Форум Краматорська

  • 28 Березень 2024, 14:19:16
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Остановим Шелл!  (Прочитано 287940 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

29 Січень 2013, 11:25:41
Відповідь #435
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
ZENA, вы уж определитесь, Рокфеллер или Ротшильд ;-)

 :D мне на черта определяться...я ж не президент.... :D

я куплю попкорн.....
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

Форум Краматорська

Re: Остановим Шелл!
« Відповідь #435 : 29 Січень 2013, 11:25:41 »

29 Січень 2013, 11:31:37
Відповідь #436
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 525
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю












Круглый стол в г.Краматорске, посвященный вопросам добычи сланцевого газа в Донецкой области.
За Україну єї честь і славу!

29 Січень 2013, 11:36:14
Відповідь #437
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

В контракте не прописан принцип «транзитируй или плати», но цифра обязательная для «Газпрома» там стоит.
если не прописан,то значит и не обязаны.а вот о том что купить обязана -это прописано.и ещё вопрос какую сумму,вернее за какое колличество транзитного газа заплатила россия на перёд?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

29 Січень 2013, 12:07:34
Відповідь #438
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю

В контракте не прописан принцип «транзитируй или плати», но цифра обязательная для «Газпрома» там стоит.
если не прописан,то значит и не обязаны.а вот о том что купить обязана -это прописано.

Обязаны, поскольку есть ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ цифра поставок. Это тоже самое, что ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ количество поставляемого газа для Украины. Принцип не справился с цифрами заплати за недополученнную прибыль действует с обоих сторон.
Цитувати
и ещё вопрос какую сумму,вернее за какое колличество транзитного газа заплатила россия на перёд?

Этого тебе врядли кто нибудь скажет.... :o Озвучивалась лишь сумма 2.5 млрд до первого квартала 2010 года включительно. Впрочем Эта информация со стороны поставщика. А вот со стороны транзитёра (непосредственно от Ющенко) озвучена информация о том, что денег за транзит не поступало вообще..... :o
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

29 Січень 2013, 12:34:40
Відповідь #439
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Даже Польша отказалась от разработки этого проекта, несмотря на то, что там запасы "нетрадиционного" газа на порядок выше, и намного более развитая инфраструктура. Ибо в Польше нет столько воды..
Источник: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/74296/


В Польше выделено 130 лицензий, пробурено 42 скважины и всего в десяти из них проведен гидроразрыв.

Эксон уже смотала удочки, пробурили две скважины в Марковоле, нашли газ и он негорит - малое содержание метана.

Цитувати
Франция, Болгария, Румыния ввели мораторий не только на добычу, но даже на геологоразведку (!) сланцевого газа. Экологи сравнивают это с ядерной опасностью, чумой и холерой.

Для проведения разведки не нужен гидроразрыв, ограничиваются лабораторным анализом проб.
Dead Can Dance - Indus

29 Січень 2013, 12:42:11
Відповідь #440
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
так вроде газпром заплатил за транзит на перёд за несколько лет,чтобы украина могла расчитаться за газ с россией.

Речь идет о том, что Газпром обязался транзитировать через территорию Украины газ в объеме 110 млрд куб. м в год.
Этого Газпром не выполняет. А значит есть нестыковка обязательств по платежам. И не важно, что объём транзитного газа уменьшился не по вине Газпрома. :o


Нет проблем. Русские отправили транзитом около 70 млрд. кубов, недобор по транзиту 40 млрд. кубов. Ставка транзита 15.6 долларов 1000 кубов = 624 млн. долларов.

От 7 млрд. минусуем - 624 млн. = деньги на бочку.

Арифметика. :)
Dead Can Dance - Indus

29 Січень 2013, 12:43:15
Відповідь #441
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Для проведения разведки не нужен гидроразрыв, ограничиваются лабораторным анализом проб.
Когда найдут - уже поздно будет, ибо их оттуда за уши уже не оттянешь. Костьми лягут за свои миллиарды. :o
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

29 Січень 2013, 12:46:15
Відповідь #442
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Для проведения разведки не нужен гидроразрыв, ограничиваются лабораторным анализом проб.
Когда найдут - уже поздно будет, ибо их оттуда за уши уже не оттянешь. Костьми лягут за свои миллиарды. :o

Могу поспорить - пробурят от силы пять скважин и свернуться. И насчет гидроразрыва будет понятно после пробного бурения, там не всякая порода подходит. Скважина стоит от 12 до 15 млн. долларов.

Там очень долгая техническая процедура и дорогая.

В Польше вон работают с 2008 и до промышленного объемов так и не добрались.

Во всем этом украинском проекте больше пиара ну и отмыва баблосов конечно.
Dead Can Dance - Indus

29 Січень 2013, 12:51:49
Відповідь #443
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю

Нет проблем. Русские отправили транзитом около 70 млрд. кубов, недобор по транзиту 40 млрд. кубов. Ставка транзита 15.6 долларов 1000 кубов = 624 млн. долларов.
От 7 млрд. минусуем - 624 млн. = деньги на бочку.

Арифметика. :)

Что это за такая "дивная" ставочка за транзит?  :) :o  За полгода транзита Газпром заплатил 2.2 млрд.
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

29 Січень 2013, 12:58:38
Відповідь #444
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Нет проблем. Русские отправили транзитом около 70 млрд. кубов, недобор по транзиту 40 млрд. кубов. Ставка транзита 15.6 долларов 1000 кубов = 624 млн. долларов.
От 7 млрд. минусуем - 624 млн. = деньги на бочку.

Арифметика. :)

Что это за такая "дивная" ставочка за транзит?  :) :o  За полгода транзита Газпром заплатил 2.2 млрд.

Это я считал по старой ставке 1,7, звиняйте. :)

Считаем по новой 3,11.

3,11 х 9 х 40 000 000 = 1,2 млрд. долларов примерно.

Минусуем 7 - 1,2 = 5,8 млрд.

Деньги на бочку.  :D
Dead Can Dance - Indus

29 Січень 2013, 13:06:36
Відповідь #445
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Корр.: Все знают, что за спиной Шелл стоит семья Ротшильдов. Теперь они будут крышевать Президента?
 
И.О.: По логике Януковича, он поступил правильно. Россия строит обходные газовые потоки. Что делать Украине в этом случае? Искать свой газ во имя спасения и независимости. Думаю, что этому всему  Януковича научили Фирташ с Бойко. Они же вышли на Шелл и заманили их в Украину. Как им удалось научить старую собаку новым трюкам? Но….почему совершил ошибку? Сегодня реальность такая, что Путин и Ротшильд находятся не в самых лучших отношениях. Подписанный Украиной контракт может расцениваться Россией и лично Путиным, как шантаж или давление на Россию. Как мы все знаем, Путин может стерпеть многое, но только не давление и шантаж. Надо ждать серьезный адекватный ответ со стороны Кремля и клана Рокфеллеров.
 http://osadchuktoday.ru/site/storyz/%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B8-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%8F%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

По газу все так, а вот по нефти не совсем - Шелл работает в Западной Сибири без особых проблем.
Dead Can Dance - Indus

29 Січень 2013, 13:08:14
Відповідь #446
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Могу поспорить - пробурят от силы пять скважин и свернуться. И насчет гидроразрыва будет понятно после пробного бурения, там не всякая порода подходит. Скважина стоит от 12 до 15 млн. долларов.
Там очень долгая техническая процедура и дорогая.
В Польше вон работают с 2008 и до промышленного объемов так и не добрались.
Во всем этом украинском проекте больше пиара ну и отмыва баблосов конечно.

Бурить будут все 15 -ть!!!

"Shell будет передавать государству 31% добываемой продукции до момента окупаемости и 60% — на пике прибыли" - из СРП

...там так раздувают структуру затрат, что "момент окупаемости" не достигается никогда. Все от фантазии "инвестора" зависит.
...В общем любой может представить сколько можно всего "потратить"..дабы не наступил "момент полной окупаемости"... :o

Вот эти 10 млрд долл "инвестиций"..это из прибыли от добычи того же самого газа. Т.е. "инвестор" добыл газ, продал его, часть прибыли вложил в ту же добычу, этот вклад ставится в счет Украине. И это считается "инвестицией".???
И трубят фанфары... А ведь это же по сути "украинские" деньги могли бы быть..
Т.е. Шелл вкладывает деньги в разведку в старт добычи... потом потраченные деньги ставит в счет Украине, часть прибыли так же вкладывается в добычу (все равно все за счет Украины)...а 70% добытого газа между прочим, - забирает себе Шелл...
При этом Shell полностью освободили от уплаты налогов, то есть в бюджет Украина нечего не получит((..
А вот отрава (более 300 компонентов) останется в украинской землице навсегда..
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

29 Січень 2013, 13:17:41
Відповідь #447
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Год уйдет на сейсмическую разведку и создание трехмерной модели, первую проводят обычно зимой. Потом расшифровка, потом определение места бурения, потом бурение, месяцев 6-ть, потом анализ керна - а там газа нет. А уже потратили на все миллионов тридцать и полтора года. И так по каждой скважине.

Если 15 скважин, то пробный разрыв проведут на 2-3-х - если все совпадет.

ИМХО, проведут разведку и смоются, как в Польше.
Dead Can Dance - Indus

29 Січень 2013, 13:25:07
Відповідь #448
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Год уйдет на сейсмическую разведку и создание трехмерной модели, первую проводят обычно зимой. Потом расшифровка, потом определение места бурения, потом бурение, месяцев 6-ть, потом анализ керна - а там газа нет. А уже потратили на все миллионов тридцать и полтора года. И так по каждой скважине.

Если 15 скважин, то пробный разрыв проведут на 2-3-х - если все совпадет.

ИМХО, проведут разведку и смоются, как в Польше.
Забыли ещё Обязательную экологическую паспортизацию...
В Польше такого позорного СРП как у нас не было. Поэтому все риски в т.ч и финансовые брал на себя инвестор.
У нас же (с учетом 10% прибыли "приближенных товарищей из "Геосервиса") жировать будут по полной...Все равно впоследствии счета будут оплачены...
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

29 Січень 2013, 13:31:08
Відповідь #449
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Год уйдет на сейсмическую разведку и создание трехмерной модели, первую проводят обычно зимой. Потом расшифровка, потом определение места бурения, потом бурение, месяцев 6-ть, потом анализ керна - а там газа нет. А уже потратили на все миллионов тридцать и полтора года. И так по каждой скважине.

Если 15 скважин, то пробный разрыв проведут на 2-3-х - если все совпадет.

ИМХО, проведут разведку и смоются, как в Польше.

После Чернобыльских событий...стоял остро вопрос...глубины ухода радиации...в недра...и вот тогда четырьмя геологоразведками были проведены сейсмические так называемые срезы...вся документация...храниться в Киеве в архиве...так вот еще тогда...Артемовская геология..отметила..на своих участках большое кол-во сланцевых пород...( горючих ) я тогда работала ...там...и газ у нас найдут , поверьте и он будет гореть...так , что хрен их отсюда выгонишь....
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

Форум Краматорська

Re: Остановим Шелл!
« Відповідь #449 : 29 Січень 2013, 13:31:08 »