Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: meHANik від 24 Грудень 2007, 19:26:42
-
Задавайте вопросы президенту, осталось 3 дня http://president.pravda.com.ua
-
На всех подобных сайтах вопрос №1
Как пропатчить KDE под FreeBSD :lol:
Я ужу такое видел задавали президенту Казахстана
-
Ктулху з*їв моск байтоголових остаточно... Крім, як про бубен, тішину в сєрвєрной і КДЄ під Фрю вони вже хуморити не здатні...
інтелектуальна еліта, пля....=(
-
На всех подобных сайтах вопрос №1
Как пропатчить KDE под FreeBSD :lol:
Я ужу такое видел задавали президенту Казахстана
ну чё ты радуешься? что дебилов у нас много?
-
На всех подобных сайтах вопрос №1
Как пропатчить KDE под FreeBSD :lol:
Я ужу такое видел задавали президенту Казахстана
ну чё ты радуешься? что дебилов у нас много?
а че мне плакать? :)
-
А фули, Йа Креведко и ниипед.
-
там все очень даже не смешно
достаточно почитать тему "Питання Молоді"
извините, что так много. И так старалась сократить
мне только интересно ХОТЬ НА ОДИН ВОПРОС ОТВЕТЯТ ВРАЗУМИТЕЛЬНО И СДЕЛАЮТ ЛИ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ?
Підкажіть будь-ласка, яку країну краще обрати для еміграції: Англію, Канаду або Чехію?
З великою повагою, Дмитро (23 роки, добрий програміст, дбайливий чоловік і молодий батько).
PS: кажуть, в Канаді непогано. Це правда?
пане президент. Чи можете Ви пояснити постійни ріст цін на житлову площу? За останні 4 роки ціна на житло виросла більше ніж у 6 разів! чи вважаєте Ви що для молодої сімї реально придбати житло за таких умов? Дякую.
Господин Президент,Вы побывали во многих странах,примерно знаете где как живут. Подскажите пожалуйста куда лучше выехать на ПМЖ?Или без разницы?Только поскорее уезжать из Украины? Уезжать из страны в которой президент целуется с миллиардерами,а молодым людям нужно прожить 200 лет чтобы заработать на квартиру?Ах да!У нас же есть молодежная программа-каждый сын миллионера, мэра может на льготных условиях взять в кредит квартиру....Для него просто $50-100 тыс-это мелочь, а мы все равно на улице..
Пане Президент! Ви, як людина розумна, в цьому розділі, перечитавши пару запитань, можете дійти до логічного висновку: якщо далі так ігнорувати молодь, то за кілька років тут нікого не залишиться, хіба що останні лінтяї. І живіть собі тут з нардепами, заробляйте капітали і закривайте очі на людей, які працюють і прагнуть мати звичайну винагороду (достойну зарплату) за свою роботу. Чесне слово, болить душа за розумну націю, якої, таким темпами, скоро не буде
Всього найкращого!
Пропади пропадом той день, коли я пішов на майдан!
В той час, коли колесо від будь якого авто з вашого радівського, урядового і президентського парку коштує втричі більше, ніж та бльша половина зарплати, яку я змушений віддавати за винаймання квартири, щоб прожити якось далі!
Не треба нас кормити патріотизмом. Нас ним не прокормиш!
Нас кормить захід. Ми вже давно працюємо на нього! (ІТ індустрія).
Ви важаєте, що після цього Ви - хороший президент?
Прочитал много вопросов к вам! смеялся долго!
одна женщина написала что у нее 2 высших образования и работает она медсестрой, получает 750 грн.улыбнуло. так вот я хотел бы сказать... мне 21 год у меня средне-техническое образование. я сижу в теплом офисе и получаю в 6,71 раз больше чем она! но ее работа важнее чем моя в 99 раз! вы считаете это нормальным?
с таким отношением к народу вам уже и революция не поможет! все просто забьют на вас и на выборы будут ходить только те кому делать нечего!
Пане президент !! а чи змогли б ви прожити місяць за стипендію у розмірі 160 грн, без підтримки батьків???
Доброго дня пане Президент. Чи знаєте ви що населення України через 10 років складатиме 27 мільйонів і на одного працюючого буде припадати 4 пенсіонери. Що ви плануєте зараз з цим робити.?
P.S.
Всі повимирають і я нарешті куплю квартиру або візьму нашару.
Мне 18. С 15 работаю и учусь. Отец пенсионер, мать медсестра. У меня есть еще и брат(20). Я и брат учимся в университетах. Платим сами. Сами себя содержим, родителям помогаем, за квартиру платим. Каждые выходные я ежу на ДВРЗ, вожу продукты бабушке. Каждый поход на рынок влетает мне как минимум на сотню. Так вот, у меня вопрос. Что может меня держать в этой стране? Не всем повезло иметь отца-президента или хоть НД. И если моя страна не хочет покупать мои мозги, то я их буду продавать за границу.
Судя по вопросам пользователей. Вопрос жилья один из самых важных в нашей стране. Не ужели так трудно просто взять и дать возможность людям получить заработать добиться своего жилья? Не ужели так трудно просто взять и поставить Вашу подпись золотым паркером на соответствующем документе? Или когда дело доходит до этих документов в Вашей ручке заканчивается паста? Наши родители когда то верили что их дети их будущее, но станут ли наши дети нашим будущим когда у нас самих будущего нет...!!!!!!??
Шановний пане Президент! Я повернувся з-за кордону, де прожив 2 роки, де вчився, заробляв грошей. Я мріяв про чесний бізнес в Україні. Я щиро вірив у Вас, як лідера нації. Тепер, мені хочеться назад, я не хочу жити в країні, де міліція НЕ з народом, а проти нього, де суди вирішують справи за гроші, де купуються дипломи, де безкарність на дорогах, де немає майбутнього для моїх дітей. Де пусті балачки політиків всіх кольорів тримають народ у зазомбованому стані. Чи буде порядок в цій країні?
Как выростить сына? Когда нет возможности построить дом. И где посадить дерево? Когда все вокруг загажено.
Каждый год из Украины уезжает примерно 350тыс человек (и еще примерно 350тыс человек разница смертность-рождаемость)! За 3 года вашего президентства количество граждан уменьшилось на 2 млн!!!! Когда прекратится геноцид украинцев, сравнимый по масштабам с голодомором 30-х?
Пане Президенте!
Скажіть будь-ласка, чи планується створення державної програми підтримки молодих спеціалістів, особливо тих, які прагнуть займатися НАУКОЮ на користь рідної держави а не клипати сайти для америкосів?
Отправленный на: Декабря 24, 2007, 22:08:05
Почему я, посвятив обучению медицине 10 лет своей жизни, получаю специальность,к которой не лежит душа в глуши без всякого обеспечения?Мечтая о хирургии люди получают химерную семейную медицину!Вы жили на зарплату 640 гривен?Именно во столько вы оценили наши жизни. А во всех странах-врач-это благородная специальность.И потом стоит вопрос почему врач берёт взятки?Это не вопрос совести,это вопрос выживания!!До каких пор врач будет ВЫНУЖДЕН смотреть в карман пациента?Чтоб вы так жили...как мы!
-
корочє, іт-молодєж хоче, шоб президент лічно платив їм багато грошей
-
корочє, іт-молодєж хоче, шоб президент лічно платив їм багато грошей
AntZ, перечитай еще раз. IT хотя бы говорит о том, что у них есть выбор - уехать. Остальным остается молчать за 400-500 грн и квартиру через 500 лет.
-
не только "іт-молодєж", я тоже не против получать больше денег, но если у "іт-молодєжи" есть шанс через 500 лет купить квартиру, то мне ещё больше лет собирать или менять место работы, а не хотелось бы. вопросы задавать не буду никому, ни президенту, ни премьеру, ни местным властям, потому что, с таким же успехом мог бы спросить и у ясеня, и у тополя, а ответа не будет.
проблема жилья - одна из главных проблем жизни нынешней молодежи, да в принципе, в этом вопросе пока и просветов не видно. влазить в кредиты - это всегда пожалуйста, любой банк с милой улыбкой впряжет тебя в 10-ти или 12-летнюю кабалу, хоть и зарплата у меня отличается в большую сторону от 400-500 грн.
так и будем продолжать жить, оттягивая момент кабалы и пытаясь собрать деньги на первоначальный взнос...
-
і, стєсняюсь спросіть, - дєйствія президента?
-
"Мне 18. С 15 работаю и учусь. Отец пенсионер, мать медсестра. У меня есть еще и брат(20). Я и брат учимся в университетах. Платим сами. Сами себя содержим, родителям помогаем, за квартиру платим. Каждые выходные я ежу на ДВРЗ, вожу продукты бабушке. Каждый поход на рынок влетает мне как минимум на сотню. Так вот, у меня вопрос. Что может меня держать в этой стране?"
Пусть он и не прочитает моего ответа, но я отвечу ему. В этой стране тебя уже держит всё то, что ты написал. Если в 18 лет ты уже сам зарабатываешь на учёбу, помогаешь при этом родителям, имеешь работу (не разбойник)... То я тебе гарантирую, что в 25 лет ты будешь иметь хорошую нормальную работу, хроших друзей и подруг, квартиру, машину, возможность ещё больше помогать родителям...ездить по миру ... И я, по хорошему, завидую тебе. Мне, к сожалению, не 18 лет. Хотя первые свои деньги я заработал в колхозе в 14 лет.
-
правду говорят: если до 30лет не уехал за бугор на ПМЖ, то потом это сделать всё сложнее и сложнее.
-
Дурак, ты. Какого хрена уезжать за рубеж. Не тешьте себя иллюзиями. Большинство уехавших на всю жизнь остануться там людьми второго сорта. Безусловно, 1 из 10 уехавших устроиться прекрасно. Ещё 3 нормально. Остальным лучше не уезжать. "Таити, Таити, .... нас и тут не плохо кормят" (с).
-
правду говорят: если до 30лет не уехал за бугор на ПМЖ, то потом это сделать всё сложнее и сложнее.
уехал в 35.но вопрос ведь не в этом.уеть вегда можно было бы желание.
вопросы которые задают президенту оч. актуальны.он скорее их и неполучит.
жилье и зарплата это всегда актуальные вопросы.
-
Я б спитав, ну шо Віктор Андрєіч пре діоксін... а то шось не виндо, щоб попустило... але не хочу... бо і так знаю, що пре...
-
і, стєсняюсь спросіть, - дєйствія президента?
в данном случае, это вопрос не именно к президенту, а к власти
я не понимаю, зачем нужны эти вопросы, если на них не будет отвечать ни власть, ни те, кто на рынке недвижимости главенствует, абсолютно никто
-
так а ЯКОЇ відповіді чекає іт-молодєж???
-Здрасьтє, я всьо понял, починаєм раздавать вам квартіри нахаляву?
тьфу, йопт...
Дєццкій сад, ну їй-бо.... Аби на когось сподіватись, а самому нічо не робити...
Нікто нє даст нам ізбавлєн*я, ні Бог, ні цар, і не герой....
-
+1 !!!!
-
так а ЯКОЇ відповіді чекає іт-молодєж???
-Здрасьтє, я всьо понял, починаєм раздавать вам квартіри нахаляву?
тьфу, йопт...
Дєццкій сад, ну їй-бо.... Аби на когось сподіватись, а самому нічо не робити...
Нікто нє даст нам ізбавлєн*я, ні Бог, ні цар, і не герой....
ну фигассе :shock:!!!!!!!!!!!!
что значит "Ниче не делать?"
делают, крутятся, вертятся, пытаются выжить
а вот какой-то ребенок задал правильный вопрос: может ли студент прожить на 160 грн. стипендии без потдержки родителей?
2 СВ: это девушка написала. Я просто имена не копировала. Кажется, Даша зовут
-
что значит "Ниче не делать?"
делают, крутятся, вертятся, пытаются выжить
ну й молодці
а президент тут до чого?
-
чтоб можно было не ВЫЖИВАТЬ, а ЖИТЬ!!!!!!!!!!!!
-
так і шо саме він повинен зробити?
-
дядя Антон, Вы мя выводите специально?
он ПРЕЗИДЕНТ или дядя Вася из соседней квартиры?!
ТОГДА, ИЗВИНИТЕ, НАХ ОН НАМ ВООБЩЕ НУЖЕН, ЕСЛИ ОН НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ДЛЯ СВОЕГО НАРОДА!
НА КОСТЕР ПРАВИТЕЛЬСТВО И ПРЕЗИДЕНТА
АНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!!!!!!!!
хотите, чтоб так все было?
судя по настроениям молодежи - скоро так и будет
или все просто упетляют отсюда в другие страны
там будет трудно, говорите, и будет тяжело устроиться, и мы будем там "людьми второго сорта"
А ТУТ НАМ ТИПА ЛЕГКО ЖИТЬ, ЛЕГКО УСТРОИТЬСЯ НА РАБОТУ И МЫ НЕ ЛЮДИ ВТОРОГО СОРТА?!
да мы не то что второго, мы вообще низшего, по мнению наших любимых политиков!!!!!
ШО-ШО! ДА ХОТЬ ЧТО-ТО!!!
млин!!!
президент может подавать законопроекты на рассмотрение!
ВПЕРЕД!
-
Дєццкій сад, ну їй-бо.... Аби на когось сподіватись, а самому нічо не робити...
ну почему ничего не делать, можно в примаки пойти
хотя, вопрос жилья - это один из многих вопросов, которые можно задавать и задавать, пока задавалка не отвалится, а выход один, который и без того яснее ясного, поскольку вариантов ноль
-
судя по настроениям молодежи - скоро так и будет
та ви не здатні....
или все просто упетляют отсюда в другие страны
чємодан в руки
ТОГДА, ИЗВИНИТЕ, НАХ ОН НАМ ВООБЩЕ НУЖЕН, ЕСЛИ ОН НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ДЛЯ СВОЕГО НАРОДА!
я ж і питаю - шо саме ви від нього хочте?
-
Вопросы Президенту задаются правильные, только на 90% из них придётся отвечать самим. Получать образование, выставлять себя на рынке труда, начинать свой бизнес... От государства надо требовать исполнения его функций. Законы, программы поддержки социально слабых, условия нормальные для развития бизнеса и образования... А ещё надо быть политически грамотными и активными, раз нам пришлось жить в это время. Другого не будет. Возможностей у молодёжи сегодня в разы больше, чем было у нас в 70-80 -е.
-
та ви не здатні....
а знаете, руки чешутся кинуть первый факел в кучу хвороста и соломы, сложенную под столбом Юли :x
не сможем что? свергнуть власть? устроить переворот? да как-то знаете, НЕ ДО ЭТОГО!!!
тут лишь бы с голоду не подохнуть
ВЫ ЦЕНЫ ВИДЕЛИ!?
чємодан в руки
доучусь до 4 курса - посмотрим
я ж і питаю - шо саме ви від нього хочте?
ШО-ШО! ДА ХОТЬ ЧТО-ТО!!!
млин!!!
президент может подавать законопроекты на рассмотрение!
ВПЕРЕД!
знаете, прикольно читать по этой теме посты человека, которому что во двор выйти, что в Египет или Чехию смотаться
-
От государства надо требовать исполнения его функций.
і не більше
а намагаються вимагати, як у тати з мамою...
дайте квартиру, дайте зарплату...
я ж і кажу - дєцкій сад
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 14:17:55
знаете, руки чешутся кинуть первый факел в кучу хвороста и соломы, сложенную под столбом Юли
апєльсіни не ви закапували, нє? +)))
палільщіки *уєви
он в ЕМСС киньте - він вас на 8 мільонів най*бує і не кривиться, а ви ХАВАЄТЕ, цілуєте їх в *опу і кидаєтесь факєлами в тих, хто намагається ХОТЬ ШОСЬ ЗМІНИТИ
дєбільйо
знаете, прикольно читать по этой теме посты человека, которому что во двор выйти, что в Египет или Чехию смотаться
а мені, по-вашому, цю можливість президент дав? чи государство?
чи може, я сам цього добився, нє?
-
От государства надо требовать исполнения его функций.
і не більше
а намагаються вимагати, як у тати з мамою...
дайте квартиру, дайте зарплату...
я ж і кажу - дєцкій сад
функции государства - ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ гражданам
ЖИЗНЬ, а не СУЩЕСТВОВАНИЕ
Вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ
почему молодежь должна что-то вырывать для себя зубами, а не просто получать это от государства, как во всех нормальных странах?
почему пенсионеры развитых стран отправляются в путешествие по Европе, а наши думают, что бы такого купить покушать, чтобы хватило на лекарства и квартплату?
почему люби должны всю жизнь работать нпо ненавистной сердцу профессии только потому, что так они имеют возможность прокормить семью?
-
функции государства - ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ гражданам
Вряд ли.
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 13:29:24
Вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ
Ой, вряд ли!
-
а, тобто, то Я "нє понімаю"? +))
точно Я, Ви нічого не наплутали, дівчинко?
Ви думали, шо за вас будуть і далі хтось думати, щось вам "обєспєчівать"?
Функції держави - створити УМОВИ для достойного життя.. а саме життя - вибачте - НІХТО ЗА ВАС створювати НЕ-БУ-ДЕ
ферштейн, майн лібен?
почему молодежь должна что-то вырывать для себя зубами, а не просто получать это от государства, как во всех нормальных странах?
Дівчинко, Ви гонітє... В якій це "нормальной странє" молодєж шось "просто так получаєт от государства"?????
почему пенсионеры развитых стран отправляются в путешествие по Европе, а наши думают, что бы такого купить покушать, чтобы хватило на лекарства и квартплату?
тому шо вони все життя відраховували в фонди, страхові компанії, в банки, покупали акції-облігації...
-
апєльсіни не ви закапували, нє? +)))
палільщіки *уєви
он в ЕМСС киньте - він вас на 8 мільонів най*бує і не кривиться, а ви ХАВАЄТЕ, цілуєте їх в *опу і кидаєтесь факєлами в тих, хто намагається ХОТЬ ШОСЬ ЗМІНИТИ
дєбільйо
та мне ПОХ на апельсины
ТА ОНИ ВСЕ ПЫТАЮТСЯ
они все хорошие, пока не доберутся до кресла
А ПОТОМ РУЧКИ ОТСЫХАЮТ
а вот язык начинает работать лучше
МНЕ ПОФИК! хоть Юля, хоть Пане Президент, хоть Скударь
ОНИ ВСЕ В СУЩНОСТИ СВОЕЙ ОДИНАКОВЫЕ
и поф, какая партия
эт я так, для примера. Сжигали же, в основном, ведьм. Первая, кто на ум пришел. Еще еретиков сжигали - могу предложить кандидатуру Черновецкого
И Я ПОПРОШУ НЕ ОСКОРБЛЯТЬ
я что-то не помню улучшения жизни
со времен Кравчука становилось все хуже и хуже
кто там када и для кого что делал - ХЗ
Я НЕ ЧУВСТВУЮ
а мені, по-вашому, цю можливість президент дав? чи государство?
чи може, я сам цього добився, нє?
а может все же стоит ДАТЬ ВОЗМОЖНОСЬ?
Вы добились. Когда совок распадался многие добились
а счас что-то не очень
в последнее время
или нет?
я вот может в Ирландию хочу!
и что мне для этого делать!?
функции государства - ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ гражданам
Вряд ли.
а что тогда? зачем оно тогда надо?
Вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ
Ой, вряд ли!
тогда я НИХ не понимаю
я говорю то, что вижу!
-
тому шо вони все життя відраховували в фонди, страхові компанії, в банки, покупали акції-облігації...
Вот это, пожалуй, и есть самое оно. Школы выплевывают выпускников, те топают в вузы, учатся профессии, чтобы потом работать на дядю... А элементарной ЛИЧНОЙ финансовой грамотности, тому, что такое деньги и как с ними обращаться, у нас нигде не учат. Ну, это, наверное, тема для отдельного разговора.
-
а, тобто, то Я "нє понімаю"? +))
точно Я, Ви нічого не наплутали, дівчинко?
Ви думали, шо за вас будуть і далі хтось думати, щось вам "обєспєчівать"?
Функції держави - створити УМОВИ для достойного життя.. а саме життя - вибачте - НІХТО ЗА ВАС створювати НЕ-БУ-ДЕ
ферштейн, майн лібен?
мляць
мы в разных странах живем, что ли?
а за меня никто не думает. Голова, слава Боженьке, есть
и обеспечивать себя собираюсь сама
слава Боженьке, ручки две и вроде растут оттуда
УСЛОВИЯ? так вперед
ГДЕ?
ГДЕ УСЛОВИЯ?
нихт ферштейн
Дівчинко, Ви гонітє... В якій це "нормальной странє" молодєж шось "просто так получаєт от государства"?????
не "просто так", а "просто"
просто так = на халяву
просто = без титанических усилий
в обычной нормальной стране
почему пенсионеры развитых стран отправляются в путешествие по Европе, а наши думают, что бы такого купить покушать, чтобы хватило на лекарства и квартплату?
тому шо вони все життя відраховували в фонди, страхові компанії, в банки, покупали акції-облігації...
а что мешает нам так сделать?
я че-то не пойму
как на счет сбережений на книжках?
как на счет отчислений, которые вычитают из зарплаты непонятно куда?
вот и вычитали бы в фонд, чтоб потом можно было обеспечить старость своим гражданам. ДОСТОЙНУЮ старость
и еще - нашим пенсионерам ЗДОРОВЬЕ не позволит. И возраст. Наши и до 70 работают, чтобы нормально жить не на одну пенсию
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 14:47:56
тому шо вони все життя відраховували в фонди, страхові компанії, в банки, покупали акції-облігації...
Вот это, пожалуй, и есть самое оно. Школы выплевывают выпускников, те топают в вузы, учатся профессии, чтобы потом работать на дядю... А элементарной ЛИЧНОЙ финансовой грамотности, тому, что такое деньги и как с ними обращаться, у нас нигде не учат. Ну, это, наверное, тема для отдельного разговора.
а кто виноват, что не учат?
молодежь?
а то тут у дяди Антона виноваты все, кто угодно, но только не политики
они у нас святые
только мне интересно: НИМБ НА РОЖКИ НЕ ДАВИТ?
-
я вот может в Ирландию хочу!
и что мне для этого делать!?
на ПМЖ?
ничего. ибо уже поздно. еще можно как-то выбраться в Германию, Францию, Португалию (последнее наиболее реально), но про острова забудьте. как вариант - выйти замуж. НО вас с супругом несколько лет будут дотошно "пасти" на предмет фиктивности брака. а "пасти" ТАМ умеют.
-
а то тут у дяди Антона виноваты все, кто угодно, но только не политики
Осталось дяде Антону признаться, что и он тоже политик. Только хорошо замаскированный :D
-
я вот может в Ирландию хочу!
и что мне для этого делать!?
на ПМЖ?
ничего. ибо уже поздно. еще можно как-то выбраться в Германию, Францию, Португалию (последнее наиболее реально), но про острова забудьте. как вариант - выйти замуж. НО вас с супругом несколько лет будут дотошно "пасти" на предмет фиктивности брака. а "пасти" ТАМ умеют.
мне хотя бы там просто побывать...
очень хочу (((
а Новая Зеландия?
-
Когда совок распадался многие добились
о*уєтть у вас уяви про той час.... ЧОГО добілісь??? Кулю в лоба? Я знаю людей, яких з 14-ти починавших сьогодні живі ДВОЄ...
а счас что-то не очень
в последнее время
или нет?
та ви шо.. супєрмаркєти, машини, банки - тіки ЗАЙМАЙСЯ!! ставки на кредити високі? АЖ 17 відсотків? а СТО СЄМДЕСЯТ не хочте?? а ЧОТИРЕСТА????
а на полуразвалєнному ЗІЛу в Калмикію з 5-ту тоннами мила не хочте? Зимой, в мінус 20, без пєчкі? А назад - з МЄШКОМ грошей? російських.. НЄ?
млядзь, ще смаженого вовка не бачили, а вже РИДАЮТЬ - ах, как нам тяжело....
МНЕ ПОФИК! хоть Юля, хоть Пане Президент, хоть Скударь
ОНИ ВСЕ В СУЩНОСТИ СВОЕЙ ОДИНАКОВЫЕ
угу.. ну от, поки так будете розсуждать, так і будете... гм.. не поворачується язик сказати юній баришні... ну взагалі таке ото.. як чупа-чупс...
а может все же стоит ДАТЬ ВОЗМОЖНОСЬ?
юна леді, Ви мене чуєте?
Я вже третій раз питаю, ШО САМЕ має держава для вас, ітіть-молодєжи, зробити?
квартира нахаляву і зарплата в пять тищ баксів зразу - не катять
а більше ідей у вас, я так зрозумів, нема...
нє?
-
ХОТЬ НА ОДИН ВОПРОС ОТВЕТЯТ ВРАЗУМИТЕЛЬНО И СДЕЛАЮТ ЛИ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ?
не смеши... конечно нет,это ж Ющ.
:yahoo: :yahoo: :yahoo:
-
а что мешает нам так сделать?
я че-то не пойму
как на счет сбережений на книжках?
как на счет отчислений, которые вычитают из зарплаты непонятно куда?
вот и вычитали бы в фонд, чтоб потом можно было обеспечить старость своим гражданам. ДОСТОЙНУЮ старость
и еще - нашим пенсионерам ЗДОРОВЬЕ не позволит. И возраст. Наши и до 70 работают, чтобы нормально жить не на одну пенсию
шуцціцє?
зараз на пенсії люди 40-50-х років народження... Шо вони могли купити під час своєї активної праці? Облігації Госзайма СРСР?
а про наш Пенсійний Фонд я можу багато чого розповісти... І про те, як Скударь со товарищі обмежили суму, з якої відрахування йдуть, до 4200, і про те, шо його (Фонду) банально не вистачає для всіх...
ну, і так далі...
Казалось би, до чогу тут Президент?????
-
мне хотя бы там просто побывать...
очень хочу (((
а Новая Зеландия?
страны британского содружества - вообще дохлый номер :)
Вас с вероятностью 99,99999% не впустят даже по приглашению родства второй степени.
Вам нужно будет доказать, что вы не останетесь там, не попытаетесь выйти там замуж (в вашем случае - просто не реально ввиду возраста), доказать что здесь у вас есть недвижимость, бизнес и очень неплохой доход (собственно те факторы которые не позволят вам остаться там)...
не, изредка стреляет, но...
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 16:11:02
а про наш Пенсійний Фонд я можу багато чого розповісти... І про те, як Скударь со товарищі обмежили суму, з якої відрахування йдуть, до 4200, і про те, шо його (Фонду) банально не вистачає для всіх...
ну, і так далі...
Казалось би, до чогу тут Президент?????
тоесть - пенсионные средства нагло тырят?
поверю. тогда разбираться нужно с теми кто это творит. и Президент ИМХО обязан приложить руку.
-
тоесть - пенсионные средства нагло тырят?
ні
просто працюючих менше, ніж пенсіонерів
демографічна яма
зараз основні працівники - діти дітей війни. А їх, звісно, мало
А на пенсію пішли діти "бебі-бума" - різкого післявоєнного зростання рождаємості
Пенсійна реформа йде (до речі, не прериваючись на політичні баталії), але це - справа ДЕСЯТИРІЧЧ
а пенсій хтять ЗАРАЗ
-
Горобец:
так я и не увижу? да? :cry:
а туда так хотела ((( там все такое зеленое ((( и домики хорошенькие (((
нету у меня недвижимости, и хорошего дохода нет, и бизнеса нет. Ни у меня, ни у родителей
и родственников там нет
:girl_cray:
млин ((( ну я хочу хоть в Киев раз в жизни съездить (((
МНЕ ПОФИК! хоть Юля, хоть Пане Президент, хоть Скударь
ОНИ ВСЕ В СУЩНОСТИ СВОЕЙ ОДИНАКОВЫЕ
угу.. ну от, поки так будете розсуждать, так і будете... гм.. не поворачується язик сказати юній баришні... ну взагалі таке ото.. як чупа-чупс...
а как надо? надо поверить в добрых дядь и теть?
поверю, КОГДА БУДЕТ В КОГО
вот пусть делают что-то хорошее, тогда и поговорим
Я вже третій раз питаю, ШО САМЕ має держава для вас, ітіть-молодєжи, зробити?
квартира нахаляву і зарплата в пять тищ баксів зразу - не катять
а більше ідей у вас, я так зрозумів, нема...
нє?
зарплату хотя бы 1500 грн, и понизить цены на квартиры до ПРИЕМЛИМЫХ. Без сумасшедших накруток. Понизить необоснованно высокие цены на продукты. Вернуть детские садики или пооткрывать новые. Повысить стипендию. И проездной в транспорте 50%
хотя бы
это так, примерно. И что касается именно молодежи
-
Казалось би, до чогу тут Президент?????
А ты объясни детЯм, шо Президент вообще ничего никому не обязан... :D
-
а зачем он тогда?
-
зарплату хотя бы 1500 грн, и понизить цены на квартиры до ПРИЕМЛИМЫХ. Без сумасшедших накруток. Понизить необоснованно высокие цены на продукты. Вернуть детские садики или пооткрывать новые. Повысить стипендию. И проездной в транспорте 50%
питаннь нема
дєццкіє садіки відкрить - підтримую!
а то поразбігались по форумам.. треба повернути в садіки
надо поверить в добрых дядь и теть?
які дадуть зарплату і знизять ціни на квартири?
не надо
я б запропонував повірити в СЕБЕ. але ви все ще всьо в своєму Рівендейлі... Ви не зрозумієте, про шо йде мова....
-
а зачем он тогда?
шоб место не пустовало...
:yahoo: :yahoo: :yahoo:
-
Уважаемая глупенькая Oessi. Вам взрослые дяди объясняют, что наша страна пока бедная. Пройдёт ещё ни один десяток лет, пока уровень жизни в нашей стране достигнет сегодняшнего уровня Ирландии и Новой Зеландии. Разбогатеть всему государству за 2-3 года, как вы хотите, не возможно. Исходить нужно из реалий сегодняшней жизни. Тут не хватит и денег Ахметова, Таруты, Пенчука и прочих ярославских с жевагами. За последние 10 лет власть сегодня, как никогда, обозначила и пытается направить развитие в нужное русло. Заклинаниями - все они воры и одинаковые - ни одна проблема не решается. Другой власти у нас нет. И уже одно то, что Президент пошёл на разгон той системы, есть основание полагать, что что-то измениться. Янукович и Ко, поверьте мне, будут зорко следить, что-бы Тимошенко и Ющенко не крали у нас много и нагло. Это хорошо. Ющенко и ТИмошенко постараются загнать всех в одинаковые условия. Мы с вами тоже имеем голос. Мы посмотрим на это и снова пойдём на выборы. Так устроин мир.
Почитайте исорию. До сегодняшнего благополучия страны запада шли не один десяток лет. Но это всё слова. А делать своё благополучие Вы ОБЯЗАНЫ сами. И к этому есть все предпосылки, особенно, у молодёжи. (для справки:у меня сыновья третьекурсник и пятиклассник).
А приводить примеры глобального воровства и ещё более глобальной бедности - пустое занатие.
-
питаннь нема
дєццкіє садіки відкрить - підтримую!
а то поразбігались по форумам.. треба повернути в садіки
та заради Бо
АДЬЕС
я б запропонував повірити в СЕБЕ. але ви все ще всьо в своєму Рівендейлі... Ви не зрозумієте, про шо йде мова....
а я в СЕБЯ верю
мне мозгов и упрямости хватит
просто иногда надо думать О ДРУГИХ, а не только о себе
глаза режет мое "месторасположение" ?
надо было написать Крамаха-сити?
могу исправит на Арда. Может Гея? можно написать Степи. Или Великая Русь
хотелось бы гордое "Вільна Держава Козацька Україна", но рука не поднимается
конечно, проще обматерить и сказать, что я малая и нифига не понимаю
я тоже так могу
"дядя Антон, нихрена Вы не понимаете в проблемах молодежи. Переросли"
разговор продуктивен
дискуссия закрыта
оревуар
-
"а я в СЕБЯ верю" - уже хорошо. Позаботьтесь о себе хорошенько, я о себе и своих близких, Антон о себе и своих близких... Представляете, двум десяткам человек уже не надо прямой помощи от Президента. В этом весь корень проблемы.
-
Зря обидели человека. 17 лет все-таки...
-
глаза режет мое "месторасположение" ?
яке "мєстарасположеніє"? Я кажу про Ваше мєнтальне "мєсторасположеніє" - живете в казці...
Чекаєте, шо ХТОСЬ має дати Вам зарплату полтори тисчі і квартиру за 10...
"дядя Антон, нихрена Вы не понимаете в проблемах молодежи. Переросли"
та я-то як раз понімаю..+)) А понімаю я те, шо ви ніхрена не понімаєтє +))
і шо на самому ділі все ще хуже і мрачніше, ніж ви собі уявляєте.... НАБАГАТО хуже...
О"ревуар, жеттем +)))
-
Уважаемая глупенькая Oessi. Вам взрослые дяди объясняют, что наша страна пока бедная. Пройдёт ещё ни один десяток лет, пока уровень жизни в нашей стране достигнет сегодняшнего уровня Ирландии и Новой Зеландии. Разбогатеть всему государству за 2-3 года, как вы хотите, не возможно. Исходить нужно из реалий сегодняшней жизни. Тут не хватит и денег Ахметова, Таруты, Пенчука и прочих ярославских с жевагами. За последние 10 лет власть сегодня, как никогда, обозначила и пытается направить развитие в нужное русло. Заклинаниями - все они воры и одинаковые - ни одна проблема не решается. Другой власти у нас нет. И уже одно то, что Президент пошёл на разгон той системы, есть основание полагать, что что-то измениться. Янукович и Ко, поверьте мне, будут зорко следить, что-бы Тимошенко и Ющенко не крали у нас много и нагло. Это хорошо. Ющенко и ТИмошенко постараются загнать всех в одинаковые условия. Мы с вами тоже имеем голос. Мы посмотрим на это и снова пойдём на выборы. Так устроин мир.
Почитайте исорию. До сегодняшнего благополучия страны запада шли не один десяток лет. Но это всё слова. А делать своё благополучие Вы ОБЯЗАНЫ сами. И к этому есть все предпосылки, особенно, у молодёжи. (для справки:у меня сыновья третьекурсник и пятиклассник).
А приводить примеры глобального воровства и ещё более глобальной бедности - пустое занатие.
большое спасибо, что решили поговорить нормально
ненавижу, когда на меня наезжают
в общем, я согласна, что все так быстро, как хочется, сделать нельзя
просто последние лет 7 прошли почти даром
в бесконечных ссорах и кулуарных разборках
может по другому нельзя, не знаю
НО УЖЕ В ПЕЧЕНКАХ СИДИТ
хочется всех разогнать к такой-то матери, спалить Верховну Раду и вернуться к общинной форме правления
денег может и не хватит, но В КАЗНЕ ОНИ НЕ ПОМЕШАЮТ
"Заклинаниями - все они воры и одинаковые - ни одна проблема не решается", но заклинаниями "они хорошие и все будет хорошо" - тоже
другой власти нет... а жаль... хотелось бы... почему то мне смутно кажется, что мы ЗАСЛУЖИЛИ ЧЕГО-ТО БОЛЬШЕГО
будут контролировать? ГА ГА ГА
пойдем на выборы? ГА еще раз
это опять крики про "фальсифікацію", бесконечне суды, разборки, поливание грязью, перевыборы, потом опять, а потом опять перевыборы, а потом кого-то убьют и опять перевыборы
делать будущее буду сама. ПУСТЬ ТОЛЬКО НЕ МЕШАЮТ
сыновьям привет. Хотелось бы услышать мнение старшего
"а я в СЕБЯ верю" - уже хорошо. Позаботьтесь о себе хорошенько, я о себе и своих близких, Антон о себе и своих близких... Представляете, двум десяткам человек уже не надо прямой помощи от Президента. В этом весь корень проблемы.
а если кто-то не может позаботиться? не имеет возможности? об этом Вы не думали?
Зря обидели человека. 17 лет все-таки...
17 лет - приговор?
это как диагноз "шизофрения" или "дибилизм"?
не надо только о юношеском максимализме
обидеть меня трудно. Закаленная
просто в очередной раз убедилась, что никто не хочет никого слышать и все решается по методу
Я великий - ти мала
Я розумний - ти дурна
Я правий, а ти ні
но мерси за заботу :yes3:
-
17 лет - приговор?
это как диагноз "шизофрения" или "дибилизм"?
[/quote]
Ну, при чем тут это? Мне, что ли, столько не было, или Антзу, или СВ? Просто прожив в 2 (3) раза больше вас, ситуацию оцениваешь с учетом личного нажитого опыта, вот и все. А учитывая, КАКИЕ эти последние 10-15 лет были...
Прав Антз, всё достаточно мрачно, но не безнадежно. Я вам искренне рекомендую: прочитайте-ка масенькую такую вещь М. Булгакова "Грядущие перспективы" -- волосы дыбом встают, насколько прав был человек. И -- ничего, живем!
Вот: http://www.lib.ru/BULGAKOW/perspect.txt
-
чомусь хочеться подарувати їй плюшевого мішку... або зайчіка...
бо ні зарплату півтори тищі, ні квартиру ні я, ні През їй подарувати не зможем....
А більше їй нічо і не нать...
обидеть меня трудно. Закаленная
не кажіть так нікому і ніколи. Бо перевірять.
это опять крики про "фальсифікацію", бесконечне суды, разборки, поливание грязью, перевыборы, потом опять, а потом опять перевыборы, а потом кого-то убьют и опять перевыборы
це ПОЛІТИКА. Великі дяді ділять великі гроші. І махають "отнюдь" не картонними мечами...
до речі, а чо фальсіфікація - в лапках?
заклинаниями "они хорошие и все будет хорошо"
хто хороший? де?
-
"а если кто-то не может позаботиться? не имеет возможности? об этом Вы не думали?" Конечно. И не только я.
Президент Виктор Ющенко ввел одноразовую денежную помощь матерям-героиням в размере 10 прожиточных минимумов для трудоспособных лиц.
Об этом говорится в указе Президента N 1254/2007 от 25 декабря.
-
ВООООООООООООООТ!!!
а потом говорят, что может сделать Президент
ведь может же
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 16:31:28
жду разгрома
вечером вернусь - на все отвечу
не забывайте ставить минусы
:girl_in_love:
-
другой власти нет... а жаль... хотелось бы... почему то мне смутно кажется, что мы ЗАСЛУЖИЛИ ЧЕГО-ТО БОЛЬШЕГО
будут контролировать? ГА ГА ГА
пойдем на выборы? ГА еще раз
это опять крики про "фальсифікацію", бесконечне суды, разборки, поливание грязью, перевыборы, потом опять, а потом опять перевыборы, а потом кого-то убьют и опять перевыборы
Угу, так и будет. Знаете, у меня один из любимых английских анекдотов такой:
Американец приехал в гости к знакомому английскому аристократу, прогуливаются они по поместью последнего,
американец восхищается аккуратностью и красотой газона - травинка к травинке.
- Как Вам - говорит - удается такого достигать?
- Очень просто - отвечает англичанин. - Поливаем - стрижем, поливаем - стрижем.
- И долго?
- Нет, что Вы! Лет триста всего.
-
Ой! Ой-ой--ой-ой-ой- ой!
Ну хлебом не корми, дай научить уму-разуму хорошенькую 17-летнюю девушку! Все учителя - здесь.
Вот и Ющенко так точно.
На детские вопросы ответить не сможет, как и никто другой.
Но себя покажет - как и все здесь присутствующие!
Можно подумать, что эти вопросы Президенту - рычаг для чего-то или механизм воздействия. Другие механизмы есть, однако, для своего недетского волеизъявления!
И почему это никто никому ничего не должен?
Сами себя кормить должны не только частные предприниматели, а и наемные работники! Врачи, учителя.
А заставить им платить достойную зарплату, например ввести, наконец, единую тарифную сетку, очень даже может Президент и все иже с ним.
-
А заставить им платить достойную зарплату, например ввести, наконец, единую тарифную сетку, очень даже может Президент и все иже с ним.
о! ну так це вже яка-ніяка конкретика, а не "ми, маладиє скотопромишлєннікі, потєрпаєм от бєсчінств..."
-
Ктулху з*їв моск байтоголових остаточно... Крім, як про бубен, тішину в сєрвєрной і КДЄ під Фрю вони вже хуморити не здатні...
інтелектуальна еліта, пля....=(
Рассматривай это как опрос общественного мнения среди президентов стран бывшего СССР.
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 18:15:50
а знаете, руки чешутся кинуть первый факел в кучу хвороста и соломы, сложенную под столбом Юли :x
Шо-то не пойму: вопросы -- президенту, а Юлю -- на палю? На всякий случай, типо? Не успела премьером тётка стать... :)
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 18:22:06
я вот может в Ирландию хочу!
и что мне для этого делать!?
Почитать о том, какие варианты эмиграции в Ирландию существуют (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.workpermit.com%2Fireland%2Fireland.htm). К сожалению, Ирландия -- не самая простая для эмиграции страна. Я бы порекомендовал почитать об Австралии, Канаде или UK.
-
так а ЯКОЇ відповіді чекає іт-молодєж???
-Здрасьтє, я всьо понял, починаєм раздавать вам квартіри нахаляву?
тьфу, йопт...
Дєццкій сад, ну їй-бо.... Аби на когось сподіватись, а самому нічо не робити...
Нікто нє даст нам ізбавлєн*я, ні Бог, ні цар, і не герой....
Все ждут простого ответа - в какую страну эмигрировать? ВСЕ!
И вообще, AntZ, как руководитель ты должен знать, что фирма не может работать даже с 1 000 000 начальников в штате - кому-то и лопатой махать надо. Пправило 80/20 еще никто не отменил? Были бы все пальцатыми коммерсантами, как некоторые, то жили бы мы, наверное, в золотом веке.
Ты веришь в то, что множество людей при желании могут изменить свою жизнь к лучшему и обеспечить себя всем, что им нужно для нормальной жизни?
И, кстати, раз уж даже доблестные небайтоголовые тут (на фируме) на жизнь жалуются, то с чего бы остальным молчать в тряпочку?
Перспектива "купить" 1к в хрущобе или в 30-тилетней панели мало кого радует сама по себе. А о том, что это на всю жизнь (+ банковское ярмо на 30 лет), так лучше и не задумываться. 30 лет бояться потерять работу/здоровье и пролететь - "такіє варіанти ї-в я в ..." (с)
-
пойдем на выборы? ГА еще раз
Кстати, ничего смешного. Да, пойдём на выборы. До тех пор, пока те, кого мы выбираем, не поймут, что мандат ВР -- это не "золотая фишка", а всего лишь запись в трудовой книжке.
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 18:30:45
Угу, так и будет. Знаете, у меня один из любимых английских анекдотов такой:
Американец приехал в гости к знакомому английскому аристократу, прогуливаются они по поместью последнего,
американец восхищается аккуратностью и красотой газона - травинка к травинке.
- Как Вам - говорит - удается такого достигать?
- Очень просто - отвечает англичанин. - Поливаем - стрижем, поливаем - стрижем.
- И долго?
- Нет, что Вы! Лет триста всего.
Как всегда: пришёл Lord и сказал как надо. :)
-
так одни будут этот газон 300 лет поливать, а другие 300 лет наблюдать за этим. Опять каждому свое! Что это решает для каждого из них, что газон будет ровненький?
-
И вообще, AntZ, как руководитель ты должен знать, что фирма не может работать даже с 1 000 000 начальников в штате - кому-то и лопатой махать надо. Пправило 80/20 еще никто не отменил? Были бы все пальцатыми коммерсантами, как некоторые, то жили бы мы, наверное, в золотом веке.
Ты веришь в то, что множество людей при желании могут изменить свою жизнь к лучшему и обеспечить себя всем, что им нужно для нормальной жизни?
Ти думаєш, шо я закликаю ВСІХ кинути всьо, і піти в бізнес?
Нєєєє....
але вимагати підвищення зарплати і зниження цін на квартири від ПРЕЗИДЕНТА?????
він шо, добрий барин? чи волшебнік? чи Дєд Мороз??
ну шо за йопт....
-
так і шо саме він повинен зробити?
Uncle AntZ, вопросы заданы президенту, так что это его головная боль. Что-то да сделает. Увидим.
-
Давно так не смеялся . Спасибо повеселили . Особенно понравилось про 17лет и последние 7 прошли даром . +1
-
Давно так не смеялся . Спасибо повеселили . Особенно понравилось про 17лет и последние 7 прошли даром .
опять
ушел читать ,,Майн кампф ,, :yahoo:
??? :)
-
Пиши в тему = :D Для чтения столь серьезной литературы вхожу в образ . Пока вырезаю свастики как снежинки и клею на окна . :D
Уже немного ненавижу евреев :valjajus:
-------------------------------------------------------------------------------------------
тут пишем про тяжкую жизнь молодежи
Вернулся после тяжелого трудового дня = все болит , но настроение уже хорошее . В Ирландию не хочу = там холодно .
Зовут на Майдан на новый год . Может сгонять . Пытался повернуть компанию к югу но эти гады хотят только на Майдан .
Смирюсь = несчастная моя жизнь :D
Жизнь может быть прекрасна вечно пустыми карманами и отвратительна с миллионами .
-
Ну вот поражаюсь - ничего не изменилось, а вопросы к Президенту отпали!
Стоило только немного добавить Портвейна :)
+1
-
Как отпадают = А ПОГОВОРИТЬ ? :D
-
пропоную слоган:
Портвєйн - трезвий погляд на життя!
дещо нелогічно, АЛЕ....
-
Нет, зачем трезвий погляд на життя?
Это и не ПОГОВОРИТЬ! :)
-
а мені, по-вашому, цю можливість президент дав? чи государство?
чи може, я сам цього добився, нє?
Дістань з полиці пірожок :P
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 20:06:31
почему пенсионеры развитых стран отправляются в путешествие по Европе, а наши думают, что бы такого купить покушать, чтобы хватило на лекарства и квартплату?
тому шо вони все життя відраховували в фонди, страхові компанії, в банки, покупали акції-облігації...
Патамуша в нормальные гос-вах суды иппут, извините за выражение, фирмы, которые кладут на своих работников. У нас же кладут на суд. И чьи это обязанности, как не президента, сделать так, что бы наши суды работали, а не отрабатывали?
Далее по теме. AntZ, если зп своим работникам ты платишь с задержками, то к кому, как не к тебе они должны обращаться? И как? Не будут же они тебя учить как ты должен вести дела? Нет! Они просто приходят и говорят - "ну дык где наши кровные?"
Так какого хрена мы должны учить президента что и как он должен делать? А если все умные, то зачем нам вообще ГАРАНТ? На пасеку!
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 20:15:37
тому шо вони все життя відраховували в фонди, страхові компанії, в банки, покупали акції-облігації...
Вот это, пожалуй, и есть самое оно. Школы выплевывают выпускников, те топают в вузы, учатся профессии, чтобы потом работать на дядю... А элементарной ЛИЧНОЙ финансовой грамотности, тому, что такое деньги и как с ними обращаться, у нас нигде не учат. Ну, это, наверное, тема для отдельного разговора.
хуже города бизнесменов только город адвокатов. как вы себе это представляете?
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 20:20:20
мне хотя бы там просто побывать...
очень хочу (((
а Новая Зеландия?
даже проще, чем Австралия. :)
-
если зп своим работникам ты платишь с задержками,
от мені не дуже в житті є чим бахвалитись, але ОЦЬОГО- НІ РАЗУ!!!
Патамуша в нормальные гос-вах суды иппут, извините за выражение, фирмы, которые кладут на своих работников. У нас же кладут на суд. И чьи это обязанности, как не президента, сделать так, что бы наши суды работали, а не отрабатывали?
ти не в темі... два місяця невиплати - і ти гарантовано в прокуратурі даєш пояснення. Стаття.
позов про невиплату зарплатні - виграється 120%
арешт рахунків, банкрутство...
прощє податки не сплатити...
Пенсійний ФОнд і ПДФО, до речі, виплачується до 20-го числа кожного місяця ВНЄ залежності, виплатив ти зарплатню, чи ні...
Так какого хрена мы должны учить президента что и как он должен делать? А если все умные, то зачем нам вообще ГАРАНТ? На пасеку!
не зрозумів логіки... в нього є конституційні обов*язки... він їх має виконувати... а збільшення зарплатні ітіть-молодєжі і зменшення цін на квартири до цих обов*язків аж ніяк не входять....
тому я і кажу, шо претензії - тупі і дєццкі...
шо не так?
-
....
Патамуша в нормальные гос-вах суды иппут, извините за выражение, фирмы, которые кладут на своих работников. У нас же кладут на суд. И чьи это обязанности, как не президента, сделать так, что бы наши суды работали, а не отрабатывали?
....
вообще-то как раз в НЕнормальных гос-вах суды "ипут" кого-то (если понимание нормальных у нас одинаковое), а в нормальных ИСТЕЦ "ипьот" ОТВЕТЧИКА с разрешения суда. Нормальные работники кладут на фирмы которые кладут на своих работников - гораздо более эффективная форма чем письма президенту
-
юна леді, Ви мене чуєте?
Я вже третій раз питаю, ШО САМЕ має держава для вас, ітіть-молодєжи, зробити?
квартира нахаляву і зарплата в пять тищ баксів зразу - не катять
а більше ідей у вас, я так зрозумів, нема...
нє?
AntZ'е, так про що саме Ви хотіли запитати Ющенка?
-
Я??? а мені-то нафіга?
я і так все розумію....
-
шо не так?
Вопрос "два месяца невыплаты - статья " решается работодателем очень просто: зарплата выплачивается регулярно, но размер ее минимальный и никак не связан с результатами труда. И никто не может заставить работодателя платить больше, т.к. сегодня эти вопросы решаются на предприятиях колдоговорами. А как пишутся колдоговора и как принимаются - ничего нового. Ты против? Свободен.
Насчет того, что хороший специалист всегда нарасхват, это не всегда. Интеллектуальные негры всем нужны.
-
Вопрос президенту - Кто негр?? :)
-
пойдем на выборы? ГА еще раз
Кстати, ничего смешного. Да, пойдём на выборы. До тех пор, пока те, кого мы выбираем, не поймут, что мандат ВР -- это не "золотая фишка", а всего лишь запись в трудовой книжке.
есть большой шанс, что матрица еще несколько изменит веса и перезапустится. не в пользу батареек, конечно же. :)
-
Вопрос президенту - Кто негр?? :)
Но-но. Афроукраинец.
-
Вопрос президенту - Кто негр?? :)
А ответ - всі ми - українці! :)
-
если зп своим работникам ты платишь с задержками,
от мені не дуже в житті є чим бахвалитись, але ОЦЬОГО- НІ РАЗУ!!!
Можно вопрос? Вся "белая", или есть часть "в конверте"? Только честно, обещаю - никому не скажу. Даже дома ;-) Просто интересно...
А вообще тема интересная. Молодежи сейчас тяжело - где им взять квартиру, если нет бабушек/дедушек при смерти? Кредит? Рахитичная (надеюсь пока) ипотека? На "флагмане" аж 10.000 гривен без процентов на квартиру дают! Что на них купить? Часть прихожей?
Вообще вопрос для студентов очень важен, ибо от родителей уйти ой как хочется, а зарабатывать начать смогли не все, далеко не все. Да и зачем - родители накормят/оденут... Вот и ждут манны небесной. Нет, не манны, тут ошибся. Дайте нормальную социалку, типа кредитования работников с выплатой банковских процентов за жилищный кредит. Но обязательно нужен контрактный механизм взаимоотношений работодатель-работник, с четко прописанными и, главное, выполняемыми правилами.
Т.е. в чем то они (нынешние студенты) правы - поле деятельности для законодателей есть, молодежь обделять нельзя...
А резкость это не от максимализма. Это от безысходности. Вот пример: в следующем году девушка заканчивает пятый курс. Мужа с квартирой нет, перспективы туманны. Своей тоже нет - родители родителей не из Краматорска.
Сил жить с родителями нет - лыжи навострила во взрослую жизнь, хочется попробовать самой. Ну пойдет на работу, ну будет получать 1.500 (допустим). И задумает она например снять квартиру за 400-500. Что ей скажут на это папа/мама? Все равно содержать себя на 1000 не сможет - будет ходить к ним за тряпками/шмотками, а кому это понравится... Вот и привлекают внимание к вопросу, дискутируют, даже кричат большими буквами; и это, я считаю, правильно
Так что без поддержки государства молодежи на ноги не стать - должна быть какая то более внятная политика от Павленко, системные инициативы, направленные на решение в первую очередь жилищной проблемы молодежи. Но, учитывая уровень остальных проблем, можно сделать вывод, что текущему поколению студентов придется подождать и рассчитывать на себя. Но (уверен!) это обернется сторицей - закаленнее будут!
-
Белая зарплата - недостижимая, пока, роскошь в Украине. Для всех.
-
если зп своим работникам ты платишь с задержками,
от мені не дуже в житті є чим бахвалитись, але ОЦЬОГО- НІ РАЗУ!!!
це я для прімєру привів. не лякайся, ніхто в тебе "за отвагу на пожарє" не забере.
Патамуша в нормальные гос-вах суды иппут, извините за выражение, фирмы, которые кладут на своих работников. У нас же кладут на суд. И чьи это обязанности, как не президента, сделать так, что бы наши суды работали, а не отрабатывали?
ти не в темі... два місяця невиплати - і ти гарантовано в прокуратурі даєш пояснення. Стаття.
позов про невиплату зарплатні - виграється 120%
арешт рахунків, банкрутство...
прощє податки не сплатити...
Пенсійний ФОнд і ПДФО, до речі, виплачується до 20-го числа кожного місяця ВНЄ залежності, виплатив ти зарплатню, чи ні...
Два місяці невиплати - не вже це не забагато, Антоне Івановичу? А де страховки п/ять? А де платня за овертайми? Іпати работодавців треба? І президент тут нє прі делах? А на якого дідька він нам взагалі потрібен?
Так какого хрена мы должны учить президента что и как он должен делать? А если все умные, то зачем нам вообще ГАРАНТ? На пасеку!
не зрозумів логіки... в нього є конституційні обов*язки... він їх має виконувати... а збільшення зарплатні ітіть-молодєжі і зменшення цін на квартири до цих обов*язків аж ніяк не входять....
тому я і кажу, шо претензії - тупі і дєццкі...
шо не так?
Логіка проста. Якщо йому до вподоби не робити "зайву" працю, та він бажає бути лише символом та гарантом, то нехвіг йому вдавати з себе йожега Соніка. "Йа вас кохаю, мойі любі друзі! Йа про всіх подбайу!" Самий розумний... Тьху! Де "дєсять шагов" блъ?!
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 21:47:52
Я??? а мені-то нафіга?
я і так все розумію....
тоді фіглі Ви тут робите? енергійному пану нема чим себе заняти? боляче дивитися на "дітей"? так відкрийте курси "повищення кваліфікациї".
Отправленный на: Декабря 25, 2007, 21:52:02
Белая зарплата - недостижимая, пока, роскошь в Украине. Для всех.
на что спорим? :D
-
млин, дядя Антон. Хотела больше не говорить с Вами, но Вы ж вынудите
чомусь хочеться подарувати їй плюшевого мішку... або зайчіка...
бо ні зарплату півтори тищі, ні квартиру ні я, ні През їй подарувати не зможем....
А більше їй нічо і не нать...
мне больше ниче не что-что? завязывайте с суржиком - плохо понятно
а на счет зарплаты... я - будущий инженер, будущий Молодой Специалист. Пристройте меня хотя бы на 1.5 тысячи. Чего Вам стОит?
обидеть меня трудно. Закаленная
не кажіть так нікому і ніколи. Бо перевірять.
та проверяют и так. какая разница
это опять крики про "фальсифікацію", бесконечне суды, разборки, поливание грязью, перевыборы, потом опять, а потом опять перевыборы, а потом кого-то убьют и опять перевыборы
це ПОЛІТИКА. Великі дяді ділять великі гроші. І махають "отнюдь" не картонними мечами...
до речі, а чо фальсіфікація - в лапках?
не мечами они машут, а языками
а в кавычках, потому что слово до дыр затертое + выпадает из моей русской речи
Шо-то не пойму: вопросы -- президенту, а Юлю -- на палю? На всякий случай, типо? Не успела премьером тётка стать... :)
просто сжигали обычно женщин. Первая на ум пришла
К сожалению, Ирландия -- не самая простая для эмиграции страна. Я бы порекомендовал почитать об Австралии, Канаде или UK.
уже поняла. Надо или очень-очень хорошо учиться или очень-очень хорошо работать на фирме, сотрудничающей с Ирландией. Что ж, постараемся
Все ждут простого ответа - в какую страну эмигрировать? ВСЕ!
И вообще, AntZ, как руководитель ты должен знать, что фирма не может работать даже с 1 000 000 начальников в штате - кому-то и лопатой махать надо. Пправило 80/20 еще никто не отменил? Были бы все пальцатыми коммерсантами, как некоторые, то жили бы мы, наверное, в золотом веке.
Ты веришь в то, что множество людей при желании могут изменить свою жизнь к лучшему и обеспечить себя всем, что им нужно для нормальной жизни?
И, кстати, раз уж даже доблестные небайтоголовые тут (на форуме) на жизнь жалуются, то с чего бы остальным молчать в тряпочку?
Перспектива "купить" 1к в хрущобе или в 30-тилетней панели мало кого радует сама по себе. А о том, что это на всю жизнь (+ банковское ярмо на 30 лет), так лучше и не задумываться. 30 лет бояться потерять работу/здоровье и пролететь - "такіє варіанти ї-в я в ..." (с)
+ 10000000000 !!! :girl_in_love:
Ти думаєш, шо я закликаю ВСІХ кинути всьо, і піти в бізнес?
Нєєєє....
але вимагати підвищення зарплати і зниження цін на квартири від ПРЕЗИДЕНТА?????
він шо, добрий барин? чи волшебнік? чи Дєд Мороз??
ну шо за йопт....
давайте напишем коллективное письмо в ВР
хотя, Вам то зачем? У Вас и так все хорошо
А У КОГО НАМ ПРОСИТЬ!? У СВЯТОГО НИКОЛАЯ!?
он Президент или кто - еще раз спрашиваю!?
ОН ЖЕ ИМЕЕТ ПРАВО ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ ИНИЦИАТИВЫ!!!!!!!!!!!!!!! ТАК ПУСТЬ ИМ ПОЛЬЗУЕТСЯ
Так какого хрена мы должны учить президента что и как он должен делать? А если все умные, то зачем нам вообще ГАРАНТ? На пасеку!
правильно. Анархия - мать порядка. Как-будто нам от него какая-то польза есть. ТАК НАФ ОН НУЖЕН? Он должен заботиться о своем народе
а то, млин, выходит, как на Руси
"а пойдемте Батюшке-Царю пожалуемся на жизнь нашу тяжкую да многострадальную. Не знает Сокол наш, заступник, как жить нам тяжко. Скрывают ироды проклятые барины наши правду от него"
послали ходоков
Царю доклад
"на площади крестьяне"
Царь
"Чего хотят?"
ему
"Вас видеть. Да жалуются еще"
Царь
"РАССТРЕЛЯТЬ!!!!!!!!!"
верьте дальше
мне хотя бы там просто побывать...
очень хочу (((
а Новая Зеландия?
даже проще, чем Австралия. :)
там Властелина снимали. Навещу Хоббитанию. Поселюсь в Ривендейле. Тогда дядя Антон успокоится - буду жить там, где нахожусь на данный момент умственно, по его мнению
не зрозумів логіки... в нього є конституційні обов*язки... він їх має виконувати... а збільшення зарплатні ітіть-молодєжі і зменшення цін на квартири до цих обов*язків аж ніяк не входять....
тому я і кажу, шо претензії - тупі і дєццкі...
шо не так?
пусть передаст тем, в чьи обязанности это входит
тяжело сказать 2 слова министрам!?
Нормальные работники кладут на фирмы которые кладут на своих работников - гораздо более эффективная форма чем письма президенту
в 24 часа за забором
а там уже стоят трое-четверо на твое место, глядя голодными глазами
может, где-то так и можно, но не в нашей стране
не зрозумів логіки... в нього є конституційні обов*язки... він їх має виконувати... а збільшення зарплатні ітіть-молодєжі і зменшення цін на квартири до цих обов*язків аж ніяк не входять....
тому я і кажу, шо претензії - тупі і дєццкі...
шо не так?
Логіка проста. Якщо йому до вподоби не робити "зайву" працю, та він бажає бути лише символом та гарантом, то нехвіг йому вдавати з себе йожега Соніка. "Йа вас кохаю, мойі любі друзі! Йа про всіх подбайу!" Самий розумний... Тьху! Де "дєсять шагов" блъ?!
:give_rose:
Нъярлатотеп +бесконечность
She +1
Deep +1
Горобец - пасиба, +1
Джимбо - пасиба, +1
-
Дело в том что не совсем понятно какой поддержки "молодь" хочет. Глянем на Штаты - какая там поддержка "молоди"? Там тоже есть дети-мажоры, дети пролетариата, дети просто бедняк и этнической эмиграции. И очень как непросто детям из бедных семемй получить грант на обучение в весьма среднем колледже. Это оч много усилий надо приложить. А купить свое жилье это вообще трындец )))) Посмотрите цены в том же N.Y. кому интересно ))))
Другой вопрос что там существует БОГАТЫЙ рынок труда, на котором каждый молодой человек может попытать свое счастье. Но каким образом может повлиять президент на рынок труда? Только косвенно. Очень косвенно.
Я думаю что если у кого-то из молодых специалистов есть возможность свалить - он свалит, и это будет правильно. Сейчас работает ГЛОБАЛЬНЫЙ рынок труда - т.е. где-там нужны как и спецы так и рабсила.
ПС
Хинт :lol:
Как заработать на квартиру - самый примитивный вариант - устраиваешся в круиз тур на работу. В год заработок под 15к зелени получается - За два года квартира. И таких вариантов в интернете вагон и маленькая тележка.
-
Да ладно Анцз . Вспомнил себя в молодости . Вернулся из армии ,женился ,появился ребенок = а в этот момент все вокруг рушилось .
Во где была жопа . Тоже клял всех на свете . Казалось что все вокруг виноваты .
Во были времена . Верхом счастья когдато казалось скопить 100 долларов !
Квартиры были дешевле = ну так 6000 уе тогда были такиеже нереальные деньги .
А тут 17 лет и таже фигня . Ну так попустит сразу .как только перестанет задавать вопросы президенту и премьеру .
Может девушка к тебе на работу набивается . Дай дядя Анцз 1500 гр в месяц :D
-
Один умный человек сказал, что задавать вопросы значительно сложней, чем на них отвечать. По тому, какие задаются вопросы, сразу видно, кто перед тобой. Молодёжь, учитесь задавать вопросы. Учитесь не задавать глупых вопросов. Если Вы, пытаясь устроиться на работу, в первых вопросах спросите о зарплате и гарантиях, можете считать, что вы не прошли "кастинг".
-
даже проще, чем Австралия. :)
по рабочей визе? :)
в Австралию&UK гостевую хрен получишь :)
кстати, по поводу UK. там из-за этой бывшей колониальной политики потенциальный террорюга из Пакистана британский паспорт получит легче чем тебе, честному "байтоголовому", дадут гостевую.
-
А вот скоро ЕЭС введёт "Голубую карту". Легче будет уезжать на работу. Правда пока не все члены ЕЭС с эти согласны.
-
в сетеві персонажі тре добавити новий образ - "ельфійка"...
трохи розумніша за "блондінку", але не набагато, а по наївності навіть випереджає....
Одну минуточку!
На всякий случай, я вообще молчу. И готовлюсь к зачету. Так что эльфийки здесь вообще ни при чем. Они немножко выше :girl_pinkglassesf: По определению.
-
... Нормальные работники кладут на фирмы которые кладут на своих работников - гораздо более эффективная форма чем письма президенту
+1
Почему-то все молчат, что и выплата з/п "в конверте", и низкая з/плата, и невыплата сверхурочных, и плохие условия труда - это всё, на что СОГЛАШАЮТСЯ РАБОТНИКИ!!! Сами работники на это соглашаются! Так кто ИМ виноват? Президент???
Вспомните историю о самодуре-начальнике, который заставил своего работника снять штаны прямо в кабинете. И потом спросил: "Так кто из нас хуже - Я который потребовал сделать дурость или ТЫ, который беспрекословно подчинился?"
Это вам и дядя АнтЦ вытается втемяшить. Начинать нужно с себя. А не с Президента.
...
А де страховки п/ять? А де платня за овертайми? Іпати работодавців треба? І президент тут нє прі делах? А на якого дідька він нам взагалі потрібен?
...
В соцстрах предприятие тоже платит регулярно. По-другому - никак. И именно из этих денег потом выплачивается пособие по временной нетрудоспособности. Более того! Несколько лет назад наше любимое государство обязало предприятия первые пять дней больничного оплачивать СО СВОЕГО КАРМАНА, а потом только - за счет соцстраха (раньше соцстрах оплачивал больничный полностью, что, на мой взгляд, было вполне логично и естественно, ведь отчисления идут ежемесячно). Другими словами, переложили финансовые проблемы с гос-ва на предприятия.
Предприятия тоже "іпуть" - "мама, не горюй". И без Президента.
Овертайм - как захочет работник. Есть у нас совсем маааааленькие предприятия :), где тоже учитываются сверхурочные по двойному тарифу (как положено). Достаточно было одного иска в суд. :D На других - достаточно было поговорить с руководством.
И не надо мне рассказывать про очередь за спиной на твоё место. Теоретически - да. Но! АнтЦ правильно сказал - "спеца найти - бооооольшая проблема". И оплачивается его труд в разы выше, чем всем тем "середнячкам" из очереди за спиной.
И работодатель готов платить если у него есть деньги и голова на плечах. Все мы знаем, что хорошее дешёвым не бывает. А вот если работник САМ согласен на мизер, то он либо не совсем спец, либо собирается работать временно (пока не найдёт получше), либо альтруист. В любом случае это уже проблемы не работодателя. :)
По-себе скажу (проверено годами), если ты СПЕЦ - у тебя нет проблем с работой. ТЫ выбираешь работодателя. И ТЫ выбираешь з/плату. Если у вас не так - это ВАШИ проблемы. И никакой Президент ни в какой стране их решать не будет. Совершенствуйтесь.
Всё в ВАШИХ руках.
-
И не будьте детьми, помните, что все вопросы будут проходить жесткий отбор, и в группу по подготовек ответов "от Президента" будут переданы самые верноподданические :D
-
А как иначе. Скорее не верноподданческие, а политически и социально корректные и выгодные. Это ж не прессуха в прямом эфире. Да и там не всё просто.
-
Скорее не верноподданческие, а политически и социально корректные и выгодные.
Собственно, это и имелось в виду. Обычное явление не только для Украины.
"Вполне обычная картина, если врезать грамм по сто" (с) Маргулис :)
-
Папа, а почему небо голубое? А вода мокрая?
А почему мы не летаем, как птицы?
Как пропатчить KDE под FreeBSD ??? Laughing
Цензура не даст этому действу окончательно превратиться в фарс. А должна?
-
Почему-то все молчат, что и выплата з/п "в конверте", и низкая з/плата, и невыплата сверхурочных, и плохие условия труда - это всё, на что СОГЛАШАЮТСЯ РАБОТНИКИ!!!
А вот если работник САМ согласен на мизер, то он либо не совсем спец, либо собирается работать временно (пока не найдёт получше), либо альтруист. В любом случае это уже проблемы не работодателя. Smile
Хорошо, виноваты сами работники. Не шмогли они, не шмогли.
Возьмем по аналогии тарифы на коммуналку. На них согласились сами жители!
"А вот если житель САМ согласен на такие тарифы, то он либо не совсем житель, либо собирается жить временно (пока не найдёт получше), либо альтруист. В любом случае это уже проблемы не городского головы. Smile"
:D :D :D
А ведь платят и уважающие себя работники. Или нет? Во всяком случае протесты были видны только во Львове.
-
в Австралию&UK гостевую хрен получишь :)
В AU и UK есть программы независимой иммиграции.
Отправленный на: Декабря 26, 2007, 15:30:11
Дело в том что не совсем понятно какой поддержки "молодь" хочет. Глянем на Штаты - какая там поддержка "молоди"? Там тоже есть дети-мажоры, дети пролетариата, дети просто бедняк и этнической эмиграции. И очень как непросто детям из бедных семемй получить грант на обучение в весьма среднем колледже. Это оч много усилий надо приложить. А купить свое жилье это вообще трындец )))) Посмотрите цены в том же N.Y. кому интересно ))))
Там (в NY) не всё так просто. Аналогии с украинскими реалиями не так просто провести. (Но цены на жильё, конечно, да).
Отправленный на: Декабря 26, 2007, 15:32:05
А тут 17 лет и таже фигня . Ну так попустит сразу .как только перестанет задавать вопросы президенту и премьеру .
Может девушка к тебе на работу набивается . Дай дядя Анцз 1500 гр в месяц :D
Кстати, Ося, мой совет -- поменяй свой mindset. Я знаю людей, которые в двадцать бросали всё и летели на другой конец Земли ради своей мечты. И это означало конец спокойной сытой жизни и начало (пафосно прозвучит, но правда) скитаний и лишений. Это не легко, но это того стоило.
-
... Во всяком случае протесты были видны только во Львове.
И в Киеве. И добились снижения. http://for-ua.com/ukraine/2007/02/08/133303.html
А у нас могут только прыгать по команде.
-
так а як же вони (ми) будем добівацца зниження тарифів (до речі, чи не самих високих в країні!), якшо - ну, зібрався мітінг...
Виходить голова - "А ну пригайтє отсєдова!!!"
і "мітінг" послушно починає "пригать отсєдова..."
Вони ж (ми ж ) РУЧНІ, (некорректная лексика)....
-
і ручні, і зручні...
АнтЦ правильно сказал - "спеца найти - бооооольшая проблема". И оплачивается его труд в разы выше, чем всем тем "середнячкам" из очереди за спиной.
И работодатель готов платить если у него есть деньги и голова на плечах.
По-себе скажу (проверено годами), если ты СПЕЦ - у тебя нет проблем с работой. ТЫ выбираешь работодателя. И ТЫ выбираешь з/плату.
Подскажите, пожалуйста, спецы какой специальности сейчас ценятся? В какой сфере деятельности?
Спрашиваю абсолютно серьезно, без подтекста. Если, конечно, речь не о главных бухгалтерах и финансовых аналитиках.
А если человек - физик, математик, программист, инженер - что, большой выбор вакансий у него? Он-то большой, но зарплаты невысоки!
Сужается сфера применения мозгов в Украине, сужается, как не смотри!
-
...
А если человек - физик, математик, программист, инженер - что, большой выбор вакансий у него?
...
Я имел ввиду и программистов, и инженеров (хоть как-то связанных с современными технологиями), и конструкторов, и архитекторов - это то, о чём я лично знаю и с чем лично сталкивался, прямо или косвенно.
О чём мы говорим?! Даже чтобы правильно и качественно застеклить Вам балкон, нужны СПЕЦЫ! Спецы-столяры, спецы-отделочники, спецы-монтажники (или кто там они у них)))).
...Сужается сфера применения мозгов в Украине, сужается, как не смотри!
Не сужается, а трансформируется. :) Раньше не нужны были бухгалтера, зато нужна была куча инженеров, которые зачастую выполняли работу обычного чертёжника ("берём с этой старой кальки 1960 года вот эту ерундень и перерисовываем в нашу хренотень")))). Сейчас это всё за 5 сек делает один чел в Автокаде.
-
інженера...
Ви навіть не уявляєте собі, ЯКИЙ дефіцит...
працюють діди по 70 років, заміни їм нема....
електрики - проблема. Гідравліки - проблема. Системи смазки... Та звіздєц....
-
Инженеров-то дефицит, специалистов не хватает, а зарплату почему-то им не повышают.
Зачем платить больше?
Повышение зарплаты не всегда повышает производительность труда, а иногда даже - наоборот. Если инженеру НКМЗ платить больше, будет он в ущерб своему здоровью и семье ходить работать по выходным?
-
А щас - не ходят?
аа... понял.
пардон. тормознул.
если будет бояться потерять работу, то будет.
-
а что, им платят хорошо? Это со сверхурочными, наверное. И вообще, что-то рассказывают разное. А высокая з/п там, скорее всего, как средняя температура по больнице...
-
She
Инженеров-то дефицит, специалистов не хватает, а зарплату почему-то им не повышают.
Зачем платить больше?
Повышение зарплаты не всегда повышает производительность труда,
нащот підвищення проізводітєльності - то інша мова...
а зарплату не підвищують - бо не вимагають
стєсняюцца?
-
Блин. Че вы накинулись на Оэсси.
вы представьте себе как это в 16 лет. умная, начитанная, грамотная девочка. поступила на бюджет, хочет получить образование и работать на благо государства. иметь нормальную семью, жилье и доход.
как она может это сделать? если родители считают копейки и того и гляди окажутся без работы?
ну допустим, она уже взрослая, родители не при делах. так что ей, с ее мозгами, бросить учебу, пойти на заочку, и на рынок торговать?!
смотаться отсюда в шенген гувернанткой - да, вариант, но неужели это устраивает государство, чтобы его генофонд уезжал?
ну так какие у этой (гипотетически) девочки - варианты??
ну не при делах тут президент, да, но она в чем виновата?
она ничего не хочет на блюдечке, она хочет чтобы ей дали возможность работать и достойно зарабатывать, выплачивать тот же ипотечный кредит на нормальных условиях..
блин, ну вы несправедливы.
может она чего-то и не понимает, но человеку объективно страшно за свое будущее, я думаю, в ваши 16-17 лет вас не волновали такие проблемы, как будут ли у моей семьи завтра средства заплатить за квартиру.
-
блин, да мы Осю очень уважаем и ценим!
...ну не при делах тут президент, да, но она в чем виновата?
...
блин, да никто не говорит, что она в чём-то виновата! блин, ну тема-то про Президента! :D И требовать от него снижения цен на квартиры - глупо! Правильно?
-
бо в неї були ЧЬОТКІ вимоги - СДЄЛАЙТЄ мнє зарплату 1500 грн і знизьте ціни на квартири.
І ще там "треба спалити Юлю", але це віднесем на "місцевий колорит"...
-
Erin +1
Моя будущая профессия учитель.
Зарплата учителя мин 500 гр.
а в наше время, во время повышения цен на все,на нее можно прожить?
когда одна кварплата стоит 300-400 гр.
и мы потом еще удивляемся, почему мол молодеж нехочет ити работать..нехватка молодых специалистов и т.д.
К примеру в Российской империи з.п учителя была выше чем у военного, и уровень образования ценился во всем мире.
такойже пример в СССР. а у нас что получается? все молодые сециалисты, кандидаты наук,доктора либо живут в нищенских условиях,либо "утикают" за "бугор".
И кто в этом виноват? мы-молодое поколение?
и странно получается Уважаемые, как только человек начинает высказываить свое мнение , вы срываетесь на него как "цепные псы", ибо его точка мнение очень кардинально отличается от вашей. Не культурно получается!
-
она ничего не хочет на блюдечке, она хочет чтобы ей дали возможность работать и достойно зарабатывать, выплачивать тот же ипотечный кредит на нормальных условиях..
А кто не хочет ? :D
Недавно по телеку радостно обьявили что 1500 гр средняя зарплата на Украине . Вот только не пойму с каких это ей должны сразу дать среднюю .
За высшее образование ? Так рынок однако . А институты у нас штампуют много лет спецов одного профиля . И все вакансии как правило заняты .
Для хозяина выпускник института ничем ценным не выделяется . А желать можно много чего .
Помню сидел в офисе одного знакомого . Так пришли на разборку два пацана = почему у его зарплата выше чем у меня . Хотя пацаны пришли одновременно и работают одинаково . Он ответил = помниш я говорил кто хочет поехать на курсы и перейти на установку кондишенов . Ну так один из вас перешол . Вас компьютерщиков вокруг как грязи ,а нормально расчитать установку кондиционеров могут единицы .
Высшее образование это конечно супер ,но нужно еще быть специалистом востребованной профессии .
-
...
и странно получается Уважаемые, как только человек начинает высказываить свое мнение , вы срываетесь на него как "цепные псы", ибо его точка мнение очень кардинально отличается от вашей. Не культурно получается!
не замечал за собой.
Шо, правда?
:)
-
Как заработать на квартиру - самый примитивный вариант - устраиваешся в круиз тур на работу. В год заработок под 15к зелени получается - За два года квартира. И таких вариантов в интернете вагон и маленькая тележка.
Хинт - на квартиру в Краме. :) И шо дальше?
-
продолжать работать.
далее красная феррари и как в анекдоте про гайца и эту, как ее там :lol:
-
блин, да никто не говорит, что она в чём-то виновата! блин, ну тема-то про Президента! :D И требовать от него снижения цен на квартиры - глупо! Правильно?
і знизьте ціни на квартири.
да никто об этом не говорит, президенту вопросы задают, а не требования выдвигают!
вопрос прост, может ли президент (читай - власть) изменить такое положение вещей??? если не может, то вопросов не имеем, будем переквалифицироваться и выживать
-
у нас? за забором? голодними глазами????
ташовипі*дітє... Спробуй знайди у нас гарного спєца...
Спробуй знайти гарну зарплату. Якщо ти не кум-сват-брат, то шансів мало. Вихід один - самому бути босом, але усі босами бути не можуть.
Але таких же - як грязі, йопт... Воно так просто- сидіти, склавши руки, клясти "такую страну" і сосать... чупа-чупс
Мізки утікають, а ти кажеш сосать...
-
Недавно по телеку радостно обьявили что 1500 гр средняя зарплата на Украине . Вот только не пойму с каких это ей должны сразу дать среднюю .
люди, никто не говорит что надо сразу средню.. можно и минимальную. только минималка должна быть такой на которую РЕАЛЬНО можно жить. и повышать свой профессионализм до уровня.
а 1500 я думаю прозвучало потому, что на меньшие деньги жить нереально, а их видят далеко не все. только не рассказывайте что они в этом виноваты! в чем виновата учительница или медсестра? в том что вытаскивает каждый день кого-то с того света? в том, что учит детей? не все должны делать бизнес. есть просто нормальные хорошие специалисты, знающие свое дело. и они у нас нищенствуют.
нет конкретных программ, экономических, социальных. это собственно единственный вопрос к президенту.
-
Если молодежь готова задавать Президенту наиразнообразнейшие вопросы, в том числе те, ответы на которые "еще не проходила", при этом топает на него ногами, чувствует свою правоту и силу, то такая молодежь пробьется.
А вот есть другая молодежь, которая знает, что ответов на ее вопросы - нет. И не задает их. Не пиарится. Не умеет подать себя. Учится, достигает вершин в профессии. Тихо, молча.
Как вы думаете, кто кем будет руководить? И как сложатся у этих молодежей отношения лет через 10?
-
когда мне было 17, я думала что этот сумасшедший дом закончится, и можно будет спокойно работать и жить ТУТ. не закончился.
теперь честно говоря я жалею, и думаю..уезжать надо, вот Вам, Оэсси. и желательно так, чтобы ТАМ получать образование. но на это нужны деньги.
-
Если молодежь готова задавать Президенту наиразнообразнейшие вопросы, в том числе те, ответы на которые "еще не проходила", при этом топает на него ногами, чувствует свою правоту и силу, то такая молодежь пробьется.
А вот есть другая молодежь, которая знает, что ответов на ее вопросы - нет. И не задает их. Не пиарится. Не умеет подать себя. Учится, достигает вершин в профессии. Тихо, молча.
Как вы думаете, кто кем будет руководить? И как сложатся у этих молодежей отношения лет через 10?
я надеюсь, эти выводы не являются аксиомами?
может показывать себя надо не в вопросах к президенту, а в других направлениях?
-
Помню сидел в офисе одного знакомого . Так пришли на разборку два пацана = почему у его зарплата выше чем у меня . Хотя пацаны пришли одновременно и работают одинаково . Он ответил
Он ещё чево-то ответил? За такое увольнять надо к еб#ням.
-
может показывать себя надо не в вопросах к президенту, а в других направлениях?
Вот и я об этом!
А про аксиомы - не поняла...
-
...
вопрос прост, может ли президент (читай - власть) изменить такое положение вещей???
...
Какое, Саня? Снизить цены на квартиры? Дык это ж рынок: есть спрос - растёт цена. Как През может повлиять? Он может только поднять з/плату бюджетникам. В принципе - "да" (надавить на премьера и всё такое). Ну а практически? Помните это легендарное "В бюджеті коштів немає" (I. Плющ)? Где деньги брать? Ему ж не жалко. Только - КАК это сделать? Это ж должен КабМин придумать и ПРОДУМАТЬ. Его надо сначала наполнить (бюджет). А как это сделать? До сегодняшнего дня ничего лучше не придумали, как закручивать гайки предприятиям всё сильнее и сильнее. А фули - проФФессионалы у руля! До 2004 года этих проффи вообще никто не трогал. Не принято было. Дерибанили втихую каждый себе и всё. Только щас шевелиться начали.
Кстати, после наполнения бюджета надо всех халявщиков выловить и посадить, чтобы ни копейки не ушло. Это тоже не Преза работа. А ментов и прокуратуры.
-
Один умный человек сказал, что задавать вопросы значительно сложней, чем на них отвечать. По тому, какие задаются вопросы, сразу видно, кто перед тобой. Молодёжь, учитесь задавать вопросы. Учитесь не задавать глупых вопросов. Если Вы, пытаясь устроиться на работу, в первых вопросах спросите о зарплате и гарантиях, можете считать, что вы не прошли "кастинг".
Правильно поставленный вопрос - это половина ответа. А раз так, то мы сами можем находить ответы на свои вопросы. Зачем задавать умный вопрос тому, кто кроме шаблонного ответа ничего не скажет? Голосом Клавдія: "Ооо! Любі друуузі, я мааю велике бааачення!"
Зачем нам президент, которого не интересуют никакие вопросы, кроме его игр в политику и шароварщину? Если он ничего не может решить, но может все превосходно пере$рать, то зачем он нам нужен? Он величайший париот? Я бы не сказал. Были и до него патриоты покруче, но прощелкали страну как два пальца... Может ну его?
Давайте своего президента поставим! AntZ'а, например! Патриот, рука тяжелая, в экономике разбирается не хуже Ю., энергичный, деловой. Что еще надо?! :D
2 AntZ - всего-то нужно ввести налог на недвижимость, минимальную почасовую з/п, убрать левый НДС на экспорт софта. :) Ну и сущая мелочь - побороть инфляцию и снизить налоги. :D Все байтоголовые будут голосовать за тебя.
-
А про аксиомы - не поняла...
я вот о чем
надеюсь, вы не считаете следующие цепочки рассуждений аксиомами:
... задает вопросы президенту ... - пробьется
... не задает вопросы ... - не пробьется
как частный случай тоже не совсем ясно, что имелось ввиду, а на общий случай я указывал выше, то, что критерием "пробьется или нет", являются несколько другие понятия и действия, согласны?
-
по рабочей визе? :)
ну дык. мы ж не тунеядцы какие.
в Австралию&UK гостевую хрен получишь :)
кстати, по поводу UK. там из-за этой бывшей колониальной политики потенциальный террорюга из Пакистана британский паспорт получит легче чем тебе, честному "байтоголовому", дадут гостевую.
гражданство через несколько лет. без проблем
-
Какое, Саня? Снизить цены на квартиры? Дык это ж рынок: есть спрос - растёт цена. Как През может повлиять? Он может только поднять з/плату бюджетникам. В принципе - "да" (надавить на премьера и всё такое). Ну а практически? Помните это легендарное "В бюджеті коштів немає" (I. Плющ)? Где деньги брать? Ему ж не жалко. Только - КАК это сделать? Это ж должен КабМин придумать и ПРОДУМАТЬ. Его надо сначала наполнить (бюджет). А как это сделать? До сегодняшнего дня ничего лучше не придумали, как закручивать гайки предприятиям всё сильнее и сильнее. А фули - проФФессионалы у руля! До 2004 года этих проффи вообще никто не трогал. Не принято было. Дерибанили втихую каждый себе и всё. Только щас шевелиться начали.
Олег, давай не будем зацикливаться только на жилье, помимо "жилья для молодежи" существует ещё много других вопросов, равно как и проблем.
Хотя, применительно к этому вопросу можно и порассуждать. Вопрос задавался мною в общем, то есть может повлиять или нет, в механизмы этой самой возможности мне вникать пока нет времени, но хотелось бы немного расширить свой кругозор в этом направлении, пока же, как я уже говорил, вопрос задается в общем, да или нет. Объективизм вопроса очевиден, я не преследую каких-то корыстных целей, просто хотелось бы продолжать заниматься тем, чем занимаюсь там, где и начинал, а не уезжать из страны (города) из-за таких проблем, хотя, от проблем на новом месте не застрахован никто. Да и не один я его задаю.
На вопрос "что в связи с этим делать президенту", я не готов ответить, поскольку подобным встречным вопросом на сформулированный мною, казалось бы, вопрос, требующий односложного ответа, желание задавать какие-то ещё вопросы отпадает. если пути решения этой проблемы должен искать и предлагать я, то я с удовольствием могу президенту предложить поменяться раб. местами, хотя, каждый на своем месте сделает гораздо больше полезного, по сравнению с остальными вариантами.
-
блин, да никто не говорит, что она в чём-то виновата! блин, ну тема-то про Президента! :D И требовать от него снижения цен на квартиры - глупо! Правильно?
Да у него вообще что-либо требовать глупо. Он там стратегически мыслит, а вы его какой-то рынок жилья просите пропатчить. Все в бан, лузеры!
Отправленный на: Декабря 26, 2007, 18:37:28
Erin +1
Моя будущая профессия учитель.
Зарплата учителя мин 500 гр.
а в наше время, во время повышения цен на все,на нее можно прожить?
когда одна кварплата стоит 300-400 гр.
и мы потом еще удивляемся, почему мол молодеж нехочет ити работать..нехватка молодых специалистов и т.д.
К примеру в Российской империи з.п учителя была выше чем у военного, и уровень образования ценился во всем мире.
такойже пример в СССР. а у нас что получается? все молодые сециалисты, кандидаты наук,доктора либо живут в нищенских условиях,либо "утикают" за "бугор".
И кто в этом виноват? мы-молодое поколение?
Ха! В империи! Вы бы, дорогой, не играли в "препода", а занялись бы реальным делом, как нормальные люди. Нефть, газ и все такое. Вот тогда бы и не плакались, что жизнь нищенская.
Отправленный на: Декабря 26, 2007, 18:43:10
продолжать работать.
далее красная феррари и как в анекдоте про гайца и эту, как ее там :lol:
работать где? снова на круизах? а нах тогда квартира в Краме? :)
Отправленный на: Декабря 26, 2007, 18:45:22
да никто об этом не говорит, президенту вопросы задают, а не требования выдвигают!
вопрос прост, может ли президент (читай - власть) изменить такое положение вещей??? если не может, то вопросов не имеем, будем переквалифицироваться и выживать
Галелуя! Если не может - в сад его!
-
Я просто говорю о том, как сильно различается молодежь и грубо выделяю два типа (см выше)
надеюсь, вы не считаете следующие цепочки рассуждений аксиомами:
... задает вопросы президенту ... - пробьется
Нет, это я считаю теоремой - много раз доказанной. Тем более вопросов тут никто и не задавал - Президента призывали к ответу. В манере, говорящей больше, чем слова. Вперемешку с комплиментами себе. Это не плохо - хорошо: пробьется.
Насчет тех, вторых... Они меньше говорят, но они сильны. И я не хочу думать, что они не пробьются. Им может просто повезти. Им могут достаться умные руководители - как страны, так и пониже рангом. Сами-то они вряд ли будут стремиться к власти.
Об остальном - потом.
-
Ха! В империи! Вы бы, дорогой, не играли в "препода", а занялись бы реальным делом, как нормальные люди. Нефть, газ и все такое. Вот тогда бы и не плакались, что жизнь нищенская
Да? а кто будет учить детей? ВЫ? или антз?
Вот потом и вырастают такие как,Антз, которые и умеют оскорблять,обижать девушек.
И уважаемый Nyarlathotep, неиграюсь в "препада".
-
... удалено во флуд
а я прошу человеческих объяснений от Вас, а не бесконечных матов и воплей "малая ниче не понимает"
а Вы мне пытались объяснить?
а я такого обращения с собой не терплю. У меня начинается холодное тихое бешенство
считать себя эльфийкой мне СОВЕСТЬ не позволит, и здравый рассудок (хотя Вы и считаете, что его у меня нет)
по поводу моих умственных и интеллектуальных способностей - попрошу не хамить. У вас странная привычка говорить что-то, точно этого не зная. И на счет моей наивности... не надо, дядя Антон, а?
у нас? за забором? голодними глазами????
Вы видите суслика? И я не вижу. А ОН ЕСТЬ
если Вы чего-то не знаете и не видели, это не значит, что этого нет
... удалено во флуд
а что мне искать? в соседней комнате сидит
... удалено во флуд
извините конечно, а в чем МОЯ вина? Я виновата в том, что завод не платит моему папе достойную зарплату? Я виновата в том, что у нас безработица? В ЧЕМ МОЯ ВИНА, КАК СТУДЕНТКИ?
... удалено во флуд
я просила не дать все это, а ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ
а если Вы видите во всем только то, что ЖЕЛАЕТЕ видеть - вперед
и
1 - мне было плевать на апельсины и то безобразие, которое творилось. Уже тогда я понимала, что все, суть, одинаково
2 - я НИКОГДА не игралась в эльфов. И не собираюсь. Я не больная и не фанатичка (на что Вы, по всей видимости, намекаете). А если у Вас никогда не было увлечений, Вы никогда не читали сказки и никогда не восхищались мирами хоть и созданными искусством Мастера Слова, но живыми и ЛУЧШИМИ, чем наш - что ж, это Ваши Личные Проблемы
3 - я НИКОГДА не была ни на каких митингах. Ибо это БЕСПОЛЕЗНАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ (как по мне). Особенно что касается сборищ на площади нашего города. А за пределы я, уж так вышло, выезжаю крайне редко и крайне недалеко. Не всем так, как Вам
А, і ще лаятись "та СТРАНА у нас такая!"..
а что? Ну давайте - представьте, что вся наша "итить-молодежь" просто исчезла. Перенеслась на другую планету. Никто не возмущается, все довольны страной и собой. Вам легче станет?
Судя по Вашим возгласам - да. Ну вот молодежь и хочет Вас и таких, как Вы от себя избавить - просто разъехаться.
... удалено во флуд
ненависть - грех
я молодая, зеленая дура, но имею призрачный шанс поумнеть. Прелестно. Спасибо
переломов мне не надо. Нормальных людей достаточно (даже тут). И читаю я не только фэнтези (хотя у Вас такое впечатление сложилось), но и классику. И не меньше
и я НЕ ГОВОРИЛА, ЧТО ЮЛЯ В ЧЕМ-ТО ВИНОВАТА
Ваша привязка к моим словам о костре по меньшей мере глупа и нелогична. Я объяснила причины, по которым я написала именно ее имя. Ничего личного. А ЕСЛИ ВЫ ОПЯТЬ ЧИТАЕТЕ ЧЕРЕХ АБЗАЦ - купите очки
для вас молодежь - грязь? отлично. А не грязь та молодежь, которая сопит в тряпочку? или дети багатеньких родителей, которые об этом даже не задумываются?
если бы я сидела, сложив руки, Я БЫ НЕ УЧИЛАСЬ В ВУЗЕ. Вы, наверно, о ком-то другом говорите
а чупа-чупсы терпеть не могу - химическая дрянь
... удалено во флуд
Одну минуточку!
На всякий случай, я вообще молчу. И готовлюсь к зачету. Так что эльфийки здесь вообще ни при чем. Они немножко выше :girl_pinkglassesf: По определению.
ну тогда не читай, если не нравится
т.е. ты считаешь, что если я выражаю свое мнение - я НИЖЕ? Что ж, Миледи, я буду на Вы
И не надо мне рассказывать про очередь за спиной на твоё место. Теоретически - да. Но! АнтЦ правильно сказал - "спеца найти - бооооольшая проблема". И оплачивается его труд в разы выше, чем всем тем "середнячкам" из очереди за спиной.
И работодатель готов платить если у него есть деньги и голова на плечах. Все мы знаем, что хорошее дешевым не бывает. А вот если работник САМ согласен на мизер, то он либо не совсем спец, либо собирается работать временно (пока не найдёт получше), либо альтруист. В любом случае это уже проблемы не работодателя. :)По-себе скажу (проверено годами), если ты СПЕЦ - у тебя нет проблем с работой. ТЫ выбираешь работодателя. И ТЫ выбираешь з/плату. Если у вас не так - это ВАШИ проблемы. И никакой Президент ни в какой стране их решать не будет. Совершенствуйтесь.
Всё в ВАШИХ руках.
Вы предалагаете моему папе пойти к Скударю, шмякнуть по столу кулаком и потребовать повышения зарплаты? Или что? Если его специализация и профиль ОЧЕНЬ РЕДКИЕ? Он не может послать ф топку НКМЗ и уйти на другой завод. Потому что там просто нет такого оборудования. Я не отрицаю, переучится он быстро и легко - с такой то базой. Но все же - менять хоть какую-то стабильность на неопределенность? Учитывая меня и маму
по вашему везде, всегда и во всем виноваты сами люди?
інженера...
Ви навіть не уявляєте собі, ЯКИЙ дефіцит...
працюють діди по 70 років, заміни їм нема....
я - будущий инженер. Мой папа - инженер. Моя мама - инженер. И что? Наш факультет выпускает инженеров. И что?
а что, им платят хорошо? Это со сверхурочными, наверное. И вообще, что-то рассказывают разное. А высокая з/п там, скорее всего, как средняя температура по больнице...
сверхурочные? :rofl: а это что такое? ну Вы насмешил;и. Кстати, за выход на работу в выходной день - отгул, а никакая не прибавка к жалованию с двойной оплатой. а з/п средняя...
это знаете такое:
куме, от ви водички випили, а я поросятко з"їв, паляницю, борщик з галушками, варенечків. А так, укупі, ми з вами дуже добре попоїли
если у кого-то з/п 500, а у кого-то 50 000 - средняя выходит очень даже неплохая
а зарплату не підвищують - бо не вимагають
стєсняюцца?
приходит к директору женщина-кладовщица. Со слезами на глазах протягивает чек о зарплате. Жалуется, требует. Он на нее холодно смотрит, РВЕТ ЧЕК и говорит: У МЕНЯ ЛЮДЕЙ С ТАКИМ ОКЛАДОМ НЕТ, И МНЕ ПЛЕВАТЬ ГДЕ ВЫ ЭТУ БУМАЖКУ ВЗЯЛИ. Все. И что?
блин, да мы Осю очень уважаем и ценим!
блин, да никто не говорит, что она в чём-то виновата! блин, ну тема-то про Президента! :D И требовать от него снижения цен на квартиры - глупо! Правильно?
Вы может и да. Но извините, когда меня обкладывают матом и откровенно оскорбляют мне в голову закрадывается мысль, что с этим человеком что-то не в порядке
а требовать у Президента - не глупо. Ведь никто не просит, чтобы ОН ВСЕ СДЕЛАЛ САМОЛИЧНО! Его просят принять во внимание данную проблему, проследить за тем, чтобы о ней узнали в соответствующих инстанциях. Ведь должен же он ХОТЬ ЧТО-ТО делать, не так ли?
бо в неї були ЧЬОТКІ вимоги - СДЄЛАЙТЄ мнє зарплату 1500 грн і знизьте ціни на квартири.
І ще там "треба спалити Юлю", але це віднесем на "місцевий колорит"...
Вы вообще-то там что-то говорили о 5000 иностранной. Я сказала, что достаточно было бы 1500 нашей родной. Я не пойму, что Вам это как заноза в глазу колет? Я ж ни у кого лично не просила. И не о себе одной беспокоюсь. ЭТО АБСОЛЮТНО ЛОГИЧНЫЕ В НАШЕМ НЫНЕШНЕМ ПОЛОЖЕНИИ ЗАМЕЧАНИЯ. Что тут нереального?
в тысячный раз повторяю - успокойтесь Вы со своей драгоценной Юлей. Читать надо ВНИМАТЕЛЬНО. Я аргументированно объяснила свои слова.
... удалено во флуд
НЕ МАТЕРИТЬСЯ
НЕ ОСКОРБЛЯТЬ
НЕ УНИЖАТЬ
ДОКАЗЫВАТЬ ЦИВИЛИЗОВАННО, ПЕЧАТНЫМИ ВЫРАЖЕНИЯМИ И С АРГУМЕНТАМИ, А НЕ МАТОМ, БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ И С НАМЕКАМИ НА НЕДАЛЕКОСТЬ, НЕПОЛНОЦЕННОСТЬ И УМСТВЕННУЮ ОТСТАЛОСЬ ОППОНЕНТА
Недавно по телеку радостно обьявили что 1500 гр средняя зарплата на Украине . Вот только не пойму с каких это ей должны сразу дать среднюю .
За высшее образование ? Так рынок однако . А институты у нас штампуют много лет спецов одного профиля . И все вакансии как правило заняты .Высшее образование это конечно супер ,но нужно еще быть специалистом востребованной профессии .
средняя между миллионами людей с 500 и сотнями с 500 000. Эта сумма была названа как необходимая для более-менее нормальной ЖИЗНИ, а не ВЫЖИВАНИЯ. Просто хочу. И все хотят. Хочу не только себе, а и всем.
а на счет специалиста: Вы еще забыли сказать об опыте работы. Без опята не берут. А где его тогда взять?
чтоб устроиться на работу, нужен опят работы
чтоб был опыт работы, нужно устроиться на работу
прелесть (((
Ха! В империи! Вы бы, дорогой, не играли в "препода", а занялись бы реальным делом, как нормальные люди. Нефть, газ и все такое. Вот тогда бы и не плакались, что жизнь нищенская.
Вы серьезно или шутите? Он не плачется, он констатирует факт
кстати, в Империи инженеров называли не иначе как "Господин инженер" и им давалось дворянское звание
She +1
Erin +1
Nyarlathotep +1
-
Отвлекитесь немного :)
Интернет-пользователи спрашивают Ющенко о FreeBSD, Медведе, Ктулху и меде
-
Ха! В империи! Вы бы, дорогой, не играли в "препода", а занялись бы реальным делом, как нормальные люди. Нефть, газ и все такое. Вот тогда бы и не плакались, что жизнь нищенская
Да? а кто будет учить детей? ВЫ? или антз?
AntZ, конечно же! :D Я даже Швейка не читал, куда мне?
Вот потом и вырастают такие как,Антз, которые и умеют оскорблять,обижать девушек.
И уважаемый Nyarlathotep, неиграюсь в "препада".
Зато мыло в Антарктиду возят, а оттуда уже везут айсберги в Израиль. :D Чего и Вам желаю.
-
т.е. ты считаешь, что если я выражаю свое мнение - я НИЖЕ? Что ж, Миледи, я буду на Вы
Я всего-то навсего не люблю двуличность и двойные стандарты.
А здесь только крик "Нах", "ПОХ", "мляць" и "руки чешутся кинуть первый факел в кучу хвороста и соломы, сложенную под столбом Юли", и потом ты _требуешь_ "ДОКАЗЫВАТЬ ЦИВИЛИЗОВАННО, ПЕЧАТНЫМИ ВЫРАЖЕНИЯМИ И С АРГУМЕНТАМИ". А отмазки насчет Юли - "просто ведьм сжигали бла-бла-бла" - всего лишь отмазки, а не "агрументированные объяснения".
Кстати, где Антц? Забанен... А кто нажал заветную кнопочку, не знаешь, случайно? А то что-то уж сильно подозрительно. :?
считать себя эльфийкой мне СОВЕСТЬ не позволит, и здравый рассудок
Ой, молодец какая. А мне не позволит совесть пиариться и раздавать себе тонны комплиментов в любой теме по любому поводу...
А не грязь та молодежь, которая сопит в тряпочку?
А ты думаешь, есть только те, кто кричит и те, кто сопят в тряпочку? Искаженное у тебя представление о мире.
Бывают еще те, кто учится, работает на совесть. И такие хорошо трудоустраиваются, кстати. И не кричат, что страна и власть во всём виноваты. Ты ведь еще не искала работу. Ты еще не обижена тем, что молодежь страдает.
Так может, все эти разговоры просто чтобы был повод написать все ниже следующее:
а за меня никто не думает. Голова, слава Боженьке, есть
и обеспечивать себя собираюсь сама
слава Боженьке, ручки две и вроде растут оттуда
а я в СЕБЯ верю
мне мозгов и упрямости хватит
делать будущее буду сама.
И т.д. и т.п.
Так делай! Ты же сейчас жалуешься на плохое положение молодежи, еще не попробовав сама ничего сделать. К чему столько слов?
Хочешь пиариться - пиарься. Здесь очень пригодится твой "здравый рассудок". И не трогай, не упрекай других в отсутствии совести.
-1
-
Отвлекитесь немного :)
Интернет-пользователи спрашивают Ющенко о FreeBSD, Медведе, Ктулху и меде
Це все москалі кляті! :D
Путин спрашивает Ющенко:
«Виктор Андреевич, у меня улей дает 5 "килограммов меда" в сезон. Считаю, это очень мало. Слышал, что ваши дают по 48 "килограммов" каждый. Это правда?».
:)
Макс (аноним) Сегодня, 16:44
Я так понимаю, интернет-аудитория хотела показать президенту, что граждане его страны... подозревают, что ничего умного и толкового, ничего такого, что будет исполнено наш президент сказать не в состоянии
И это факт. А точнее фарс по-президентски.
-
а зарплату не підвищують - бо не вимагають
стєсняюцца?
приходит к директору женщина-кладовщица. Со слезами на глазах протягивает чек о зарплате. Жалуется, требует. Он на нее холодно смотрит, РВЕТ ЧЕК и говорит: У МЕНЯ ЛЮДЕЙ С ТАКИМ ОКЛАДОМ НЕТ, И МНЕ ПЛЕВАТЬ ГДЕ ВЫ ЭТУ БУМАЖКУ ВЗЯЛИ. Все. И что?
Вообще-то, самый действенный способ поднять зарплату -- найти другую работу. Причём в ряде случаев достаточно просто показанного намерения.
-
...
НЕ МАТЕРИТЬСЯ
НЕ ОСКОРБЛЯТЬ
НЕ УНИЖАТЬ
ДОКАЗЫВАТЬ ЦИВИЛИЗОВАННО, ПЕЧАТНЫМИ ВЫРАЖЕНИЯМИ И С АРГУМЕНТАМИ, А НЕ МАТОМ, БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ И С НАМЕКАМИ НА НЕДАЛЕКОСТЬ, НЕПОЛНОЦЕННОСТЬ И УМСТВЕННУЮ ОТСТАЛОСЬ ОППОНЕНТА
...
Золотые слова. Некоторым взрослым дядям прислушаться бы к ним...
-
Вообще-то, самый действенный способ поднять зарплату -- найти другую работу. Причём в ряде случаев достаточно просто показанного намерения.
Давать советы легко. Трудно делать выбор.
У того самого Большого и Незаменимого Специалиста, о котором говорит Oessi , есть выбор:
1) работать по специальности, которую он любит и которая дает ему ощущение востребованости, но за зарплату и условия работы, которые его не удовлетворяют,
2) сменить специальность на менее для него привлекательную, со временным понижением уровня квалификации и социального положения, но с зарплатой более высокой и новыми жизненными условиями.
Он не один такой. Многие мучаются подобным выбором. Одни остаются страдать в первом варианте, гарантирующем стабильность, и не нам осуждать таких людей. Другие решаются на авантюрный и непредсказуемый второй вариант, иногда несколько раз меняя работу и место жительства. Для этого нужно иметь не только образование, но и определенный склад характера. Если у вас таковой есть, и вам легко менять работу, то у другим такие советы бесполезны. К сожалению, конечно.
-
Вообще-то, самый действенный способ поднять зарплату -- найти другую работу. Причём в ряде случаев достаточно просто показанного намерения.
Давать советы легко. Трудно делать выбор.
[...]
Если у вас таковой есть, и вам легко менять работу, то у другим такие советы бесполезны. К сожалению, конечно.
Слушайте, ну чего вы в философию ударяетесь? Смена работы != смене рода деятельности, изменению специальности и места жительства. Если за забивание болтов в месте А платят меньше, чем в Б, то почему бы не попробовать уйти в Б, вместо того, чтобы рыдать о тяжёлой судьбе?
-
Я с вами совершенно согласен, но для Тот человек выбрал другой путь. Вот и все.
-
Я с вами совершенно согласен, но для Тот человек выбрал другой путь. Вот и все.
Тогда причём тут президент?
-
Он-то ни при чем, но такие "страдальцы" чаще всего считают виноватым его (а также жидомасонов, марсиан, амнрикосов...), а не себя.
-
Я всего-то навсего не люблю двуличность и двойные стандарты.
А здесь только крик "Нах", "ПОХ", "мляць" и "руки чешутся кинуть первый факел в кучу хвороста и соломы, сложенную под столбом Юли", и потом ты _требуешь_ "ДОКАЗЫВАТЬ ЦИВИЛИЗОВАННО, ПЕЧАТНЫМИ ВЫРАЖЕНИЯМИ И С АРГУМЕНТАМИ". А отмазки насчет Юли - "просто ведьм сжигали бла-бла-бла" - всего лишь отмазки, а не "аргументированные объяснения".
Кстати, где Антц? Забанен... А кто нажал заветную кнопочку, не знаешь, случайно? А то что-то уж сильно подозрительно. :?
я давно знаю, что я в твоих глазах - Самый Страшный Монстр.
1 - если ты НИЧЕГО, кроме этих междометий в моих постах не заметила - что ж, знач или я не умею писать, или ты - читать
2 - я писала нормально, используя эти слова уже просто от безысходности и потому, что мне сразу начали так отвечать. Мне же продолжили отвечать в таком же духе. Нормальные ответы начались странице на пятой-шестой. Когда пошла цивильная переписка
3 - не ВЕДЬМ, а ЖЕНЩИН. Я ее ведьмой не называла. И я не виновата, что моя логическая цепочка выстроилась как огонь => костер => женщина => Юля. Никто вашу драгоценную Юлю не трогает. Пусть правит на здоровье. Может что-то сделает. Вроде обещала стипендию поднять
4 - кнопкой "сообщить модератору" я НИКОГДА не пользовалась. Я ему даже минусы не ставила. Потому что это бесполезно. Человек или сам осознает, или так и останется при своем мнении. И "минусами" ничего не исправишь. Для людей поставить, чтоб видели, кто тут какой? Так мы тут друг друга и так знаем. И без всех этих карм.
не знаю, где там тебе что подозрительно. Тебе как что-то случается кажется, что это я сделала
ЭТО НЕ МОИ МЕТОДЫ
и если бы ты не сказала, я бы и не знала, что его забанили
считать себя эльфийкой мне СОВЕСТЬ не позволит, и здравый рассудок
Ой, молодец какая. А мне не позволит совесть пиариться и раздавать себе тонны комплиментов в любой теме по любому поводу...
а это кто тут как что воспринимает
и на счет комплиментов себе В ЛЮБОЙ теме и ПО ЛЮБОМУ поводу... мне аж интересно. Перечитать что ли все, что я тут писала...
если ты считаешь что то, что я написала, что "мозгов и упрямства хватит" - мой самопиар, считай. Я так не считаю
А ты думаешь, есть только те, кто кричит и те, кто сопят в тряпочку? Искаженное у тебя представление о мире.
Бывают еще те, кто учится, работает на совесть. И такие хорошо трудоустраиваются, кстати. И не кричат, что страна и власть во всём виноваты. Ты ведь еще не искала работу. Ты еще не обижена тем, что молодежь страдает.
Так может, все эти разговоры просто чтобы был повод написать все ниже следующее:
а за меня никто не думает. Голова, слава Боженьке, есть
и обеспечивать себя собираюсь сама
слава Боженьке, ручки две и вроде растут оттуда
а я в СЕБЯ верю
мне мозгов и упрямости хватит
делать будущее буду сама.
И т.д. и т.п.
Так делай! Ты же сейчас жалуешься на плохое положение молодежи, еще не попробовав сама ничего сделать. К чему столько слов?
1 - есть те, кто просто кричит
есть те, кто просто молчит
есть те, кто кричит по делу, чем-то полезным занимаясь
есть те, кто молчит, чем-то полезным занимаясь
можешь дополнить
я не искала работу - знакомые искали. Некоторые нашли. И я знаю, ЧТО они нашли. И это им не нравится. Я обычно не говорю того, о чем не имею НИКАКОГО представления.
я еще не обижена тем, что молодежь страдает. Но вся проблема в том, что я НЕ ХОЧУ БЫТЬ ЭТИМ ОБИЖЕНА. И не хочу, чтобы были обижены близкие мне люди
разговоры начала не я. Я ПРОСТО выкинула сборку самых популярный вопросов. На что получила какие-то крики о "итить молодежи", которая ничего не хочет делать и плачется. Т.е. фактически сказали, что у нас в стране ПРОБЛЕМ НЕТ, а проблемы только лишь в самой молодежи
я справедливо возмутилась
и я считаю, что была в праве написать эти слова в ответ на некоторые закиды в мою сторону. Тем более я правда собираюсь доучиться и постараться хорошо устроиться по распределению или своими силами. Хотя до этого еще очень далеко. А разве не этого хочет КАЖДЫЙ студент? Как по мне, то каждый может о себе так сказать
я делаю - учусь в институте. Жалуюсь, потому что вижу, что другим тяжело и понимаю, что сама скоро могу оказаться на их месте. Пусть это малодушие, но это меня пугает
Хочешь пиариться - пиарься. Здесь очень пригодится твой "здравый рассудок". И не трогай, не упрекай других в отсутствии совести.
-1
я не пиарюсь
но если тебе станет легче, могу повесить плакат со своей фоткой у себя за дверью
у нас слишком разные представления обо всем. Мои тебе кажутся крайне неправильными, пустыми и т.д. Но это не факт того, что у меня помутнение рассудка. Всяко бывает. Не всем же быть одинаковыми и мыслить одинаково. Каждый по-своему в чем-то прав
на счет совести: есть ти об эльфах - извини. Я сказала то, что было со мной когда-то. Когда я была еще маленькая, перечиталась всего и начала там что-то себе выдумывать, моя совесть пискнула мне : ты не эльф. Потому что я, наверно, не достойна. Ты, возможно, достойна. Это был камень не в твой огород, извини.
а совесть у многих иногда дремлет. Если твоя всегда на чеку - твое везение. Если моя тормозит временами - я извиняюсь.
спасибо за минус. Долго ждала хоть от кого-то
-
Слушайте, ну чего вы в философию ударяетесь? Смена работы != смене рода деятельности, изменению специальности и места жительства. Если за забивание болтов в месте А платят меньше, чем в Б, то почему бы не попробовать уйти в Б, вместо того, чтобы рыдать о тяжёлой судьбе?
вся проблема в том, что разница в з/п на столько маленькая, что в переходе нет смысла
а винить тут непонятно кого
к стати, по поводу характера, я согласна с Грышей. Все люди разные. Кто боевой и стремится вперед, а кому дороже что-то проверенное, пусть и не сильно устраивающее
-
я давно знаю, что я в твоих глазах - Самый Страшный Монстр.
(http://forum.blacksun.com.ua/Smileys/default/rofl2.gif)
1 - если ты НИЧЕГО, кроме этих междометий в моих постах не заметила - что ж, знач или я не умею писать, или ты - читать
Кто тебе такую глупость сказал? =)
я не искала работу - знакомые искали. Некоторые нашли. И я знаю, ЧТО они нашли. И это им не нравится. Я обычно не говорю того, о чем не имею НИКАКОГО представления.
Ты не знаешь их квалификации.
Но это не факт того, что у меня помутнение рассудка.
В кавычках было, т.к. это цитата. Твоя, из фразы о эльфах :)
-
я давно знаю, что я в твоих глазах - Самый Страшный Монстр.
(http://forum.blacksun.com.ua/Smileys/default/rofl2.gif)
мммммм... хорошо. Просто Монстренок. Маленький такой, но пакостный :D
1 - если ты НИЧЕГО, кроме этих междометий в моих постах не заметила - что ж, знач или я не умею писать, или ты - читать
Кто тебе такую глупость сказал? =)
да так. Само пришло
я не искала работу - знакомые искали. Некоторые нашли. И я знаю, ЧТО они нашли. И это им не нравится. Я обычно не говорю того, о чем не имею НИКАКОГО представления.
Ты не знаешь их квалификации.
они еще учатся. Искали просто приработок
Но это не факт того, что у меня помутнение рассудка.
В кавычках было, т.к. это цитата. Твоя, из фразы о эльфах :)
принимается
звиняйте
-
Искали просто приработок
"Здравствуйте. Это фирма Имидж. Слышали о такой?" Да? :)
-
О БОГИ! ТОЛЬКО НЕ ЭТО :girl_cray2:
если серьезно
и Имидж, и Орифлейм и иже с ними, и разносить газеты, и админить в комп.клубах, и приработок в редакциях газет, и мотаться подключать к инету, и даже на заводе каким-то младшим помошником кого-то (парень с заочки), и стоять листовочки раздавать
много чего. Сразу не вспомню. Но вся инфа от мальчиков.
-
О БОГИ! ТОЛЬКО НЕ ЭТО :girl_cray2:
Ага, наслышана :)
-
О БОГИ! ТОЛЬКО НЕ ЭТО :girl_cray2:
Ага, наслышана :)
наслышана, навидена и начувствована (хотя таких слов и нет - пусть будут)
мне интересно - куда можно устроиться девушке-студентке без риска для здоровья и безопасности. Почему-то листовки со словами "работа для молодежи" и мобильным какого-то Иван Иваныча доверия не вызывают. Бегать по городу родители не отпустят. Админить - не такой я продвинутый юзер. Остается наверно косметика
-
Слушайте, ну чего вы в философию ударяетесь? Смена работы != смене рода деятельности, изменению специальности и места жительства. Если за забивание болтов в месте А платят меньше, чем в Б, то почему бы не попробовать уйти в Б, вместо того, чтобы рыдать о тяжёлой судьбе?
вся проблема в том, что разница в з/п на столько маленькая, что в переходе нет смысла
а винить тут непонятно кого
к стати, по поводу характера, я согласна с Грышей. Все люди разные. Кто боевой и стремится вперед, а кому дороже что-то проверенное, пусть и не сильно устраивающее
Тогда никакой президент не поможет.
-
А мне не позволит совесть пиариться и раздавать себе тонны комплиментов в любой теме по любому поводу...
Имхо тут есть кому пиариться :lol: Кто девушку кормит, тот её и танцует(c) Это о владельце хостинга и домена :)
Oessi у меня есть работа для человека с головою, если мозги не закипят) Золотых гор не обещаю, но в качестве приработка для студента IT и дальнейшего постоянного трудоустройства пойдёт...Только как и любой наёмный работник - ты постороишь дом, чтобы жить в нём в качестве прислуги) Смотрела "Чёрную Гадюку"? Где-то так) Когда вкалываешь 10-12 часов, всегда кажется, что тебе много должны работодатели - нет проблем 10 лет такой работы и ты откроешь свой бизнес, но эти 10 лет нужно отработать( Так что если проблема есть в твоём случае, обойдёмся без президента - пиши в PM...
P.S. если кто-то будет аппелировать ко мне - в дальнейшей дискуссии не участвую)
-
...
к стати, по поводу характера, я согласна с Грышей. Все люди разные. Кто боевой и стремится вперед, а кому дороже что-то проверенное, пусть и не сильно устраивающее
Тогда никакой президент не поможет.
+1!!!!
Я тоже об этом говорил:
Не устраивает зарплата? - ДОБИВАЙСЯ повышения, а если "нет" - МЕНЯЙ!
Не устраивает работа? - МЕНЯЙ! Переучивайся, набирайся опыта и - ВПЕРЁД!
Не стыкуется с твоим характером? - МЕНЯЙ к е@&ням характер!
Потому что есть семья. Которая (как и ты) хочет хорошо жить. И если на пути к общему благосостоянию стоит твоё эго или лень, или страх - то это только твои проблемы. И ты их обязан решить. Как? См. выше.
Но не сидеть и рассуждать о тяжёлой судьбе человека, который любит свою профессию, но не может получить достойную зарплату.
...
а на счет специалиста: Вы еще забыли сказать об опыте работы. Без опыта не берут. А где его тогда взять?
чтоб устроиться на работу, нужен опыт работы
чтоб был опыт работы, нужно устроиться на работу
прелесть (((
...
Думаю, что не открою Америки, если скажу: "Такой расклад во всём мире!"
ВСЕ через это прошли! (Если у тебя, конечно, нет папы-мамы с тягами и ты сразу после института "ни с хрена" становишься начальником отдела))).
ВСЕ работали сначала "подручными" на смешную зарплату, которую хватало только на проезд и пожрать, но при этом оттачивали знания и набирались опыта.
ТАК БЫЛО - И ТАК БУДЕТ. Потому что это - правильно!
Да, конечно, никто не отказался бы от "достойной" минималки.
Но посмотрите на себя, молодёжь? Когда я о говорил о бюджете - кто-то о нём подумал? Пропустили мимо ушей. А откуда будет ваша минималка и социалка? Ахметов будет платить? Нет. Бюджет-то ведь не чей-то конкретно и не абстрактный одновременно. Он - НАШ! Это - наши деньги! Которые все мы в той или иной степени могли бы получить или просто облегчить себе жизнь. А вот дерибанят его вполне конкретные дяди и тёти: одно хамло смоталось с тёлкой во Францию на 400 тыс. НАШИХ(!) денег, другое мурло - выплатило себе НАШИХ(!) 3,5 млн. премии за антикоррупционную программу (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.pravda.com.ua%2Fnews%2F2007%2F6%2F1%2F59761.htm) по борьбе с самим собой. Вот так вот по ручейкам собирается полноводная река ИЗ бюджета в их карманы. А вам - Х.
Зато вы, в ответ, когда вам дают право (хоть попробовать) изменить такой расклад, гордо заявляете:
...
пойдем на выборы? ГА еще раз
...
Ну раз так, тогда "забейся в угол, прикинься ветошью и не отсвечивай", как говаривал один мой хороший друг. :D
Вы всех считаете ворами? Не буду спорить. Но другого пути заставить их меньше воровать и работать на НАШЕ благо у нас нет!
И это - больше НАША забота, чем Президента. Не понравился През? Когда там перевыборы? Снимем нахрен. Будет пытаться изменить результаты? А мы пойдём и будем следить, а не просто на диване валяться! :) Фтопку! Но это должно быть ВАШЕ слово. Сказанное громко и чётко.
Иначе - сидите и не задавайте никаких вопросов...
-
Боже,Oessi!!!как Вас тема увлекла..... но километровые посты,поверьте,не выход... аж читать скучно.Есть подозрение,что просто подросток пытается доказать всем "вот какая Я!!!". Кстати,я хоть и не симпатизирую Антцу,но зря Вы его хулите.... так как сами с каждым днем становитесь все больше и больше похожей на него (я имею в виду посты). Но вспомните,сколько Вам лет, а сколько ему. И делайте выводы.
:yahoo: :yahoo: :yahoo:
-
ВСЕ через это прошли! (Если у тебя, конечно, нет папы-мамы с тягами и ты сразу после института "ни с хрена" становишься начальником отдела))).
ну и?дальше,что ?нач. отдела с названием "специалист"влетает в дерьмо ина этом его карьера заканчивается.
был свидетелем.на работу к нам пришли трое(в краматорске :lol:) с омд.
двое пошли на рабоую марку ума на бираться,а третий,нет я инженер,молодой спец.
поставили мастером.завалил ве,что ожно.перевели в заводоуправление там порабоал несколько месяцев и пошел доой.а те двое,один стал нач.цеха,авторой сменным мастером.
-
Боже,Oessi!!!как Вас тема увлекла..... но километровые посты,поверьте,не выход... аж читать скучно.Есть подозрение,что просто подросток пытается доказать всем "вот какая Я!!!". Кстати,я хоть и не симпатизирую Антцу,но зря Вы его хулите.... так как сами с каждым днем становитесь все больше и больше похожей на него (я имею в виду посты). Но вспомните,сколько Вам лет, а сколько ему. И делайте выводы.
ну увлекла, ну допустим
скучно - не читайте
ничего я никому не доказываю. Кому надо и так знает. Кому не надо, тому не надо. И мне ничего не надо. Через неделю все об этой теме забудут. И о моих постах в нет в том числе. Это ведь форум
и дядю Антона я не хулила, просто мне не понятна его манера общения. Хочу понять, почему он разговаривает имено так. Мои посты похожи на него в чем? В том, что я периодически вставляла некоторые междометия? или в том, что я излишне эмоциональна? а что плохого?
я прекрасно помню сколько мне лет и сколько ему. И я его уважаю не смотря на то, что он меня тут материл. И что?
Я тоже об этом говорил:
Не устраивает зарплата? - ДОБИВАЙСЯ повышения, а если "нет" - МЕНЯЙ!
Не устраивает работа? - МЕНЯЙ! Переучивайся, набирайся опыта и - ВПЕРЁД!
Не стыкуется с твоим характером? - МЕНЯЙ к е@&ням характер!
Потому что есть семья. Которая (как и ты) хочет хорошо жить. И если на пути к общему благосостоянию стоит твоё эго или лень, или страх - то это только твои проблемы. И ты их обязан решить. Как? См. выше.
Но не сидеть и рассуждать о тяжёлой судьбе человека, который любит свою профессию, но не может получить достойную зарплату.
хорошо
я согласна
тогда просто надо найти работу на которой, хотя бы и переучившись, можно будет зарабатывать больше. Но ведь такую не всегда можно найти, правда? А если переучиваться долго - З/П будет меньше, чем была тоже долго. Может, 3-5 лет. Тогда и задумываешься, есть ли смысл переходить
(это я не в общем, не имея ввиду никого конкретного)
...
а на счет специалиста: Вы еще забыли сказать об опыте работы. Без опыта не берут. А где его тогда взять?
чтоб устроиться на работу, нужен опыт работы
чтоб был опыт работы, нужно устроиться на работу
прелесть (((...
Думаю, что не открою Америки, если скажу: "Такой расклад во всём мире!"
ВСЕ через это прошли! (Если у тебя, конечно, нет папы-мамы с тягами и ты сразу после института "ни с хрена" становишься начальником отдела))).
ВСЕ работали сначала "подручными" на смешную зарплату, которую хватало только на проезд и пожрать, но при этом оттачивали знания и набирались опыта.
ТАК БЫЛО - И ТАК БУДЕТ. Потому что это - правильно!
Да, конечно, никто не отказался бы от "достойной" минималки.
Но посмотрите на себя, молодёжь? Когда я о говорил о бюджете - кто-то о нём подумал? Пропустили мимо ушей. А откуда будет ваша минималка и социалка? Ахметов будет платить? Нет. Бюджет-то ведь не чей-то конкретно и не абстрактный одновременно. Он - НАШ! Это - наши деньги! Которые все мы в той или иной степени могли бы получить или просто облегчить себе жизнь. А вот дерибанят его вполне конкретные дяди и тёти: одно хамло смоталось с тёлкой во Францию на 400 тыс. НАШИХ(!) денег, другое мурло - выплатило себе НАШИХ(!) 3,5 млн. премии за антикоррупционную программу (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.pravda.com.ua%2Fnews%2F2007%2F6%2F1%2F59761.htm) по борьбе с самим собой. Вот так вот по ручейкам собирается полноводная река ИЗ бюджета в их карманы. А вам - Х.
Зато вы, в ответ, когда вам дают право (хоть попробовать) изменить такой расклад, гордо заявляете:
...
пойдем на выборы? ГА еще раз
...
я согласна со всем. И как раз все и велось к тому, что люди просто хотят "достойной минималки". Только вот это мое высказывание было к тому, что мы уже Бог знает сколько раз на выборы ходили, а ничего не менялось. Я не говорила, что не надо ходить. Я имела ввиду, что мы ходим-ходим, и никакой пользы
Вы всех считаете ворами? Не буду спорить. Но другого пути заставить их меньше воровать и работать на НАШЕ благо у нас нет!
И это - больше НАША забота, чем Президента. Не понравился През? Когда там перевыборы? Снимем нахрен. Будет пытаться изменить результаты? А мы пойдём и будем следить, а не просто на диване валяться! :) Фтопку! Но это должно быть ВАШЕ слово. Сказанное громко и чётко.
Иначе - сидите и не задавайте никаких вопросов...
другого пути кроме перевыборов? ну просто получается, что перевыборы они сами назначают. И каждый перевыборы забирают немалую денежку их бюджета. Это ведь тоже не есть гуд
и как мы будем следить? разве что устраивать постоянные митинги протеста. А кто-то прислушается?
был свидетелем.на работу к нам пришли трое(в краматорске :lol:) с омд.
двое пошли на рабоую марку ума на бираться,а третий,нет я инженер,молодой спец.
поставили мастером.завалил ве,что ожно.перевели в заводоуправление там порабоал несколько месяцев и пошел доой.а те двое,один стал нач.цеха,авторой сменным мастером.
не, ну сразу после института мастером, когда о производстве фактически ничего не знаешь (я имею ввиду того, как там все на самом деле) и в этом костре не варился - это как-то неразумно.
получается то, о чем СидорОВ говорил: никто не откажется от достойной минималки, но проблема в нехватке денег в бюджете. А нехватка не из-за рабочих, а из-за высших чиновников. Значит с ними надо что-то делать
а кто будет это делать? у кого есть власть, чтобы на них на всех повлиять и забрать у них наши деньги? (я серьезно)
-
Хочу не только себе, а и всем.
счастья для всех. даром! (с) А.Н. Стругацкий, Б.Н. Стругацкий. пикник на обочине.
кстати, советую прочесть.
а на счет специалиста: Вы еще забыли сказать об опыте работы. Без опята не берут. А где его тогда взять?
даю намек - а вы постарайтесь найти работу, желательно по вашей специальности. пусть не шибко оплачиваемую, зато за время учебы приобретете некоторый опыт. уже легче.
-
Стругацких обязательно прочитаю
у мя уже список рекомендованной литературы (мне мной) составлен) Они там есть
я пока на первом курсе и мне нет 18. К тому же, специализации еще не было - она со второго пойдет. А там посмотрим. Буду наверно что-то искать
-
ну с факультетом-то вы уже определились? :D
-
не смешно :P
Инженерно-Экономический :lol:
специальность пока Инженерная Механика
потом пойдет
Технология и Управления Производством (ТиУП)
Металлорежушие Станки и Инструменты (МСИ)
Инструментальное Производство (ИП)
распределение в конце первого курса
-
не осмелюсь давать советов не зная конкретики, но полагаю, что даже в вашей ситуации есть выход. куда нить в бухгалтерию, письма там клеить-разносить. пока. со временем в терминологию вникните, глядишь чего посчитать попросят. да мало ли
-
так я ж не экономист) а инженер
будущий естественно
посмотрим. Всяко бывает. Лишь бы учебе работа не мешала
-
тогда просто надо найти работу на которой, хотя бы и переучившись, можно будет зарабатывать больше. Но ведь такую не всегда можно найти, правда? А если переучиваться долго - З/П будет меньше, чем была тоже долго. Может, 3-5 лет. Тогда и задумываешься, есть ли смысл переходить
Это называется "analysis paralysis". Горе от ума, короче.
-
Нет, ну зачем забанили Антца? Если он не прав по форме, то сколько неправых по существу, смыслу, морали, совести. Ну что страшней? Или наказуемо только то, что доказуемо?
-
*тихо ржет пацтулом*
-
Как пропатчить KDE2 под FreeBSD (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Ftech%2F328959):
Ющенко заметил, что он понимает важность этого вопроса и посоветовал тем, кто испытывает трудности с программным обеспечением, обращаться к ІТ-специалистам Секретариата Президента.
Кроме того, глава государства посоветовал украинцам пользоваться современным ПО. «И не морочьте себе голову», - заметил Президент.
-
«И не морочьте себе голову», - заметил Президент.
о! :lol:
-
Интересно что Президент имел в виду под нормальным софтом? Скрытая реклама ёпт )))) Я уже вижу заголовки газет - "Майкрософт предлагала Президенту по миллиону долларов за букву из слова Виндовз - лишь бы он их произнес в эфир" ))))))))
-
байтоголовым зачот
вот теперь ясно видно что думает народ о президенте...
-
я голосовал за вопрос про крокодила! :lol:
-
Дебильные вопросы - какие вопросы ьакие ответы )
-
А на шо расчитывали падонки, задавашие вопросы... на адекватность...
шоб Ющ типа встал с понятыми руками, сказал Префед! падонки, креведки, выпейте яду, пропачте свой моск и в Бобруйск, жифотные...
Рейтинг бы вырос нипадеццки...
Вот дебили...
-
А он мне вчера почти понравился. Особенно то, что говорил о перспективах, а не о "1 конверте".
-
А на шо расчитывали падонки, задавашие вопросы... на адекватность...
да ни на что. народ стебется.
-
http://video.i.ua/user/381040/4898/19854/ - видео)
-
(http://evdeon.com/lj/kde.jpg)
-
Имеет смысл выяснить:глючит ли РАДУ? А потом рассказывать про нормальный софт и специалистов секретариата президента.
Потому что в данной ситуации голосовать даже с 1% отклонением - большАя роскошь...не говоря уже о принятых до этого законах и т.д. А перекличку в 450 голосов устраивать по любому чиху - это может и побить рекорд 450 чего-то там во франции по стоимости этой структуры власти...
-
Имеет смысл выяснить:глючит ли РАДУ? А потом рассказывать про нормальный софт и специалистов секретариата президента.
Специалисты секретариата займутся системой "Рада" после того, как закончат патчить KDE2 под FreeBSD.
-
а может и Рада глючит из-за не пропатченного КДЕ2?
-
а может и Рада глючит из-за не пропатченного КДЕ2?
Очень даже может быть.
-
так и знал
во всем виноваты байтоголовые
не пропатчили кде2 - и вот вам... кризис в стране...
-
Имеет смысл выяснить:глючит ли РАДУ? А потом рассказывать про нормальный софт и специалистов секретариата президента.
Специалисты секретариата займутся системой "Рада" после того, как закончат патчить KDE2 под FreeBSD.
Разумно :lol: В который раз убедился: политика - грязное дело...
-
так и знал
во всем виноваты байтоголовые
не пропатчили кде2 - и вот вам... кризис в стране...
херня. нефиг на столь ответственных направлениях фрю пользовать. есть ведь мастдай :D
-
Да уж. винда куда надежней =D
-
Кина не будет:
Ющенко не ответит, за какие деньги он покинет Украину.
Интернет-конференция перенесена
http://www.ostro.org/news/article-53367/
И дело, насколько я понимаю, вовсе не в неготовности Юща отвечать на неугодные вопросы. Просто он, как истинный барин, всегда и везде опаздывает :)
-
в новостях сказали, что конференция должна была быть во вторник, а он назначил на вторник ЭКСТРЕННОЕ собрание в честь того, что в Киеве отопления и горячей воды нет. какие-то долги мэрии перед энергетиками, и они не могут воду греть, потому что им газ выключили
а у нас давно нет отопления и горячей воды... не первый год... а Киевляне пундыковые)
даже Юля сказала, что у нее дома газа 2 дня не было)
эт они зашевелились, потому что в депутатских квартирах тоже поотключали
а Черновецкий сказал, что он все равно каждое утро обливается холодной водой))) а потом посерьезнел и сказал, что сожалеет