продуктивное общение вследствие обретения здравого смысла и непротивления сторон.
Тогда уже два форума - один без матов (этот у же есть - КИ), другой - с матами (этот можете сделать сами, благо бесплатных форумных хостингов хоть пруд пруди). Логично?
-
Наверное, истина посередине. И консенсунс там же.
Предлагаю сделать два подраздела - вот сюда извольте с матами и их вариациями, пожалуйста, хоть до посинения.
Второй подраздел - с точностью до наоборот, для любителей возвышенного, ну чтобы совсем без скабрезностей.
Остальная публика продолжает продуктивное общение вследствие обретения здравого смысла и непротивления сторон.
И дублировать темы. :D
-
В любом случае: нецензурная лексика не будет на форуме аналогом аптечки для гаишников - просто поводом достебаться. Как-то так.
Прям бальзам на душу! Еще раз МОЛОДЦЫ !!! Правильно действуете! :)
двое нас
***
Я задовільнений. Тепер видихаєм, проводим пару діб в напряженіі, і.... ? +))
-
Знаете, мне разговоры в этой теме напоминают басню О Лебеде, Раке и Щуке.
Вроде все хотят сделать одно общее дело, но каждый тянет воз в свою сторону.
Да никто ничего не хочет - вернее не может...
А если кто то и хочет, то любой проблеск креативного мышления тут же хоронится в "базаре"... - Не флуде, а именно "базаре"...
Направление беседы виляет как пьяное...
И при всем при этом ясно, что ничего хорошего из всего этого не выйдет.
Ведь дело не в нецензурных выражениях, флуде и перманентных банах. Каждая из сторон выставляет на на показ свою страшилку... - Но ведь на самом деле, дело в принципе, т.е. если что то и править, то править надо в консерватории. И по сути, есть два варианта выхода из сложившейся ситуации:
1. Тоталитарный.
Существующие правила делаются на порядок более жесткими и формализованными (даже если это потребует их на пару печатных листов мелкими буквами размазать).
Наказания, в виде предупреждений и банов, начислять по прогрессивной шкале: три предупреждения - потом бан на 2 дня, еще три предупреждения - бан на 4 дня, еще три предупреждения - бан на 8 дней... И так до бесконечности... Т.е. рецидив должен наказываться строже.
Если сказано что мат запрещен, то всего лишь необходимо добавить - "во всех его проявлениях, сленговых выражениях, неологизмах и т.д.". Т.е. нельзя - значит нельзя!
Что же касается "флуда" - то тут уж модераторам все же напрячься придется и разделить мух и котлеты (офтопики, оверквотинги и т.д). Потому как настоящего (классического) флуда этот форум не видел никогда, а то что тут называют флудом - на самом деле офтопик.
И при всем при этом оставить институт модераторов, во главе с администратором в неизменном виде. - Т.е. первый после Бога должен быть...
2. Демократический
То что в настоящий момент предложено администрацией - "модератор от народа", трибун и протектор (называть можно по разному), это фарс! Не будет от этого толку, ибо первый после Бога как был так и остается...
Вот и получается, что демократический исход возможен только в случае если модераторы будут должностями выборными - т.е. они реально будут родом из народа и народом избранные. Ну а администратор (по сути манагер, потому что в настоящий момент Администратор не ИТшник (по крайней мере большинство его Я)) выбирался бы уже советом модераторов - т.е. не первый после Бога, а первый среди равных.
Ну и дальше эта команда пишет правила с нуля - прозрачные и понятные.
В итоге, все зависит от того на что готовы пойти в консерватории - проект то комерческий...
-
Немного опоздали Вы с постом... Уже все решено.
-
Есть еще один вариант...
Авторитарный. Думаю для форума наиболее подходящий и исходя из принятого решения совета модераторов, не только я так думаю.
"оттепель" :)
-
Немного опоздали Вы с постом... Уже все решено.
Да я че? - Я ничего...
Просто я сижу и гляжу на то как рождаются очередные иллюзии. :o
-
Просто я сижу и гляжу на то как рождаются очередные иллюзии. :o
А без них никак. Мы все живем в мире своих иллюзий. :o
-
Это точно. : )
-
Друзья, я вам не мешаю? :(
-
:D
Ша, ша…! Уже никто, никуда, не идет. (с) :D
Это было небольшое лирическое отступление. :o
Уже вернулись к теме.
-
В конце-концов, поводом (последней каплей) к созданию всех тем, где мы пытаемся что-то решить, стал уход Deepа...
Точно так же как лично для меня, начало отрицательных изменений на форуме ознаменовалось его переходом в модераторы. Смысл разбираться? Мне лично, и так все было ясно с самого начала.
По крайней мере, у меня не сложилось впечатление что Дип банил из Личной неприязни к кому либо.
Он действовал всегда согласно букве закона,каковым бы этот закон не был на данный момент. Дура лекс, сед лекс.
И его обидели именно обвинения в личной предвзятости со стороны некоторых старших пользователей.
И кстати. Давайте предложим Слаеру и Дипу вернуться. Погорячились люди, с кем не бывает. Че ж теперь то концы рубить? Нафига? :o
Абсолютно согласен.
-
Вчера в реале был проведен совет модераторов и вот какие решения были приняты:
Интересное решение, нового ничего, но конкретика есть.
Скажите, а пользователи, у которых на данный момент "вечные баны" будут амнистированы или нужен совет модераторов?
-
АЛЕ....
я все-таки прошу дати пояснення, шо саме мається на увазі під "нецензурними виразами"
Нащот "прямих матів" - зрозуміло (і було), як бути з созвучними?
Ну давайте хотя бы так.
К нецензурным относить все выражения "ниже пояса".
Блин- национальная русская еда, не матюк.
Блць-замаскированное обозначение блудливой женщины, таки матюк.
Ну и дальше по такому же алгоритму.
-
Слаеру и Дипу вернуться.
Мне показалось, что ник Эfirstudio, который появился вчера и есть Слаер, может я ошибаюсь. :D Но похож.
-
Скажите, а пользователи, у которых на данный момент "вечные баны" будут амнистированы или нужен совет модераторов?
Кстати да!
Интересно было бы узнать мнение администрации на этот счет!
-
Мне показалось, что ник Эfirstudio, который появился вчера и есть Слаер, может я ошибаюсь. :D Но похож.
ну мы говорим о Слеере как собеседнике и состовляющей форума, а Эфирстудио, это работа :o
-
АЛЕ....
я все-таки прошу дати пояснення, шо саме мається на увазі під "нецензурними виразами"
Нащот "прямих матів" - зрозуміло (і було), як бути з созвучними?
Ну давайте хотя бы так.
К нецензурным относить все выражения "ниже пояса".
Блин- национальная русская еда, не матюк.
Блць-замаскированное обозначение блудливой женщины, таки матюк.
Ну и дальше по такому же алгоритму.
Давайте посмотрим "Вечерний квартал". Там всё давно расписано :D
-
4. Система выненсения предпреждений и банов.
а) предупреждения выносятся за грубые нарушения правил форума и действуют определенное количество дней; в предупреждении модератор обязан написать сколько дней действует предупреждение.
б) если в период, когда пользватель уже находится "под предупреждением" он совершает еще одно нарушение правил, предупреждение может быть продлено, либо вынесен бан.
в) баны выносятся только пользователям, имеющим статус "предупреждение"; таким образом бан за первое нарушение не выносятся.
5. Удаление пользователя/вечный бан.
Удаление пользователя происходит только в случае, когда достоверно известно, что это "технический" пользователь: всевозможные рекламные боты, лохотронщики и т.д.
Вечный бан за особо злостное нарушение правил, неподчинение модератору и т.д. только после решения совета модераторов.
Кроме того, было принято решение несколько смягчить политику модерирования для установления более комфортной атмосферы на форуме.
И еще - эта тема остается открытой, и вы можете задавать вопросы мне и другим модераторам на постоянной основе.
Респект и уважуха, как говорится. :good:
Скажите, а пользователи, у которых на данный момент "вечные баны" будут амнистированы или нужен совет модераторов?
Кстати да!
Интересно было бы узнать мнение администрации на этот счет!
Дадада! :D
-
Давайте посмотрим "Вечерний квартал". Там всё давно расписано :D
Вы хоть сцилочку на них киньте.
Так, мне чисто для самообразования. :?
-
Вы хоть сцилочку на них киньте.
Тю, куме, Ви шо, не чули? (с) :D
http://www.youtube.com/watch?v=L18ADpIgWxM# (http://www.youtube.com/watch?v=L18ADpIgWxM#)
По данной теме - где-то с 3:40
-
"An error occurred, please try again later " - видно недоступно , но содержимое знаем :D
-
"An error occurred, please try again later " - видно недоступно , но содержимое знаем :D
Это по моей ссылке? Странно, я сейчас смотрел без проблем...
ну, тогда на ютубе ввести в поисковую строку "квартал, как казаки в крыму отдыхали" и (поскольку этих роликов там несколько) будет всем щастье :)
-
Ашо!!!
Вариант!
Надо же пану Антзу вместо его любимых москализмов что то употреблять.
Пускай поддержит национальное чпокательство. Или хотя бы разбавляет его чешскими разговорными эвфемизмами.
А я пошел перечитывать Швейка, дабы иметь возможность достойно ему отвечать. :)
-
чешскими разговорными эвфемизмами.
Тут надо аккуратно, поскольку в чешском матерном есть слова, идентичные украинским, только смысл совсем другой.
-
Скажите, а пользователи, у которых на данный момент "вечные баны" будут амнистированы или нужен совет модераторов?
Для меня это несколько неожиданный вопрос. А что, кто-то хочет вернуться?
-
Скажите, а пользователи, у которых на данный момент "вечные баны" будут амнистированы или нужен совет модераторов?
Для меня это несколько неожиданный вопрос. А что, кто-то хочет вернуться?
Скажем так. Есть пользователи без которых форум стал более пресным.
Например Чико.
Он конечно, язва еще та, но мысли высказывал довольно интересные.
-
Например Чико.
Он конечно, язва еще та, но мысли высказывал довольно интересные.
Вы не поняли моего вопроса: он что, хочет вернуться? И что ему мешает?
-
чешскими разговорными эвфемизмами.
Тут надо аккуратно, поскольку в чешском матерном есть слова, идентичные украинским, только смысл совсем другой.
Да и в простом разговорном встречаются такие "перделки" которые с первого раза можно воспринять за матючки. :)
Ну так это ему только преимущество в разговоре. :good:
-
Например Чико.
Он конечно, язва еще та, но мысли высказывал довольно интересные.
Вы не поняли моего вопроса: он что, хочет вернуться?
Я не знаю его планов на этот счет.
Я просто предложил дать ему такую возможность.
И что ему мешает?
Выставленный вечный бан. Или я ошибаюсь?
-
Я не знаю его планов на этот счет.
Стоит для начала поинтересоваться его мнением. А то будет "без меня меня женили". Я не думаю, что ему это понравится.
-
Стоит для начала поинтересоваться его мнением. А то будет "без меня меня женили". Я не думаю, что ему это понравится.
Но ведь никто не собирается затаскивать его (да и кого бы то ни было) сюда силком.
Я предлагаю просто снять с двери замок.
А входить в нее или не входить, пускай он решает уже сам.
-
Но ведь никто не собирается затаскивать его (да и кого бы то ни было) сюда силком.
Я предлагаю просто снять с двери замок.
А входить в нее или не входить, пускай он решает уже сам.
Вы не обладаете информацией. А то, что вы себе нафантазировали может разве что насмешить людей "в теме". Чико - в том числе. Еще раз - вы его мнением интересовались?
-
Знаю точно, Рыссомаха хотела бы вернуться.
-
Вы не обладаете информацией. А то, что вы себе нафантазировали может разве что насмешить людей "в теме". Чико - в том числе. Еще раз - вы его мнением интересовались?
Я не обладаю всей широтой информации по этому поводу, да и не Чиком единым тэксзэть.(с) перефраз пана Антза.
Но разве для выпуска из тюрьмы обязательно интересоватся мнением заключенного ?
Знаю точно, Рыссомаха хотела бы вернуться.
Вот вот вот ! :good:
-
Знаю точно, Рыссомаха хотела бы вернуться.
Рысомаха долго и упорно добивалась вечного бана. Совет модераторов решил, что надо забанить. Причин пересматривать решение я не вижу.
-
Я не обладаю всей широтой информации по этому поводу,
В таком случае не вижу смысла продолжать эту тему.
Но разве для выпуска из тюрьмы обязательно интересоватся мнением заключенного ?
Ваша аналогия хромает. Бан и тюрьма - это не одно и то же. Бан - это скорее запертая дверь в клуб. Бессмыслено открывать дверь, если в нее никто не стучит.
Предлагаю закончить на этом обсуждение этой темы. По крайней мере мне добавить больше нечкго.
-
Я не обладаю всей широтой информации по этому поводу,
В таком случае не вижу смысла продолжать эту тему.
Опять какие то "тайны мадридского двора".
Так поделились бы информацией, чтобы продолжить беседу в удобном для всех русле.
Но разве для выпуска из тюрьмы обязательно интересоватся мнением заключенного ?
Ваша аналогия хромает. Бан и тюрьма - это не одно и то же. Бан - это скорее запертая дверь в клуб. Бессмыслено открывать дверь, если в нее никто не стучит.
Все аналогии, как правильно заметил пан Антз, хромают изначально. Ваша так же.
Запертая дверь в клуб может быть только в клубе по интересам для избранных.
Пример тому клуб внутри КИ. Остальная же часть у нас, это открытая площадка.
Предлагаю закончить на этом обсуждение этой темы. По крайней мере мне добавить больше нечкго.
Жаль.
Из нашего разговора я понял только, что о нем есть какя то ужасная информация о которой
не должны знать непосвященные.
-
Опять какие то "тайны мадридского двора".
Так поделились бы информацией, чтобы продолжить беседу в удобном для всех русле.
Глупости. Третий (и последний) раз отсылаю вас к Чико. Если он захочет - он все вам расскажет. И - никаких тайн.
-
Например Чико.
Он конечно, язва еще та, но мысли высказывал довольно интересные.
Вы не поняли моего вопроса: он что, хочет вернуться? И что ему мешает?
Рысомаха долго и упорно добивалась вечного бана. Совет модераторов решил, что надо забанить. Причин пересматривать решение я не вижу.
Зачем тогда спрашиваешь о Чико, если и в отношении него совет модераторов тоже уже давно все решил!
PS ИМХО, модераторы и администратор отделались легким испугом. И , по всей видимости, уже знали как смягчить проявление бунта! Но, по сути, ничего не изменилось и скоро будет еще один бунт. И так будет до тех пор, пока пользователей не начнут уважать, а не только говорить, что уважают!
Все просьбы и предложения со стороны пользователей были отклонены и форум как был в точке "А", так в ней и остался.
Если форум не для таких пользователей, как мы, то для кого? А если для нас - уважайте нас и прислушивайтесь к нашим желаниям, а не ведите диктаторский режим. Это мы должны определять с кем мы хотим общаться на форуме, а не модераторы. А нас спросили прежде чем банить вечным баном таких пользователей, как Чико, Рыссомаха и другие!?? Где теперь интересный собеседник Буратиноссс? Почему пользователь Аллегия чувствует себя ущемленной и появляется тут раз в месяц?
Не много ли вы на себя взяли, администратор и модераторы? Благо ушёл из модераторского состава психически неуравновешенный Слаер - спокойнее стало.
-
К.А.Р.А., Вы провокатор?
-
Глупости. Третий (и последний) раз отсылаю вас к Чико. Если он захочет - он все вам расскажет. И - никаких тайн.
Понял. Это, своего рода эвфемизм.
Раз маты запрещены, теперь послать подальше означает пойти к Чико. :)
"В сад! Все в сад!" (с) Джером К. Джером. :D
-
КАРА!
Окститесь! Где бунт???? Какой бунт????
-
Зачем тогда спрашиваешь о Чико, если и в отношении него совет модераторов тоже уже давно все решил!
В отношении Чико совет модераторов решения не принимал.
Все просьбы и предложения со стороны пользователей были отклонены и форум как был в точке "А", так в ней и остался.
Это ваше частное мнение. К сожалению, принять решение, которое бы удовлетворило всех, невозможно. Вы недовольны - это ваше право. У вас есть несколько вариантов:
1) продолжать спокойно, вежливо, аргументировано доказывать свою правоту - в таком случае я постараюсь представить аргументы со своей стороны.
2) принять решение модераторов и скурпулезно его выполнять.
3) покинуть форум и создать свой.
Пожалуйста, выдерите один из вариантов и если хотите получить ответы на свои вопросы - четко их сформулируйте.
При этом постарайтесь избегать революционной риторики как то "отделались легким испугом" или "диктаторский режим".
-
Кстати, по поводу этого https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg438874#msg438874 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg438874#msg438874)
Это sergk заметил начало флуда (оффтопа) и решил заранее предупредить?
А продолжения все равно б не было. Уверяю вас.
Так что можно было и не беспокоиться, результат был бы тот же.
-
А вы внимательно перечитайте все страницы этой темы и попробуйте понять чего хотят пользователи. Всё давно уже сформулировано.
Как можно настолько неуважать пользователя, который уже несколько лет на форуме, у которого несколько тысяч сообщений, который участвовал в обсуждении важнейших тех и предлагал выходы из ситуации, поднимал настроение своим юмором сотням другим пользователям, что вы вот так просто удаляете его или предлагаете найти другой форум!?
Вас - модрераторов и администратор - от силы десять-двадцать, а пользователей несколько тысяч. Из них около сотни-двух активные. У каждого из них свой характер и своя манера общения, отличающаяся от таковых у вас. И вероятность выхода за пределы нормы этих характеров и манер выше, чем у десятка модераторов. Это как в любой школе в любом классе есть какой-то Петя- или Вова-сорвиголова. Так что, теперь отнекиваться от них? Теперь изгонять их из общества? А вы подумали какую травму вы этим наносите человеку? Когда о совету десяти модераторов человека лишают общения со всеми появившимися за эти годы друзьями?
Надо быть человечнее! Все мы разные и полученным от рождения характером и темпераментом.
-
К.А.Р.А.
переговори завершені
сторони дійшли згоди
хорош факєлом махать
-
Ох пан КАРА!
Здается мне Вы уже бывали на етом форуме в другой шкурке.(http://yoursmileys.ru/csmile/wink/c0536.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Fc-wink.php)
-
Даже гостя Slayer гнали в шею, как позорного пса! Разве это по-человечески? Да, парень частенько загонял (простите за сленг) своей агрессией. Но сколько он служил этому форуму! Сколько дней ему приходилось выслушивать от жены, что ему кроме форума ничего не нужно? А сколько фотографий, сколько советов? Разве не он участвовал в установке новой версии форума? И где спасибо? Гость Slayer? Это нормально?
А статьи Рыссомахи? А улыбка Буратиноссса? А сигары Чико? А лысина Деда Петро?
А теперь представьте, все пользователи перестали пользоваться форумом. И вот, десять модераторов общаются друг с другом... - Привет, Аргус.
- Привет, Sergk.
- Пока, Аргус.
- Пока, Sergk.
В чем радость? Если форум не для нас, то для кого?
-
У вас есть несколько вариантов:
3) покинуть форум и создать свой.
Если бы вы - администраторско-модераторский состав не приручили бы нас - пользователей, если бы вы не писали: Спасибо что зашли на форум... , и т.д., если бы люди знали, что в итоге их ждет такое кидалово - "покинуть форум и создать свой" - давно покинули и не регистрировались бы, создали бы свой форум! Но теперь вы в ответе за тех, кого приручили!
PS Как сильно вы отличаетесь в этой фразе от тех, кто действительно любит и уважает.
-
Слиш, Екзюпєрі
ДОСИТЬ вже - чуєш, нє?
-
В чем радость? Если форум не для нас, то для кого?
"Все вокруг народное, все вокруг моё"?
Если бы вы - администраторско-модераторский состав не приручили бы нас - пользователей,
приручили? Вы еще скажите что они из тайной ложи нлпистов-трансерферов.
и вообще, говорите за себя, плиз.
если бы вы не писали: Спасибо что зашли на форум... , и т.д., если бы люди знали, что в итоге их ждет такое кидалово
кидалово? с Вас деньги взяли, а кормить не хотят? или как?
"покинуть форум и создать свой" - давно покинули и не регистрировались бы, создали бы свой форум! Но теперь вы в ответе за тех, кого приручили!
"мы бедные овечки, никто нас не пасет..." (с)
КАРА, а может хватит уже флеймить?
-
Капа, Вы, простите, эмо что ли? Или как это сейчас называется? :)
-
Да, и попрошу по поводу моей "ущемленности" (цит.) тут не пускать слезы. Даже из добрых побуждений. Не нужно меня делать счастливой насильно. Я это не люблю, на такое у меня - хроническая АЛЛЕРГИЯ. Угу, пане К.А.Р.А?
Этот форум не первый год существует, ситуацию разрулили. По-моему, разумно. Как и многие предыдущие. Выводы, я думаю, сделали все.
-
Ху а ю, мистер К.А.Р.А.?
-
Ху а ю, мистер К.А.Р.А.?
-угу , всё лечит и лечит...
-
Даже гостя Slayer гнали в шею, как позорного пса! Разве это по-человечески? Да, парень частенько загонял (простите за сленг) своей агрессией. Но сколько он служил этому форуму! Сколько дней ему приходилось выслушивать от жены, что ему кроме форума ничего не нужно? А сколько фотографий, сколько советов? Разве не он участвовал в установке новой версии форума? И где спасибо? Гость Slayer? Это нормально?
похож на чью-то "жилетку"...
-
Например Чико.
Он конечно, язва еще та, но мысли высказывал довольно интересные.
Вы не поняли моего вопроса: он что, хочет вернуться? И что ему мешает?
Он хочет вернуться :) под тем же ником.
-
Chico: я не могу хотеть или не хотеть вернуться, так как я не уходил.
Его просто забанили, а теперь было бы неплохо разбанить :)
-
Я не знаю его планов на этот счет.
Стоит для начала поинтересоваться его мнением. А то будет "без меня меня женили". Я не думаю, что ему это понравится.
Ага, представляю как Чико расстроится, если узнает, что его разбанили))
-
модераторы и администратор отделались легким испугом. И , по всей видимости, уже знали как смягчить проявление бунта! Но, по сути, ничего не изменилось и скоро будет еще один бунт. И так будет до тех пор, пока пользователей не начнут уважать, а не только говорить, что уважают!
Вау! :lol:
P.S. прєстіжно бути стільним, і замість «Б***!» казати «Вау!» чи «О_о!». Оце «О_о!» особєнно мене за****... (Л. Подерев'янський)
-
Chico разбанен.
а вот и фейерверк : ))
-
Chico разбанен.
а вот и фейерверк : ))
ну хоть одно реальное действие произошло :)
-
теперь очередь цукена требовать вернуть рысеньку )))))
-
цукен хочет этого давно и безнадежно.
К сожалению, администрация пока не готова на такой шаг.
Или все же? *вопросительно смотрю вверх*
-
Chico разбанен.
а вот и фейерверк : ))
ну хоть одно реальное действие произошло :)
не, ну вы ж хотели праздника? :yahoo:
по теме:
по "разруливанию" согласен с Ёсомоно:
из плюсов вижу только то, что систематизирована раздача наказаний
и я все-таки за то, чтобы у форума были нормальные (а не калька из фидо) правила:
1. не допускающие толкований
2. не допускающие исключений
(все говно обычно с исключений и начинается)
-
Почему же безнадежно?
Не отчаивайтесь, вы не одиноки. Я тоже за Рысю! Верните! Она хорошая!
-
я тоже за Рысю
-
Я тоже за Рысю! Верните! Она хорошая!
дура она набитая, но все равно верните, из принципа : )
вечный бан - птичка в графе "несостоятельность администрации"
я думаю, такой можно выписывать только в случае нанесенного ущерба, не мнимого, а финансового, например, дос-атаки..что там у вас еще бывает..
-
Я тоже за Рысю! Верните! Она хорошая!
дура она набитая, но все равно верните, из принципа : )
вечный бан - птичка в графе "несостоятельность администрации"
ну не дура она конечно, просто прикалывается по-своему из принципа
-
я ласково
-
ага... принцип типа "всем назло буду дурой, зато так я заметнее"? ))))
я тоже - за )
-
Chico разбанен.
А остальные?
PS А осадок всё-таки остался...
-
явоснеинаявувамзарысьюпа стьпарву! :wild: :yahoo:
-
интересно, сколько продержатся Chico и модераторы до следующего бана : )
-
я тоже за Рысю
И я за. "Во имя высшей справедливости", как говорят наши друзья враги из Империи Тау.
Я, как опытный аптекарий Ордо Еретикус, авторитетно заявляю: возвращение участнега Рысомаха угодно Императору :D
ЕСЛИ СЕРЬЕЗНО: Неужели флуд-заслуги Оксаны настолько страшнее аналогичных действий некоторых других участнегов? Амнистия - так для всех. Имхо.
дура она набитая, но все равно верните, из принципа : )
Щас пару мокасиновых гремучников на балкон закину :D :butcher: :D
-
интересно, сколько продержатся Chico и модераторы до следующего бана : )
т.е. всем остальным можно хотеть Рысю, а мне значит - бан? :o
-
Сhico, я вас приветствую и поздравляю с возвращением. Надеюсь надолго:)))
-
[/quote]
т.е. всем остальным можно хотеть Рысю, а мне значит - бан? :o
[/quote]
Чико, тебе - бан, Рысю - хотят. Ты хочешь, чтобы наоборот ?
-
Чико, тебе - бан, Рысю - хотят. Ты хочешь, чтобы наоборот ?
Попахивает некоторым извращением...
-
т.е. всем остальным можно хотеть Рысю, а мне значит - бан? :o
не, я без всякой связи с рысомахой. просто, интересно : )
-
Администрация колонии убедилась, что Габринович твердо встал на путь исправления: отлично зарекомендовал себя, отбывая наказание, хорошо работал, и теперь на воле готов постоянно проживать по месту регистрации регулярно отмечаясь у участкового.
где-то так :o
-
Chico
This user is currently ignored.
------
а РУКІ-то- ПОМНЯТ! +)))))))))
-
то не руки, то спинной моск :lol:
-
Надо быть человечнее! Все мы разные и полученным от рождения характером и темпераментом.
Т.е. ничего конкретного вы предложить не можете? В таком случае мне нечего вам ответить. Извините.
-
не, ну вы ж хотели праздника? :yahoo:
Я тоже рад тебя видеть :)
и я все-таки за то, чтобы у форума были нормальные (а не калька из фидо) правила:
1. не допускающие толкований
2. не допускающие исключений
(все говно обычно с исключений и начинается)
Ты же не хуже моего знаешь, что правил, соответствующих п.1 и п.2 не существует в природе. Хотя многие пытались создать. Проблема тут в том, что жизнь - она многогранне, чем кажется на первый взгляд. Плэтому лучше правила, чем
Не веди себя раздражающе по отношению к другим.
Не раздражайся, когда кто-то ведет себя раздражающе по отношению к тебе.
для общения человечество не придумало. Впрочем, ты можешь попытаться - вдруг получится :)
-
для общения человечество не придумало.
та ЛАДНО....
питання тільки в ступені формалізації
-
и я все-таки за то, чтобы у форума были нормальные (а не калька из фидо) правила:
1. не допускающие толкований
2. не допускающие исключений
(все говно обычно с исключений и начинается)
Ты же не хуже моего знаешь, что правил, соответствующих п.1 и п.2 не существует в природе. Хотя многие пытались создать. Проблема тут в том, что жизнь - она многогранне, чем кажется на первый взгляд. Плэтому лучше правила, чем
Не веди себя раздражающе по отношению к другим.
Не раздражайся, когда кто-то ведет себя раздражающе по отношению к тебе.
для общения человечество не придумало. Впрочем, ты можешь попытаться - вдруг получится :)
я пытался (и не один я), ты должен помнить что вроде бы начало получаться
жаль что в одну и ту же реку нельзя войти дважды...
здесь не жизнь, здесь форум - вполне формализуемый инструмент общения
(если конечно есть желание формализовать)
p.s. о, AntZ опередил, хоть и не байтоголовый, а в формализации разбирается :good:
-
я пытался (и не один я), ты должен помнить что вроде бы начало получаться
Я и тогда был против, и сейчас. Хорошо хоть мы не меняемся :)
-
Я и тогда был против, и сейчас. Хорошо хоть мы не меняемся :)
обстоятельства меняются
видишь, систему наказания пришлось формализовать
дойдет и до правил, уж поверь :o
-
для общения человечество не придумало.
та ЛАДНО....
питання тільки в ступені формалізації
Да, только вот смотрите: те правила, которые привел я - это уровень, близкий к абстрактному. Они не соответствуют п.1 Чем более конкретные правила, тем сложнее привести их в соответствие с п.2.
Да ну че я вас уговариваю - вы попробуйте, и все сами поймете.
-
да это мы уговариваем :P
для начала б отделить мух от котлет - определиться с терминологией, как здесь справедливо отмечалось
флуд, флейм, оффтопик
я понимаю, что дубасить по головам без разбора жупелом "флуд" оно както сподручнее и привычней
но както несправедливо :o
потом вот эта пафосная строчка про законодательство покоя не дает
если так чтить, то надо б по хорошему перед баном дожидаться решения суда, подтверждающего это самое нарушение законодательства :mda:
-
Chico
p.s. о, AntZ опередил, хоть и не байтоголовый, а в формализации разбирается
пффф.. я ж манєгєр +))
до речі, можна создать "комісію" +)) по вдосконаленню правил...
-
Один человек (или даже несколько) никогда не смогут разработать хорошие правила для форума.
Более того, хорошие правила должны изменяться с течением времени.
Подумайте, еще раз над моим предложением https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg438749#msg438749 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg438749#msg438749)
Это была бы хорошая самонастраивающаяся система.
При этом кнопка у ArguS все равно ведь остается…
Если боитесь, что что-то пойдет не так, никогда не поздно прервать.
-
я понимаю, что дубасить по головам без разбора жупелом "флуд" оно както сподручнее и привычней
но както несправедливо
1 в 1, як з порнографієй +)))
-
Один человек (или даже несколько) никогда не смогут разработать хорошие правила для форума. Более того, хорошие правила должны изменяться с течением времени.
дело не в том, смогут или нет, а в том, что то что есть сейчас - никуда не годится
годилось, когда на форуме было 10-20 человек
и кто мешает изменять?
имхо - прямая регуляторная функция совета модераторов
дада, всем миром правила изобрести не выйдет = базар получится с нулевым эффектом
-
я понимаю, что дубасить по головам без разбора жупелом "флуд" оно както сподручнее и привычней
но както несправедливо
1 в 1, як з порнографієй +)))
и с матами - всегда есть инструмент, а человек найдется :lol:
-
Подумайте, еще раз над моим предложением https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg438749#msg438749 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg438749#msg438749)
Это была бы хорошая самонастраивающаяся система.
прецедентне право -кстаті, да
Не обов’язково з "прісяжними", але це дозволить вирішити багато непорозуміннь.
-
всем миром правила изобрести не выйдет = базар получится с нулевым эффектом
Никто не говорит об изобретении правил всем миром. Я вижу себе процесс так. За отправную точку берутся современные правила. Живем, общаемся, никто не ставит себе цели изменять правила. До первой конфликтной ситуации. Возникла конфликтная ситуация, стороны не могут прийти к согласию? Выноситься на суд пользователей (голосовать имеют право пользователи прошедшие определенный ценз, голосование ограничено по времени) . Результаты этого голосования и становятся новым правилом. Так без напрягов и будут составлены правила.
Кроме того, это ж просто интересно. :D Представляете всю бурю активности вокруг подобного события? :D А самое главное, активность то будет в рамках правил.
-
Никто не говорит об изобретении правил всем миром. Я вижу себе процесс так. За отправную точку берутся современные правила. Живем, общаемся, никто не ставит себе цели изменять правила.
я понял мысль
"современным" правилам лет 9
и это калька с правил какойто фидошной эхоконференции с ОДНИМ модератором, который обычно сам же их и писал
да и сочинялись они я так понимаю к открытию форума по принципу - шоб було
за отправную точку их брать нелепо
суд пользователей - это будет бардак из невнятного числа постоянно разбегающихся присяжных
их ведь не запрешь в комнате для голосований
Кроме того, это ж просто интересно. :D Представляете всю бурю активности вокруг подобного события? :D А самое главное, активность то будет в рамках правил.
то что интересно - согласен :D
активность в рамках правил которых нет - это забавно
-
Никакого базара. В теме по голосованию, только "да" ,или "нет". Остальное удаляется. И собирать никого не надо. Время голосования истекло, хоть 10 пользователей проголосовало, решение вступает в силу.
-
Никакого базара. В теме по голосованию, только "да" ,или "нет". Остальное удаляется. И собирать никого не надо. Время голосования истекло, хоть 10 пользователей проголосовало, решение вступает в силу.
да
базар будет потом, когда взвоют те кто не успел проголосовать :yahoo:
-
активность в рамках правил которых нет - это забавно
Нынешние правила вполне пригодны для отправной точки. Надо же с чего-то начинать? :o
-
базар будет потом, когда взвоют те кто не успел проголосовать :yahoo:
Та не, ну шо значит взвоют? :shock: :o Заранее объявить условия голосования.
-
Никакого базара. В теме по голосованию, только "да" ,или "нет". Остальное удаляется. И собирать никого не надо. Время голосования истекло, хоть 10 пользователей проголосовало, решение вступает в силу.
ммм..мало ли что там наголосуют..а че я должна подчиняться..придет десять невменяемых каких-нибудь..
-
Никакого базара. В теме по голосованию, только "да" ,или "нет". Остальное удаляется. И собирать никого не надо. Время голосования истекло, хоть 10 пользователей проголосовало, решение вступает в силу.
ммм..мало ли что там наголосуют..а че я должна подчиняться..придет десять невменяемых каких-нибудь..
вот видишь, девушка даже еще не опоздала, но уже возражает
и заметь - аргументированно и в рамках правил оскорбляя проголосовавших
-
Никакого базара. В теме по голосованию, только "да" ,или "нет". Остальное удаляется. И собирать никого не надо. Время голосования истекло, хоть 10 пользователей проголосовало, решение вступает в силу.
ммм..мало ли что там наголосуют..а че я должна подчиняться..придет десять невменяемых каких-нибудь..
Ха! Ну, милая моя … :o А в государстве Вы как живете… ?
Участвуйте в голосовании, агитируйте за свою позицию. А как Вы хотели? :o
-
Никакого базара. В теме по голосованию, только "да" ,или "нет". Остальное удаляется. И собирать никого не надо. Время голосования истекло, хоть 10 пользователей проголосовало, решение вступает в силу.
ммм..мало ли что там наголосуют..а че я должна подчиняться..придет десять невменяемых каких-нибудь..
вот видишь, девушка даже еще не опоздала, но уже возражает
и заметь - аргументированно и в рамках правил оскорбляя проголосовавших
Системы, при которой ВСЕ будут довольны, нет в природе.
Предлагаемая система сведет количество недовольных к приемлемому минимуму.
-
не, если вам так нужны тут трибуны, то решать должны люди, которым доверяют. а не те, которые в это время были на форуме, и нажали кнопку чистА поржать
для меня решение каких-то там персонажей не будет значить ровным счетом ничего, я их полномочиями не одаривала
-
Судить должны иметь возможность все РЕАЛЬНЫЕ пользователи. Голосование должно быть не меньше недели, чтоб успели проголосовать все желающие.
-
ну так ввести выборных модеров, если нынешним нет доверия
отработать процедуру отзыва
и пусть судят
но на основании ПРАВИЛ :o
-
Судить должны иметь возможность все РЕАЛЬНЫЕ пользователи. Голосование должно быть не меньше недели, чтоб успели проголосовать все желающие.
не знаю..мне подобный цирк не интересен. тут его и так хватает
это все равно, что реальную конфликтную ситуацию решать не с помощью законодательства, а с помощью опроса прохожих на улице
и то, что все желающие улицы социалистической успели проголосовать, как-то влияет на вменяемость решения? : ))
-
Женщины вообще политикой мало интересуются. :D
А выборы в государстве это что по-Вашему, как не опрос прохожих с улицы? Только предельно форматизированный.
И законодательство в конечном итоге формируется (во всяком случае, должно), на основе мнения этих самых прохожих.
-
тут скорее не прохожих, а участников, или свидетелей, что гарантирует заинтересованную позицию
-
и то, что все желающие улицы социалистической успели проголосовать, как-то влияет на вменяемость решения? : ))
О вменяемости можно спорить. Задача в первую очередь заключается в разрешении конфликтов, и создании благоприятной обстановки на форуме для максимально возможного количества пользователей. К чему, если я правильно понимаю, и стремится администрация.
-
Можно просто попробовать, ведь к правильному решению часто приходят методом проб и ошибок. Создавались же голосования-Сколько минут вы жуете жвачку? или Где вы предпочитаете покупать продукты? Чем это хуже?
-
тем, что с помощью этой голосовалки будет приниматься какое-то решение в отношении конфликтной ситуации.
я думаю, если ситуация простая, ее можно решить и так, а если сложная, то случайные мнения я, например, не могу принимать в расчет.
и вапче это лишний базар-вокзал
-
Ага, прийдет КАРА и ему подобные и проголосуют за свою бредовую идею, и придется всем согласится, а что, они успели.
-
проголосуют за свою бредовую идею, и придется всем согласится, а что, они успели.
8888 считает, что это демократия : ))
а женщины ниче не шарят в политике : ) это..как его..кирхен, киндер..кюхен еще : ))
-
проголосуют за свою бредовую идею, и придется всем согласится, а что, они успели.
8888 считает, что это демократия : ))
а женщины ниче не шарят в политике : ) это..как его..кирхен, киндер..кюхен еще : ))
Не передергивайте. :o
-
а вы не знали? женщины ж всегда передергивают : )
-
Не передергивайте. :o
Мы не передергиваем, мы тебе говорим, как оно может быть :P
-
а вы не знали? женщины ж всегда передергивают : )
странно, я думала, что это прерогатива мужчин...)))))
-
Ага, прийдет КАРА и ему подобные и проголосуют за свою бредовую идею, и придется всем согласится, а что, они успели.
Что значит "согласиться"?
Голосуйте, и не придется соглашаться.
Неужели недели недостаточно? Тем более, голосование ОТКРЫТОЕ и с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ цензом.
-
Что значит "согласиться"?
Голосуйте, и не придется соглашаться.
Неужели недели недостаточно? Тем более, голосование ОТКРЫТОЕ и с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ цензом.
а если я уеду отдыхать, еще кто-то заболеет, у кого-то комп поломается...))))))))))))))))
конечно недели мало :o для осуществления того, не знаю чего :P
-
Можно просто попробовать, ведь к правильному решению часто приходят методом проб и ошибок. Создавались же голосования-Сколько минут вы жуете жвачку? или Где вы предпочитаете покупать продукты? Чем это хуже?
Не, не все так просто. Необходимо:
1) Получить добро администрации
2) Обсудить и избрать инициативную группу .
3) Обсудить и принять все необходимые процедурные правила.
-
2) Обсудить и избрать инициативную группу .
3) Обсудить и принять все необходимые процедурные правила.
интересно, кто всем этим будет заниматься?
-
Что значит "согласиться"?
Голосуйте, и не придется соглашаться.
Неужели недели недостаточно? Тем более, голосование ОТКРЫТОЕ и с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ цензом.
а если я уеду отдыхать, еще кто-то заболеет, у кого-то комп поломается...))))))))))))))))
конечно недели мало :o для осуществления того, не знаю чего :P
Мая, с твоими аргументами, можно и выборы президента отменить. А вдруг ты в это время будешь занята? :D :P
-
2) Обсудить и избрать инициативную группу .
3) Обсудить и принять все необходимые процедурные правила.
интересно, кто всем этим будет заниматься?
Те, кто захочет. :o
-
Мая, с твоими аргументами, можно и выборы президента отменить. А вдруг ты в это время будешь занята? :D :P
:P просто затеваете очерудную мутку, которая врядли осуществится
-
Как знать, как знать… :o
Пути Господни …
А че б не попробовать? :o
-
Как знать, как знать… :o
Пути Господни …
А че б не попробовать? :o
Сложно, долго, непонятно кем будет выполняться. И не обеспечивает достаточного уровня поддержки со стороны пользователей. Может быть вашу сложную процедуру заменить простым бросанием монетки? Думаю уровень адекватности решений от этого не пострадает.
-
Может быть вашу сложную процедуру заменить простым бросанием монетки?
Извините за протупизм, не могу щас активно следить за форумом, но шо за процедура-то? Дайте ссылку.
Заранее спасибо.
-
Извините за протупизм, не могу щас активно следить за форумом, но шо за процедура-то? Дайте ссылку.
Извините, но читать форум за пользователей не входит в мои обязанности.
-
Как знать, как знать… :o
Пути Господни …
А че б не попробовать? :o
Сложно, долго, непонятно кем будет выполняться. И не обеспечивает достаточного уровня поддержки со стороны пользователей. Может быть вашу сложную процедуру заменить простым бросанием монетки? Думаю уровень адекватности решений от этого не пострадает.
Согласен, сложно, но ведь сложность эта не ложится на модераторов. А народу, я думаю, в ситуации конфликта , будет по приколу поупражняться.
Долго? А куда торопиться? Спешка, она…, сами знаете… Старые правила действуют, а правосудие требует времени.
Кто будет заниматься? Ну, давайте я, раз уж инициатива от меня исходит.
Адекватность? Далась вам всем эта адекватность. Это понятие относительное. Раз большинство форума будет считать решение адекватным, значит, оно таковым и будет.
-
не могу щас активно следить за форумом, но шо за процедура-то? Дайте ссылку.
Заранее спасибо.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg438749#msg438749 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg438749#msg438749)
-
Может быть вашу сложную процедуру заменить простым бросанием монетки?
Извините за протупизм, не могу щас активно следить за форумом, но шо за процедура-то? Дайте ссылку.
Заранее спасибо.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg438749#msg438749 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg438749#msg438749)
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg439565#msg439565 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19049.msg439565#msg439565)
Опередила :D
-
8888 и Elfie4ka - спасибо.
-
Адекватность? Далась вам всем эта адекватность. Это понятие относительное. Раз большинство форума будет считать решение адекватным, значит, оно таковым и будет.
В том то и дело, что не будет большинство так считать. В результате мы получим вместо решения проблемы - комок проблем: левые регистрации, накручивание постов, флеш-мобы и т.д.
Голосование в сети - это очень сложная процедура, которую без продуманных правил провести нельзя. Поверьте на слово человеку, который провел минимум десяток выборов координаторов в ФИДО, сам в них участвовал и даже побеждал. :)
-
Конечно сложная, конечно нужны продуманные правила. Естественно необходимо продумать процедуру позволяющую избежать накручивание и т.д. А кто говорит обратное?
Поэтому и говорю об открытом голосовании и избирательном цензе.
-
Голосование в сети - это очень сложная процедура, которую без продуманных правил провести нельзя. )
Дык их надо продумать! Вы модераторы, или где? :D
Поверьте на слово человеку, который провел минимум десяток выборов координаторов в ФИДО, сам в них участвовал и даже побеждал. :)
Да, это было ужастно (это я вам говорю как старый кащенит)))))))))))))))
Поэтому и говорю об открытом голосовании и избирательном цензе.
Вот именно.
-
Дык их надо продумать! Вы модераторы, или где? :D
Не,не, не . Процедуру должны продумать и обсудить пользователи.
-
Голосование в сети - это очень сложная процедура, которую без продуманных правил провести нельзя. )
Дык их надо продумать! Вы модераторы, или где? :D
Во-во! А заодно неплохо было бы модераторам написать свой движок для форума. А перед этим путем голосований среди посетителей форума определить те функции, которые там необходимы. Вы модераторы или где? То бишь, вы нам всем должны по самое нехочу... :D
-
То бишь, вы нам всем должны по самое нехочу... :D
Я вас понял. На самом деле - никто никому ничего не должен(БЕЗ КАВЫЧЕК - шогбы не поняли превратно).
ЗЫ: Без компромисса - нельзя, шо уже многие заметили.
ЗЗЫ: А техническая часть - у кого в рукахъ? Это, знаете ли, накладывает определенные обязательства.
-
И не обеспечивает достаточного уровня поддержки со стороны пользователей.
Почему не обеспечивает? Как раз обеспечивает.
Можно подумать, что сейчас этот уровень известен.
-
пропоную перерву десь на добу
для охолодження страстєй
-
Надо быть человечнее! Все мы разные и полученным от рождения характером и темпераментом.
Т.е. ничего конкретного вы предложить не можете? В таком случае мне нечего вам ответить. Извините.
Простите, но я Вам не мама, чтоб контролировать каждый Ваш шаг. Уже сороковая страница и много было сказано КОНКРЕТНО. Что Вы еще хотите услышать?
Я прошу более мягкого отношения к пользователям и восстановления забаненных, удаленных и обиженных, в т.ч. Slayer. Хоть он и не особо нравится мне, но и он стал частью общего коллектива.
-
Почему не обеспечивает? Как раз обеспечивает.
Можно подумать, что сейчас этот уровень известен.
Потому что 10 проголосовавших друзей обиженного, при том что основаная масса даже не догадывалась о том, какое решение принимается - это не легитимная база. Решение совета модераторов - легитимней на порядок.
Еще раз - ваша система не решает проблем, она их добавляет - начиная от создания правил голосования (ниче, что мы правила форума придумать не можем, так вы еще и правила голосования нам придумывать предлагаете? кстати, а их тоже голосованием принимать?), заканчивая проблемами с применением решений(как быть, если в разное время голосования по сходным вопросам даст разные результаты, например?).
Смотрим дальше - модератор принял решение отправить пользователя в бан на 3 дня. Вы решили провести по этому поводу голосование - сколько времени ван для этого надо? Неделю? Так к тому времени бан кончится 2 раза...
И таких залепух я вам приведу еще с десяток, стоит только уделить этому время, которого мне, откровенно говоря, жалко. По крайней мере на это начинание.
-
Ага, прийдет КАРА и ему подобные и проголосуют за свою бредовую идею, и придется всем согласится, а что, они успели.
Я Вас попрошу!
-
Я прошу более мягкого отношения к пользователям и восстановления забаненных, удаленных и обиженных, в т.ч. Slayer. Хоть он и не особо нравится мне, но и он стал частью общего коллектива.
Вы уверены, что Слайеру нужна ваша защита?
-
Отвечу Вам цитатой Филатова: "Начинающие часто придают значение мелочам и, так сказать, из-за деревьев не видят леса.
-
Отвечу Вам цитатой Филатова: "Начинающие часто придают значение мелочам и, так сказать, из-за деревьев не видят леса.
А без аллегорий, сможете?
-
пропоную перерву десь на добу
для охолодження страстєй
А никаких страстей и нет. :o
Все нормально, все спокойно.
Беседуем, да? :D
-
А вы не переходите на личности. Речь не об этом.
PS Вы всё равно проиграете в этой войне. И если не сложите оружие - с большими потерями.
Форум - это мы!
-
И еще. Вы не ответили мне на первый вопрос, а уже задаете третий.
-
Потому что 10 ...это начинание.
Ай, ниче вы не поняли.
Почему это основная масса не будет догадываться какое решение принимается?
Ну ,да ладно. Не хотите, как хотите. Насильно мил не будешь.
А можно было бы такую красивую систему выстроить… :D
-
А вы не переходите на личности. Речь не об этом.
PS Вы всё равно проиграете в этой войне. И если не сложите оружие - с большими потерями.
Форум - это мы!
:shock: :shock: :shock:
К.А.Р.А., что Вы несете?! Какая война? Где? С кем? Нафига? :o
-
А вы не переходите на личности. Речь не об этом.
PS Вы всё равно проиграете в этой войне. И если не сложите оружие - с большими потерями.
Форум - это мы!
Я уже просил вас обойтись без революционной риторики. В таком тоне я с вами общаться не буду.
-
Вы не ответили мне на первый вопрос, а уже задаете третий.
С радостью отвечу на все ваши вопросы. Потрудитесь их четко сформулировать, пожалуйста.
-
Ай, ниче вы не поняли.
Проблема в том, что я как раз все понял. И могу предсказать чем все это кончится.
-
Внимательно перечитайте мои посты и Вы поймете, что мой тон общения с Вами уравновешенный и без повышенных тонов. А если всё-таки возьметесь перечитать мои посты - заметите мои чётко сформулированные вопросы.
И пожалуйста, не начинайте Ваше любимое словоблудство, на которое я указывал в Вашем общении с пользователем Хакер. Тогда Вам пришлось извиниться, а мне Ваши извинения не нужны.
-
Проблема в том, что я как раз все понял. И могу предсказать чем все это кончится.
:D :D :D
А я могу предсказать, что именно Вы предскажите. :D
Закончится оно тем, чем пожелают участники процесса.
Все, с моей стороны вопрос закрыт. Во всяком случае, пока.
Видимо, предложение было преждевременным. :o
Здается мне, что К.А.Р.А., это очередная реинкарнация Кроссовка. :D
Настырный парень. Эту б энергию, да в мирных целях. :D
-
Здается мне, что К.А.Р.А., это очередная реинкарнация Кроссовка. :D
Настырный парень. Эту б энергию, да в мирных целях. :D
а он кроме Xaker'а, Chico, Slayer'а и Рыси кого-то защищал?
не думаю, что Chico нужна помощь от КАРА, тем более, что он знаком со многими куда более известными на форуме людьми. Slayer принял решение сам и тоже вхож в круг модераторов. А за Рысю тут и так многие уже давно просят.
остается кто?
-
дедукт! :mda:
-
кому-то дедукция, а мне интуиция то же самое подсказывает. ))
-
PS Вы всё равно проиграете в этой войне. И если не сложите оружие - с большими потерями.
:yahoo:
Чел явно в контрстрайк переиграл.
Выйди с Инета, пройдись по городу, жизнь прекрасна! :)
-
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/600921-echo/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fprograms%2Fpersonalno%2F600921-echo%2F)
А.САМСОНОВА: Ну, давайте еще о средствах массовой информации поговорим – у нас сегодня много тем. Министерство связи наконец-то определится с нецензурной речью – об этом сообщает ИТАР-ТАСС. Там говорится: «С помощью четкого определения нецензурной брани Министерство планирует повысить эффективность наказания за публичную матерщину. На данный момент в России не существует отдельного понятия мата, то есть не перечислены те слова, которые относятся к нецензурной брани. Соответственно, ругательства подпадают под статью кодекса об административных правонарушениях – это мелкое хулиганство, тем не менее, четко определить «вот эти слова можно, вот эти слова нельзя» - пока такого нет. И на данный момент я хотела спросить, как у вас принято в «Московском комсомольце», какое вы решение приняли? Допустим, Владимир Путин или Дмитрий Медведев украсить хотят свою речь и обогащают ее какими-то там, не знаю, матерной частушкой. Как вы будете это публиковать?
П.ГУСЕВ: Ну, скорее всего, такими словами пользуются у нас представители шоу-бизнеса, о которых тоже приходится иногда писать, - рок-музыканты, деятели культуры, и гораздо чаще, чем Путин с Медведевым в обыденной жизни.
А.САМСОНОВА: Но есть и чиновники, есть и бизнесмены.
П.ГУСЕВ: Да, но есть и чиновники, да. Значит, у нас, например, на это есть совершенно четкое правило: мы ставим первую букву и последнюю, а в середине точки. И я думаю, что большинство печатных СМИ делают то же самое, когда в словах того или иного деятеля появляются такие слова. Некоторые просто делают отточие, в редчайших случаях ставят полностью слово. Но это очень редко, я такого мало видел, если честно.
-
...мы ставим первую букву и последнюю, а в середине точки. И я думаю, что большинство печатных СМИ делают то же самое, когда в словах того или иного деятеля появляются такие слова. Некоторые просто делают отточие, в редчайших случаях ставят полностью слово...
Все мы знаем эти слова "турецкие", "албанские" и глупо вообще их пропускать, хоть с точками, хоть со звёздочками, если конечно нет цели другой, кроме чистки форума от загрязнения языка. Администрации легче, раз идёт борьба за чистоту языка на форуме, просто их удалять или заменять на какое-то слово, определяющее хамское высказывание, ну, например: "пошёл ты на ....", стереть всё и написать - "не ругаться", естественно красным цветом. Это не спровоцирует человека на новое ругательство, но уже в адрес модератора и не очень красиво будут выглядеть посты сквернослова, если будут исписаны красным цветом. Мне кажется и работы модераторам будет меньше, не нужно будет объяснять за что предупреждение, т.к. уже и не за что будет выносить. Ну уж, если любитель поругаться не поймёт и решит испытать терпение модераторов, просто в бан. Пусть "остынет". Я не понимаю смысла здесь материться, у меня в жизни проскакивает, с людьми работаю и не всегда хватает терпения сдержаться и то больше про себя бурчу. А здесь зачем? Чтобы весь мир видел, какой ты хам, да если ещё везде распинаешься, что ты интеллигентный человек. Модераторы сносят маты во флуд и они там ещё "красуются" какое-то время. Я за полное удаление.
-
Говоря суконным языком, "хотелось бы поблагодарить группу технической поддержки форума")) Из Мюнхена форум открывается не хуже, чем из Хельсинки... :o
-
и хорошо бы что бы все предложения начинались со слов -я буду ...я могу...я решу...я сделаю
а то все вот если бы ,вот кто-то бы...
-
и хорошо бы что бы все предложения начинались со слов -я буду ...я могу...я решу...я сделаю
...я дам вам волю...
:) Похоже на предвыборные слоганы. Не нравится :o
-
а пустая болтовня нравится?В том то и дело что к слоганам претензий нет,претензии к выполнению.4 года я читаю форум и молчу,читаю и молчу..одни понты и умничания .Судим,мечтаем .,мы все почти друг друга знаем,чем то мы друг другу интересны,раз мы общаемся,нас много и мы можем что то создать ,кому то помогать ,даже что -то купить или построить если хотите.Умеешь готовить ,создавать букеты ,писать статьи ,фотографировать, скажи об этом ,собери единомышленников,поделись опытом...я не верю,что в спортзалах нельзя выделить 2 часа в неделю для льготников,в кафе для клуба любителей поэзии,а в газете местечко что-бы оповестить об этом желающих. Я отношусь к старшей группе форума ,в трудную минуту форум меня поддержал и принял в свои ряды ,теперь я стараюсь быть полезной.,и уверенна что у многих форумчан есть возможность быть полезными ,просто наверное они скромные и сомневающиеся в своих возможностях :o
-
а пустая болтовня нравится?
Мы на форуме :o Это место обсуждения разных тем и пустой болтовни...
у многих форумчан есть возможность быть полезными ,просто наверное они скромные и сомневающиеся в своих возможностях :o
Но общение может быть только равноправным. Поэтому, с возможностями форумчане или без, для форума роли не играет...
Ну не общественная это организация, ну не организация вообще...
-
Имею сказать, что "Фонд розвитку громади" появился благодаря форуму.
И, в т.ч. для реализации периодически возникающих идей.
Ведь для этого надо совсем немного...
-
организация у нас в голове,а возможности легко компенсируются способностями
-
и хорошо бы что бы все предложения начинались со слов -я буду ...я могу...я решу...я сделаю
а то все вот если бы ,вот кто-то бы...
Гражданам некогда, граждан беспокоят более серьезные проблемы: обстановка в Белоруссии и Израиле, дальнейшие шаги Януковича, количество разбитых дорогих машин и трупов мажоров... А вот все остальное, для этого есть специальные люди: за воспитание отвечает школа, за здоровье -больница, за пьяных водителей -гаишники, за некачественный товар -продавцы, за засранные подъезды, лифты и улицы-дворники.... Граждане спешат домой обсудить финансовый глобализм и заговор банкиров, поэтому им некогда протянуть руку помощи нуждающемуся... Руину мы не подолаем никогда, и криза не минет, только по одной причине: в каждом втором гражданине сидит в душе маленький янукович, у которого просто нет возможности вырваться наружу.
-
а пустая болтовня нравится?
Мы на форуме :o Это место обсуждения разных тем и пустой болтовни...
Можете не поверить, но есть на форуме люди, которые используют и форум в том числе для того, чтобы помочь другим. А не только как "место обсуждения разных тем и пустой болтовни", как вы. И Горгона в их числе. Дай ей Бог здоровья и хорошего бизнеса, чтобы и дальше помогать людям.
-
Спасибо Мерлин,вы так редко кого то хвалите :?
Я предлагаю форуму учредить свой нагрудный знак,передавать его участнику после определенного количества постов .Уверенна что он может принести много пользы своему носителю))Он будет означать -мы с тобой в одной лодке,ну или -мы живем в одном городе,можешь на меня опереться :o
я не знаю сколько это будет стоит,но готова внести свой вклад и с гордостью его носить.
-
Спасибо Мерлин,вы так редко кого то хвалите :?
Не ожидала, что за такое хамское по отношению ко мне сообщение вы похвалите Мерлина.
Ваше право.
Я хоть молчала, когда тут случались взрывы интеллекта...
А вам, Мерлин, скажу...
Спасибо, что благодаря вам я забываю о гораздо более грустных вещах.
Человек, который своими заявками и ожесточенной ненавистью ко всему непонятному довел форум до того, что здесь уже почти ничего не обсуждают, смело упрекает за то, что это еще иногда делают...
Слова - не дела?
Да вы лишили меня радости наблюдать здесь интереснейших людей. Вместе с этим и того, что они знают, понимают и с удовольствием делятся (делились).
Кто вам дал право посягнуть на это?
Кто вам дал право сообщить, что "кто не с нами, тот против нас", зачем Горгону приплели мне в упрек? Зачем вы вообще судите тут? да еще письменно, отвлекаясь от дела? Или поставить клеймо - достойный повод отвлечься?
Позорище...
Больше нечего сказать, потому что зря.
Прошу прощения и за то, что сказала, Горгона...
:o
-
Мы на форуме :o Это место обсуждения разных тем и пустой болтовни...
-
Не ожидала, что за такое хамское по отношению ко мне сообщение ...
Вот странно. Я просто повторил ваши слова:Мы на форуме :o Это место обсуждения разных тем и пустой болтовни...
Моё сообщение:А не только как "место обсуждения разных тем и пустой болтовни", как вы.
Чего это вы так возбудились и обиделись, что стали выплевывать непонятные фразы по поводу форума? В чем выражалось мое "хамство"? В том, что я процитировал сказанные вами же слова??? :shock:
-
Merlin, Ваше высказывание было не корректным. Неужели Вы этого не видите?
А форум - это, действительно, место общения, и мы не на войне, чтобы предложения начинать словами "я буду ...я могу...я решу...я сделаю".
Лично я отдыхаю, перевожу дыхание в перерывах от работы, просматривая форум. Типа перекура.
А благотворительностью и другими добрыми делами, "можете не поверить", люди занимаются не только на форуме, и вообще - это дело добровольное и чаще всего анонимное.
-
Merlin вообще высказываются корректно не может, так и норовит нарваться на грубость. :o
-
Merlin, Ваше высказывание было не корректным. Неужели Вы этого не видите?
Милая девушка, я этого не вижу. Давайте ещё раз.
Сообщение мадам She:Мы на форуме :o Это место обсуждения разных тем и пустой болтовни...
И прошу заметить, что сие было сказано в ответ на пожелание другого форумчанина побольше видеть на форуме помощи другим людям.
Ireena, вы правы - каждый развлекается и общается на форуме, как хочет и как может. Поэтому меня покоробило подобное развлечение мадам She. И я весьма корректно обратил на это её внимание, просто процитировав её утверждение:... есть на форуме люди, которые используют и форум в том числе для того, чтобы помочь другим. А не только как "место обсуждения разных тем и пустой болтовни", как вы.
Я просто попытался её же словами сказать, что не надо клацать зубами в том случае, когда кто-то что-то делает реально и в реале, а не просто использует форум для "обсуждения разных тем и пустой болтовни". Так в чем некорректность?
А форум - это, действительно, место общения, и мы не на войне, чтобы предложения начинать словами "я буду ...я могу...я решу...я сделаю".
Лично я отдыхаю, перевожу дыхание в перерывах от работы, просматривая форум. Типа перекура.
А благотворительностью и другими добрыми делами, "можете не поверить", люди занимаются не только на форуме, и вообще - это дело добровольное и чаще всего анонимное.
Вы абсолютно правы! Вот и объясните мадам She, что не надо пытаться упрекнуть тех, кто общается на форуме не только ради балабольства.
-
Сообщение мадам She:Мы на форуме :o Это место обсуждения разных тем и пустой болтовни...
Вы абсолютно правы! Вот и объясните мадам She, что не надо пытаться упрекнуть тех, кто общается на форуме не только ради балабольства.
Вы наверное сделали акцент на фразе -пустой болтовни-, а фразу - место обсуждения разных тем - не заметили :o
-
заметил
третий раз: есть просто поговорить и пообсуждать, а есть конкретные дела в реале.
каждый занимается тем, чем хочет.
Merlin вообще высказываются корректно не может, так и норовит нарваться на грубость. :o
ой, как же я сей шедевр то пропустил???
Господин ТАК!, вы тоже абсолютно правы: я уже давно в ваш адрес корректно высказываться не могу. Зато могу высказываться, хоть и некорректно. А другие уже и этого не могут. Так что радуйтесь!
:P
P.S. Рост в области грамматики налицо: всего 2 ошибки в одном предложении. Если так и дальше пойдет, быть тебе проффесором грамматики русского языка. :yahoo:
-
А - А я сегодня бабку через дорогу перевела !
Б - Мне не нравится слово бабка.
А - Так что пусть теперь бабок машины сбивают ? Айда переводить бабок через дорогу !
Б - Не могу, я валяюсь с больной ногой.
А - То ты просто не пробовала !
С - Вас всех только своё здоровье и интересует. Так мы ничего не добьёмся.
Д - Как это больная нога ? А как тогда другие помогают ?
Конструктивный диалог ... :o
-
Вначале было это… а не то, что здесь выложено.
хотелось бы что-бы нашими гражданами начали заниматься в более раннем возрасте...упускается дорогое время
хорошо бы найти людей могущих помочь в организации чего то типа кафе -клуба для детей и подростков,а то может так случиться что в более зрелом возрасте вам просто некого будет учить.
А без кафе учить и воспитывать нельзя?
Да открывать школы по вечерам и выходным :)
Спортзалы хотя бы, как в Западной Украине, кто-то об этом уже писал на форуме.
и хорошо бы что бы все предложения начинались со слов -я буду ...я могу...я решу...я сделаю
а то все вот если бы ,вот кто-то бы...
Я не могу открыть школы или школьные спортзалы для подростков в вечернее время.
И считаю эту идею привлекательнее, чем открытие нового кафе)
Почему я не могу об этом сказать?
Могу. Никаких упреков за это не заслуживаю и не принимаю.
Надеюсь, специалисты по "конкретным делам в реале" реализуют только свои добрые побуждения.
Раз от слова до дела путь у них намного короче, чем у "пустых болтунов", плюющихся, "лязгающих зубами" и что там еще, нет желания перечитывать.
А, да, и спасибо тем, кто невольно и мимоходом, одной своей "болтовней", повысил мою грамотность в некоторых недоступных мне вопросах. Немножко)
Это тоже прекрасное волонтерство.
Хотелось бы, чтобы вы и дальше повышали степень информированности таких граждан, бескорыстно, как всегда)
-
Merlin, во-первых, спасибо за "милую девушку". Оказывается, Вы умеете быть любезным.
Во-вторых, такую непримиримость следует проявлять в принципиальных вопросах, а не когда произошло недоразумение - неправильная расстановка Вами при чтении логического ударения.
В-третьих, я бы написала, будь на Вашем месте: "Милая She, забудем этот инцидент". И удалила бы эти сообщения.
-
Merlin, во-первых, спасибо за "милую девушку".
....я бы написала, будь на Вашем месте: "Милая She..."
А почему не "милая девушка"??!!
Вполне себе добродійно. :D
-
"балабольство" She - единственное, что осталось интересного для меня на форуме
ну есть еще насущные темы о выборе врача, отсутствии воды и школьных яблоках. к общению и интересу относящиеся слабо
-
заметил
третий раз: есть просто поговорить и пообсуждать, а есть конкретные дела в реале.
каждый занимается тем, чем хочет.
Merlin вообще высказываются корректно не может, так и норовит нарваться на грубость. :o
ой, как же я сей шедевр то пропустил???
Господин ТАК!, вы тоже абсолютно правы: я уже давно в ваш адрес корректно высказываться не могу. Зато могу высказываться, хоть и некорректно. А другие уже и этого не могут. Так что радуйтесь!
:P
P.S. Рост в области грамматики налицо: всего 2 ошибки в одном предложении. Если так и дальше пойдет, быть тебе проффесором грамматики русского языка. :yahoo:
Языком чесать умеешь, обхаять каждого на форуме и потявкать на форумчан отважный, "ярлыки вешать", кому надо подшакалить аш бегом, а в реале шо можешь? Или духу не хватает, в акциях замечен не был. :)
-
Ыыыыыыыыыыыыы, ойбожички, прошу прощения.
-
... кому надо подшакалить аш бегом...
поименно, будьте так любезны? хотя, думаю, ответа не будет, не будет конкретики.
... а в реале шо можешь?...
рыбку ловить умею, грибы собирать, водовку пьянствовать, в баньке париться, шашлычки, говорят, неплохо готовлю...
... в акциях замечен не был. :)
это точно! швондеру не ко мне, швондеру к ТАК!-у.
:lol:
P.S. Засунь свои "акции" себе в ..., ну, ты понял.
-
в акциях замечен не был. :)
Не всем же нравится позировать перед фотоаппаратом при возложениях цветов, это удел « избранных ».
-
Та ладно, не юродствуйте 8)
-
Та ладно, не юродствуйте 8)
в чем? в том, что есть определенная, так называемая, прослойка "патриотов", которые проводят свои, так называемые, "акции", только ради себя любимых? а больше от них никому ни холодно, ни жарко... так вперед, кричать то об этом зачем? и зачем позировать (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=5752.msg847167#msg847167)?
да, кстати, ViBo, а вы в каких акциях участвовали? ну-ка, ну-ка?
не противно, не?
вот поэтому все ЭТО и накладывает свой отпечаток на общение. :o
-
а больше от них никому ни холодно, ни жарко... так вперед, кричать то об этом зачем?
Ну распирает кого-то от содеянного, хочется покричать. На площадке реагируют- значит слышат :o
-
... кому надо подшакалить аш бегом...
поименно, будьте так любезны? хотя, думаю, ответа не будет, не будет конкретики.
... а в реале шо можешь?...
рыбку ловить умею, грибы собирать, водовку пьянствовать, в баньке париться, шашлычки, говорят, неплохо готовлю...
... в акциях замечен не был. :)
это точно! швондеру не ко мне, швондеру к ТАК!-у.
:lol:
P.S. Засунь свои "акции" себе в ..., ну, ты понял.
Водку жрать и шашлыки готовить и т.д. все умеют, а в остальном ты не нечто не здатный. Кишка тонка. :o
-
:(
-
Как то неудобно все это читать ,если у кого то есть притензии ко мне ,то мне их и адресовывайте ,почему Мерлин должен за меня отдуваться...это я кричу ,пиарюсь ,лезу в объективы,пытаюсь кого-то привлекать,кого-то поддержать.Потом я ставлю фото для того что бы вы видели что ваша помощь дошла до адресата.Если кто-то думает что таким образом я кого-то заманиваю в свое кафе ,то поверьте ,заведению от этого ни5ни6.Пресса присутствующая здесь може подвердить мои слова,они знают какую рекламу я признаю.В прошлом году после проведения праздников я выставила фото ,реакции на форуме ноль ,хоть бы порадовались за детей и их родителей...В этом году я уже ни к кому не обращалась и не попрошайничала.А помощь в виде привезти маму с инвалидом на праздник , каждому ребенку вручить шарик,елку по закупке мне предложить, была бы очень кстати.Ладно не заморачивайтесь ,все найдем и праздник будет.
От бед никто не застрахован и поверьте что лучше помочь кому то ,чем быть тем кому помогают.
-
А Горгона-то здесь причем? Или Мерлин? Я , вообще, из этого кипиша ничего не поняла. St рассказывает о школе блогера, ну пообсуждали, где-то посмеялись, где-то поддержали, потом кто-то усматривает камни в свой огород, и понеслась... У ТАКа резко истерика началась, ничо не понимаю... И еще, бред какой-то, человека упрекают в том , что он не занимается благотворительностью тихо-тихо, шоб не дай бог никто не напрягся.
-
Кто-то усматривает камни в свой огород, и понеслась... У ТАКа резко истерика началась, ничо не понимаю...
Вы лучше о своих истериках расскажите, когда на rayo нападали и оскорбляли. Забыли? :)
-
Кто-то усматривает камни в свой огород, и понеслась... У ТАКа резко истерика началась, ничо не понимаю...
Вы лучше о своих истериках расскажите, когда на rayo нападали и оскорбляли. Забыли? :)
Опять на личности переходите?
Рая сама на всех бросалась, если уж по-честному.
-
Кто-то усматривает камни в свой огород, и понеслась... У ТАКа резко истерика началась, ничо не понимаю...
Вы лучше о своих истериках расскажите, когда на rayo нападали и оскорбляли. Забыли? :)
Опять на личности переходите?
Рая сама на всех бросалась, если уж по-честному.
я на личности перехожу только в том случае, когда пытаются меня задеть." Как аукнется так и откликнется", а так стараюсь придерживаться "Золотого правила". :o
-
Кто-то усматривает камни в свой огород, и понеслась... У ТАКа резко истерика началась, ничо не понимаю...
Вы лучше о своих истериках расскажите, когда на rayo нападали и оскорбляли. Забыли? :)
Я? На Раю?! Не смешите меня мистер ТАК, я сирых и убогих не трогаю. А вам дам совет: вы же большой пацан, так ведь, вот и живите своим умом, и не уподобляйтесь....и про истерики- советую вам забрать свои слова обратно, если мне захочется показать вам пример истерики, боюсь ваше хлипкое свидомое естество это не выдержит, и разум ваш возмущенный просто вырвет вам дно.... И да, " золотое правило" работает, так что , будьте осторожны.
-
Я? На Раю?! Не смешите меня мистер ТАК, я сирых и убогих не трогаю. А вам дам совет: вы же большой пацан, так ведь, вот и живите своим умом, и не уподобляйтесь....и про истерики- советую вам забрать свои слова обратно, если мне захочется показать вам пример истерики, боюсь ваше хлипкое свидомое естество это не выдержит, и разум ваш возмущенный просто вырвет вам дно.... И да, " золотое правило" работает, так что , будьте осторожны.
ИрВанна, как с моей точки зрения - вы излагаете нескольковитиевато и недоступно (увы :o ), для некоторых.... :) Вы ж не забывайте что вас цитировать на другом форуме вряд ли будут: субъект не читатель, а писатель.... :o К тому же есть старая мудрость про парнокопытных домашних не слишком чистых животных и бижутерию .... :) Паровоз стоит на своих рельсах- бесполезняк взывать к разуму :o .
-
по-моему, единственная тема, где ТАК! не занимаетсся копи-пастом. :yahoo:
-
по-моему, единственная тема, где ТАК! не занимаетсся копи-пастом. :yahoo:
не накаркай
-
Кто-то усматривает камни в свой огород, и понеслась... У ТАКа резко истерика началась, ничо не понимаю...
Вы лучше о своих истериках расскажите, когда на rayo нападали и оскорбляли. Забыли? :)
Я? На Раю?! Не смешите меня мистер ТАК, я сирых и убогих не трогаю. А вам дам совет: вы же большой пацан, так ведь, вот и живите своим умом, и не уподобляйтесь....и про истерики- советую вам забрать свои слова обратно, если мне захочется показать вам пример истерики, боюсь ваше хлипкое свидомое естество это не выдержит, и разум ваш возмущенный просто вырвет вам дно.... И да, " золотое правило" работает, так что , будьте осторожны.
Сирых и убогих защищать надо, так гласит християнская мораль. Живу своим умом, хотя к чужому мнению прислушиваюсь НО, делаю свои выводы. Людей уважаю только до тех пор, пока они уважают меня и мне безразницы кто это, дворник, президент, зам.директора или его невестка. :) Истерику у детей выбивают хорошей лозиной, читайте педагога Макаренко. Женский пол не обижаю, но этим не стоит злоупотреблять. :)
-
по-моему, единственная тема, где ТАК! не занимаетсся копи-пастом. :yahoo:
Его давно занес в игнор лист как главного спамера на форуме :o
-
а как же тво истерики по поводу вашего президента? :?
-
а как же тво истерики по поводу вашего президента? :?
Где вы видели истереку, я спокоен как дохлая лошадь. :lol: Вы лучше следите за Израильской истерикой. :(
"Мы должны положить этому конец (ракетам, ХАМАСу, палестинцам, арабам?) Раз и Навсегда!» – этот крик, рвущийся из глубин души мы слышали десятки раз в день по телевидению, от измотанных жителей городов и деревень юга, на которых сыпались удары.
Он сменил собой клич, звучавший несколько десятилетий: «Врезать им так, чтобы не очухались!»
Не получилось.
Настоящим победителем из этого облака вышел ХАМА http://zope.gush-shalom.org/home/ru/avnery/1353763120/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzope.gush-shalom.org%2Fhome%2Fru%2Favnery%2F1353763120%2F)
-
Неужели кому-то и сейчас не видно, что с логина "ТАК!" стал писать совершенно другой человек???? Это уже просто не прилично в глаза бросается: стилистика, структура фраз, орфография, пунктуация....
:)
-
эволюционирует........ :D
-
:lol: :lol:
твои истерики про ёлку.если бы ты был дохлая лошадь.
,то не отсвечиввл бы на форуме.
а хамас ,да,победил .поэтому всё руководство сидит под больницей и не вылазит.а главный хамасовец вообще в египте,а в сирии жил с 6ти лет.вот это победители.
-
Возможно стал посещать "Уличный университет" в Краматорске.
-
про форумы:
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомится бананом. Те же действия с вашей стороны.
ОТКЛЮЧИТЕ ВОДУ.
Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. А теперь уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему?
ПОТОМУ ЧТО ЗДЕСЬ ТАК ЗАВЕДЕНО
-
про форумы:
......
ПОТОМУ ЧТО ЗДЕСЬ ТАК ЗАВЕДЕНО
Кем заведено? Что заведено ?
Про эксперимент,- если обезьян не кормить пару дней продолжая обливать водой :D
-
что бы заманить украину в таможенный союз россия и компания должны покупать у украины в десятки раз больше чем европа.и скинуть цену на газ даже меньше чем европе в половину.
а так своими действиями она только отворачивает украину.
Евгений, прошу прощения, но я требую от Вас в этом форуме писать Украина с большой литеры "У"!
-
что бы заманить украину в таможенный союз россия и компания должны покупать у украины в десятки раз больше чем европа.и скинуть цену на газ даже меньше чем европе в половину.
а так своими действиями она только отворачивает украину.
Евгений, прошу прощения, но я требую от Вас в этом форуме писать Украина с большой литеры "У"!
что ещё?
-
все, евгений тепреь спать не будет, будет каяться
а я даже юрий пишу с маленькой буквы, лень нажимать "шифт". мне себя проклясть?
-
Больше ничего.
Вы не уважаете Украину.
-
Больше ничего.
Вы не уважаете Украину.
то есть ,если писать с большой буквы то это уважение.и можно жить в сраче,но уважаемом?
-
А Вы сильно способствуете уменьшению уровня/количества срача в стране, когда пишете ее название с маленькой буквы? :shock:
-
А Вы сильно способствуете уменьшению уровня/количества срача в стране, когда пишете ее название с маленькой буквы? :shock:
:shock: :shock:
мдаа,а ты уменьшаешь срачь написав страну с большой буквы?на сколько ям уже уменьшилось в краматорске и как подаётся горячая вода ?или жкх подешевело?
-
А Вы сильно способствуете уменьшению уровня/количества срача в стране, когда пишете ее название с маленькой буквы? :shock:
неужели только мне плевать на букву?
-
А Вы сильно способствуете уменьшению уровня/количества срача в стране, когда пишете ее название с маленькой буквы? :shock:
неужели только мне плевать на букву?
Нет, еще Евгению... Но он сейчас далеко, и ему действительно плевать...
Братцы, опомнитесь: Украина то в чем виновата? Прекрасная страна...
-
Нет, еще Евгению... Но он сейчас далеко, и ему действительно плевать...
Братцы, опомнитесь: Украина то в чем виновата? Прекрасная страна...
а кто-то говорит обратное?
или если писать с большой буквы проблемы рассосутся сами,а с маленькой-останутся?
президент северной страны назвал украину с большой буквы,но при этом сказал что это не государство.да и намекнул,что войну россия могла бы выиграть без украины(и всё это с большой буквы сказано было)
напиши ему свои требования.или главное чтобы с большой буквы,пусть дерьмо,НО С БОЛЬШОЙ БУКВЫ?
в израиле нет обращения на"вы",но в автобусе пожилым уступают место.а у вас? два льготника на автобус остальные в жопу,НО на"вы" :(
-
Это всё действительно так...
В автобусах не езжу, так получилось... Но заслуженного ветерана, пусть не каждый день, в ЕГО праздник (День победы) подвезу.
Президент "северной страны" для меня не авторитет вообще, также как и множество иных хамов такого же или иного характера.
А Украину требую уважать. Хотя бы написанием КАК ЭТО ПОЛОЖЕНО с большой буквы. Если уж другим ничем не можете помочь наведению порядка в стране... :o
-
вы не хотите её уважать,кроме как написанием с большой буквы.
а по теме таёжного союза будет что?