Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: v.w.Jass від 06 Жовтень 2012, 18:43:54

Назва: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 06 Жовтень 2012, 18:43:54
Цитувати
так что там с заповедями?их необязательно исполнять,но трындеть о них обязательно,так или я ошибаюсь?

Неа, их Маесей притянул, как завет народу Израилевому. Я че похожь на еврея? В очко их засунь... Новый завет у нас братуха... Кушай свинину люби баб, а эти для вас деланные, на горке заключали  ветхий завет вы, про Израиль? Не наш тусняк бро)  :o
Цитувати
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Сикешь? Смысл  :D

Цитувати
8 Запрет на клятвы (присяги):

        33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
        34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
        35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
        36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
        37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
:o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 06 Жовтень 2012, 19:11:00
Цитувати
        5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
        6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Да не нравится вам церковь не ходите туда... Епта... Не хотите крестить маловато крестите сами делов-то это простой обряд поп в нем не центровой
Цитувати
6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

А это запрет на то что бы жиды вроде Жени выражали, свое собачье мнение по поводу Православия.

Цитувати
        15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
        16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
        17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
        18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
        19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
        20 Итак по плодам их узнаете их.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 06 Жовтень 2012, 19:29:13


та беспраблем.только из своей книжки уберите тору,так называемый "ветхий завет",ну и распятого еврея замените чем-то своим .а то моисей заветы притянул для евреев,а еврей иешу трындел эти заветы для всех остальных гоев.
не находишь идиотизм какой получается.заветы на скрижалях вам не подходят,а теже самые заветы рассказанные евреем на ослице вам подходят.
расскажи какая тут разница?без демагогии только.

Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.

Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.


Иисус Христос называет наибольшими две заповеди, о любви к Богу и о любви к ближнему как к самому себе. Духом этих двух заповедей пронизано всё мессианское учение Христа.

37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.


прочти в слух,может дойдёт.особенно после твоей хрени
Цитувати
  Неа, их Маесей притянул, как завет народу Израилевому. Я че похожь на еврея? В очко их засунь...
мож сам себе и засунешь?
Указание что учение Мессии — Новый Завет, исполняет Ветхий Завет, доводит его до логического конца:

   17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Жовтень 2012, 09:02:53
Цитувати
а еврей иешу трындел
Его папа голубь, ты головой думай хоть иногда... Какой же он еврей)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Жовтень 2012, 13:18:06
Цитувати
а еврей иешу трындел
Его папа голубь, ты головой думай хоть иногда... Какой же он еврей)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
начни лучше думать чем положено,а нечем обычно думаешь.мама у него еврейка,вот поэтому он еврей,а папа там дело десятое.
В.С.Высоцкий
Дух святой


Возвращаюсь я с работы,
Рашпиль ставлю у стены.
Вдруг в окно порхает кто-то,
Из постели, от жены.

Я, конечно, вопрошаю:"Кто такой?"
А она мне отвечает:"Дух святой"

Ох, я встречу того духа,
Ох, отмечу его в ухо,
Дух он тоже духу рознь,
Коль святой, так Машку брось.

Хоть ты кровь голубая, хоть ты белая кость,
До христа дойду я знаю - не пожалует христос.

Машка - вредная натура,
Так и лезет на скандал,
Разобиделася, дура,
Вроде, значит, помешал.

Я сперва сначала с лаской: то да се,
А она к стене с опаской; нет и все.

Я тогда цежу сквозь зубы, но уже, конечно, грубо.
Хоть он возрастом и древний,
Хоть годов ему тыщ шесть,
У него в любой деревне две-три бабы точно есть.

Я к марии с предложеньем, я ж на выдумки мастак:
Мол, в другое воскресенье ты, маруся, сделай так:
Я потопаю под утро, мол, пошел,
А ты прими его как будто хорошо.

Ты накрой его периной
И запой. Тут я с дубиной -
Он крылом, а я колом,
Он псалмом, а я кайлом.

Тут, конечно, он сдается,
Честь Марии спасена,
Потому что мне сдается
Этот ангел - сатана.

Вот влетаю с криком с древом,
Весь в надежде на испуг.
Машка плачет. Машка, где он?
Улетел желанный дух.

Но как же это, я не знаю, как успел?
А вот так вот, отвечает, улетел.
Он, говорит, псалмы мне прочитал,
И крылом пощекотал.

Ты шутить с живым-то мужем,
Ах, ты скверная жена.
Я взмахнул своим оружьем.
Смейся, смейся, сатана.
http://kacmanat.ru/vsv/vvtxt/86.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkacmanat.ru%2Fvsv%2Fvvtxt%2F86.htm)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Жовтень 2012, 14:55:57
Цитувати
Высоцкий был евреем по отцу, и кто бы что ни говорил, согласно законодательству государства Израиль считался полноценным евреем», – как раз в Израиле евреем он не считался бы. Право на репатриацию в Израиль, право быть полноценным гражданином Израиля, Высоцкий имел не как еврей, а как сын или внук еврея. Но для того, чтобы получить право, скажем, на заключение брака по еврейским законам, Высоцкому пришлось бы пройти гиюр – церемонию посвящения.

А. Богословский

КОНСТАНТИН БЕЛЯЕВ - Кругом одни евреи. Live 1998 (http://www.youtube.com/watch?v=KIKHKv_3Yw8#)

Куда не брось взгляд - все увезли жиды на Запад,
Но души русские крепчают и близка расплата!
Близится новый бунт, я чувствую его дыхание!
Оно не ровное и учащается спонтанно!
Складно поют птицы высокого полета - вот они
Реформ и законов черные пилоты!
Вминают тоннами в грязь желания масс!
В экране КВН и каждый час все новый пидорас!
Ложь среди нас, система на посту не дремлет,
Дремлет только радость детей в протекторах БТР'ов...

многоточие - Во Мраке Пустоты (1993 путч) (http://www.youtube.com/watch?v=oOJxQbh9yYk#)

 :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Жовтень 2012, 15:15:41
Цитувати
Высоцкий был евреем по отцу, и кто бы что ни говорил, согласно законодательству государства Израиль считался полноценным евреем», – как раз в Израиле евреем он не считался бы. Право на репатриацию в Израиль, право быть полноценным гражданином Израиля, Высоцкий имел не как еврей, а как сын или внук еврея. Но для того, чтобы получить право, скажем, на заключение брака по еврейским законам, Высоцкому пришлось бы пройти гиюр – церемонию посвящения.

А. Богословский

 :lol:
слив защитан,но мыговорим о еврее иешу распятом на кресте.иешу был евреем причем 1000%.
Некоторые библейские критики считают, что некоторые части Нового Завета полезны для образного восстановления жизни Иисуса, подтверждающей, что Иисус был евреем, которого воспринимали как учителя и целителя, что он крестился у Иоанна Крестителя, и был распят в Иерусалиме по приказу римского прокуратора Иудеи Понтия Пилата, по обвинению в подстрекательстве к мятежу против Римской империи.

Йехошуа/Йешуа — одно из самых распространённых еврейских имён того периода[источник не указан 117 дней]. Оно давалось в основном в память об ученике Моисея и завоевателе Земли Израильской Йехошу́а бин Нун (ок. XV—XIV вв. до н. э.), которого русская синодальная Библия также называет Иисусом — Иисус Навин. В английских переводах Библии эти имена различаются: Joshua (Иисус Навин) и Jesus (Иисус Христос).
Христос — эпитет, указывающий на характер миссии Иисуса с точки зрения христианства. Греческое слово Χριστός есть перевод ивритского משׁיח (Маши́ах) и арамейского משיחא (Меши́ха) и означает «помазанник» (мессия).
Эпитет «помазанник» употреблялся в древнем Израиле по отношению к царям и священникам. Поставление царей на трон и священников на служение совершалось в Израиле через торжественное помазание елеем. Изначально «помазанными» называли священников, а после установления монархии в Израиле слово «помазанник» начали употреблять по отношению к царям. Соответственно, иудейские пророки предвозвещали пришествие царя из рода Давида, «помазанника», который, являясь одновременно священником и царём, исполнит всё то, что Израиль ожидает от истинного Царя мира.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E8%F1%F3%F1_%D5%F0%E8%F1%F2%EE%F1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25C8%25E8%25F1%25F3%25F1_%25D5%25F0%25E8%25F1%25F2%25EE%25F1)

Для рождения Мессии Бог избрал чистую деву Марию, из рода царя Давида. Мария была сиротой, и Ее опекал Ее дальний родственник, престарелый Иосиф, живший в Назарете, одном из небольших городов в северной части Св. Земли.
http://www.pravmir.ru/xristos/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravmir.ru%2Fxristos%2F)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Жовтень 2012, 15:39:37
Ну, а кем ему еще быть? Хохлом? Ты суть понимаешь? С твоим народом заключается завет на +1000 к силе. Но походу всего движа, большая часть баф херит, и все чаще уходит золотых бычков пасти. В последствии присылаются пророки и много еще классных порней со словами, ну как же ребята мы же заключили завет, это как никак договор. Пока пророк базарит, жиды кивают, да! прав братан! в цари Моисея! Только тот на горку на пять минут залезет сразу, золотые бычки, водка пей, земля воляйся...
Илия приходит, ну вы че совсем офигели? Три прока бога и туча тельцов? Евреи, та ну на быть такого не может? Тот, зуб даю пацаны. Любому на пальцах обосную, кто он и что он. И обосновывает, таки  :good:
Верящие в Ваала жиды любят детей крошить в виде жертвоприношения за себя... Любимый прикол того времени оплата греха другим. Б-г смотрит и решает сделать обратный обмен. В первые не человек принесет жертву богу, а бог принесет сына в жертву человека. И все ради завета, которым ты тыкаешь. И вот бы тема, но фишку не зачинили и с криками кровь его на нас, распять! Парня порешили.
Как ты думаешь договор остается в силе? Или пора менять бога? И вот вы пришли к любимому золотому бычку! В которого благополучно продолжаете верить.
Поскольку договор разрушается и право быть классным может оспорить любой народ. И таки да он еврей) только кроме самих жидов, это мало кого ебе*** :D

THE PRODIGY "Omen" (http://www.youtube.com/watch?v=olHnyslc-OM#ws)

Просто надо выбирать сторону) Бесы тоже верят в бога, помни)
По Пьеру де Ланкру (1553-1631) Бегемот - демон, который может принимать формы любых крупных животных, а также кота, , слона, собаки, лисицы и волка. Ж.Боден считал его адской параллелью египетского фараона, преследовавшего евреев ("Daemonomania", 1580).
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Жовтень 2012, 16:15:03

может сначала почитаешь книгу,а потом начнёшь думать?или метла на то и дана чтобы телепать безмозгло?когда моисей спустился с сиона со скрижалями,он туповырезал почитателей золотого бычка как предателей рода.причем не смотрел,родня,не родня,малые,старики,бабы.положили под гору 3000 голов.это одно.второе бог испытывал авраама на прочность,заставив принести сына в жертву,но в последний момент отменил сие действо и преподнёс в замен ягнёнка для жерты.

ты больше читай мудрецов сиона,там для тебя подобных отличные помои налиты.там и про детские жертвоприношения и про кровь христианскихмладенцев в мацу.

В.С.Высоцкий
Антисемиты


Зачем мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне, хоть и нету законов, -
Поддержка и энтузиазм миллионов.

Решил я - и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты, -
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!

Но друг и учитель - алкаш в бакалее -
Сказал, что семиты - простые евреи.
Да это ж такое везение, братцы, -
Теперь я спокоен - чего мне бояться!

Я долго крепился, ведь благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну.
Народ мне простит, но спрошу я невольно:
Куда отнести мне Абрама Линкольна?

Средь них - пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них - уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.

Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
И как то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли!

Им кровушки надо - они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!

По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи - живут там как боги...
На все я готов - на разбой и насилье, -
Бью я жидов - и спасаю Россию!

1963
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%8B&lr=20815 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fyandsearch%3Ftext%3D%25D0%25B2%25D1%258B%25D1%2581%25D0%25BE%25D1%2586%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%258B%26amp%3Blr%3D20815)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Жовтень 2012, 17:01:34
Я тебе рассказал про обряд в честь Ваала, ты походу, выбивай в себе совок, а то свалить в Израиль это еще не поумнеть.
В верованиях в Ваала оплата своего греха ребенком своим или чужим, это нормальное дело. Хорошо не покоренным врагом. И совсем печально загнанным рабом.
Туже самую роль исполняли бои гладиаторов. Это просто жертвоприношение... Это в кино там Спартак под аквариумом очень крут.) У нас жертвоприношение богу, это обряд еды.  Есть старое славянское слово оно в последствии стало жаргонным, но Сербы те же его значение сохранили. "Жрать" - жертвовать. Жерты - кушать...
Хорошо, что ты знаешь эту историю. Проведи  параллель с Христом. Нож из рук ангел (народ) не вырвал наоборот он крикнул казни! Сама суть, это и есть принесение в жертву ребенка только не во славу б-г. а уже Ваалу. Это же просто.
Цитувати
когда моисей спустился с сиона со скрижалями,он туповырезал почитателей золотого бычка как предателей рода.причем не смотрел,родня,не родня,малые,старики,бабы.положили под гору 3000 голов.это одно.

Жень если я в тебя выстрелю ты умрешь, и все один раз... Как же так получилось, что Моисей боролся и не до боролся? Давид боролся и не до боролся. Ленин и ты строили строи ли и не смогли построить?) Те не кажется это тупо, наверное логичней подумать, что пока кто-то строил, ты например ху** пинал) Там судя по всему такая же история.

ты больше читай мудрецов сиона,там для тебя подобных отличные помои налиты.

Цитувати
«Манифест гомосексуалистов» (реже «гей-манифест» или «гомосексуальный манифест») (англ. Gay Manifesto) — публикация, получившая широкое распространение в Интернете и часто используемая противниками легализации прав ЛГБТ и сторонниками ограничения «пропаганды гомосексуализма» как доказательство существования всемирного «заговора гомосексуалистов» — «голубой мафии», целью которой является вовлечение молодёжи в гомосексуализм и уничтожение института семьи. На русском языке «манифест гомосексуалистов» впервые был опубликован в сентябре 2005 года в христианском журнале In Victory.[1]

Вот моя азбука, противный... Мы и тебя заставим стать на колени  :lol:

Это возражение приводит к окончательному заключению, к концу и цели настоящего розыскания. В начале сей записки было показано, что многие обратившиеся евреи действительно сделали то, чего по справедливости можно было от них ожидать; таковы, например, бывший раввин, монах Неофит, бывший раввин Серафинович, Паздзерский, Киарини, Пикульский, Савицкий, Грудинский и другие, о коих говорено выше. То же утверждали гласно антиталмудисты в прении с раввинами в Львове, в 1759 году. Но число таких обличителей, конечно, не велико в сравнении с целым народом, и на это есть причины: изуверный обряд этот не только не принадлежит всем вообще евреям, но даже, без всякого сомнения, весьма немногим известен. Он существует только в секте хасидов или хасидым, — как это объяснено выше — секте самой упорной, фанатической, признающей один только Талмуд и раввинские книги и отрекшейся, так сказать, от Ветхого Завета; но и тут составляет он большую тайну, может быть, не всем им известен и по крайней мере, конечно, не всеми хасидами и не всегда исполняется: не подлежит, однако же, никакому сомнению, что он никогда не исчезал вовсе, со времени распространения христианства, и что поныне появляются время от времени между жидами фанатики и каббалистические знахари, которые, с этою двоякою целью, посягают на мученическое убиение христианского младенца и употребляют кровь его с мистически-религиозною и мнимо-волшебною целью. Польша и западные губернии наши, служащие со времен средних веков убежищем закоренелого и невежественного жидовства представляют и поныне самое большое число примеров подобного изуверства, особенно губерния Витебская, где секта хасидов значительно распространилась.

В. И. Даль ЗАПИСКА О РИТУАЛЬНЫХ УБИЙСТВАХ

Кто-то из нас врет) :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Жовтень 2012, 17:08:03
Цитувати
В.С.Высоцкий
Антисемиты

Насчет этой песни деструктивная тоталитарная секта КОБ во главе с павшим в бою гуру Петровым. Помоему еще зимой мозги выедала. Достаточно легко эти тексты найти.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Пепа від 07 Жовтень 2012, 17:10:41
Я тебе рассказал...
...Кто-то из нас врет) :D

  Шож вы такое пьёте, шо вас так плюшшыть ?    :D

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Жовтень 2012, 17:17:19
На факультете богословия тебе нальют, лет пять легкие напитки, потом три тяжелые по желанию...  :D
Зубов А.Б.
Профессор кафедры «Религиоведения, философии и вероучительных дисциплин» Философско-богословского факультета Российского православного института св. Иоанна Богослова.

Зубов А.Б. = Культ Баала (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xq8Rh47HO64#)

Хорошая лекция о культе "Господина мира сего" так любят этот эпитет псевдопратистанские секты)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Жовтень 2012, 17:48:51
вот видишь уже начал по немногу умнеть,читаешь про свои обряды.мож догонишь,что свои проблемы пытаетесь повесить на других
ваал это ваше.
у иудеев запрет на использование крови,всё мясо должно быть обескровлено,иначе оно не кашерно.и есть его нельзя.
у иудеев был один бог и есть,бог авраама и моисея.других нет.можешь съездить в донецкую синагогу посмотреть висят ли там картинки на стенах или нет.и зайди в любую церковь посмотри сколько там богов.
^вы молитесь своим богам,
и эти боги всёпрощают вам^(с)

и даже не это,самое интересное,что многие ненавидят жидов,но лобзают еврея распятого.ненавидят и читают книгу где написаны жидовские имена и описывается жизнь жидов в иудее и самарии,не на черкащинне,и не на донецком кряже.
почему так не скажешь?
Цитувати
если я в тебя выстрелю ты умрешь, и все один раз..
его то же распяли всего один раз.и он умер.только ненадо о воскрешении.смешно.^если я разговариваю с господом-это называется молитва.а если господь со мной-то шизофрения^(с).

Сохранились свидетельства о распространении культа Ваала не только на Северную Африку, но в более поздние времена даже на всю Европу, включая Скандинавию и Британские острова. До нашего времени в Ирландии и Уэльсе сохранились обряды, напоминающие древнее поклонение Ваалу.

Илия был ревностным поборником иудаизма и грозным обличителем идолопоклонства и нечестия. Его деятельность относится к царствованию Ахава, когда гордая и властолюбивая жена слабохарактерного царя, финикиянка Иезавель, решила установить культ Ваала и Астарты.
Предание гласит, что истинные ревнители благочестия были изгнаны из страны, и при дворе был учреждён штат жрецов Ваала. Грозным мстителем за попрание святыни явился пророк Илия, который совершал много чудес, чтобы вразумить нечестивого царя. История его жизни и деятельности излагается в Третьей и Четвёртой Книгах Царств (3Цар.17—20 и 4Цар.1—3).

читай,это оккупанты принесли культ ваала в иудею.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Жовтень 2012, 17:50:20
Ваал — Бааль. Ваал, т.е. господин. 1) Одно из главных божеств мужеского пола, которому поклонялись хананеяне и финикияне. Он был олицетворением созидающей и разрушающей силы природы. Поклонение Ваалу выражалось различно, как и поклонение богине Астарте, и, может быть также, планете Юпитеру. Сирийская форма названия Ваала — Веель (см. «Веельзевул»); на ассиро-вавилонском наречии он назывался Вил (Ис. 46:1; Иер. 50:2; 51:44). Название Ваал встречается во многих финикийских именах, как, напр., Ганнибал, т. е. милость Ваала; Аструбал, помощь Ваала; Ефваал — с Ваалом (3Цар. 16:31 и дал.). Множественное число от слова Ваал — Ваалы (Ваалим), т. е. господа, вероятно, обозначает различные виды и изображения этого божества (1 Цар. 7:4; 2 Пар. 24: 7). Поклонение Ваалу, сопровождавшееся безнравственными оргиями и человеческими жертвоприношениями (Чис. 25:3; Иер. 19:5), начало проникать в Израиль еще при жизни Моисея (Чис. 25); в последующие времена поклонение Ваалу снова и снова возобновлялось; периодически евреи каялись и обращались к истинному Богу, но потом опять отпадали. Народ колебался между Богом и Ваалом (Суд. 2: 11; 3:7; 10:6). Библия говорит о храме и служителях Ваала (4 Цар. 10:21; 11:18), жертвеннике Ваала (Суд. 6: 25), одеждах жрецов (4 Цар. 10:22), жертве всесожжения (3Цар. 18:26), затем, о молитвах и заклинаниях (3 Цар. 18:25,26). В конце концов, служение Ваалу было возведено некоторыми царями, напр., Ахавом в Израильском царстве, Ахазом и Манассией в Иудейском, на степень официальной религии (3Цар. 16:31 и дал.; 18; 2 Пар. 28:2 и дал,; 4 Цар. 21:3 и дал ). Пророки Вааловы, жрецы Астарты и другие прислужники безнравственного служения наводнили страну; от стола Иезавели, жены Ахава, питались 450 вааловых пророков и 500 жрецов Астарты (3Цар. 18:19).
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Жовтень 2012, 17:50:43
это тебе к этому дяде в напарники.там попьёте вместе :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Жовтень 2012, 19:20:27
Цитувати
вот видишь уже начал по немногу умнеть,читаешь про свои обряды.мож догонишь,что свои проблемы пытаетесь повесить на других
ваал это ваше.

Спасибо что наставляешь меня...  На дне рюмки водка крепче. :D

Цитувати
у иудеев запрет на использование крови,всё мясо должно быть обескровлено,иначе оно не кашерно.и есть его нельзя

А вы че детей еще и хаваете? Ба... Так вот зачем им кровь пускать что б кошерные были?) Спасибо что поведал обряды... :good:

Цитувати
у иудеев был один бог и есть,бог авраама и моисея.других нет.можешь съездить в донецкую синагогу посмотреть висят ли там картинки на стенах или нет.и зайди в любую церковь посмотри сколько там богов.

Есть обряды, и они одни и те же для поклонения богам, как бы их не звали. Когда ты приходишь Йогой позаниматься тебе пихают мантру богине Кали, ты ее заучиваешь, но с понтом "Йога - это ж здоровье" кто ж виновен, что хохлы санскрит не знают)))
(http://www.ru-an.info/Photo/2010/foto-403.jpg)

^вы молитесь своим богам,
и эти боги всёпрощают вам^(с)
Плохо когда ты знаешь в какого бога веруешь, еще хуже когда нет... Так и с тобой, Жень.

Цитувати
и даже не это,самое интересное,что многие ненавидят жидов,но лобзают еврея распятого.ненавидят и читают книгу где написаны жидовские имена и описывается жизнь жидов в иудее и самарии,не на черкащинне,и не на донецком кряже.

Самое интересное, что вот ты ни задумывался почему никто в мире, не ненавидит например Бушменов? Дальше можешь сам логику развить. 
Сын Ноя праотец славян, братан не тыряй все копирайты... если у вас сохранилась хилая копия, это не значит, что все время существования мира, были одни евреи... Просто четко работает пропаганда.
Ты пихаешь идеи Толстого, а его от церкви отлучили еще при жизни, есть повод задуматься.
Опять же о том, что Христос еврей впервые заявила секта Евионитов, в последствии эта ерись очень сильно прижилась и сам Лютер за не извинялся написав книгу «О евреях и об их лжи».
Ты еще расскажи, шо бог у нас ОдыН))) Только в Украине 70% Христиан и 82% Православных  :o
Иосиф только обручник, он не имел никакого отношения к рождению Иисуса Христа
Цитувати
(«и принял Иосиф жену свою, и не знал Ее, и вот, Она родила Сына Своего, первенца» – Мат 1: 24, 25).
Ты шо-то гонишь Женя... Где тут про Евреев? Иди деткам потыкай этим они уши развесят и ты прольешь им свет знаний.
Судя по тому, что ты хила пытаешься отбиться ссылками из энциклопедии, по сути говорит о том, что суть базара ты знаешь тухло, и в культах мало разбираешься. И Баала от Велеса отличаешь слабовато.
Есть книга Палея Толковая, но вряд ли жидо каналы о ней расскажут. Гораздо выгодней толкать неоязыческие секты.

^если я разговариваю с господом-это называется молитва.а если господь со мной-то шизофрения^(с).
Круто, книга чисел, самое большое собрание маразма, ибо имеет больше всего прямого текста от бога. Я правильно понял, суть твоей заумной мысли?

Цитувати
"На Моисеевом седалище были книжники и фарисеи. И так все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте: ибо они говорят, и не делают. Связывают бремена тяжелые и неудобоносимые, и возлагают на плеча людям, а сами не хотят и перстом двинуть их. Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди; расширяют хранилища свои (повязки на лбу и на руках со словами из закона), и увеличивают воскрилия одежд своих. Также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах, и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель! А вы не называйтесь учителями: ибо один у вас Учитель, Христос; все же вы братья. И отцом себе не называйте никого на земле: ибо один у вас Отец, который на небесах. И не называйтесь наставниками: ибо один у вас Наставник, Христос. Большой из вас да будет вам слуга. Ибо кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего; а если кто поклянется золотом храма, то повинен. Безумные и слепые! что больше, золото или храм, освящающий золото? Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего; если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. Безумные и слепые! что больше, дар или жертвенник, освящающий дар? И так клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; и клянущийся храмом клянется им и живущим в нем; и клянущийся небом клянется престолом Божиим и сидящим на нем. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищений и неправды. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты. Так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам, и украшаете памятники праведников, и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков. Таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков. Дополняйте же меру отцов ваших. 3мии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? Посему вот Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников, и вы иных убьете, и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город. Да приидет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. Истинио говорю вам, что все сие приидет на род сей. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се оставляется вам дом ваш пуст. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен грядый во имя Господне". Вследствие означенных обличений лицемерия и гордости фарисеев, они естественно были злейшими врагами Христа и, без сомнения, по своему влиянию на народ много содействовали возмущению народа против Господа во время суда над Ним у Пилата. Богословские понятия фарисеев были правильнее и вернее чем у саддукеев, так как они веровали в воскресение тела и в будущее воздаяние наград и наказаний, равно как в бытие ангелов и духов (Деян. ХХIII, 8).

А тут грят, шо тя послать надо? Как быть?  :D

Цитувати
это тебе к этому дяде в напарники.там попьёте вместе

Я не думаю что дуростью есть смысл хвастаться? Те более этот дядя умнее тебя в несколько раз и ссылки по викопедии судорожно не ищет  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Жовтень 2012, 19:51:09
дядя может и умный,но тебе до него далеко.прёшь хрень всякую,то ваала евреям приписал,хотя это
Цитувати
хананеяне и финикияне.
,то теперь втираешь про йогов,что дальше нести начнёшь?
прочти ещё раз,это о матери иешу.род давида,это еврейский род.так кто иешу если мать еврейка?
Цитувати
Для рождения Мессии Бог избрал чистую деву Марию, из рода царя Давида.

послать можешь,дурное дело не хитрое,особенно если кроме глупостей постить или писать не можешь.

Цитувати
Есть обряды, и они одни и те же для поклонения богам, как бы их не звали.

у евреев один бог.нет и небудет других богов.

Цитувати
Ты еще расскажи, шо бог у нас ОдыН))) Только в Украине 70% Христиан и 82% Православных 
нет,не один.хотя вы пользуете тору,но богов у вас валом(картинки на стенах церквей тому подтверждение).христане всегомира почитают распятого еврея и молятся его матери-еврейке марии.читают в киге еврейские названия(вифлием,нацерет(отсюда произошло название христиан-нацрим),галилея,иерушалаим,гора сион,еврей моисей,еврей авраам)даже в новом завете написаны и описаны города и события на территории еврейских царств.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Жовтень 2012, 21:20:39
Цитувати
так кто иешу если мать еврейка?

А кто рождается у Бога отца? Так что это ты хрень несешь.  :lol: Причем несусветную. Клин на вас жидах сошелся. Я не одной тимы не знаю хотя бы боле менее приличной по доте из жидов. Ни одного нормального клана ни в одну игру, нет вас... Кого ты напугать хочешь? Иди арабов пугай, раз их развели в библии и еще получится... Без само пиара, вы не очень-то и заметны, ну давай реально смотреть на вещи. Ты учишь меня на Краматорск инфо? Ты меня в моем городе в моей стране учишь, о жизни? Че в своей такого крутого учителя не слушают? Твои кореша сидят в парламенте кроме, им подобных, кто их еще уважает? Скажи. Убери с вас понт закон который вас защищает, и я с вас также круто отработаю мобилу, как и с Васька улицей выше. Мне вы не скилл ваще...

HaRd-_-SkiLL in DotA (http://www.youtube.com/watch?v=yu7N0ULDYuU#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 08 Жовтень 2012, 08:59:04


А кто рождается у Бога отца? Так что это ты хрень несешь.  :lol: Причем несусветную. Клин на вас жидах сошелся. Я не одной тимы не знаю хотя бы боле менее приличной по доте из жидов. Ни одного нормального клана ни в одну игру, нет вас... Кого ты напугать хочешь? Иди арабов пугай, раз их развели в библии и еще получится... Без само пиара, вы не очень-то и заметны, ну давай реально смотреть на вещи. Ты учишь меня на Краматорск инфо? Ты меня в моем городе в моей стране учишь, о жизни? Че в своей такого крутого учителя не слушают? Твои кореша сидят в парламенте кроме, им подобных, кто их еще уважает? Скажи. Убери с вас понт закон который вас защищает, и я с вас также круто отработаю мобилу, как и с Васька улицей выше. Мне вы не скилл ваще...
за национальность уже ответил по маме определяют.
остальное переведи на человеческий язык,на русский или украинский,галиматью читать не интересно.
хотя если я правильно догадался в этом бреду,вот познакомься.
http://www.benzion.ru/main.php?topic=person&page=1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.benzion.ru%2Fmain.php%3Ftopic%3Dperson%26amp%3Bpage%3D1)

http://www.jewage.org/wiki/ru/Special:JFamousJews (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.jewage.org%2Fwiki%2Fru%2FSpecial%3AJFamousJews)

http://yukhman.com/post/21 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyukhman.com%2Fpost%2F21)

http://vk.com/famousjews (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvk.com%2Ffamousjews)
тут то же,только комментарии мешают

http://paruss.sitecity.ru/ltext_1302233417.phtml?p_ident=ltext_1302233417.p_1302234657 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fparuss.sitecity.ru%2Fltext_1302233417.phtml%3Fp_ident%3Dltext_1302233417.p_1302234657)


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 08 Жовтень 2012, 10:54:13
evgeny - моя религия зае**ись
Yuriy - совершенно верно!
Пепа -  По сути любая религия отличается от секты только количеством приспешников.
тень отца Гамлета - Люди! Давайте будем обьективны! Во все времена религия использовалась с корыстной целью. Дабы "разводить лохов на бабло"!
Batman - Язычество может быть более прогрессивным для личности, и в какой-то момент оно давало свои преимущества.
evgeny - моя религия зае**ись
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 08 Жовтень 2012, 11:24:29
evgeny - моя религия зае**ись

evgeny - моя религия зае**ись
^я по два раза не повторяю,я по два раза не повтаряю^(с) :D

видно по твоим постам.

смыв защщитан.только тема не обсуждает религии как таковые,а обсуждает действие православных дельцов от христианства возомнивших себя неизвестно чем,х
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 08 Жовтень 2012, 11:39:40
Цитувати
так кто иешу если мать еврейка?

А кто рождается у Бога отца? Так что это ты хрень несешь.  :lol: Причем несусветную.

(http://s017.radikal.ru/i411/1210/33/a2929c31f35e.jpg)
не уж-то мессия?
 :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 08 Жовтень 2012, 13:29:14
rin.ru очень авторитетное издание, я без него даже посрать не хожу... Сразу после cnn стоит или тасс

Цитувати
только тема не обсуждает религии как таковые,а обсуждает действие православных дельцов от христианства возомнивших себя неизвестно чем,х

Как так, если для большинства это знак равенства? :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 08 Жовтень 2012, 15:46:00
rin.ru очень авторитетное издание, я без него даже посрать не хожу... Сразу после cnn стоит или тасс

Цитувати
только тема не обсуждает религии как таковые,а обсуждает действие православных дельцов от христианства возомнивших себя неизвестно чем,х

Как так, если для большинства это знак равенства? :o
твоё право,можешь даже цитатник мао брать с собой.
равенство ставят потому,что церковь монополизировала религию,церковь=бог(хотя на самом деле это не так),значит попы=религии.
в общем дерьмо прилипло давно и на долго,пока кто-то вновь не вышвырнет торгашей из храма.но до этого даже правнуки твоих праправнуков не доживут и их праправнуки тожею
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 08 Жовтень 2012, 19:43:52
Цитувати
но до этого даже правнуки твоих праправнуков не доживут и их праправнуки тожею

Я торгаш, драчек... мне и миллиарда хватит... ни надо никого вышвыривать сами подохните ) Ты бы меньше о моих детях пекся... больше о своих, проблемы, то на самом деле не у меня  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 08 Жовтень 2012, 19:52:22

Я торгаш, драчек... мне и миллиарда хватит... ни надо никого вышвыривать сами подохните ) Ты бы меньше о моих детях пекся... больше о своих, проблемы, то на самом деле не у меня  :lol:

дааа,проблем у тебя торгаша хоть отбавляй.видно.

главная проблема вот тут
Цитувати
сами подохните
,элементарная зависть и ненависть.
на этом заканчиваю общаться.
читай еврея иешу,он много чего говорил о зависти и ненависти.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 08 Жовтень 2012, 20:36:58
Зависть, кому? Ненависть... Дядь ты слишком наивен.

Dolphin - drug dealer / Дельфин - дилер (http://www.youtube.com/watch?v=_Eq_H_birog#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 09 Жовтень 2012, 13:51:14
Согласно конституции православное христианство является государственной религией.  Еще вопросы есть?
В конституции 1952 прозелитизм рассматривался как прямое преступление против православной церкви
Respo - Orthodox rap feat. Killu (http://www.youtube.com/watch?v=bW09-ZG9DRU#)
Че Вася слабо было викопедию открыть прежде чем ху*** писать?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Жовтень 2012, 15:16:47
Цитувати
Американские СМИ сообщили о том, что 47-летний раввин Габриэль Бадани из Израиля обвиняется в сексуальных домогательствах, пишет NEWSru.co.il.

Цитувати
В окружной суд в Иерусалиме подано сегодня обвинительное заключение против "раввина" Элиора Хена, глава группы, обвиняемой в садистском обращении с 8 детьми иерусалимской ортодоксальной семьи.

Цитувати
Израильская прокуратура предъявила обвинения главному раввину пригорода Хайфы Аминадаву Криспину. Престарелому раввину вменяют в вину сексуальные домогательства и развратные действия, а также попытки воспрепятствовать правосудию.

Цитувати
77-летний религиозный деятель обвиняется в трех эпизодах сексуальных домогательств к женщинам, которых он встречал по месту службы.

Как следует из материалов обвинительного заключения, в одном из эпизодов обвиняемый пригласил уборщицу раввината к себе в кабинет, запер дверь, а затем пытался поцеловать женщину без ее согласия, и касался интимных органов потерпевшей.

Цитувати
Еврей торговал свитками Торы, якобы найденными им в Освенциме.
50-летний Менахем Юлус, раввин из штата Мэриленд, называвший себя «еврейским Индианой Джонсом», признал себя виновным в нескольких эпизодах мошенничества.

Цитувати
23 июля прошлого года агенты ФБР провели 44 ареста в Нью-Йорке и Нью-Джерси. В наручниках оказались в том числе мэр города Хобокен Питер Каммарано, мэр Сикокуса Денис Элуэлл, мэр Риджфилда Антонии Суареш, а также члены законодательной ассамблеи штата Харви Смит и Даниел Ван Пелт и пять раввинов.

Цитувати
Полиция хочет допросить главного раввина Кирьят Арба - Дов Лиора, главную фигуру в религиозном сионизме, по поводу его поддержки книги «Torat Hamelech».

Полиция выписала ордер на арест Дов Лиора - главной фигуры в религиозном сионизме. Ордер последовал за отказом раввина появиться и ответить на вопросы о содействии, которое он оказал книге "Torat Hamelech", оправдывающей убийство не-евреев.

Цитувати
Начался суд над раввином Моти Элоном, обвиняемым в развратных действиях

В мировом суде Иерусалима в среду начался судебный процесс против одного из лидеров религиозного национального движения раввина Мордехая (Моти) Элона. В ходе заседания было зачитано обвинительное заключение, по которому раввин обвиняется в развратных действиях в отношении несовершеннолетних при отягчающих обстоятельствах: жертвами были ученики раввина.

Дельфин - Туннель (http://www.youtube.com/watch?v=wzbgPfB5B7I#ws)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Жовтень 2012, 15:33:57
для забывших о чем тема напоминаем,тема о попах православной веры.



Сегодня на территории Киево-Печерской Лавры возле корпуса 41/42 произошел инцидент с участием настоятеля Киево-Печерской Лавры и журналистки издания «Корреспондент» Ксенией Карпенко, которая пыталась взять у владыки Павла комментарий для статьи о материальной жизни Церкви. Журналистка обвинила митрополита в грубом поведении: «грубо отвечал... потом начал выкручивать руки и забрал мобильный телефон».



есть желание говорить о равинах,пожалуйста,открой тему,ознакомь,что ты лично знаешь о иудаизме и равинах,с кем общался.а так,флудить...много ума не надо.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Жовтень 2012, 16:02:13
А ты лично знаком с попами или свечку держишь над ситуацией? Ты же пришел высказать свое мнение о попах. Я на еврейских форумах бан получу мгновенно, а тут у тя разгул, свобода слова, еще и городок мониторить можно, и деструктивные действия пропаганды, представителей отдельных сект коих на этом форуме валом, канают за свободу слова, а ведь на лицо явные манипуляции общественным мнением.

"Святоши" Снова отличились. Манипуляция сознанием. Деструкция в самой теме.
Видео 2011 года, че так туго доходит? Павел еретик митрополит Владимир еще давно говорил, что он долб**б.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Жовтень 2012, 16:41:47
А ты лично знаком с попами или свечку держишь над ситуацией? Ты же пришел высказать свое мнение о попах. Я на еврейских форумах бан получу мгновенно, а тут у тя разгул, свобода слова, еще и городок мониторить можно, и деструктивные действия пропаганды, представителей отдельных сект коих на этом форуме валом, канают за свободу слова, а ведь на лицо явные манипуляции общественным мнением.

"Святоши" Снова отличились. Манипуляция сознанием. Деструкция в самой теме.
Видео 2011 года, че так туго доходит? Павел еретик митрополит Владимир еще давно говорил, что он долб**б.
ну и?эти сказали своё ичное мнение.дальше?власть защищает попов?почему не открыто ни одного дела,ни в украине(то с чего началась тема.там да же можно статью оговор,он сказал,что журналистка ему ногу сказала.ни в россии все дтп с пьяными попами)?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Жовтень 2012, 16:43:35
кстати был лично знаком,с отцом валерием из макеевки и отцом александром,сосед.очень вежливые и приятные люди,в от личии от всякого пьяного мудачья от церкви.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Жовтень 2012, 16:54:28
Ты себе как это представляешь, чтоб сват/брат уголовку открывал?  При отсутствии закона и его работоспособности это не просто не возможно, но и нельзя делать не в коеем случае. Православие развалится как карточный домег на миллион сект. МП не способно вести войну на религиозном фронте. Очень крутая школа урк.священников и богословов держало ситуации в империи. Сейчас несколько понимающих людей не отобьются. Еще Осипов сказал, что 9 из 10 семинаристов дебилы.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Жовтень 2012, 17:31:21

вот нахапал ссылок без меры и что?дальше проследил ,что и как?в отличии от православных попов,которых не трогают,эти ^равины^получили сроки.точ то торговал якобы ^свитками торы^из освенцима получил очень много в штатах за фальсификацию и подделку.тот из иерусалима 8 или 9 лет.все получили своё.но тебе главное ляпнуть,а там хоть не рассветай.и ще,равины не есть церковники,синагога не есть храм.храм появится когда прийдёт мессия,а мессия прийдет когда евреи вернутся в свою страну и в лоно иудаизма.
но куда идти долиной,аллегровой,кобзону,платоны еленину,александру меню(царство небесное).

не кобзон не катит,всё по чину,дочь сочеталась браком по иудаизму,да и внуки обрезаны.


я себе представляю это так,есть закон страны,есть ук,виновен-должен ответить.васю -карманника или наркошу или гопника садят,а чем этот в рясе отличается от них?тем что он в рясе?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Жовтень 2012, 05:10:25
Все мои знакомые гопники на свободе, за 10 лет, что я их знаю никто еще не сидел... тут у тя дезинформация...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Жовтень 2012, 07:42:27
Все мои знакомые гопники на свободе, за 10 лет, что я их знаю никто еще не сидел... тут у тя дезинформация...
либо откупаются,либо стучат на свою тусовку и окружающих.
это только доказывает не работу законов в украине.в израиле сидят в тюрьме не взирая на ранги.и бывший президент и бывший министр.ну равины- уроды.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: ArguS від 12 Жовтень 2012, 14:19:11
господа evgeny и v.w.Jass, персональная тема для ваших дикуссий (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34213.0)
будьте любезны изощряться там и не засорять своими спорами другие темы
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Жовтень 2012, 07:50:55


но больше всего сми пишут о крутых тачках,домах,часах и зажравшихся попах.вопрос-почему?наверное потому что зажравшихся гораздо больше чем тех которые действительно помогают.
гундяев(он же поп кирил отобрал чужую квартиру в москве).

так что там по поводу

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 27 Листопад 2012, 12:47:59
а меня должно это возмущать?да пусть хоть в постель с ним ложаться.а тебя видать тема беспокоит-то.прощупываешь возможность превращения? :? :D



хотелось бы услышать ответ вот на эти заповеди,почему православие херит основы христианства.вед ещё распятый еврей сказал,что пришел в мир исполнить заветы древних.ну и все христиане за ним.или *тут играем,тут не играем.....*а?шо молчишь-то?
тебя братья голубые беспокоят.


Цитувати
так что там по поводу

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 27 Листопад 2012, 13:30:41
"И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чув­с­т­ву­ешь?
Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь пре­жде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего."
вот видишь сам и ответил себе.убери сучок и смотри у себя,чем попы промышляют.

Цитувати
так что там по поводу

Не делай себе кумира и никакого изображения ...

А на это давно уже отвечал - давал ссылку. Но уж если не можете уловить смысл прочитанного, или раввины запрещают осмысливать - так кто ж Вам доктор?
[/quote]
нет ссылки.есть тупое игнорирование законов ВАШЕЙ религии.потому что попам легче управлять при помощи картинок стадом,ну и пoдати снимать на всякие xреновины
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Ирина Ивановна від 27 Листопад 2012, 13:35:25
Мальчики, вы б уже называли священослужителей " батюшками" чтоле, этож вынос мозга: " убери сучок  и смотри у себя, чем попы промышляют".. Быстрое прочтение и неверное ударение вызывают удивление, а потом смех.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 27 Листопад 2012, 19:31:42
Цитувати
нет ссылки.есть тупое игнорирование законов ВАШЕЙ религии.потому что попам легче управлять при помощи картинок стадом,ну и пoдати снимать на всякие xреновины

Ты Жень даже не можешь представить, что ты такой же барашек в части этой стадной религии.
    
Цитувати
Рабби Ханина, мудрец эпохи Талмуда, отметил, что слово «амен» является акростихом фразы «Эль мелех нээман», «Бог — верный Царь», а значит, произносящий его удостоится доли в грядущем мире.

Цитувати
Амон в мифологии Египта бог солнца. Баран и гусь (символы мудрости) — это священные животные Амона. Изображали Амона зачастую в облике человека с головой барана, со скипетром и в короне, с двумя большими перьями и солнечным диском.
(http://umythology.net/wp-content/uploads/2010/12/amon1111.jpg)

AK47 - Slish Malish (http://www.youtube.com/watch?v=5nvP9hjnMKY#ws)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 28 Листопад 2012, 11:18:12
вообще-то содом и гомора не имеют отношения к евреям.правда это могут знать только те кто читал библию.
лот не был евреем.евреем стал авраам(заключив союз с богом),правнук лота.
Да, Содом и Гоморра оношения к евреям не имеют. Но только вот Авраам был дядей, а не правнуком Лота. Правда, это могут знать только те, кто читал Библию. Да, evgeny?
А содомия среди евреев таки встречалась в ветхозаветные времена - достаточно вспомнить с какого события началась кровавая резня, когда сами же евреи, одиннадцать колен, "всем миром" почти поголовно вырезали свое Вениаминово племя. Как они сами сказали про эту резню - "истребим зло посреди Израиля". Тогда из десятков тысяч людей Вениаминова племени спаслись лишь 600 лучших воинов - дрались очень крепко и бежали очень быстро и далеко.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Листопад 2012, 13:14:15
ну я ж не читаю тору и талмуд.могу и ошибиться.правнук ноя.
так а что там с не соблюдением православными заветов распятого еврея?почему не соблюдаем?плюём на иешу.
а kolyan?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Kamchadal від 28 Листопад 2012, 13:48:36
Тит смалодушничал.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Листопад 2012, 14:24:41
Цитувати
достаточно вспомнить с какого события началась кровавая резня, когда сами же евреи, одиннадцать колен, "всем миром" почти поголовно вырезали свое Вениаминово племя. Как они сами сказали про эту резню - "истребим зло посреди Израиля". Тогда из десятков тысяч людей Вениаминова племени спаслись лишь 600 лучших воинов - дрались очень крепко и бежали очень быстро и далеко.
а можно ссылочку из торы?а то как-то не находится ничего кроме этого.
Cогласно Библии, происходило от младшего и последнего сына патриарха Иакова и его любимой жены Рахили, для которой рождение этого сына имело смертельный исход, потому отец называл его «сыном скорби», а чаще «сыном своей старости». Как единственного родного брата по матери Вениамина очень любил Иосиф.
Когда Вениамин покидал Египет, ему было немногим более тридцати лет, у него уже было десять сыновей. За время своего сорокалетнего путешествия по Синаю, в пустынях, его род благодаря своей высокой плодовитости вырос до 45,6 тыс. человек. При разделе земель Израиля ему досталась небольшая, но зато центральная и плодоносная обитель к северу от Иерусалима рядом с коленом Иудиным и земельными просторами колен Ефрема и Манасия.
Это колено отличалось чрезвычайной воинственностью и мужеством. Из его окружения, по библейскому преданию, вышел первый израильский царь Саул. Колено Вениаминово обладало большими воинскими силами и принимало участие в создании самостоятельного Иудейского царства. После семидесятилетнего вавилонского плена оно вместе с иудеями составляло главную часть еврейского населения. Именно из этого поколения христианская традиция выводит происхождение апостола Павла.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE_%25D0%2592%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE)
==============================================================
если были они педики,то как расплодились до 45 тысяч?и как пережили вавилонский плен и вернулись назад вместе с коленом иудиным?

и значит ли это что апастол павел то же педик?ведь из их колена.

http://club-stalker.ru/vluvla-steo/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fclub-stalker.ru%2Fvluvla-steo%2F%25D0%2592%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BD)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 28 Листопад 2012, 21:38:42
а можно ссылочку из торы?а то как-то не находится ничего кроме этого.
Книга судей, глава 19 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJudg.19) и чуть дальше. Ситуация - точь-в-точь как в Содоме.
Плоховато Вы Библию знаете, а еще лезете поучать.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Листопад 2012, 22:04:44
а можно ссылочку из торы?а то как-то не находится ничего кроме этого.
Книга судей, глава 19 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJudg.19) и чуть дальше. Ситуация - точь-в-точь как в Содоме.
Плоховато Вы Библию знаете, а еще лезете поучать.
а я обязан знать библию?ничего не перепутал наше святейшество?может это тебе надо знать библию,особенно часть там где распятый еврей говорит о исполнении заветов древних.но почему-то это вы все херите.почему?

ну и где в этом отрывке говориться о педиках беньминах?
или просто ляпать можешь помелом?


так ка же после убийства 45 тысяч из колена беньямина  это колено вернулось из вавилонского плена и возродили государство исраэль?


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 28 Листопад 2012, 22:20:29
так а что там с не соблюдением православными заветов ...
Все соблюдается, нет никакого идолопоклонства. На самом деле вторая заповедь была намного нужнее ветхозаветным евреям, входящим в земли язычников-идолопоклонников, чем христианам. Вспомните, сколько раз евреи делали себе рукотворные изваяния и потом начальники, указывая на эти изваяния, говорили народу: "Вот боги, которые вывели тебя из Египта!". Причем это случалось даже и без влияния язычников: что увидел Моисей, спустившись через 40 дней с Синая с заповедями? Не сами ли евреи потребовали от Аарона сделать им рукотворных золотых тельцов? Ибо что-то долго Моисея нету... Вдумайтесь: гора прям возле их стана трясется, туча над ней, молнии сверкают, гром гремит, Моисей на горе получает заповеди - а они уже просят себе новых богов! Хотя только недавно видели евреи 10 казней египетских, переходили Красное море посуху, шли за облаком и огненным столпом, ели манну небесную, пили воду, высеченную из скалы, а сейчас видят трясущуюся гору, знают прекрасно с Кем там беседует Моисей - и требуют себе сделать новых богов! Не безумие ли?
Вот для ветхозаветных евреев в большей степени и была дана вторая заповедь. Ато они такие... Как дети малые - все в рот тащат что видят, так и те - все норовят богом назвать что можно пощупать. Я вижу, и Ваш уровень восприятия - такой же. Но надо развиваться, а не сидеть всю жизнь "во второгодниках".
Мы же, христиане, четко различаем почитание икон и других святынь и поклонение Творцу. И христиан в идолопоклонство не столкнуло ни длительное нашествие язычников-монголов, ни насажденный еврейскими богоборцами атеистический коммунизм.
А если Вы такой знаток Писания (хотя вижу - не ахти какой знаток) и буквоед-прадолюб - то зачем к нам лезть? Улучшайте своих братьев-евреев! Для начала расскажите всей армии Израиля про заповедь "Не убий". Там ведь нет примечаний что "никого, кроме арабов и палестинцев и террористов", так? Ну так что, нарушаем?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 28 Листопад 2012, 22:31:53
Читать не умеем? Или терпения нету?
ну и где в этом отрывке говориться о педиках беньминах?
конкретно о педиках - глава 19, стих 22 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJudg.19%23sel%3D134%3A1%2C134%3A30):
Цитувати
Тогда как они раз­веселили сердца свои, вот, жители города, люди раз­вратные, окружили дом, стучались в двери и говорили старику, хозяину дома: выведи человека, вошедшего в дом твой, мы по­знаем его.

так ка же после убийства 45 тысяч из колена беньямина  это колено вернулось из вавилонского плена и возродили государство исраэль?
в 19-й главе - завязка и о педиках, в 20-й - как их мочили, в 21-й - как восстанавливали численность. Прочесть все три главы - хватит 10-15 минут. Эти события происходили в те времена, когда еще даже Иерусалим не отвоевали евреи у иевусеев. А Вавилонский плен был уже потом, намного позже. Читайте Ветхий Завет, а не Википедию.
Если ломает читать с православного ресурса - ищите те же книги на своих сайтах или в синагогах.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Листопад 2012, 22:45:16
Ну так что, нарушаем?
канешна нарушаете.

где иешу говорил о том что эта заповедь для ветхозаветных евреев,а эта заповедь для православных?можно ссылочку?

кстати про не убий.убиты только террористы,ни кто не виноват,что сыны аллаха настолько храбры,что впереди себя ставят детей и женщин.

так почему плюёте на заветы иешу,которому поклоняетесь?можно услышать?

а можно узнать что сделал моисей с язычниками,любителями золотого тельца?только одним словом скажи.

а православие вернулось к тому от чего князь владимир лечил киевскую русь огнём и мечем прививая христианство.к язычеству.можно помолитья николаю уднику,а можно марфе успенской,а можно георгию победоносцу.и каждому подношение,свечечку.ну и дому где содержатся божки не забыть поднести ,кто копеечку,кто кусок хлеба.и оберегов купить в доме этом.

не напоминает ничего?нет?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 28 Листопад 2012, 23:09:57
Где, хоть в одной молитве хоть какому-нибудь христианскому святому, святого человека называют Богом и обращаются к нему как к Богу? Берем тексты молитв и читаем, а не ляпаем от злобы что попало.

Все заповеди предназначены и для ветхозаветных евреев, и для христиан. Разница не в заповедях, а в мышлении: христиане могут, молитвенно обращаясь за помощью к святому перед его иконой, не забывать кто на самом деле Бог и податель всех благ, а кто - Его творение. А для ветхозаветных евреев это, похоже, часто было бы просто не под силу.

evgeny, а у Вас в паспорте фотография есть? Так что ж это Вы вдруг посмели "сотворить себе изображение того, что на земле внизу"?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 29 Листопад 2012, 06:53:55
Где, хоть в одной молитве хоть какому-нибудь христианскому святому, святого человека называют Богом и обращаются к нему как к Богу? Берем тексты молитв и читаем, а не ляпаем от злобы что попало.

Все заповеди предназначены и для ветхозаветных евреев, и для христиан. Разница не в заповедях, а в мышлении: христиане могут, молитвенно обращаясь за помощью к святому перед его иконой, не забывать кто на самом деле Бог и податель всех благ, а кто - Его творение. А для ветхозаветных евреев это, похоже, часто было бы просто не под силу.

evgeny, а у Вас в паспорте фотография есть? Так что ж это Вы вдруг посмели "сотворить себе изображение того, что на земле внизу"?

 :good: :good:
аплодирую.малацца!
теперь
Цитувати
Все заповеди предназначены и для ветхозаветных евреев, и   для христиан.
так почему не выполняем?почему суботу не соблюдаем?почему не соблюдаем*не вари козлёнка в молоке матери его*?

берём заповеди и читаем,где там сказано о каких-то *святых*?нет бога кроме меня.а значит молиться и обращаться только к богу.где об этих *святых*говорил иешу,в какой проповеди?

а язычники обращались и книколаю угоднику перуну.и прочим разным святым не называя их богами.а так же поклонялись костям и прочим предметам.

злоба?это у тебе подобных злоба.а я так попытаться разобраться в лицемерии попов.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 29 Листопад 2012, 07:12:13
Цитувати
где иешу говорил о том что эта заповедь для ветхозаветных евреев,а эта заповедь для православных?можно ссылочку?
можно ответ услышать?где сказал-то иса.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Kamchadal від 29 Листопад 2012, 10:52:53

а я так попытаться разобраться в лицемерии попов.
От злости...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 29 Листопад 2012, 10:56:00
лицемерие завсегда от злости
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Kamchadal від 29 Листопад 2012, 11:29:16
лицемерие завсегда от злости
Сори, я месяц с мобилы пишу, и иногда ошибаюсь.
фразу «от злости» это хотел вам Евгений написать :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 29 Листопад 2012, 12:15:54
лицемерие завсегда от злости
Сори, я месяц с мобилы пишу, и иногда ошибаюсь.
фразу «от злости» это хотел вам Евгений написать :)
:shock:

мне?помилуй батенька с какого рожна-то?в чем злость моя-то?я лишь хочу знать ответы на вопросы которые озвучил,но в ответ тишина.а то что православные попы,особенно врховенство погрязло в роскоши и прочих грехахтак это не секрет.вон ваши расейские газеты пестрят статьями.там пьяный попна жигулях69 года врезался туда-то,там рзбил то-то.тут в украине побил журналистку и отобрал мобильник(гопник).так в чём их святость?или господин гундяев,*и прощаем долги как прощаешь нам*,взял и отбрал квартиру у соседа в москве.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Kamchadal від 29 Листопад 2012, 12:32:41
Цитата: evgeny link=topic=34127.msg848232#msg848232г date=1354179360
лицемерие завсегда от злости
я лишь хочу знать ответы на вопросы которые озвучил
В цинничной форме, т.е. при вышеуказанной форме постановке вопроса ответ даже и не предполагается.
Если есть зависть к священнослужителям, то к ним и надо адресовать, но оскорблять параллельно при этом простого мирянина и есть проявление злобы.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 29 Листопад 2012, 13:26:25

В цинничной форме, т.е. при вышеуказанной форме постановке вопроса ответ даже и не предполагается.
Если есть зависть к священнослужителям, то к ним и надо адресовать, но оскорблять параллельно при этом простого мирянина и есть проявление злобы.


эту глупость даже не куда натянуть.зависть к священослужителям.мдааа,....
*жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха*(с)

цинизм -это как раз и есть действия попов.пастве проповедуют одно,а сами делают другое.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 29 Листопад 2012, 23:09:16
Цитувати
Все заповеди предназначены и для ветхозаветных евреев, и   для христиан.

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
2. И сказал Господь Моисею: так скажи сынам Израилевым: вы видели, как Я с неба говорил вам;

Я не выходил из рабства. я не сын Израилев. я не живу по ветхому завету. Дяди вы оба двоечники. И оба бродите в прелестях, топайте в церковь и синагогу и еще раз подтяните свои знания вечерней школы.

***
В Каббале
Лилит — первая жена Адама в еврейской и армянской мифологиях и книге Зогар.
Бросает вызов богу, первый же человек бросает вызов. В бытие, с небес спускаются ангелы и в прямом смысле поднимают бунт. Гомор и Сабома это не "что-то такое" это бунт творений против творца. Новые правила жизни в нем работают, и приходится высылать карательный отряд. Так не бывает если общество загибалось, оно бы загнулось. А тут его загнули. Приходит потоп, но по всем фактам он не подавляет бунт абсолютно, люди продолжают защищаться иначе не объяснить, что к кроме ноя народа выживает, ка грязи. И в самом колене Ноя идея бунта начинает процветать. Избирается целый народ представитель которого Женя, для опять же радикального подавления бунта. И называется "богоизбранным". Но и он фактически сам мгновенно продолжает идею "неподчинения" и Моисей не в состоянии его подавить уже внутри самого новоизбранного народа. Все приводит к тому, что приходится заключать новый завет, но он фактически сразу разваливается, толпа бунтует и "богоизбранные" уже по факту его возглавили. и тд... Суть конечная бунта, Вликий Суд, иначе на фига он нежен? Но по факту бунт и до сих пор не удается подавить, творения в явной форме игнорируют Творца и мало того открыто врут об этом.

Книги бытия это фактически пособия по ведению гражданской войны и ее хроники. Чего стоит книга "Чисел".
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 30 Листопад 2012, 07:20:10
это ты двояшник,ах да,ты ж бил который гейц.ты читал кабалу полностью,знаком с этим ученьем?или так абы по трындеть?

ты правильно сказал
Цитувати
Я не выходил из рабства. я не сын Израилев. я не живу по ветхому завету
осталось только малое разьяснить это тем кто называет себя христианами,то есть последователями распятого ЕВРЕЯ.они или принимают всё как есть и живут как завещал еврей.или должны сжечь книгу о евреях и придумать свою сказку.всё.другого нет ничего.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 01 Грудень 2012, 01:46:30
Конечно потрындеть... что такое кабала? :?
Иисус явно парень скилловый, раз, до сих пор вашу шоблу колбасит не по детски, однозначно в избранные.   :good:
Ты ошибаешься, по твоей версии получается, что индусы хранят наши книги.)

Цитувати
придумать свою сказку

Я то понимаю, что ваши книги сказочные, но мы так их любим. как 1001 ночь. :lol:

Без Змін при уч. МС 1.8 (http://www.youtube.com/watch?v=ND3q9ZGwjCI#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 01 Грудень 2012, 07:46:45

вот и ответь"специалист"что есть кабала?а так ляпать а бы что от избытка серого вещества....
нас колбасит?ты не перепутал ни чего?тут 95%даже не знают что есть иешу.в основном только выходцы из совка.а вот если написать что либо о распятом еврее на любом другом форуме тут колбасение и начнётся с выпрыгиванием из трусов.ну чуть по меньще чем у арабов,без сжигания машин и битья витрин.
откуда мне знать кто хранит ваши книги.и ваши это чьи?ты чьей веры будешь отрок?христианской-нет.ты в цнрковь не ходишь,пост не соблюдаешь и прочая прочая.
мусульманин-нет.бухаешб.буддист-нет.так хто?

я не знаю сказочный талмуд или нет.но то что христиане его читают(правда не соблюдают)это их проблема.
придумай свою сказку и люби. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 02 Грудень 2012, 19:37:53
я не знаю сказочный талмуд или нет.но то что христиане его читают(правда не соблюдают)это их проблема.
придумай свою сказку и люби. :D

Ничего не напутали? Христиане талмуд и не читают и не соблюдают, и не обязаны это делать. Талмуд - зачем-то предпринятое евреями якобы толкование (хотя скорее - перевирание) Ветхого Завета. Древние "толкователи" там до того дошли, что заявляют примерно следующее:
- любой раввин выше и главнее Бога: ибо что раввин захочет - то Бог и сделает  :shock:
- Бог на небесах изучает талмуд, созданный людьми, стоя - из уважения к этой книге...  :shock:
- одни лишь евреи - люди, все остальные - скоты с внешним видом человека, чтобы евреи не брезговали пользоваться их услугами по субботам...  :shock:

ну и далее в том же духе
Еще в Талмуде есть клевета на Христа и множество предписаний об осквернении христианских святынь. За это талмуд изымали и сжигали по всей европе в средние века.

почему не соблюдаем*не вари козлёнка в молоке матери его*?
evgeny, а какого рожна предписание из Книги Чисел "не вари козленка в молоке матери его" раздули до того, что сейчас кошерным считается не только не есть мяса одновременно с молоком, но и даже указывается, через сколько часов после приема мясных продуктов можно есть молокопродукты и наоборот. Это в талмуде отсебятину добавили или уже позже продолжили с катушек съезжать, когда наука смогла определить сколько часов занимает переваривание мясной, а сколько - молочной пищи?

Лишний раз убеждаюсь, что в писаниях Вы - почти ноль. Заявить, что христиане должны жить по талмуду можно только по глупости или по злобе. Злобу у Вас наблюдаю постоянно, а глупость - вот она все чаще и чаще стала обнаруживать себя.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 02 Грудень 2012, 20:33:26
переврали тору,назвав её библией,христиане.

В основе талмудического творчества лежит комментарий Танаха, в особенности его первой части — Пятикнижия, или Торы.
тора это и есть ветхий завет по вашему.
так услышу начальника транспортного цеха или нет?
по поводу язычства в хрисианских церквях.

или так и будешь спрыгивать?почему не соблюдаете заветы данные исусом христом?

  ВСЕ исторические христианские конфессии ОФИЦИАЛЬНО признают заповеди Ветхого Завета

 Сегодня многие малообразованные люди, имеющие лишь поверхностное представление о христианской вере, наивно полагают, будто Новый Завет отменяет Ветхий, т.е. будто христианам НЕЛЬЗЯ (!) соблюдать заповеди Ветхого Завета. Например, по телевидению обсуждался вопрос "Смертная казнь: за и против", и малообразованные люди, считающие себя христианами, забыв про подвиги Александра Невского, Дмитрия Донского и иных русских героев, выступают против смертной казни, цитируя заповедь Ветхого Завета "не убий" (Исход 20:13) и не удосуживаются ПЕРЕЛИСТНУТЬ эту страницу Библии и на СЛЕДУЮЩЕЙ странице прочесть: "Кто ударит человека так, что он умрет, да будет ПРЕДАН СМЕРТИ... Кто злословит отца своего или свою мать, того ДОЛЖНО ПРЕДАТЬ СМЕРТИ" (Библия, Исход 21:12-17). Библия признаёт необходимость смертной казни, но многие малообразованные люди, считающие себя христианами, даже не удосуживаются прочесть Библию хотя бы раз в жизни, ибо им кажется, будто Ветхий Завет отменен. Поэтому цель данной статьи - доказать обратное, т.е. что Ветхий Завет не отменен и христиане должны соблюдать его заповеди.


"  Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона" (Матфея 5:17-18)
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие." (Матфея 7:21-23)
"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" (Евангелие от Матфея 23:1-3)


" Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? " (Иоанна 5:46-47)
"если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Луки 16:31)
Здесь Иисус предельно ясно учит тому, что отвергающий Ветхий Завет (Моисеев Закон), отвергает и Самого Христа, и без Ветхого Завета в принципе невозможно понять смысл Нового Завета, т.е. христианства
[/b].     Иисус нигде не говорил, будто Он отменяет Ветхий Завет (Моисеев Закон). И Его спор с фарисеями касался лишь того, что они вводили небиблейские предания старцев (Марка 7:1-23) – Талмуд. Поэтому сама идея отмены ветхозаветной морали противоречит ясным словам Христа.
http://www.calvinism.ru/law.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.calvinism.ru%2Flaw.htm)
----------------------------------======================
читал бы внимательно проповеди исы и не нёс ахинею.

Цитувати
- любой раввин выше и главнее Бога: ибо что раввин захочет - то Бог и сделает 
это же можно сказать о любом попе.слово индульгенция ни о чем не говорит?заплати и бог всё простит.главное дай денег попу.


Цитувати
"не вари козленка в молоке матери его" раздули до того, что сейчас кошерным считается не только не есть мяса одновременно с молоком, но и даже указывается, через сколько часов после приема мясных продуктов можно есть молокопродукты и наоборот.

не раздули.ни кого не насилуют соблюдать.я не соблюдаю.но если ты считаешь себя верующим,то соблюдай то что соблюдал твой исус,а он был еврей и соблюдал тору(не вари...).простой расчёт,мясо переваривается около 4х часов,значит молочное можно есть после 4хчасов ожидания.млочное переваривается от 15 минут до полу-часа.просто в еврейских домах не ставят на стол мясные и молочные блюда.ну и не готовят смесь из оных.


так ка ты раскажешь о невыполнении того что я выделил.почему плюёте на исуса вашего христа?


Цитувати
Лишний раз убеждаюсь, что в писаниях Вы - почти ноль
:good:

ты себя точно описал.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Orbit від 03 Грудень 2012, 13:52:25
Сегодня многие малообразованные люди, имеющие лишь поверхностное представление о христианской вере,

А де ж Ваша совість так напирати на "МАЛООБРАЗОВАННИХ".
Хто ж їх такими під страхом смерті творив, як не ЧЛЕНИ СОВНАРКОМА, на 90 відсотків - іудеї, тобто сини Іуди?
Відкіля ж їм грамоти набиратись, коли такі учителі зруйнували школу...

А тепер і ТУТ СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА  в руках іудея цілиться  в ГОЯ.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 03 Грудень 2012, 15:36:02
Сегодня многие малообразованные люди, имеющие лишь поверхностное представление о христианской вере,

А де ж Ваша совість так напирати на "МАЛООБРАЗОВАННИХ".
Хто ж їх такими під страхом смерті творив, як не ЧЛЕНИ СОВНАРКОМА, на 90 відсотків - іудеї, тобто сини Іуди?
Відкіля ж їм грамоти набиратись, коли такі учителі зруйнували школу...

А тепер і ТУТ СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА  в руках іудея цілиться  в ГОЯ.
болезнь прогрессирует .к врачу не пробовал сходить?или бесполезно,не принимаю врачи.

там украинский араб целится в русских детей.так устроит?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Orbit від 03 Грудень 2012, 16:45:37
[
там украинский араб целится в русских детей.так устроит?

АРАБ з таким девізом:

ה' נתן, צלף לקח

У  Вас, дядько Женька, клініка...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 03 Грудень 2012, 17:36:41


А як з целібатом у монаха  Гундяєва?    МОСААД має якусь інфу?

канешна мае.скажут когда вылечишься.

а чем тебе не нравиться эта надпись под украинским арабом?таких арабов много и в харькове,одна виктория абу-сиси чего стоит,да и вторая которую в сирии повязали .а так же таких арабов много в азе,вифлиеме.в израильском умель фахем.
или больше до души аллах акбар   الله أكبر‎‎ ?
тогда так пусть будет.правда тут не аллах,а бог дал,снайпер взял.
أعطى الله القناص استغرق


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 03 Грудень 2012, 18:01:20
а где крики христиан,где демонстрации с жиганиями флагов,плевками и топтанием?христиан как баранов резали.случись такое с мусульманами...уже все сми и тв орали и мычали.толпы правовеных рвали,плевали,жгли флаги.а тут тиш ина.

Исламисты перерезали горло десяти христианам в городе Шибок в Нигерии.

В субботу они ходили от дома к дому в христианском квартале города и истребляли «неверных».

«Они пришли в 21 час, скандируя «Аллах Акбар», рассказал агентству «Франс Пресс» член местной администрации, который пожелал не называть свое имя. «Потом они пошли по домам и зарезали 10 человек, как режут баранов», цитирует местного функционера газета Le Figaro.

Прошлой весной исламская террористическая группировка Боко Хаарам совершила ряд терактов в северной Нигерии, главным образом против христианских объектов. В день празднования Рождества они устроили взрыв в церкви, где погибли 44 человека. Тогда же были похищены и убиты два французских инженера, работающих в Нигерии.

С 2009 года исламисты убили более тысячи человек.

В Нигерии в последние годы происходит настоящая этническая (конфессиональная) чистка, подобная той, которая творится в Ираке, и никто, ни ООН, ни в прошлом единоверная Европа ее даже не замечают.   Африканским и иракским христианам не повезло: будь они палестинские арабы, сотой доли хватило бы, чтобы не сходить с первых страниц газет .
http://www.zman.com/news/2012/12/02/140194.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zman.com%2Fnews%2F2012%2F12%2F02%2F140194.html)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 04 Грудень 2012, 23:32:29
  ВСЕ исторические христианские конфессии ОФИЦИАЛЬНО признают заповеди Ветхого Завета

 Сегодня многие малообразованные люди, имеющие лишь поверхностное представление о христианской вере, наивно полагают, будто Новый Завет отменяет Ветхий, т.е. будто христианам НЕЛЬЗЯ (!) соблюдать заповеди Ветхого Завета. Например, по телевидению обсуждался вопрос "Смертная казнь: за и против", и малообразованные люди, считающие себя христианами, забыв про подвиги Александра Невского, Дмитрия Донского и иных русских героев, выступают против смертной казни, цитируя заповедь Ветхого Завета "не убий" (Исход 20:13) и не удосуживаются ПЕРЕЛИСТНУТЬ эту страницу Библии и на СЛЕДУЮЩЕЙ странице прочесть: "Кто ударит человека так, что он умрет, да будет ПРЕДАН СМЕРТИ... Кто злословит отца своего или свою мать, того ДОЛЖНО ПРЕДАТЬ СМЕРТИ" (Библия, Исход 21:12-17). Библия признаёт необходимость смертной казни, ...

Что я вижу! evgeny начал мыслить! А всего-то стоило намекнуть ему про неисполнение армией Израиля заповеди "Не убий". И быстро включился мозг, начался поиск ответа, и ответ нашелся почему-то на кальвинистском сайте  :o
Почему не на иудейском или православном?
Ну да ладно, первые шаги всегда трудно даются :)

А вот перелистнуть еще несколько страниц и после заповеди "Не сотвори себе кумира" найти повеления о создании изваяний и изображений в Скинии и потом в Иерусалимском Храме - уверен, этого evgeny ни за что делать не станет: у иудеев-то сейчас Храма нету, стало быть и изваяний с изображениями нету, а потому не стоит даже и пытаться искать обоснования. А можно, брызгая слюной, наезжать на иноверцев, самому при этом заявляя о равнодушии к иудаизму и несоблюдении кашрута :)

Это примерно как если бы сидел ребенок в песочнице, а неподалеку дяди в шахматы за столиком играли. И ребенок песком пытается кидаться и твердит одно и то же: "Я сам и в шашки и в шахматы играть не хочу и не умею, и правил не знаю, но вы давайте там между собой играйте по правилам! Почему правила не соблюдаете?!"  :x

А вот evgeny неосознанно важные слова в обличение своих братьев-иудеев приводит:
" Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? " (Иоанна 5:46-47)
Ну так чего не поверили Христу? Может потому что и Моисею не особо-то верили?

" "если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Луки 16:31)[/b]
А вот эти слова из притчи про богача и нищего Лазаря исполнились почти точно! Когда в субботу, накануне входа в Иерусалим, Иисус Христос воскресил своего умершего четыре дня назад друга Лазаря(Иоанна, 11) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJn.11) - множество простых людей уверовали во Христа, а первосвященники тогда решили убить не только Христа (Иоанна, 11:53) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJn.11%23sel%3D262%3A1%2C262%3A6), но и Лазаря (Иоанна, 12:10-11) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJn.12%23sel%3D81%3A1%2C81%3A6)!
Как сказано было у пророка Исайи (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FIs.6%3A9-10):
Цитувати
И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услы­шите – и не ура­зу­меете, и очами смотреть будете – и не увидите.
Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слы­шат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услы­шат ушами, и не ура­зу­меют сердцем, и не обратят­ся, чтобы Я исцелил их.
Так и evgeny - тоже сейчас постоянно вопрошает про вторую заповедь, но ответа-то слушать не хочет и упорно не слышит...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 05 Грудень 2012, 00:25:41

:good:
спрыгиваешь красиво.только не объяснил,почему не исполняют христиане заветы еврея которому поклоняются.
почему не чтут суботу,едят мясное и молочное,картинки в молельных домах?не слышно.всё"умные"глупости.
кстати про "не убий".христиане четко следовали ей когда отвоёвывали неизвестно что в земле обетованной(это кстати тебе и ответ ,что штаты делали в сербии и югославии,а ссср в афганистане).да так усердно,что в иерусалиме вырезали всех арабов и евреев,да ещё и своих христиан впридачу(видать не такие христианистые были).в арабской крепости резали так,ой ,выполняли "не убий"что кони по щиколотку в крови ходили.ну и европейское турне "не убий",мракобесы-христиане жгли "ведьм".

в отличии от тебя я мыслил и мыслю всегда.


Цитувати
А вот эти слова из притчи про богача и нищего Лазаря исполнились почти точно! Когда в субботу, накануне входа в Иерусалим, Иисус Христос воскресил своего умершего четыре дня назад друга Лазаря
ты лично присутствовал?видел?или на заборе прочел?
я там в разделе юмор выставил видео про чувака который по темзе ходит аки по суху.неужели мессия пришел.посмотри и начни мыслить.

пока что брызгаешь ты.
я не обязан ничего соблюдать.

те кто шел с моисеем верили моисею.
а кто такой сын плотника из вифлиема ?ни кто.один из многих евреев.

армия израиля исполняет четко"не убий"
Цитувати
Кто злословит отца своего или свою мать, того ДОЛЖНО ПРЕДАТЬ СМЕРТИ" (Библия, Исход 21:12-17)
выучи или напиши на стене читай каждый день.

думаю,что так и не услышим"начальника транспортного цеха"(с)

а твои юления не интересны.юлите дальше,прикрывайтесь своими глупостями.он от вас давно отвернулся.
любишь ходить строем?ходи.кто тебе доктор?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 05 Грудень 2012, 02:14:50
...
почему не чтут суботу,едят мясное и молочное...

Деяния апостолов, глава 15 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FAct.15):
Цитувати
Некоторые, при­шедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Мо­исееву, не можете спастись.
Когда же про­изошло раз­ногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то по­ложили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пре­свитерам в Иерусалим.
...
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовав­шие и говорили, что должно обрезы­вать язычников и заповедо­вать соблюдать закон Мо­исеев.
Апостолы и пре­свитеры собрались для рас­смотре­ния сего дела.
По долгом рас­сужде­нии Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст мо­их язычники услы­шали слово Евангелия и уверовали;
и Сердцеведец Бог дал им свиде­тель­ство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
и не по­ложил никакого раз­личия между нами и ими, верою очистив сердца их.
Что же вы ныне искушаете Бога, желая воз­ложить на выи уче­ников иго, которого не могли по­нести ни отцы наши, ни мы?
Но мы веруем, что бла­го­датию Го­с­по­да Иисуса Христа спасемся, как и они.
...
Тогда Апостолы и пре­свитеры со всею церковью рас­судили, избрав из среды себя мужей, по­слать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, имен­но: Иуду, про­зываемого Варсавою, и Силу, мужей, началь­ству­ю­щих между братиями,
написав и вручив им следу­ю­щее: "...
Ибо угодно Святому Духу и нам не воз­лагать на вас никакого бреме­ни более, кроме сего необходимого:
воз­держи­ваться от идоложертвен­ного и крови, и удавле­нины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите...
И у Апостола Павла в его Посланиях много мыслей развито на тему Закона.

Обрезание - это вообще-то как клятва исполнять Закон Моисеев, так в Ветхом Завете и сказано. Мы не евреи и ветхозаветного обрезания в жизни над нами никто не совершал. Славяне в христианство перешли из язычества, а не из Моисеева Закона, а посему с нас меньше требуется: 10 заповедей да перечисленное выше бремя от апостолов.

я не обязан ничего соблюдать.
Неужели?! :shock:
Вы обрезанец? Вот Вы и исполняйте ВСЕ ветхозаветные предписания, ладненько?
А если не исполняете, как сами говорите - то Ваши соседи должны Вас предать смерти, побив камнями - в полном соответствии с Моисеевым Законом. Верно? Ну так и будете дальше ратовать за его исполнение или поостынете? Ато вдруг Ваши пожелания будут услышаны на Небе и получите Вы себе соседей - настоящих ортодоксов фанатичных... Тогда в первую же субботу я не поручусь за целость Вашего пенсне :D Ато и вовсе станет в Израиле на одного грузчика меньше...  :(
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 05 Грудень 2012, 07:46:15


Но мы веруем, что бла­го­датию Го­с­по­да Иисуса Христа спасемся, как и они.

 Мы не евреи и ветхозаветного обрезания в жизни над нами никто не совершал. Славяне в христианство перешли из язычества, а не из Моисеева Закона, а посему с нас меньше требуется: 10 заповедей да перечисленное выше бремя от апостолов.



 Ато вдруг Ваши пожелания будут услышаны на Небе и получите Вы себе соседей - настоящих ортодоксов фанатичных... Тогда в первую же субботу я не поручусь за целость Вашего пенсне :D Ато и вовсе станет в Израиле на одного грузчика меньше...  :(
так вы последователи еврея христа?только без ёрзанья задом,а то не красиво врать верующему человеку.да или нет?если да,то делаете молча что и он делал.а он соблюдал заповеди моисеевы,а их там не 10,а 163.так что вперёд .

мои пожелания услышаны,ты не поверишь,у меня друзья верующие.из самых самых.они в курсе,мы это обсуждали и не раз.

если вы не евреи,что и так ясно.тогда выбросьте тору(ветхий завет)и молитесь дальше. да из нового завета уберите упоминания о евреях,иерушалаиме,вифлиеме и прочих иудейских местах,именах и названиях.

кстати,возвращусь к "не убий".христианский вариант-норд ост и беслан.



Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 05 Грудень 2012, 19:47:47
Первоначальное христианство зародилось в недрах иудейской религии, его творцами изначально были все исключительно иудеи по своим религиозным убеждениям и евреи по национальному признаку. Иисус Христос и его апостолы были чистокровными евреями и правоверными иудеями. Они и организовывали свою пропаганду по‑еврейски и по‑иудейски: в синагогах, на религиозных праздниках иудаизма, только среди евреев. Не случайно в евангелиях неоднократно подчеркивается, что Иисус Христос свою пропаганду, вел, в основном, в синагогах и только среди евреев (Матфей 4:23; 12:6; 13:54; Марк 1:23‑29; 1:29; 6:2; Лука 4:16‑20; 13:10; Иоанн 6:59; 9:22). «Я всегда учил в синагоге», — оправдывался Иисуса Христос перед своими судьями (Иоанн 18:20). Евангельский Иисус Христос во время всей своей земной жизни говорил: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Матфей 15:24; 10:6); своим апостолам приказывал проповедовать только среди евреев, к язычникам и самарянам не ходить (Матфей 10:5). В синагогах сначала вели пропаганду христианства и апостолы (Деяния 6:9; 9:2, 20; 13:5‑42; 14:1; 17:1‑17; 18:4‑26; 24:12). А поскольку проповедь Иисуса Христа и его апостолов проводилась в синагогах, адресовалась евреям, то она должна была иметь соответствующее содержание и форму. Точнее говоря, первоначальная пропаганда христианства должна была быть в максимальной мере приближена к той, которую вели среди евреев в синагогах раввины. Скажем несколько слов о ней — о содержании и форме пропаганды иудаизма раввинами.

се авторы имеющихся в Новом завете книг не считают, что они пишут Священное Писание христианской церкви. Для них — для всех без исключения авторов текста Нового Завета — Священным Писанием является только Танах, Ветхий Завет. Они же, авторы ставших впоследствии книг Нового Завета, писали не Священное Писание, а Мидраши на темы Священного писания Ветхого Завета.

Слово «Мидрашим» дважды встречается в тексте иудейской Библии, в Танахе, и на европейские языки переводится как «книги» или «сказания». (2‑я Паралипоменон 13:22; 14:27). В Новом завете содержание иудейских Мидрашей неоднократно упоминается как «Предание» (Матфей 15:2‑6; Марк 7:3‑13; Галатам 1:14, Коллосянам 2:8). Всегда, когда в книгах Нового Завета упоминается выражение «Священное Писание» или просто — «Писание», под ним всегда, — без единого исключения! — авторы имеют в виду только Священное Писание (Писание) иудаизма — Ветхий Завет (Матфей 22:42; 22:29; 26:54; Марк 12:10; 12:24; 14:49; 15:28; Лука 4:21; 24:27‑45; Иоанн 2:22; 5:39‑47; 7:15, 38‑40; 10:35; 19:36, 37; Деяния 8:32; 18:24‑28; Иакова 4:5; 1‑е Петра 2:6; 2‑е Петра 1:20; 3:16; Римлянам 2:27; 1‑е Коринфянам 15:3, 4; Галатам 4:30; 2‑е Тимофею 3:15, 16). Ни одного раза словом «Священное Писание» авторы новозаветных книг не называют свои собственным писания. Если творцы идеологии и излагали свое учение в письменном виде, то это всегда было не священное писание, а только мидраши.

Свои устные и письменные поучения апостолы называют не Священным писание, не Писанием с большой буквы, а только Преданием, то есть Мидрашами. Так, во втором послании к Солунянам (Фессалоникийцам) апостол Павел — один из наиболее типичных и высокообразованных раввинов среди авторов книг Нового Завета — пишет: «Итак, братия, стойте и держитесь предания (по‑гречески — παραδόσεις), которым вы научены или словом, или посланием нашим» (2:15. Сравни так же: 1‑е Коринфянам 11:2; 2‑е Фессалоникийцам 3:6).

Для авторов всех новозаветных книг Священным Писанием является исключительно — и только! — Танах, Ветхий Завет. Что же касается письменных творений авторов новозаветной идеологии, то они и в середине второго столетия не считались Священным Писанием, а только преданием апостолов, и в большинстве случаев воспринимались не в письменном виде, а в устных пересказах. Так, видный деятель середины 2‑го столетия Папий Иерапольский еще высказывал свое пренебрежения к писаниям апостолов и говорил, что ему больше нравятся устные рассказы о христианской вере.
http://antibibliya.narod.ru/duluman_bibliya_za_i_protiv3.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fantibibliya.narod.ru%2Fduluman_bibliya_za_i_protiv3.html)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 05 Грудень 2012, 21:25:27
мои пожелания услышаны,ты не поверишь,у меня друзья верующие.из самых самых.они в курсе,мы это обсуждали и не раз.

Значит, и самые-самые у Вас там не такие уж и правильные, иначе б давно камнями закидали б Вас за мясное с молочным  :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 05 Грудень 2012, 21:34:40
По поводу евреев. Переживающие все эту историю недавнюю знают: встреча Меркель и Путина. Немецкая госпожа естест.венно по многим деловым вопросам соглашалась с ВВП, но конечно высказала свое отношение к свободам в России и естественно в контексте пусек. ВВП ей ответил, что кое кто из этих девочек участвовал в антисемитской акции. Неужели немцы поддерживают антисемитов? Наверное эта мадам больше не будет ими потыкать.
Тут любому ёжику понятно что накат идет исключительно на православие. У нас не обсуждаются ни мусульмане, ни буддисты, ни какие другие религии, стадный инстинкт порой работает не хуже часов.
Да, сейчас любому европейцу или американцу страшнее всего, наверное - это услышать в свой адрес что-то вроде "Ты антисемит! Ты ксенофоб! Гомофоб! и этот.... как там его... ну которые женщин дискриминируют и не берут на тяжелые работы..."
Думаю, Меркель точно теперь про пусек не впомнит. Или из немецкой прессы срочно начнут изымать все упоминания антисемитской акции пусек, если Мерекль таки надумает еще поразвивать тему гонений на плясуний.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 05 Грудень 2012, 22:01:45
" Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? " (Иоанна 5:46-47)
"если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Луки 16:31)
Здесь Иисус предельно ясно учит тому, что отвергающий Ветхий Завет (Моисеев Закон), отвергает и Самого Христа, и без Ветхого Завета в принципе невозможно понять смысл Нового Завета, т.е. христианства
.     Иисус нигде не говорил, будто Он отменяет Ветхий Завет (Моисеев Закон). И Его спор с фарисеями касался лишь того, что они вводили небиблейские предания старцев (Марка 7:1-23) – Талмуд. Поэтому сама идея отмены ветхозаветной морали противоречит ясным словам Христа. [/i] http://www.calvinism.ru/law.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.calvinism.ru%2Flaw.htm)
----------------------------------======================
evgeny, не надо вставлять аргументы от кальвинистов. От Православия откололись католики (католики наоборот считают, но не в этом дело), от католиков - лютеране, а уж потом от лютеран непосредственно или спустя еще несколько ответвлений - появились кальвинисты. И искажений христианства там просто уйма, поэтому не суйте сюда их аргументы.

Христос говорил, что кто отвергает посланных Им учеников - тот отвергает Его, а кто отвергает Его - отвергает пославшего Его Отца (Луки, 10:16) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FLk.10%26amp%3Br%23sel%3D96%3A1%2C96%3A15). А не как кальвинисты думают, что кто не исполняет закон Моисеев - тот отвергает Бога. Ведь Он и Сам исцелял в субботу, защищал от фарисеев своих учеников, срывающих колосья в субботу, ученики Его однажды пост нарушили - и опять Он перед фарисеями их защищал.
А вот случай, когда Его ученики не помыли руки перед едой - приведу здесь:
Цитувати
Тогда при­ходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
зачем уче­ники Твои преступают пред­ание старцев? ибо не умывают рук сво­их, когда едят хлеб.
...
И, при­звав народ, сказал им: слушайте и ра­зу­мейте!
не тó, чтó входит в уста, оскверняет человека, но тó, чтó выходит из уст, оскверняет человека.
...
Иисус сказал: неужели и вы еще не ра­зу­меете?
еще ли не по­нимаете, что всё, входящее в уста, про­ходит в чрево и извергает­ся вон?
а исходящее из уст – из сердца исходит – сие оскверняет человека,
ибо из сердца исходят злые по­мыслы­, убийства, пре­любо­деяния, любо­деяния, кражи, лжесвиде­тель­ства, хуле­ния –
это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет человека.
Евангелие от Матфея, 15 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.15)
evgeny, каждый раз, как захочется сказать гадость - вспоминайте слова, выделенные жирным шрифтом.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 05 Грудень 2012, 22:48:37
тебе не надоело юлить и врать?когда скажешь правду,почему не выполняете заветы еврея исуса которому молитесь и носите на шее его распятие.ведь вам он заповедал исполнить заветы древних которые он ,исус исповедовал.исус был еврей исповедовал иудаизм,соблюдал законы торы,как и его ученики,которые то же были евреями.исус проповедовал в синагогах среди евреев и для евреев.для не евреев он вообще ничего не проповедовал.даже отказался исповедать женщину пришедшую из далека.мотивируя тем что она не его рода и племени.только еого ученики уговорили.она была пришлая,не еврейка.

и ещё где иешу сказал,что заповеди древних необязательны для вас ,христиан(когда он употреблял такое слово?),потому что заповеди только для ветхозаветных евреев.
только прошу,просто ссылку,стих такой-то,глава така.всё.без твоей брехни.
постарайся не врать.
кстати,
Цитувати
Разделение христианства на западное (католицизм) и восточное (православное) направления завершилось разделением церквей в 1054.
,кто из вас ближе к богу вы так и не выяснили.
для меня названия сект значения не имеют,общее название христианство.

Цитувати
исходящее из уст – из сердца исходит – сие оскверняет человека,
красивые слова.к тебе относится.


Значит, и самые-самые у Вас там не такие уж и правильные, иначе б давно камнями закидали б Вас за мясное с молочным  :)
такое только в глупой голове может воспалиться,ну или мусульманина-ваххабита.так ты мксульманин?тогда всё понятно. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 05 Грудень 2012, 22:59:23
Цитувати
- любой раввин выше и главнее Бога: ибо что раввин захочет - то Бог и сделает 
это же можно сказать о любом попе.слово индульгенция ни о чем не говорит?заплати и бог всё простит.главное дай денег попу.
Продажей индульгенций занимались лишь католики в средневековье, да и те давно отказались от этого, и кажись даже осудили такую практику.

Цитувати
так ка ты раскажешь
ты себя точно описал.
тебе не надоело
к тебе относится.

evgeny. Ты мне не тыкай. Я тебе не тебекаю.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 05 Грудень 2012, 23:57:31

Продажей индульгенций занимались лишь католики в средневековье, да и те давно отказались от этого, и кажись даже осудили такую практику.



evgeny. Ты мне не тыкай. Я тебе не тебекаю.

без разницы,католики,протестанты,пятидесятники,иеговисты,православные(эти просто говорили к какой картинке свечку поставить и что прочитать и бог простит,откуда поп знает простит или нет бог?очень просто,за это миряне платили деньги церкви.за отпускание грехов).всё это христиане.

ошибки поищи в правописании,правильно пишу или нет.
так будет ссылка на цитату,где исус сказал,что христианам ненадо исполнять заветы моисея.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 06 Грудень 2012, 22:35:39
откуда поп знает простит или нет бог?
Они верят словам Христа. Этим:
и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
и дам тебе ключи Царства Небесного: и чтó свяжешь на земле, тó будет связано на небесах, и чтó раз­решишь на земле, тó будет раз­решено на небесах.

Матфея, 16:18-19 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.16)
и этим:
Истин­но говорю вам: чтó вы свяжете на земле, тó будет связано на небе; и чтó раз­решите на земле, тó будет раз­решено на небе.
Матфея, 18:18 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.18)

Если смысл слов не вполне ясен, то "связать" - здесь означает оставить человеку его грехи непрощенными, "разрешить" - простить, или освободить, разрешить от бремени грехов.

очень просто,за это миряне платили деньги церкви.за отпускание грехов).
Если Вы думаете, что в Церкви без покаяния, за деньги можно получить прощение грехов, или какие-то духовные дары без труда приобрести - то Вы ошибаетесь.
Цитувати
...
Находил­ся же в городе некоторый муж, именем Симон, который перед­ тем волхвовал и изумлял народ Самарийский, выдавая себя за кого-то великого.
Ему внимали все, от малого до большого, говоря: сей есть великая сила Божия.
А внимали ему по­тому, что он немалое время изумлял их волхвованиями.
Но, когда по­верили Филиппу, бла­го­ве­с­т­ву­ющему о Царствии Божием и о име­ни Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
Уверовал и сам Симон и, крестив­шись, не отходил от Филиппа; и, видя соверша­ю­щиеся великие силы и знаме­ния, изумлял­ся.
Находив­шиеся в Иерусалиме Апостолы, услы­шав, что Самаряне при­няли слово Божие, по­слали к ним Петра и Иоан­на,
которые, при­дя, по­молились о них, чтобы они при­няли Духа Святаго.
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Го­с­по­да Иисуса.
Тогда воз­ложили руки на них, и они при­няли Духа Святаго.
Симон же, увидев, что через воз­ложе­ние рук Апостоль­ских подает­ся Дух Святый, при­нес им деньги,
говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я воз­ложу руки, по­лучал Духа Святаго.
Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в по­гибель с тобою, по­тому что ты по­мыслил дар Божий по­лучить за деньги.

Нет тебе в сем части и жребия, ибо сердце твое неправо пред Богом.
Итак по­кайся в сем грехе твоем, и молись Богу: может быть, отпустит­ся тебе по­мысел сердца твоего;
ибо вижу тебя исполнен­ного горькой желчи и в узах неправды.
Симон же сказал в ответ: по­молитесь вы за меня Го­с­по­ду, дабы не по­стигло меня ничто из ска­за­н­ного вами.
...
Деяния апостолов, 8 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FAct.8)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 06 Грудень 2012, 23:31:38


то есть поп ровня иешу?так понимать?он и воду в вино превратить может?и по воде аки по суху?и исцелить может?это я о попе спрашиваю.

за деньги в церкви можно всё,особенно православной.и автосервис огранизовать и рыжьём торговать и сигаретами.
а вот свечки купленныенамоленные в киево-печерской лавре нельзы возжигать в святогорской.там можно только купленные в святогорской лавре.

в правильных книгах написано всё правильно и красиво,но делают -то всё это люди.вот тут уже дерьмо получается.

так я дождусь ссылку на стих где иешу говорит о том что заветы исполнять ненадо,они для ветхозаветных крестьяневреев.а христиане слушавшие иешу в нагоргой проповеди это ж не евреи. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 06 Грудень 2012, 23:59:31
Каббала́ (ивр. קַבָּלָה‎, «получение, принятие, предание») — эзотерическое течение в иудаизме, появившееся в XII веке[1] и получившее распространение в XVI веке[2]. Эзотерическая Каббала представляет собой традицию и претендует на тайное знание содержащегося в Торе божественного откровения[1].

Каббала связана с осмыслением Творца и Творения, роли и целей Творца, природы человека, смысла существования.

Законченное учение было сформировано в Средние века. Основу каббалы составляют сочинения Йецира, Багир, Зоар и писания Ари (раввина Ицхака Лурия Ашкенази, известного под именем Аризаль).

Например, в иудаизме выделяют четыре уровня понимания, три экзотерических и последний, эзотерический, имеющий два направления, мистический (Каббала) и философский (учение Маймонида)(см. Пардес)

Термин «каббала» употреблялся в Талмуде для обозначения частей Библии, не входящих в Пятикнижие (РхШ. 7а), а в послеталмудическую эпоху — Устного Закона. Лишь в 12 в. он стал употребляться еврейскими мистиками для подчеркивания преемственной связи их учения с эзотерической мудростью прошлого.

В начале XX века Ихие Капах, один из лидеров йеменских раввинов, выступил против Каббалы в целом, объявив Зоhар и учение Ари лжеучениями. На эту тему им была написана книга «Войны Всевышнего» ("Мильхамот hа-Шем"). Многие раввины подвергли его анафеме из-за подобных воззрений. Главный раввин Израиля в те годы Авраам Кук критиковал Капаха, но не подвергал его анафеме. Небольшая группа его последователей существует в Израиле и в наше время.

Краткий курс энциклопедических знаний. На практике "тайное общество" с цепочкой обрядов для "посвященных" очень хорошо с помощью кабалы впихивать национальные идеи самосознания несуществующего этноса. Например собирать в этот этнос подобных вам недоевреев которые за пирожок будут любить любую страну назовись она хоть "мухосранск", главное, что бы идея была правильная, уверен, что ваши дети уже намного большие евреи чем вы, а внуки будут уже коренным населением, фраза понаехали будет через 20-30 лет очень актуальна.

Шломо Занд

"Когда и как вы стали евреями" пишет, что как такового еврейского народа не было, а существовали группы людей, исповедовавшие иудаизм.

Скажи мне Женя так кем был Иисус? Кстати твои религиозные книги раза три переписывали, поэтому вы в нем все буквы и посчитали, к слову сказать библию еще больше раз, в последний раз совсем недавно пару лет назад. Могу толкнуть по Фоменковской форме идею, о том, что как раз крестовый поход не был экспансией по всем признаком, наоборот богоизбранных стягивали с деревьев и не хило накачивали знаниями и артефактами. Если взять даже лит. в 17-18 веке евреи такие же днища, как и цигане сейчас, после холокоста уже происходит самоидентификация и рассвет, с созданием кучи мифов "типа евреи всех умней".

Так же стоит упомянуть Украинско-Еврейскую секту Хасидов которая явно пихает коббалу в массы еврейского сознания.

Мои религиозные воззрения довольно туманны вот смотри престол охраняют ангелы, заметь употребляется слово охраняют "от кого же можно охранять престол"?
Даже в каране Шайтан терпила, который отхватит на суде, а зачем тогда охрана ведь яхве в отличии от других богов типа Зевса и тд... Бог творец, а таких в пантеоне больше нет  :o вроде нет... Трудно выбрать ведь у нас давно другой пантеон>>>

Жизнь за Нерзула.avi (http://www.youtube.com/watch?v=OOQmfOKZ-Ks#ws)

Когда-то старший шаман Нер`зул был одним из самых великих духовных лидеров орков. Обманутый демоном Кил`джаденом (Kil'jaeden), он положил начало событиям, приведшим к развращению орков и созданию кровожадной Орды. И всё же, Нер`зул отказался окончательно передать свой народ в ряды Пылающего Легиона (Burning Legion)

DotsFam (Руставели и Гном) - Чёрная Королева (prod. Мико) (2010) (http://www.youtube.com/watch?v=v8J8p1O741E#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Грудень 2012, 02:01:01
Осилил...

У Жени, как и у Орбита явный всплеск национальных идей. Второй парит сказку о государстве "20-ти летнего ада" как в рекламе, какой-то водки не будем рекламировать.
Первый не может понять, что по факту он продукт ветхозаветных событий на манер, как "закалялась сталь".
Иудаизм не самая крутая религия по факту кроме, идеи бога творца и суда, она ничего из себя нового не представляет. Вот он бог богов!
Заметь богов, сама тора уже дает понять, что он явно не один.
Но твои соседи Женя тебе явно чухают, в познаниях истинны или от нее также далеки, как и Гундяев, он тебе по ночам не снится?
Евреи не нация. Не нация Русские, не нация Украинцы, и многие прочие народы не нации и не этносы.

Разберем пару примеров.

(http://cs411225.userapi.com/v411225785/3b50/m_xuvamsVwc.jpg)

Вот текст, ты можешь с ним ознакомится на примере картинки. Нас интересуют потомки Иафета, как видишь среди них есть Норики.
Как ты можешь понять мы тоже выгребли во время потопа.
Как много вы знаете древене-славянских реальных государств?
Тапа Само про образующие этносы темы не хватит.

Что же за текст вы прочли? Это книга называется. Палея.

Палея́ (греч. παλαιός — древний, ветхий) — памятник древнерусской литературы византийского происхождения, излагающий ветхозаветную историю с дополнением апокрифических рассказов.

Теперь возьмем за основу обще фундаментальную идею ученых, о том что авраамические религии не связанны с языскими или более древними культами и верованиями. Это не совсем так, а скорей всего совсем не так.
Давайте возьмем за идею все-таки, что бог один. Что же мы видим.
Вся плеяда древних мифологий не имеет самого главного. Бога творца! Его предлагает только иудаизм хотя в древности он так не назывался.
Все боги известные нам быть то Зевс или прочие не творцы, они узурпаторы власти предков. Какой основной символ перехода власти от одного бога к другому? Отрезание писюна, пришел Зевс отрезал писюн папе, пришел Амон отрезал писюнов папе, та любой, кто бы не пришел приходил через отрезании писюнов (хотя и не все).
Берем евангелии от Еноха. Какая кара постигает ангелов которые пришли ипать земных теток? Правильно. Перво наперво бог повелевает отрезать им письки что б больше не вы****сь.
Тоесть если терка с писирезаньем очень актуальна и посей день, как раз для евреев это рабство, дядя с подрезанным писюном по определению раб в любой религии. Женя я тебя расстрою, но вы в торе подсоврали это не обозначение скилла, вас брали как псов, для зачистки территории, а вы немного попутали полномочия.

Также думаю стоит упомянуть, что все потомки третьего поколения богов, это "Гиганты" то есть дети тех самых ангелов. Заметь те, что первое поколение богов представлено смутно Хаос, Мут, в славянской мифологии Мать сырая земля. Хрен кто это и в обще все как-то с далека и расплывчато.
С гигантами разобрались. Но Приведем пару фактов из тестов. Первое.
Кто сказал, что карательный отряд посланный на ангелов победил?
Семъйяза - заметим, не ангел лох. Его должность военачальник.
То есть у Мишани возникли бы по любому серьезные проблемы.
Тем более о том, что бог повелел их уничтожить они знали. Вариантов не было, вот вы бы лично сдались?
Подчеркнем 2 факта. Человеческие бабы, явно на стороне ангелов и жертвами себя не считают. Это важно. У небесных ангелов нет приказа на истребления Исполинов вообще, зато куча упоминаний о том что с ними потом придется, что-то решать.
Поскольку вы все знаете парня по имени Азазелло  из романа булгакова.

Цитувати
Азазе́лло (в ранних редакциях романа Фиелло) — литературный персонаж романа Михаила Булгакова «Мастер и Маргарита», демон, член свиты Воланда, «демон безводной пустыни, демон-убийца».


Цитувати
    И Азазель научил людей делать мечи, ножи, щиты, брони, зеркала, браслеты и разные украшения; научил расписывать брони, употреблять драгоценные камни и всякого рода украшения, так что земля развратилась.

(Енох 14)

Можно просто написать, он готовил их к войне. С кем?
Почему бог нашел только Ноя? Вы сядьте подумайте, на весей планете один праведник. Вы это себе представляете, но есть города, бегают племена пацанов с собачьими головами и морды по три километра в высоту. Почему люди не единственные на земле? Замете везде в книгах идет текст род человеческий. Возникает вопрос, а что есть другие? Раз это стоит постоянно упоминать.

Женя ты задал прекрасный вопрос в кого я верю. А вот тебе встречный а в кого веришь ты? Вернее даже не так, то что бога ты не нашел и не найдешь, как твои оппоненты это факт, то что вы его не ищите тоже очень реально.
Ты сам подумай ты совок как вы тут любите называть друг друга только в кавычках "модернизированный". Твои оппоненты и того меньше выкидыши 1991-го года. То что вы по уши в прелестях это свидетельствуют ваши текста. Бога вы не знаете и он вам не нужен, вы даже не стадо. Масса лепи че хочешь главное дергать правильно.
Ну а так да иисус Еврей. А Кришна синий гуманойд.

Blue Krishna (http://www.youtube.com/watch?v=-ugWjQcgS8A#)

А вот песня для орбита, чтоб слюной изошел.

Баста - Россия (http://www.youtube.com/watch?v=nbRIMscrqM0#ws)

Грустно мне, жена грит секту создавай, а я вам о боге, кто он бог? Вы не найдете человека и книжки которая вам это скажет, его можно искать вечно. стограмчегов спасут мну.
Спаси себя сам, и вокруг тебя спасутся тысячи.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Грудень 2012, 05:08:22
Кстати хотелось бы подчеркнуть, что пропаганда игра в которую можно играть в двоем, и дать оружие нашим верующим, я так понимаю ярые "славные" тут есть, не хорошо когда вумный жид пытается загнать вас в угол причем жид не вумный, а так среднего скилла.
Я понимаю, что вони будет вагон, но все же.
Ударим противника сразу в несколько болевых точек.

Цитувати
По оценке ученых Украины, в Бабьем Яру количество расстрелянных евреев составило 150 тыс.

Внимание вопрос!
Кто был главным виновником того, что люди спокойно шли на бойню.
Внимание ответ!
9-ть Киевских раввинов.
Есть дальше смысл рассуждать о том что ваша вера "славные" фуфло) Не видитесь, учитесь защищаться и бить максимум в болевые точки, что б противник ох***вал.
Так расскажи Женя где ж твои хваленые заповеди были? Или сработала главная, кстати и ты ее носитель патриот ты наш Краматорска, а звучит она так.
Спаси свою жопу первым.

Руставели - Бег от себя (Начало Света) (http://www.youtube.com/watch?v=4tkUjWiPebY#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Грудень 2012, 08:47:12
v.w.Jass,а при чем тут всё это в теме о "шалостях"непогрешимых православных христианских попах?
я где-то сказал,что иудаизм лучше или что наши равины другие?нет.вы сами эту хрень о "величии"равинов и торы раздули и теперь это своё дерьмо пытаетесь вывернуть на здоровую голову.

у меня был всего один вопрос на который я так и не получил ответ.и вряд ли получу.

внимание вопрос:почему последователи распятого еврея(исуса христа)христиане не выполняют заповеди которые он,исус,заповедал своим последователям.заповедь одна,пришёл исполнить заповеди древних.
 
хотелось бы услышать внятный ответ,с ссылкой на новый завет.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
v.w.Jass,можно вопрос?что ты такое пьёшь или ешь или куришь,что тебя так прёт,не по децки?
 :?
у меня бог внутри.а тебе стоит подумать.дибуким уже рядом,ждут момента.

исус ,мать которого мария-еврейка и отец иосеф-еврей,еврей.из рода царя давида.

это в ссср можно было записать в паспорт всё что вздумается.поэтому украинцы писали русские,евреи писали-украинцы,татары писали -русские.мордва-русские.

ещё раз прочти.
Цитувати
Первоначальное христианство зародилось в недрах иудейской религии, его творцами изначально были все исключительно иудеи по своим религиозным убеждениям и евреи по национальному признаку. Иисус Христос и его апостолы были чистокровными евреями и правоверными иудеями. Они и организовывали свою пропаганду по‑еврейски и по‑иудейски: в синагогах, на религиозных праздниках иудаизма, только среди евреев. Не случайно в евангелиях неоднократно подчеркивается, что Иисус Христос свою пропаганду, вел, в основном, в синагогах и только среди евреев (Матфей 4:23; 12:6; 13:54; Марк 1:23‑29; 1:29; 6:2; Лука 4:16‑20; 13:10; Иоанн 6:59; 9:22). «Я всегда учил в синагоге», — оправдывался Иисуса Христос перед своими судьями (Иоанн 18:20).  Евангельский Иисус Христос во время всей своей земной жизни говорил: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Матфей 15:24; 10:6); своим апостолам приказывал проповедовать только среди евреев, к язычникам и самарянам не ходить (Матфей 10:5).   В синагогах сначала вели пропаганду христианства и апостолы (Деяния 6:9; 9:2, 20; 13:5‑42; 14:1; 17:1‑17; 18:4‑26; 24:12). А поскольку проповедь Иисуса Христа и его апостолов проводилась в синагогах, адресовалась евреям, то она должна была иметь соответствующее содержание и форму. Точнее говоря, первоначальная пропаганда христианства должна была быть в максимальной мере приближена к той, которую вели среди евреев в синагогах раввины.

латиняне украли у евреев и втюхали сначала в риме и элладе(хотя их и резали и распинали и зверьём рвали),а потом и всему миру.о потом появились умельцы что ещё и отделились от латинян и стали православными.а один так полюбил православие,что решил заповедь "не убий"воплотить в жизнь.и воплотил.князь владимир          слюбовью как самоё себя прививал православие киевской руси резал и жег всех кто не сним.
так скажи кто вам доктор-то?
если понимаете,что не ваше это.так может отказаться?или уже всё,так в дерьмо засосало,что принюхались?
или и сейчас евреи этой книгой напрягают?

хотя повторюсь не евреи принесли её в европу.латиняне.
вот к ним и предъявы пишите.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 11 Грудень 2012, 21:41:37
Ну и скажите, почему же Церковь активно борется против гомосексуализма? Принятие региональных законов во многих областях РФ против пропаганды гомосятины детям - в большинстве случаев именно с подачи Церкви делается.
Такое противоречие не смущает?
Если б на самом деле все было б так, как того некоторым хочется - то Ксюшу Собчак и прочих толерастов было бы просто не оттащить от храма :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 11 Грудень 2012, 22:06:14
и статья, скопированная из инет-издания "Совершенно секретно" в 1990х,
Это желтая пресса, ради тиража что угодно напечатают. Вы им в самом деле верите?

И на закуску скопипащенная статья из "Комсомольской правды" на б-гомерзком сайте атеистов
Я еще будучи подростком узнал цену "комсомолке". Однажды в 1990-х прочел в ней интервью с Михаилом Боярским, где он среди прочего подробно отвечал на вопросы о своей интимной жизни, рассказывал, как он лазил в окна к девушкам в общаги, как познакомился с будущей женой и как у них там все происходило...
А всего через два-три месяца услышал интервью с ним на радио, где ведущие хотели задать какие-то вопросы из сферы интимной жизни - и Боярский сразу их пресек, сказав примерно следующее: "Я ничего такого никому рассказывать не буду и считаю, что мужчина, который делится такими вещами - не мужчина".
Голос Боярского каждый из нас знает, верно? А бумага - она все стерпит. Так что верьте и дальше "комсомолке", если хотите...

Нет дыма без огня.
Огонь в другом: все больше людей приходят к вере, Церковная жизнь возрождается, и кое-кому это очень не нравится. Потому и идет дым.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Грудень 2012, 22:42:14
и статья, скопированная из инет-издания "Совершенно секретно" в 1990х,
Это желтая пресса, ради тиража что угодно напечатают. Вы им в самом деле верите?


но ты ж веришь росказням про распятого еврея?почему люди не могут поверить тому что написано в газете.?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 11 Грудень 2012, 22:47:34
почему люди не могут поверить тому что написано в газете.?
Пусть верят во что хотят. Разница разница между Библией и этими газетами в том, что спустя две тысячи лет про "комсомолку" и "совсекретно" никто не вспомнит. Потому что росказни (именно росказни) так долго не живут.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Грудень 2012, 23:13:18
почему люди не могут поверить тому что написано в газете.?
Пусть верят во что хотят. Разница разница между Библией и этими газетами в том, что спустя две тысячи лет про "комсомолку" и "совсекретно" никто не вспомнит. Потому что росказни (именно росказни) так долго не живут.
если их исскуственно не подогревать,то не живут.а росказни про распятого еврея подогревают уже более 2 тысяч лет.прекратить и забудут через 10ть лет.
Цитувати
Пусть верят во что хотят.
тут с тобой соглашусь.каждый имеет право верить в ту глупость которую считает правдой.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 11 Грудень 2012, 23:36:53
Ну и скажите, почему же Церковь активно борется против гомосексуализма? Принятие региональных законов во многих областях РФ против пропаганды гомосятины детям - в большинстве случаев именно с подачи Церкви делается.
Такое противоречие не смущает?

Фарисеи тоже в свое время активно боролись за чистоту, за набожность и смирение, а что им Иисус сказал, Вы помните. Хотя фарисеи не все такими были, Никодим, Гамалеил и т.д., но настроение в народе и отношение к этим "святошам" у простых людей формировала именно худшая их часть.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Грудень 2012, 02:30:20
Цитувати
olyan, я не хочу дискутировать с Вами по-пунктам, ибо Вы - раб Божий, а рабы к дискуссиям не способны.

Две секты толкнули этот лузумг, и так он круто прижился, как заводы для рабочих, 30% людей готовы хавать любую чушь от "гуру". Вы я так понимаю в них попали четко.
Ну есть же намного интересней утверждения например охрана у врат рая.
Значит по логике его можно штурмануть и захватить? В любом контексте если есть охрана значит есть нападающие. Но почему этот термин не мусолят? Не понимаю....
Кстати есть одно книжка она вам, как раз противоречит полностью. Ведите ли, но только в мире где ключевую роль занимает "бог творец", рабство мизерная часть общества, ибо творцу рабы не нужны они бесполезны. И как раз совсем наоборот общество с прогрессивными идеями полностью копирует стадо, так-как его индивиды самостоятельно творить не способны им нужен приказ. И процент творцов мизерный.
В совке, творец был ценин, хоть совок многим и не по душе, частному капиталу ценин только, раб ибо система себя сжирающая должна иметь "Васю" на которого все можно повесить.
Вот например у вас бизнес, все бока "его" вы высчитываете с работника, но ваш работник "раб" и ценность его только в том, что он слишком тупой и ленивый, поэтому никакой пользы кроме "на*ба" вас его или его вас, от этого не будет. А это аксиома наше современного общества. Поэтому выше упомянутые системы контроля будут действовать на обширные массы.

Цитувати
К вопросу почему не выполняют заповеди.

На данном этапе это утопическая мечта. Мы же живем в мире который существует в полной "теории заговора" всех против всех.
Кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец (Святой Киприан Карфагенский)
Трудно жить в мире где 70% христиан и 90% православных.

Цитувати
Про иконы

Как известно отцы VII Вселенского Собора, желая выразить различие между отношениями к Богу и к святым иконам, постановили различать два понятия: служение «латриа» и поклонение «проскинисис».

Седьмой Собор утвердил, что иконопись есть особая форма откровения Божественной реальности и через Богослужение и икону Божественное откровение становится достоянием верующих. Через икону, как и через Священное Писание, мы не только узнаем о Боге, мы познаем Бога; через иконы святых угодников Божиих мы прикасаемся к преображенному человеку, причастнику Божественной жизни; через икону мы получаем всеосвящающую благодать Святого Духа. Каждый день Святая Церковь прославляет иконы Матери Божией, празднует память святых Божиих угодников. Их иконы кладут перед нами на аналой для поклонения и живой религиозный опыт каждого из нас, опыт нашего постепенного преображения через них, делает нас верными чадами Святой Православной Церкви. И это истинное воплощение в мире трудов святых отцов VII Вселенского Собора. Именно поэтому из всех побед над множеством разнообразных ересей одна только победа над иконоборчеством и восстановление иконопочитания была провозглашена Торжеством Православия. А вера отцов Семи Вселенских Соборов есть вечная и непреложная основа Православия.

Цитувати
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков

Во первых это было обвинение Христа в том, что он еретик. Он сказал эту фразу и дальше Жень прочти текст внимательно.
Идет пояснение, а по факту куча новых правил:
32. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею,
кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод
прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
Сикешь смысл? Так и куды тех, кто во втором браке?
Если вырывать фразы из контекста и тыкать ними как заповедями для "всех", то есть большая вероятность погибнуть от рук фанатиков которые в общем картину не видят, а им главное пару ловко построенных фраз.
Это как раз далеко не поиск бога, а только самооправдание, и внутри у тя такой же шман который если разрезать будет вонять как свежая разделанная свинья, учи анатомию, печально что смрад от тела у тя за бога. :D
Причем данная фраза про внутри принадлежит Евреею которого ты так упорно гнобишь, что подтверждает, что в религии ты слабоват, и не очень знаешь, что у кого внутри, так как мозгами прибываешь в тысячи религий и ересей кои стали уже нормой жизни и ты их берешь за истину. Эта фраза так же плохой перевод, она может значить "среди нас". А еще скорей всего откуда ты ее взял это просто влияние эзотерики, люди ней пропитаны и поэтому у них бог и внутри и де хочешь. Лишь бы не признавать, что в прелестях по уши сидят судящие и судьи.

Значение для нас Ветхого Завета (ч.24/38) (http://www.youtube.com/watch?v=bpSyuqp49t4#)

Еще раз грю не тыкай жителям Хохлоленда еврейским заветом, иго заключали с твоим, народом "только".
Так же ты все понятия пытаешься перековеркать, жидовкая точка зрения никак не является хохлядской.
А ты пытаешься в славянском мире вертеть еврейскими законами. :o В самой сути диспут этот не возможен принципе. Признаешь учение о святой троице приходи подискутируем, а верности православия.
А так по догматам собора того же с твоим народом срать на одном поле стыдно.  :o Но славные почему-то любят с тобой в дискуссиях проводить время.

Beogradski Sindikat - Oni su (Ludi dokumenti) (http://www.youtube.com/watch?v=yzqTgUCBhR8#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Грудень 2012, 02:51:25
Собирание Руси Иоанном III (http://www.youtube.com/watch?v=vLRvS3w5944#ws)

14-век был а хули поменялось? Нет только Ваньки :lol:
Цитувати
Ересь жидовствующих (иначе Новгородско-московская ересь) — идейное течение, охватившее часть русского общества в конце XV века, в основном Новгорода и Москвы.

Как следует из названия ереси, предполагается, что в мировоззрении еретиков присутствуют значительные элементы иудаизма. По меньшей мере, непризнание божественной природы Иисуса Христа и отрицание связанных с этим догматов, а так же следование некоторым обрядовым предписаниям иудаизма.

Для разгрузки

Мало кто знает но Киафа не в канонических трудах, защитник Христа.  :lol: А в реале мы его знаем, как обвинителя.
Но тот же музей Рокфелера который нашел его могилку, взял и просто на месте его усыпальницы ипанул трубу и все. Походу в Израиле, каждый день находят могилки первосвященников. Еще нравится, что этим курируют музеи Рокфелера, жди адекватной точки зрения на мир. :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 03:11:00
Цитувати
Еще раз грю не тыкай жителям Хохлоленда еврейским заветом, иго заключали с твоим, народом "только".
Так же ты все понятия пытаешься перековеркать, жидовкая точка зрения никак не является хохлядской.
А ты пытаешься в славянском мире вертеть еврейскими законами.
:lol:
значит жители хохляндии по идее не должны читать эти жидовские майсы расказанные  жидом для жидов,но как видим всё наоборот.христиане не только их читают,но пытаются через посредников-миссионеров втюхать кому только можно,правда сами херят и кладут на заповеди с большой колокольни.отмазки типа,это сказано для ветхозаветных евреев,а нас это не касается.
я не пытаюсь,это вы сами пытаетесь выкрутиться из под них и придумать свои майсы*тут играем,тут не играем.тут рыбу заворачивали*(с)

Цитувати
Это как раз далеко не поиск бога, а только самооправдание, и внутри у тя такой же шман который если разрезать будет вонять как свежая разделанная свинья, учи анатомию, печально что смрад от тела у тя за бога
это как раз христиане о душе говорят,так что скорее им учить анатомию.

Цитувати
Эта фраза так же плохой перевод, она может значить "среди нас"
тут с тобой соглашусь.перевод очень отвратительный,поэтому очень много глупостей,начиная от того что бог во множеством числе,непрочном зачатии(нет там такого.есть молодая женщина,звучит и пишетья по разному)и ещё куча не точностей переведенных с иврита на латынь,а потом на греческий или на оборот,а потом на древне славянский и на русский.и везде были свои не точности переводчиков.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 03:17:43

вмдишь как всё просто.поклоняться жиду можно,но
Цитувати
Как следует из названия ереси, предполагается, что в мировоззрении еретиков присутствуют значительные элементы иудаизма.
ересь  основана на библии,вернее на ветхом завете(торе).чтобы небыло жидовской ереси надо убрать ветхий завет,а из нового вымарать все иудейские имена и названия,заменив их любыми другими.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Грудень 2012, 03:25:42
Цитувати
значит жители хохляндии по идее не должны читать эти жидовские майсы расказанные  жидом для жидов,но как видим всё наоборот.христиане не только их читают,но пытаются через посредников-миссионеров втюхать кому только можно,правда сами херят и кладут на заповеди с большой колокольни.отмазки типа,это сказано для ветхозаветных евреев,а нас это не касается.
я не пытаюсь,это вы сами пытаетесь выкрутиться из под них и придумать свои майсы*тут играем,тут не играем.тут рыбу заворачивали*(с)

Заплати мне и я расскажу что свет Торы озарит мрак неведения. Мне чесн по****ть, кто из вас больший Рембо готовый разорвать рубашку. Я так чисто для души и поржать.
Ты забыл главный факт ты поддерживаешь религию "Однобожия", а она существует только в рамках Аврааместических учений. И смотри какая тема ветхий завет записан евреями, но перво текст никак нельзя назвать еврейским. Просто издатель Мойша. Как много в Израиле например ты видел чухающих христиан? Что статью за пропаганду религии отменили? Или в арабских странах? Не Жень только евреи в хохло ленде мозги ипут. Тут же срок не дадут за хрень...
Какое отношение это к богу имеет? Никакого просто ты походу представитель пи***того народа, тя не трогай.
А китайцы порох возможно изобрели, так че им терь, только стрелять? Из тупейшего высасать пытаешься? Неужели я на полного дебила похож и со мной такие хороводы водить можно?

За державу обидно (http://www.youtube.com/watch?v=TiHacJ3OWjY#)

Цитувати
ересь  основана на библии,вернее на ветхом завете(торе).чтобы небыло жидовской ереси надо убрать ветхий завет,а из нового вымарать все иудейские имена и названия,заменив их любыми другими.

А ты эту тему в отношении карана не толкал? Как там реагируют, интересно просто. Кстати о потопе кому права предъявлять? Он везде есть. Получается украли? А куда первая жена Адама делась? Цензура еврейская не пропустила?  :D Еврейская тора, ты шутник, а она с каких текстов воровалась?Сколько строчек из Хетской мифологии вы украли и своими назвали не считал? Например понятие обозначения бога. Господин, Творец, Владыка и тд...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 03:34:40
Цитувати
Признаешь учение о святой троице приходи подискутируем, а верности православия.
:lol: :lol:
начнёте выполнять все заветы еврея христа тогда можно и поговорить.а так пока не о чем.разве только о тысячелетней попытке европейцев натянуть гандон на глобус,то есть иудаизм подогнать под себя.

давай начнём с географии.иисус(еврейское имя кстати,не славянскои и не ромнско-германское)родился и жил в галилее,еврейской провинции.в то время в галилее,как и во всём исраэле была одна религия и одна книга-тора и иудаизм.что он мог сделать?взять еврейскую тору и еврейскую религию(ну не распяли его ещё и не было нового завета,да и мохаммед ещё не вознёсся.это быдет через тысячу и две тысячи лет)
и пошел с этой книгой в народ сеять разумное,доброе вечное.ни чего нового он не придумал.просто рассказывал еврейскую книгу.а его последователи преподнесли всё это как новая майса.ну и добавили жизнеописание еврея.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Грудень 2012, 03:38:00
Я понял Жень на что ты давишь не продолжай. Я щас грамм сто накачу, и толкну речь о том как не хорошо воровать текста из до иудейских религий. Ты просто заблуждаешься, пытаясь надавить на то, что Тора свет знаний и первоисточник. Но тут время надо, я понял как тя прижать к ногтю, просто мысль надо выразить, перейдем от наездов на православия к попыткам защиты иудейство :D

Цитувати
Имя Левий, или, точнее, Левú ( לֵוִי ), произошло, быть может, от древнееврейского слова, обозначающего змей. Левиты, по-видимому, в Египте были почитателями бога змея и неохотно расставались со своим культом[2]. Впоследствии в культ Яхве были вплетены доктрины месопотамских[3] и ханаанских культов.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 03:44:31

мне то же по барабану.просто интересно услышать*умные*мысли ,но пока только ёрзанье.а куда отнести миссионеров христиан?в израиле их пока не трогают,а не мешалобы садить и на долго.в иране они не появляются,да и в саудии не слышно.почему не скажешь?коран?ты его читал?начало это тора,а дальше как и библия,своё дописали.там то же авраам и моисей и все те же кто и в торе.только уже написано на 1500 лет позже от нового завета.

а как могли иудеи украсть майсу о потопе у инков или индусов,тырнета и газет с тв тогда не было.не находишь,что это было чо-то глобальное и очень масштабное.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 03:48:31
Я понял Жень на что ты давишь не продолжай. Я щас грамм сто накачу, и толкну речь о том как не хорошо воровать текста из до иудейских религий. Ты просто заблуждаешься, пытаясь надавить на то, что Тора свет знаний и первоисточник. Но тут время надо, я понял как тя прижать к ногтю, просто мысль надо выразить, перейдем от наездов на православия к попыткам защиты иудейство :D
ночью пить в одиночку это уже кризис,тут не религией надо заниматься,а чем-то другим.

не надо мени ни чем и ни куда прижимать.просто христианство это иудейская секта пытающася всер рассказать,что*я не така,я жду трамвая*(с).но иудаизм прёт из всех щелей,даже когда его игнорируют.поэтому и нет ответа почему херятся заповеди еврея которого распяли.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Грудень 2012, 04:08:16
Жень те на надоело пытаться под**бать на детском садике? Нет Коран я не читал он в книжном клубе 360 гривен стоит откуда у бомжа такие миллионы. Мне только свет знаний свидетелей йговы в стороживших башнях предлагают бесплатно, их же сами йговисты уже купили а мне, как секндхенд и бесплатно можно в парить.

Да легко могли, твои перво предки кочевой народ ходивший между культурами Ханаанского княжества Египетского и Месопотамского.
Соответственно с оттуда и брали. Не ну можно считать, что вам каждый раз молния по сосне била.
Яркий пример история Каина и Авеля.

Тетраграммато́н - Имя Еврейского бога. Так что Моисей соврал.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 05:28:52
а ты не допускаешь,что они(иудеи,пращуры авраамовы)могли быть более древним народом?раньше египта и месапотамии с ханааном и прочих?
только погоняло у них было другое.ведь иудеями их назвали только по возвращению в землю обетованную всего двух колен,иуды и беньямина,малой толикилевитов и коэнов.семионово колено расстворилось в больших и старших коленах



http://antibibliya.narod.ru/leotaxil_zabavnaya_bibliya.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fantibibliya.narod.ru%2Fleotaxil_zabavnaya_bibliya.html)



тут букв много,но прикольно.и про еву с адамом и про потоп и прочее

 многие церковники это имя не знают,а ты так легко пишешь.либо ты сам есть,либо это глупость. :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 07:28:11
.     Бог с верующими евреями говорил на их родном, древнееврейском языке. В иудейской Библии имеется только несколько небольших фрагментов, которые написаны на арамейском (языке живших в Палестине арабов) и на халдейском (вавилонском) языке, на котором тогда говорили и евреи. В разговоре с евреями Бог не нуждался в переводчике. По свидетельству всех новозаветных книг Иисус Христос и его апостолы говорили с народом, произносили проповеди, читали и цитировали Библию только на древнееврейском языке.

3.     После завоевания Палестины Александром Македонским (324 году до нашей эры) верхушка иудеев быстро эллинизировалась и в общении с властями и между собой перешла на греческий язык. Древнееврейский язык употреблялся только при богослужении, при написании Мидрашей и произнесении проповедей в Иерусалимском храме и в синагогах. Для внебогослужебного чтения был сделан пересказ иудейской Библии (Танаха, Старого Завета) на разговорный греческий язык диалекта койне. Этот перевод вошел в историю христианства как перевод 70‑ти толковников, или Септуагинта (Семидесяти). Перевод сделан с ошибками, сделан не самими иудеями, а греками — сотрудниками знаменитой Александрийской библиотеки. Перевод Септуагинты не воспринимался всерьез самими иудеями и для более точной передачи смысла и слов древнееврейского текста иудейской Библии в 1‑2 столетии нашей эры деятелями иудаизма было сделано еще несколько, более точных, вариантов переводов на греческий язык. Они известны под названием переводов Аквилы, Феодотиона и Симмаха.

4.     После разгрома римлянами иудейских восстаний 70‑х и 130‑х годов на месте разрушенного до основания Иерусалима был разбит военный лагерь, которому было присвоено имя «Эллия Капитолина» — в честь дочери римского императора Адриана; евреев частично увели в плен, а основная масса палестинских евреев была рассеяна по разным уголкам Римской империи, проживала в диаспоре. Авторы новозаветных книг начинали свою пропаганду не в Иудее, не в несуществующем уже Иерусалиме, а среди евреев диаспоры.

5.    Авторы новозаветных книг были, повторим и подчеркнем, иудеями по религиозным убеждениям и евреями по национальности. Они вели пропаганду сначала среди евреев диаспоры, которые к этому времени уже забыли древнееврейский язык. Они, авторы новозаветных книг, к середине 2‑го столетия начали вести пропаганду и среди язычников, которые от роду не знали древнееврейского языка. А поэтому собственно христианская пропаганда и среди евреев и среди язычников велась на греческом языке диалекта койне. В силу этого авторы библейских книг цитировали Библию не по древнееврейскому оригиналу, а по ее несовершенному переводу («Таргуму», по истолковательному переводу), по Септуагинте. Авторы всех новозаветных книг уже сами свободно не владели языком оригинала Библии. Католические издатели в предисловии к Библии на русском и украинском языках пишут: «Из 350 цитат Ветхого Завета в новозаветных книгах 300 цитат взято не из древнееврейского текста Библии, а из Септуагинты». Все эти 300 цитат из Септуагинты в разной степени — от нюансов до искажений по существу — отличаются от изложенного смысла в древнееврейском оригинале Библии. Следовательно, авторы новозаветных книг только по этой причине и по этому признаку уже 300 раз искажают Священное писание Ветхого Завета, не знают в оригинале того, как записаны пророками слова библейского Господа Бога.[/b]

6.     Идя за авторами новозаветных книг, христианская церковь канонизировала книги и текст Библии греческой Септуагинты. А обнаруживаемые впоследствии расхождения между христианской Библией и текстом иудейского Танаха объясняли и сейчас объясняют зловредностью евреев, которые умышленно исказили текст своего Священного Писания, чтобы таким образом досадить христианству. Но обнаруженные в 1947 году на берегу Мертвого моря рукописи библейских книг начала нашей эры показывают, что — хотя и современный тексты иудейской Библии не без греха — Священное Писание Ветхого Завета гораздо и гораздо ближе к современному тексту Танаха, чем к Септуагинте и современным христианским переводам Библии.[/b] Не случайно современные иудейские богословы, учитывая многоязыкость своих верующих, не рекомендуют своим последователям пользоваться христианскими переводами Танаха (Ветхого Завета), а читать его в оригинале на древнееврейском языке или читать только по сделанных ими, богословами иудаизма, переводам.

http://antibibliya.narod.ru/duluman_bibliya_za_i_protiv3.html#_Toc188328009 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fantibibliya.narod.ru%2Fduluman_bibliya_za_i_protiv3.html%23_Toc188328009)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 12 Грудень 2012, 08:36:33
Ну все, Колян, учи иврит.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 12 Грудень 2012, 09:24:12
(http://de.trinixy.ru/pics5/20121212/podborka_38.jpg)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 12 Грудень 2012, 10:35:32
Расслабьтесь, Бог сказал, что никогда не оставит сынов израилевых, так, что им можно исповедовать все, что угодно окромя прямых запретов, даже сына его распинать ... простится все, ибо если Бог сказал, то значит так и будет. Про украинцев и других обещания такого нет, посему нам волей неволей нужно верить и принимать искупительную жертву Иисуса потому как для нас это единственный выход. А спор кто кому че должен в плане постройки ЛИЧНЫХ взаимоотношений с Богом вообще бессмысленный. Вот если бы  Женя был уполномочен "тянуть мазу" за Джаса пред судом божим, то имел бы права говорить, что следует исполнять, а что нет. Ну а пока представитель "всепрощенных" не имеет возможности предоставить контромарочку для бывших земляков, то и упреки в не соблюдении истоков НАШЕЙ религии неуместны.
Бог проститутку простил, а вы тут спорите нужно или не нужно чтить субботу. Приняли Иисуса Христа своим спасителем? Спасетесь, а то, что грешили тут ... так это потом отработаете, времени будет достаточно.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 12 Грудень 2012, 10:44:34
Ну а пока представитель "всепрощенных" не имеет возможности предоставить контромарочку для бывших земляков, то и упреки в не соблюдении истоков НАШЕЙ религии неуместны.
а, может, это.... распять?..
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 12 Грудень 2012, 11:50:25
Ну а пока представитель "всепрощенных" не имеет возможности предоставить контромарочку для бывших земляков, то и упреки в не соблюдении истоков НАШЕЙ религии неуместны.
а, может, это.... распять?..
думаю будут противники такого радикализма
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 12 Грудень 2012, 11:58:10
Ну а пока представитель "всепрощенных" не имеет возможности предоставить контромарочку для бывших земляков, то и упреки в не соблюдении истоков НАШЕЙ религии неуместны.
а, может, это.... распять?..
думаю будут противники такого радикализма
ну разве что сам распинаемый
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 18:13:43

а кто сказал что иешу сын бога?только попы христианские.всё.бог не простил проститутку,её простил еврей исус.
простил или нет бог все узнают на страшном суде.

ладно,внятно не услышал почему не выполняются заветыВАШЕГО БОГА ИСУСА.хотелось бы услышать как у вас с вашими молитвами.выполняете ли это?

Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь.


все прощают должников как молятся?или молитва отдельно,а мухи отдельно?особенно интересно  как власть придержащие попы соблюдают это.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 12 Грудень 2012, 19:19:59
в другом евангелии "прости нам грехи наши". А долги отдавать - дело чести, прощать долги - это уже к религии отношения немного имеет, личное дело.

А что , евреи верят в "страшный суд"?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Грудень 2012, 19:23:00
все прощают должников как молятся?или молитва отдельно,а мухи отдельно?
Не берите на себя много - подорветесь. Каждый за себя отвечать будет, да только не перед Вами. Вы там лучше сами о себе и подумайте, как за несоблюдение кашрута отмазываться, хорошо? Или сефардские раввины уже обосновали, так что можно спать спокойно?  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 19:29:23
в другом евангелии "прости нам грехи наши". А долги отдавать - дело чести, прощать долги - это уже к религии отношения немного имеет, личное дело.

А что , евреи верят в "страшный суд"?
Йом-Кипур - это Судный день. Он отмечается 10-го Тишрея, через десять дней после Рош а-Шана.

Этот день завершает десятидневный период, в течение которого можно оспорить и смягчить при помощи раскаяния вынесенный на Небесах в Рош а-Шана приговор. В Йом-Кипур приговор скрепляется печатью, и наша судьба на ближайший год окончательно определяется.

Йом-Кипур - день поста. Постятся не только религиозные, но и в той или иной степени подавляющее большинство еврейского населения Израиля (даже те, кого День Раскаяния застает в отпуске за границей). Все также просят друг у друга прощения на случай, если в течение года обидели человека, не заметив этого.

но то что у тебя записано в книге узнаешь только на страшном суде.когда мессия прийдёт,а прийдёт он на голанах,и будет двигаться в иерушалаим.все умершие на кладбищах восстанут и пойдут во сед и будет он вершить суд справедливый.по этому всех умерших в израиле хоронят ногами к иерусалиму.чтобы легче встать и идти.

видишь, в другом еванглии,всё зависит от перевода.я привёл перевод синоидальный.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 19:32:00

Не берите на себя много - подорветесь. Каждый за себя отвечать будет, да только не перед Вами. Вы там лучше сами о себе и подумайте, как за несоблюдение кашрута отмазываться, хорошо? Или сефардские раввины уже обосновали, так что можно спать спокойно?  :D
я?брать?коля,кроме попов христианских ни кто на себя одеяло не тянет.правда и херят тут же всё что в библии написано.

я не датишный поэтому кашрут не соблюдаю.в отлчии от тебя не люблю ходить строем.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Грудень 2012, 19:43:22
почему люди не могут поверить тому что написано в газете.?
Пусть верят во что хотят. Разница разница между Библией и этими газетами в том, что спустя две тысячи лет про "комсомолку" и "совсекретно" никто не вспомнит. Потому что росказни (именно росказни) так долго не живут.
если их исскуственно не подогревать,то не живут.а росказни про распятого еврея подогревают уже более 2 тысяч лет.прекратить и забудут через 10ть лет.
Цитувати
Пусть верят во что хотят.
тут с тобой соглашусь.каждый имеет право верить в ту глупость которую считает правдой.
Росказни забудут, если лет 10 не подогревать? Да, пуськи уже никому не интересны стали, как только подогрев кончился. И росказни вероотступника Дулумана тоже - никому, кроме Вас.
А "подогрева" религии у нас лет 70 не было. И даже более того - за веру в Бога убивали, сажали, ссылали, увольняли - и ничего, не забыл народ :)

каждый имеет право верить в ту глупость которую считает правдой.
Ага - кто-то Дулуману верит, Лео Такселю и прочим Губельманам.
Как там у классика сказано: "Меня обманывать не надо - я сам обманываться рад". Да?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Грудень 2012, 19:46:23
в отлчии от тебя не люблю ходить строем.
Ходить строем - это имеется в виду соблюдение каких-то правил? Ну так в Иерусалимском Храме все древние евреи в таком случае "строем ходили", а Вы стало быть - особенный?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 19:51:50


А "подогрева" религии у нас лет 70 не было. И даже более того - за веру в Бога убивали, сажали, ссылали, увольняли - и ничего, не забыл народ :)


Ага - кто-то Дулуману верит, Лео Такселю и прочим Губельманам.
Как там у классика сказано: "Меня обманывать не надо - я сам обманываться рад". Да?

поэтому загорская семинария выпускала попов с корочками от кгб.а подогрева не было.

а кто-то в еврея распятого верит.дальше-то что?
услышу я от тебя ответ почему херите заветы исусa христа ВАШЕГО БОГА?


Ходить строем - это имеется в виду соблюдение каких-то правил? Ну так в Иерусалимском Храме все древние евреи в таком случае "строем ходили", а Вы стало быть - особенный?
а  какие правила ты собюдаешь?исус сказал,что он пришел исполнить заветы древних и вам завещал.а ты их не соблюдаешь.тогда что ты соблюдаешь?то что придумали попы синода и ватикана?так где об этих публичных домах говoрил исус из нацерета,в какой проповеди?

я говорю лишь за себя,я не отвечаю за всех остальных.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Грудень 2012, 20:07:29
Цитувати
Эта фраза так же плохой перевод, она может значить "среди нас"
тут с тобой соглашусь.перевод очень отвратительный,поэтому очень много глупостей,начиная от того что бог во множеством числе,непрочном зачатии(нет там такого.есть молодая женщина,звучит и пишетья по разному)и ещё куча не точностей переведенных с иврита на латынь,а потом на греческий или на оборот,а потом на древне славянский и на русский.и везде были свои не точности переводчиков.
Ну, про перевод слова "дева" и "жена" не надо нам рассказывать. В земном воплощении Бога должно быть чудо - а какое же чудо в рождении от женщины? Женщины каждый день везде рожают детей. Другое дело - когда родит Дева.
При переводе Ветхого завета на греческий язык для царя Птолемея один из 72-х переводчиков переводил как раз этот фрагмент, и усомнился и хотел написать вместо "дева" - "жена", но был остановлен ангелом. И за свое сомнение переводчик Симеон прожил более трехсот лет - и умер лишь после того как своими глазами увидел Младенца и Деву.
В связи с этим есть праздник - Сретение (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsretenie.paskha.ru%2F).
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Грудень 2012, 20:19:25
пришел исполнить заветы древних и вам завещал.
Евангелие от Матфея заканчивается словами:
Цитувати
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать всё, что Я по­велел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Чему Он учил - в Нагорной проповеди (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.5) сказано, и в других местах Евангелия. Это нам Апостолы и передали, а по поводу соблюдения ветхозаветных заповедей необрезанными - уже был много раз ответ, например тут (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg849293#msg849293).
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Грудень 2012, 20:24:01
Вот если бы я был президентом Украины, я б  задействовал бы все СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ включая группу "АЛЬФА" группу " СОКОЛ" группу "ГРИФОН"  для репрессий священнослужителей!

Мало, господин Президент. Если что, то надо задействовать всех -- Омегу, Ягуар, Беркут, Гепард, Тигр, Лаванду. Если попы скроются за границу, в обязательном порядке задействовать Тень. Если попытаются скрыться морем, тогда Скат.

В оцепление мотоциклеты с пулеметами.
Он и Вам напомнил поэта Бездомного из "Мастера и Маргариты" - как тот требовал мотоциклеты с пулеметами для поимки иностранного консультанта, и побольше?  :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2012, 21:03:03

давай свои проповеди оставишь своей пастве.
в ивритном варианте написано альма(молодая женьщина),а в переводе греков там уже значится дева

я лишь сказал о том,что в иврите дева,девушка пишется совсем по другому чем молодая женщина.о жене вообще ни чего не говорил.ошибки перевода.я там выше давал ссылку,но ты слышь только себя.ты ж писатель,а не н читатель.


Цитувати
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
   уча их соблюдать всё, что Я по­велел вам

это иешу сказал своим апостолам,так?

а это кому он сказал?
Цитувати
Матфея 5:17-19 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. [/b] Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.  Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном ; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
http://www.cogmtl.net/Articles/013b.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cogmtl.net%2FArticles%2F013b.htm)

почему херите его и апостолов посылы?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Портвейн від 15 Грудень 2012, 10:28:24
Может тему замутим какую про иногородних - иностранных писателей .
Надо как-то создавать ,, рабочие места ,, в Краматорске  :lol:
Я что-то не могу придумать название и идею .
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: She від 15 Грудень 2012, 14:29:43
Может тему замутим какую про иногородних - иностранных писателей .
Как это? А зачем?
В чем тут интерес вообще?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 15 Грудень 2012, 17:55:01
Тем временем на форуме

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4123/141980112.3/0_93080_5716d01d_XL)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 15 Грудень 2012, 18:08:25
Тем временем на форуме
Ну дык встроенная реклама от Гугля  :o
С интеллектом... Сканирует текстовку на странице и пихает в отведенный для рекламы блок максимально соответствующую рекламу. Они еще и гугл-почту сканируют - чтобы из переписки знать, какую рекламу Вам пихать желательно.
Обсуждали это уже где-то, на примере запросов про транспорт на яндексе кажись...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 15 Грудень 2012, 18:10:54
kolyan, вы скучный человек. Всю интригу поломали.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 15 Грудень 2012, 18:23:59
kolyan, вы скучный человек. Всю интригу поломали.
Пардоньте  :? я не нарочно...
Зато посмотрите что вылетает в теме Коррупция в краматорских интернет-сми! (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34698.75)  :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Грудень 2012, 05:20:22
Цитувати
а ты не допускаешь,что они(иудеи,пращуры авраамовы)могли быть более древним народом?раньше египта и месапотамии с ханааном и прочих?

Нет Жень я этого не допускаю, Я ж в школе не учился,, только буквы освоил вот и слоняюсь с этим знанием по миру.
Посредственно твой народ (пращуры) барашков гонял от точки А в точку Б, как например Муххамед, до того как стал пророком.
Посему удивительно, что в истории Каина и Авеля, Яхве выбрал сторону оседлого Авеля. Видишь сработала пропаганда в чистом виде. Была поставлена задача кочевой Каин "зло" оседлый Авель "наш парень".
Одна из целей бытия создать обзор "народа", так как кочевник не имеет базиса для создания Ющенской "нации".
А ведь персонажи того же  бытия до потопа и отчасти и потом "БОМЖИ", они не имеют своей территории, а если и имеют она им номинально не принадлежит и входит в протекторат других государств.

Цитувати
только погоняло у них было другое.ведь иудеями их назвали только по возвращению в землю обетованную всего двух колен,иуды и беньямина,малой толикилевитов и коэнов.семионово колено расстворилось в больших и старших коленах

Конечно другое ведь даже колена Израилевы слеплены вяло в массу непонятных тел.

Пример теория

Имя Левий, или, точнее, Левú ( לֵוִי ), произошло, от древнееврейского слова, обозначающего змей. Кому поклоняется колено чье имя такое не яркое  :?

Цитувати
http://antibibliya.narod.ru/leotaxil_zabavnaya_bibliya.html
тут букв много,но прикольно.и про еву с адамом и про потоп и прочее

Удивительно, что ссылка не на лукмор обычно их сразу пихают.

Цитувати
Многие церковники это имя не знают,а ты так легко пишешь.либо ты сам есть,либо это глупость.

Есть кто? Или что я ем? Я не понял смысл фразы?
Я соврал ты хочешь сказать? Или у твоих церковников знаний семинарии (к сожалению не знаю названия школ богословия в Израиле) не хватает, что б это имя вспомнить?

Обратимся к Викопедии.

Тетраграммато́н (тетраграмма) (греч. τετραγράμματον, от греч. τετρα, «четыре», и γράμμα, «буква») — в иудейской религиозной и каббалистической традициях — четырёхбуквенное Непроизносимое Имя Господа, считающееся собственным именем Бога, в отличие от других имён-эпитетов Бога. В древнееврейском этими четырьмя буквами были: ивр. י (йод) ה (хей) ו (вав) ה (хей): יהוה‎ (при этом последняя буква «хей» обозначает гласный звук, см. Матрес лекционис). Латинскими буквами тетраграмма транскрибируется как IHVH (встречается также вариант транслитерации YHWH или JHWH).

Согласно Мишне, это имя Бога произносилось в Иерусалимском храме первосвященником во время жертвоприношения в праздник Йом Кипур — День искупления (Иома 6:2) и священниками, дающими священническое благословение (Сота 7:6). Позже было запрещено произносить это имя и в богослужениях. Согласно одному из преданий, этот запрет возник после смерти первосвященника Симона Праведного (III веке до н. э.).

И эта лож была написана как истинна в редакции текстов, которые были позже. Изъятия всех священных текстов из синагог яркий пример тому. Опять же утверждать, что Моисей соврал один из приемов манипуляции, врали все и всегда, его слова можно было просто исказить.

Текст:

Интегрируясь в культуру Ханаана, евреи, как и многие друкгие древние народы, соблюдали генотеизм, т.е. признавая множество богов, считали своим покровителем одного. У одних колен таким богом был Яхве, у других колен почитались элохим (элоhим). Поскольку главным в хананейском сонме богов считался бог Эл, евреи, в процессе адаптации к новой религии, в число традиционных "сынов" Эла поставили и своего родоплеменного бога. Этот рудимент наиболее выделяется в неотредактированных в позднее время вариантах Ветхого Завета - чтение по Септуагинте и кумранскому (Примечание 7) свитку, поименованному "4QDeut - j", дает нам изначальный, отличный от канонического, вариант песни Моисея из "Второзакония" (32:8-9):

===

Когда Элион давал во владения народы,
Когда разделял он сыновей Адама,
Установил он границы по числу сыновей Элохим.
Часть Яхве, народ его - Иаков, удел в его владение. Примечание 8.    32:8-9

===

В Септуагинте "сыновья Элохим" - "ангелы божьи", в кумранском свитке Второзакония 4QDeut-j "бнэ Эл" (сыны Элохим). Однако по мере завоевания Ханаана, в процессе эволюции яхвизма, постепенно усиливалась роль Яхве за счет "передачи" ему функций, прежде "исполняемых" хананейским Ваалом, а потом - и самого Эла:

===
   Бог стал в сонме богов [Совете Илу]; среди богов произнес суд.
Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость.
Избавляйте бедного и нищего, исторгайте его из руки нечестивых.
Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего [Эль-Элион] — все вы.
Но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
===

Таким образом Яхве постепенно становится уже "царем богов" вместо Ваала и даже полностью занимает место самого Эла (Втор. 9:26, Исх. 18:10 -11).

Как пример того, что история редактировалась всегда: Демон запугал Соломона до такой степени, что тот нанял охрану из славян что бы те его охраняли ночью когда он спит. Знания не всегда бывают полезны, или я соврал и такого текста тоже нет?) :o

Вот ниже ты привел книги выделю их для тех, кто не верит всему на слово и не совсем дебил, который только ссылки хавает Септуагинта, Танах и Рукописи мертвого моря. Но вот еще пару интересных книг ведь мы же жаждим света знаний. Вульгата, Таргум, Пешитта, Масора, и тд А ты сам читал их? Я вот только несколько книг бегло и по факту времени и денег это ж не реально, и вопросов завались. И то их перечитывать фактически надо постоянно не говоря о изучении языка оригинала, а с этим проблемы у нас тут нет курсов по диактическим знакам. Это же не букварь. Только на крм форуме в раздел "религия говно" зайдешь и все сразу ясно умные люди рассказали ссылками из народ ру че почем и как жить дальше. :)


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Грудень 2012, 05:52:18
Цитувати
а кто-то в еврея распятого верит.дальше-то что?
услышу я от тебя ответ почему херите заветы исусa христа ВАШЕГО БОГА?

Нимб к лицу не идет и запах яблок раздражает. А от евреев походу на похоронах финиками пахнет :?
Тебя, что заело? Ну не понимаешь ты почему, ну что ж ты к такому же докопался. Ну хреновые у нас книги, священники и посетили форума алкаши завидные, а ты им почему, брось не оценят.

ПРОПАГАНДА / PROPAGANDA (КНДР). Озвучка Эндшпиль. (http://www.youtube.com/watch?v=Dz3z5l4Z9zc#ws)

Слушай великого лидера кндр поймешь.

Кстати если вернутся к теме икон, интересно, что их почитание и это развитие было интересным. Нельзя почитать образа бога. Но в Иисусе есть и человеческая часть, а если признать что нельзя почитать лик бога, то исчезнет человеческая часть, а это ерись)

В обше нет нигде упоминаний о месии

8. И я спросил одного из ангелов, который шел со мною и показывал мне все сокровенные вещи, о том Сыне человеческом, кто Он, и откуда Он, и почему Он идёт с Главою дней?
9. И он отвечал мне и сказал: "Это Сын человеческий, Который имеет правду, при Котором живет правда, и Который открывает все сокровища того, что сокрыто, ибо Господь духов избрал Его, и жребий Его пред Господом духов превзошёл все, благодаря праведности.

Вот в этом тексте в обще нет упоминаний. Х3 я даже с первого раза понять не могу о ком он. :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Грудень 2012, 09:40:06
Цитувати
Имя Левий, или, точнее, Левú ( לֵוִי ), произошло, от древнееврейского слова, обозначающего змей. Кому поклоняется колено чье имя такое не яркое 

נחש(нахаш)-змей.так что не знаю где ты эту срань вычитал.видать пиво и водка ночью бродит круто.бросай.

Цитувати
В обше нет нигде упоминаний о месии
есть,но время его ещё не пришло.в торе написано.
но иешу не мессия,он обычный еврей.просто решил исправить то что похерили первосвященники.это они должны были нести "свет"торы в массы.и заметь только для иудеев.об этом даже иешу говорил."к самаритянам и язычникам не ходить"...

вот что говорится о мессии
в Ветхом Завете (Танахе) главным критерием прихода Мессии является изложенное в пророчестве Исайи:
«И перекуют [все народы] мечи на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.
(Ис.2:4)
»«Притеснителя не станет, грабёж прекратится, попирающие исчезнут с земли
(Ис.16:4)


когда появился иешу что-то исполнилось?нет.стало ещё хуже храм разрушили и иудеев изгнали из страны на 20 веков.


19:42
Иногда Иисус отождествляется (вслед за античным философом Цельсом) с Йешу бен Пантира, сыном римского солдата Пантеры или Пандиры и парикмахерши (завивающей волосы женщинам [   מגדלא נשיא, по-еврейски megadela, намёк на евангельскую Марию Магдалину[51]]).

»
http://www.machanaim.org/tanach/in_tnh.htm#neviim (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.machanaim.org%2Ftanach%2Fin_tnh.htm%23neviim)

да,кстати,коран можно скачать в инете бесплатно.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Merlin від 17 Грудень 2012, 09:57:34
для ваших изысков создали специальную тему (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34213.0).

к чему ваши перепалки в теме "Святоши" снова отличились!" ???


и никакой реакции модераторов...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Грудень 2012, 10:16:27
для ваших изысков создали специальную тему (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34213.0).

к чему ваши перепалки в теме "Святоши" снова отличились!" ???


и никакой реакции модераторов...
так святоши отличаются с появления христианства,то есть более 2000 лет.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 17 Грудень 2012, 11:40:00
для ваших изысков создали специальную тему (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34213.0).

к чему ваши перепалки в теме "Святоши" снова отличились!" ???


и никакой реакции модераторов...

А чего удивляться, что evgeny во все темы лезет? Писатель Салтыков-Щедрин давно ответил:

Цитувати
СКАЗКА О РЕТИВОМ НАЧАЛЬНИКЕ
В некотором царстве, в некотором государстве жил-был ретивый начальник. А случилось это очень давно, в ту пору, когда промежду начальства два главных правила в руководство приняты были. Первое правило: чем больше начальник вреда делает, тем больше отечеству пользы принесет. Науки упразднит - польза; город спалит - польза; население испугает - еще того больше пользы. Предполагалось, что отечество завсегда в расстроенном виде от прежнего начальства к новому доходит, так пускай оно сначала, через вред, остепенится, от бунтов отвыкнет, а потом отдышится и настоящим манером процветет. А второе правило: как можно больше мерзавцев в распоряжении иметь, потому что обыватели своим делом заняты, а мерзавцы - люди досужие и ко вреду способные.
...
Снова он собрал "мерзавцев" и говорит им:
- Сказывайте, мерзавцы, в чем, по вашему мнению, настоящий вред состоит?
И ответили ему "мерзавцы" единогласно:
- Дотоле, по нашему мнению, настоящего вреда не получится, доколе наша программа вся, во всех частях, выполнена не будет. А программа наша вот какова. Чтобы мы, мерзавцы, говорили, а прочие чтобы молчали. Чтобы наши, мерзавцев, затеи и предложения принимались немедленно, а прочих желания чтобы оставлялись без рассмотрения. Чтоб нам, мерзавцам, жить было повадно, а прочим всем чтоб ни дна, ни покрышки не было. Чтобы нас, мерзавцев, содержали в холе и в неженье, а прочих всех - в кандалах. Чтобы нами, мерзавцами, сделанный вред за пользу считался, а прочими всеми, если бы и польза была принесена, то таковая за вред бы считалась. Чтобы об нас, об мерзавцах, никто слова сказать не смел, а мы, мерзавцы, о ком вздумаем, что хотим, то и лаем! Вот коли все это неукоснительно выполнится, тогда и вред настоящий получится.
...
Какой там министр у нас образование "покращує"?
Что за премьер там на папіредніков все валит?
Кто нам неломающиеся хюндаи подогнал?
Что за грузчик тут на форуме аж 20 000 сообщений набил?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Грудень 2012, 12:26:17
коля,пока лезешь ты ,как дерьмо из щелей.
так мы услышим "солиста большого,самого большого театра"?
или ты можешь только вилять задом как  твои попы.?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 17 Грудень 2012, 16:07:12
коля,пока лезешь ты ,как дерьмо из щелей.
так мы услышим "солиста большого,самого большого театра"?
или ты можешь только вилять задом как  твои попы.?
Лично я не соблюдаю заповеди Иисуса Христа потому, что грешен. 99,(9 )% населения земли грешны, именно по этому и не могут исполнить не то, что заповеди о которых говоришь ты, а и те о которых говорил сын божий. Ну не вырешь ты в то, что Иисус Христос сын бога ... ну бывает, но почему ты с таким остервенением пытаешься доказать, что все верующие в его искупительную жертву (которая как раз и позволяет даже будучи грешником иметь надежду на спасение) обязаны исполнять Торру мне непонятно. Такое ощущение, что ты безгрешен и полностью исполняешь заповеди СВОЕЙ религии ... Ты же тут распинался, что библия в нынешнем ее виде чистый фарс, непонятный и не передающий истинных замыслов бога ... где логика, Жень.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Грудень 2012, 16:18:28


ну не сын бога он.в этом вся проблема.прочти то что говорится в еванглии о мессии.и то что говорил иешу своим последовтелям,*неидите к самаритянам и язычникам*.мог бы такое сказать сын божий?если он послан с одной целью ,дать людям свет и разум божий.по поводу заповедей.иешу еврей исповедовавший иудаизм,какие он мог соблюдать заповеди и какие заповеди он мог предложить людям?только те что написаны в торе и те что читаются в синагогах.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 17 Грудень 2012, 16:30:34


ну не сын бога он.в этом вся проблема.прочти то что говорится в еванглии о мессии.и то что говорил иешу своим последовтелям,*неидите к самаритянам и язычникам*.мог бы такое сказать сын божий?если он послан с одной целью ,дать людям свет и разум божий.по поводу заповедей.иешу еврей исповедовавший иудаизм,какие он мог соблюдать заповеди и какие заповеди он мог предложить людям?только те что написаны в торе и те что читаются в синагогах.
И те которые дал лично он. Те, исполнение которых, гораздо важнее всех написанных ранее.
Ну не принял ты Христа, не получилось, бывает, но не нужно доказывать, что Спаситель - "просто еврей" ... разные у вас весовые категории. В субботу был в доме пионеров, там еврейское общество праздновало Хануку ... мне понравилось, но самое интересное, что я там услышал при личном общении меня несколько удивило. Некоторые еврейские раввины в Украине настроены очень агрессивно ко всем религиям кроме иудаизма ... спрашивается чем вы тогда отличаетесь от ненавистных мусульман? Я понимаю, что вы "народ божий" и все такое, но мы тоже не пальцем деланы.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Грудень 2012, 16:41:58

И те которые дал лично он. Те, исполнение которых, гораздо важнее всех написанных ранее.

какие он дал лично,можно услышать и увидеть?

а чему ты удивляешься.почему православие может относится к иудаизму отрицательно и негативно,а иудаизм не может.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 17 Грудень 2012, 16:53:25
Причем здесь православие? Я говорил о христианстве.
по заповедям:
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40

А вообще как бы нагорная проповедь есть, но ее нужно полностью читать, а не выхватывать стихи типа: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."  В которых скорее всего имеется ввиду совершенно не призыв досконально исполнять Торру, как вы заявляете.
А вообще смысл что-то обсуждать с человеком, который просто не признает учения самого великого еврея. Даже если не признавать божественной сущности Иисуса Христа, его учение однозначно является величайшим в истории божьего народа.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Грудень 2012, 17:04:24
 :lol: :lol:

все эти его*заповеди*зиждятся на 613 заповедях торы,только разжовывает он всё детальо.как учитель в первом классе.ни чего нового не увидел.а то что ты так сказать выхвaтил
Цитувати
стихи типа: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел    Я, но исполнить."
есть ни что иное как доскональное выполнение.выделенное есть главное.он,исус пришел исполнить.
любая религия зиждится на неукоснительном выполнении определённого свода законов.почему староверы попали в опалу?почему появился катoлицицизм и православие?почему появились другие секты и течения христианства?в иудаизме это то же есть.
каждый считает,что так как делает он это правильно.
вобщем субъективное  восприятие.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Грудень 2012, 17:06:32
вот,если хватит сил прочесть. :?


http://toldot.ru/tora/articles/mitzvot/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftoldot.ru%2Ftora%2Farticles%2Fmitzvot%2F)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 17 Грудень 2012, 17:16:51
Цитувати
он,исус пришел исполнить.
Совершенно верно, исполнить .... исполнить за нас за всех ибо человеку выполнить это нереально, о чем неоднократно пишется. И надежду на Царство Божие все принимающие Иисуса получают по милости, потому что заслужить это человек не в силах по природе своей. Евреям эта милость не нужна, Бог уже дал им слово не оставить их. Именно об этом я и писал в первом посте. Именно по этому я не считаю вообще возможным упреки в сторону верующего, ответит он ... Украл батюшка- пусть сидит, замечен в педофилии - туда же, купил золотые часы - его право, если налоговая к нему претензий не имеет, то я то тут причем.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 17 Грудень 2012, 17:22:32
но почему ты с таким остервенением пытаешься доказать, что все верующие в его искупительную жертву (которая как раз и позволяет даже будучи грешником иметь надежду на спасение) обязаны исполнять Торру мне непонятно.
Warlock, похоже evgeny просто тщетно пытается повторить "подвиг" иудея Схарии - автора ереси жидовствующих на Руси. Ему про это уже и v.w.Jass говорил.
Суть ереси состоит в доскональном исполнении всех ветхозаветных заповедей - и за этим забывается главная суть христианства.
Вообще само слово "ересь" переводится как "выбирание". Т.е. берется какое-то одно место из цельного учения - и одному лишь этому месту отводится главная роль, а все прочие места, где даются комментарии, дополнения и т.д. - тупо игнорируются.
На все ответы типа "да глянь же ты вот сюда и вот сюда" - включается повтор пластинки "ну мы услышим начальника транспортного цеха или нет?".

Для примера:
*неидите к самаритянам и язычникам*.мог бы такое сказать сын божий?если он послан с одной целью ,дать людям свет и разум божий.
Каждый христианин знает, что это говорилось апостолам когда они в самый первый раз шли на проповедь самостоятельно. А уже потом, после Распятия и Воскресения, им же было сказано:
Итак идите, научите ВСЕ НАРОДЫ, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать всё, что Я по­велел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Но в том-то и штука - чтоб постоянными воплями и повторами вопросов "ну так почему не соблюдаете?" не давать людям опомниться и подумать. Иначе уже не получится гнать свою пургу и зарабатывать медаль имени Схарии за совращение христиан в ересь жидовствующих.

Такое впечатление, что он выполняет задание от синагоги. А в обмен на эти потуги соседи-ортодоксы на хватаются за камни по субботам, когда он сам кладет с прибором на кашрут.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 17 Грудень 2012, 17:26:28
А вообще как бы нагорная проповедь есть, но ее нужно полностью читать, а не выхватывать стихи типа: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." 
Во, точно!  :good: Так и рождаются ереси. Любые. Разновидность зависит только от того, какое место будет выхвачено и поставлено во главу угла.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 17 Грудень 2012, 17:40:56
Я на предложение на улице: "А давайте прочитаем вот этот стих из библии" Сразу предлагаю читать всю главу, желательно с той которая была до, а еще с той которая позже, а потом еще и с контекстными ссылками разобраться нужно, но любой вменяемый человек поймет, что за всеми этими "изучениями" можно потерять суть самого учения и стать таким же "фарисеем". Но это ИМХО.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 17 Грудень 2012, 17:45:41
...Евреям эта милость не нужна, Бог уже дал им слово не оставить их...
Это миф, который иудеи старательно поддерживают в других народах - так легче на голову садиться.
Вот есть четкое опровержение такой мысли, приведу целиком самый главный фрагмент, хоть и многовато текста.
Речь идет от лица одного монаха.
Цитувати
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Однажды, когда я сидел в келии моей и сокрушался о согрешениях моих, пришла мне мысль и сильно стала занимать мой ум. Мне думалось, что глубока и искренна вера иудеев, так как Авраам друг Божий называется в Писании, и Исаак праведен перед Богом, Иаков - отец двенадцати патриархов, и Моисей - великий угодник Божий. Знамениями и чудесами поразил египтян. Как же не искренна вера иудеев, если они получили Закон Божий на горе Синайской в десятисловии, научились разделять добро и зло, если Бог через Моисея разделил Чермное море израильтянам и вывел из рабства египетского, манной в пустыне питал их?

Я прочие книги Ветхого Завета прочитал и, долго боровшись с этими мыслями, наконец пришел сам в себя. Зачем попусту заниматься суетными помыслами, ведь есть у меня отец духовный, исполненный духовного дарования. Пойду и открою свою мысль ему, и он рассудит о сем. Ведь мне хорошо известно, что исповедующий свои мысли отцу духовному принимает облегчение от борющего его помышления. А кто скрывает помыслы в сердце, тот таит в себе змия и не Христов, но антихристов.

Встал и пошел к отцу моему Василию. В тот день были назначены конские бега, и по этому случаю собрался народ со всего города на ипподром. А я уже много лет не ходил на это развлечение, помятуя грозное слово Иоанна Златоуста. И вот, когда подошел к собравшемуся народу на месте Диоптим, то пришла мне мысль посмотреть, был ли первый бег коней. Увлекшись такою мыслию, я остановился и посмотрел бегущих лошадей.

Когда пришел к Преподобному отцу нашему Василию, то нашел его в молчальной келии, стоящего на молитве. Вошел я к нему, сделавши обычный поклон. Он же благословил меня, и помолившись со мною, строго сказал мне: "Вот, пришел ко мне человек, который, прочитав книги Ветхого Завета, восхвалять начал иудеев, говоря - глубока и искренна вера иудеев, не разумея Писания - истинного смысла его. Оставил плач о грехах и размышление о смерти, и о Страшном Суде Христовом. И не только это, но и на ипподром зашел, где неразумные люди своим легкомыслием радость дьяволу доставляют. Поэтому диавол тебе внушил такие мысли и дважды тебя низложил!"

Услышав такое обличение себе от богомудрого старца Василия, я мысленно поклялся никогда не посещать сего диавольского зрелища. Святый продолжал: "Скажи мне, почему ты думаешь, что хороша и истинна вера иудеев?"

Я же затруднился дать соответствующий ответ. И еще сказал мне святый Василий, что значат слова, сказанные Господом во Святом Евангелии: Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. - "Видишь из сих слов, что нет пользы верующим в Отца, Сына же отвергшимся.

И еще сказал Господь к иудеям: Не познали ни Отца, ни Меня. Если они Его видели на сонмищах учившим их и многочисленные чудеса совершающим и не признали Сыном Божиим, а Отца Небесного, Его же никогда не видели, как могут хорошо познать?

Говорил Иисус иудеям: Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примите. И еще говорил: Се, оставляется вам дом ваш пуст.

Видишь ли, что Бог их окончательно отверг и рассеял по всей земле, между всеми народами, и самое имя их сделал ненавистным среди народов Вселенной.

И опять говорил Господь: Если бы я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха... а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.

Точно также о смоковнице сказал Господь во Святом Евангелии, когда взалкал и подошел к ней и не нашел плода на ней, предав ее проклятию: Да не будет же впредь от тебя плода вовек. Под смоковницею разумеется народ еврейский.

Пришел Сын Божий, алчущий правды, и не нашел в народе еврейском плода праведности. Хотя этот народ и прикрывался Законом Божиим, данным через Моисея, но плодов праведности не приносил, - за что подвергся проклятию и отвержению. Прежде пришествия Христова вера евреев была действительно права и хороша и Закон свят. Когда же пришел в мир Христос - Сын Божиий, Которого евреи не приняли и беззаконно на Кресте распяли, то вера их в Бога отвергнута, и народ предан проклятию.

Вместо Ветхого Завета Бог заключил Новый Завет, не с иудеями, как прежде, а в лице верующих в Сына Божия со всеми племенами земными.

Иудеи же, не принявшие Сына Божия, ожидают лжемессию - антихриста. В доказательство сего перед кончиною пророку Моисею Бог сказал: Вот ты почиешь с отцами твоими, и станет народ сей блудно ходить вслед чужих богов... и оставит Меня, и нарушит Завет Мой, который Я поставил с ним; и возгорится гнев Мой на него.. и Я оставлю их и сокрою лице Мое от них, и он истреблен будет, и постигнут его многие бедствия и скорби.

Через пророка Исаию Бог говорил: Отвергну жезл Мой великий, то есть Закон, данный евреям через Моисея, и разорю их разорением великим, отвергну их до конца и не обращусь к ним.

Вот видишь, чадо Григорие, как отвергнуты они от Бога, и Закон их уже не имеет пред Богом никакого значения. После пришествия Христова не было у евреев ни одного пророка или праведника. Пророк Давид говорил: Отринуты они - уже более не восстанут. И еще говорил: Да воскреснет Бог и расточатся врази Его.

Воскресе Господь наш Иисус Христос, Единородный Сын Божий, в третий день от мертвых, а после сорока дней вознесся на Небо и воссел человеческим естеством одесную Бога Отца. В Пятидесятый день после Воскресения Своего ниспослал на Своих учеников и Апостолов Святого Духа; когда они разошлись по всей Вселенной проповедовать слово Божие, постиг евреев праведный Суд Божий. Иерусалим был разрушен до основания, потом все евреи по всем разогнаны странам Вселенной. И всем народам ненавистен этот отвенженный род иудейский, богоубийцы.

Святой Иоанн Богослов в Откровении говорит о них, что иудеи уже не сонм Израилев и сыны Божии, и не народ святой, - но народ проклятый и непотребный, и отверженный - сонмище сатанинское. Когда они в субботу собираются в синагогу, то нет Господа среди них, но сатана среди них радуется и веселится о их погибели, что они отвергли Сына Божия; заклеймили себя позорнейшим именем богоубийцы. Взял их сатана в наследство свое и запечатлел их мерзким именем своим. Они сыны диавола, и удел лживый и мерзкий деятельности его, и часть антихристова. До отвержения ими Сына Божия, они сыны Царствия были. Ныне же изгнаны вон из вертограда Христова и вместо них введены все народы, верующие во Святую Троицу. Новый Израиль - народ христианский, сыны Нового Завета и наследники будущих, вечных небесных благ.

Так и знай, чадо Григорие, если кто не верует, что Иисус Христос действительно Сын Божий, пришедший в мир грешников спасти, тот человек проклят. Если же кто и верует во Святую Троицу, а не исповедует, что Христос воплотился от Пресвятой Девы Марии, и был совершенным Богом и совершенным человеком, и даровал нам Своим Крестом жизнь, Воскресение, и спасение, и примирение, и правосудие Отца Небесного, тот лишается благоволения Божия, подвергается осуждению, проклятию, вечному мучению вместе с иудеями и безбожниками", - сказал сие и замолчал.

Полностью - тут в виде файла:
СТРАШНЫЙ СУД БОЖИЙ
ВИДЕНИЕ ГРИГОРИЯ, УЧЕНИКА СВЯТОГО И БОГОНОСНОГО ОТЦА НАШЕГО ВАСИЛИЯ НОВОГО ЦАРЕГРАДСКОГО (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffr-victor.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_phocadownload%26amp%3Bview%3Dcategory%26amp%3Bdownload%3D37%3Astrsud%26amp%3Bid%3D14%3A--%26amp%3BItemid%3D71)
а тут - в виде веб-странички в гугл-кэше (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwebcache.googleusercontent.com%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3A2VR2y6iSnugJ%3Afr-victor.ru%2Findex.php%253Foption%253Dcom_phocadownload%2526view%253Dcategory%2526download%253D37%3Astrsud%2526id%253D14%3A--%2526Itemid%253D71%2B%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2582%2B%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25BB%2B%25D0%25BA%25D0%25BE%2B%25D0%25BC%25D0%25BD%25D0%25B5%2B%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25BA%2B%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25B8%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25B5%25D1%258F%25D0%25BC%25D0%25B8%2B%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2585%25D0%25B8%25D1%2589%25D0%25B0%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%2581%25D1%258F%26amp%3Bcd%3D1%26amp%3Bhl%3Den%26amp%3Bct%3Dclnk%26amp%3Bclient%3Dubuntu)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Грудень 2012, 18:10:54

если иудаизм ересь,ведь христиане сожгли тору,так?то что делает еретическая книга,а ветхий завет есть тора,в библии?неужель богоугодная книга может использовать и опираться на еретическую книгу.?тем более что тора появилась на пару с половиной тысяч лет раньше.

тогда может благочестивым христианам надо сжечь часть библии,ветхий завет.и тгда сразу всё станет на вои места,нагорная проповедь будет ясна и прозрачна.иешу дал заветы древних,каких дрревних,апчём это он.и каждый волен взять то что он хочет и считает нужным.

впринцпе то что и происходит сейчас.с авмона вещают о смирении и посте,а сами как ёлки обвешаны рыжьём,устраивают в доме бога(так они говорят)приёмы на которых шлёндрают тётки с голыми ногами ,декольте и не покрытыми головами.

Цитувати
, если налоговая к нему претензий не имеет, то я то тут причем.
:good: :lol:

а как она иметь будет?церковь не подотчетна налоговой.поэтому и рыжьём можно и сигаретами с воовкой торгануть.


kolyan.надоело тебе глупому повторять,прочти раз надцать,хотя всё равно бестолку будет
Цитувати
вот что говорится о мессии
   в Ветхом Завете (Танахе) главным критерием прихода Мессии является изложенное в пророчестве Исайи:
«И перекуют [все народы] мечи на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.
(Ис.2:4)
»«Притеснителя не станет, грабёж прекратится, попирающие исчезнут с земли
(Ис.16:4)
[/b]
кстати там же было сказано,что мессия защитит народ израилев.
ага,щаз,храм разрушили и народ разогнали.значит не было ни кого.был простой еврей который хотел распростанить тору.но первосвященникам это не надобыло,рушилась их власть и значимость.вот они и убрали его руками римлян под крики толпы.


хотя для тебя это еретическая книга,именуемая ветхий завет.
ответь,исполнилось что-то из перечисленного?
*только коротенько,минут так на 40*(с)




если бы иудеи поддерживали этот миф,то в мире не было бы отбоя от иудейских миссионерob,а так пока только христианские миссионеры столбили территории огнём и мечем обращая в веру,так может это и есть вера антихриста?убивать,прикрываясь чужой религией и именем бога.причем убивать всех и неверных и христиан,как вырезали христиане европы христиан иерусалима и акко.а?

и не дала смоковница плодов(и не рожали еврейские женщины).дааа коля .
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 18 Грудень 2012, 09:15:49
Жень, разговор слепого и глухого. НИГДЕ я не говорил, что тору сжечь нужно и что там бред написан. Я лишь говорил о том, что невозможно исполнить все, что там написано. И что иудеи плохие нигде не говорил. И про иудаизм как ересь не я писал. Забей, я тебя понял. Но попробуй услышать и ты меня, то, что ты не принимаешь Иисуса Христа как сына бога не дает тебе права, ввиду твоей вменяемости и адекватности, убеждать остальных в том, что их вера - пустышка. Еврейские фарисеи препятствовали принятию Иисуса как мессии по той же причине, что и все "батюшки" в мире были противниками распространения библии как общедоступной книги ... власть они потерять боялись и потому убеждали народ используя свой авторитет. И уж если не Бог спас народ Израиля и восстановил его, то я даже боюсь предположить кому ТАКОЕ под силу ... протащить вас за уши и не дать згинуть в такой колбасне ...

Знаешь еврейский анекдот?
На уроке учительница говорит:
Дети все знают, что бога нет?
Дети: ДААА!!!
У: тогда все давайте покажем небу дулю!
Д: Урааа! и тычут дули
только еврейский мальчик не тычет...
У: почему не показываешь дулю? ведь бога нет!
Мальчик: Если его нет, то зачем показывать дулю? А если есть, то зачем портить с ним отношения?

Колян ... у меня веры в божественные откровения от всяких старцев маловато, это всего лишь люди, которые говорят иногда умные вещи ... на этом все. Лично я считаю, что верить можно только тому, что написано в библии и то с оговоркой на ее неоднозначную трактовку. Там сказано, что Бог заключил завет с народом Израиля ... все как бы.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 18 Грудень 2012, 10:00:58

это не тебе было сказано.или ты читал не внимательно.

это колян привёл ссылку где христиане сожгли тору как еритическую книгу(правда тора уже существовала до христианства многие столетия).вот и предложил ему убрать ересь из святой книги библии.только и всего.

евреи не богоизбранный народ,иначе не было бы всего того что случилось.
и было бы тут всё как описано в торе,реки молока и берега медовые.но только песок и камни.
и страна была бы такой
(http://s017.radikal.ru/i441/1212/06/b77de0aa288b.jpg)

а не той что сейчас
(http://s020.radikal.ru/i705/1212/9b/fba871097fba.gif)

о богоизбранности говорят только христиане.это даёт возможность жалеть себя и во всех своих глупостях обвинять евреев.
чума в европе-евреи,оспа в европе-евреи,детей убивают-евреи кровь берут для мацы.денег нет в казне-евреи виноваты(испания 14...)и так далее.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 18 Грудень 2012, 10:07:24
Цитувати
вот что говорится о мессии
   в Ветхом Завете (Танахе) главным критерием прихода Мессии является изложенное в пророчестве Исайи:
«И перекуют [все народы] мечи на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.
(Ис.2:4)
»«Притеснителя не станет, грабёж прекратится, попирающие исчезнут с земли
(Ис.16:4)

Warlock,когда появился иешу это исполнилось?как ты считаешь?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 18 Грудень 2012, 10:22:48
Стоит разделять пришествия Христа. Здесь ИМХО речь идет о пришествии Христа уже как Бога. Так вот пришествия Христа во время судного дня не было ИМХО :)
Меня поражает твое желание сгрести всех под одну гребенку, вам там прививки от "заговора против всех евреев" не делают? Хотя ... специфика жизни при постоянной войне ...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 18 Грудень 2012, 10:29:18
Выдергивать стихи из ПРОРОЧЕСТВА написанного своеобразным языком это не правильно. Вот тебе прямое указание не праздновать суббот:
13. Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие — и празднование!
14. Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15. И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
16. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло…
(Исаия 1:13-16)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 18 Грудень 2012, 12:07:13


а ты точно не выдернул?где всё предыдущее?почему именно это?
что говорилось до этих высказываний и клму это говорилось? :D
это сложно,но прочти всё полностью.

прививки не делают.это многим во христе которые не мешали прививки от глупости и ненависти.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 18 Грудень 2012, 13:22:27
если иудаизм ересь,ведь христиане сожгли тору,так?то что делает еретическая книга,а ветхий завет есть тора,в библии?неужель богоугодная книга может использовать и опираться на еретическую книгу.?

это колян привёл ссылку где христиане сожгли тору как еритическую книгу(правда тора уже существовала до христианства многие столетия).вот и предложил ему убрать ересь из святой книги библии.только и всего.

Вот не надо вранья, ладно? Ветхий Завет христиане не считали ересью.
И сжигали в средневековой Европе вовсе не Тору, а Талмуд - так что не надо ля-ля.

евреи не богоизбранный народ,иначе не было бы всего того что случилось.
Евреи были богоизбранным народом - потому именно среди них и воплотился Христос. Но евреи свою богоизбранность потеряли когда распяли Его. Потому и был их Храм разрушен, а сами они рассеяны по всему миру.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 18 Грудень 2012, 13:30:49


а ты точно не выдернул?где всё предыдущее?почему именно это?
что говорилось до этих высказываний и клму это говорилось? :D
это сложно,но прочти всё полностью.

прививки не делают.это многим во христе которые не мешали прививки от глупости и ненависти.
именно как пример "выдергивания" я и процитировал
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 18 Грудень 2012, 14:08:24

Вот не надо вранья, ладно? Ветхий Завет христиане не считали ересью.
И сжигали в средневековой Европе вовсе не Тору, а Талмуд - так что не надо ля-ля.

пока врёшь ты.

Буквальное значение слова Талмуд — «учение» (от ивр. למד‎, «учить»)   , этим словом обозначались дискуссии таннаев, касающиеся какой-либо галахи, а    также учение амораев, посвящённое Мишне [/b]  .[1] Более позднее понимание слова Талмуд, широко распространённое в наше время, — Мишна вместе с посвящёнными ей учениями амораев. В Гемаре и в комментариях к ней выражение «Талмуд сказал» (תלמוד לומר) означает ссылку на Письменную Тору[2].

В основе талмудического творчества лежит комментарий Танаха, в особенности его первой части — Пятикнижия, или Торы


.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%EB%EC%F3%E4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D2%25E0%25EB%25EC%25F3%25E4)

То́ра[1] (ивр. תּוֹרָה‎ — тора́, букв. «учение, закон»)

   Согласно Талмуду[11], Библия предписывает, чтобы каждый еврей владел свитком Торы[12]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F0%E0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D2%25EE%25F0%25E0)
========================================================

если талмуд ересь,то и библия ересь.библия ссылается на талмуд еретическую книгу.

Мишна́ (ивр. משנה‎ — букв. «повторение») — первый письменный текст, содержащий в себе основополагающие религиозные предписания ортодоксального иудаизма. Часть Устного Закона, переданного, согласно традиции, Всевышним Моисею на горе Синай вместе с Пятикнижием (Письменной Торой).

Ещё в Вавилонском Талмуде Рабби Иегуда писал[22]:
   Тот, кто делает литературный перевод — кощунствует, кто переводит дословно — лжёт   


это хочется слышать подобным тебе колян,что евреи богоизбанный народ,потом просто легче свои болячки спихнуть.мол они виноваты.
христиане виноваты,не надо было огнём и мечем верусвою *дарить**,возлюби ближнего как самоё себя*.вот и любили до кровавых соплей.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 18 Грудень 2012, 14:21:37
Колян ... у меня веры в божественные откровения от всяких старцев маловато, это всего лишь люди, которые говорят иногда умные вещи ... на этом все. Лично я считаю, что верить можно только тому, что написано в библии и то с оговоркой на ее неоднозначную трактовку. Там сказано, что Бог заключил завет с народом Израиля ... все как бы.
Так я потому и процитировал лишь фрагмент книги - только разговор, в котором цитатами из Библии все аргументируется.

Еврейские фарисеи препятствовали принятию Иисуса как мессии по той же причине, что и все "батюшки" в мире были противниками распространения библии как общедоступной книги ... власть они потерять боялись и потому убеждали народ используя свой авторитет.
Согласен, только насчет "всех батюшек" добавлю:
В первые века христианства никто не запрещал мирянам держать дома и читать Библию. И в восточных Церквях доходило даже до того, что по словам современников "на базаре тебе рыбу не продадут без того, чтобы не поговорить о догмате Троицы". Разумеется, что самостоятельное изучение и стало приводить к возникновению ересей - когда делается усиленный акцент на одном моменте, вследствие чего искажается все учение. Количество ересей исчислялось десятками и сотнями, но почти все они были успешно преодолены. "Свидетели" современные - это возрожденная ересь Ария, утверждавшего, что Христос не Бог, а просто человек.
Насмотревшись на борьбу с ересями в восточных Церквях, Папа Римский решил пресечь даже возможность появления ересей в своей - Западной Церкви - и запретил мирянам держать дома Библию и самостоятельно ее изучать. Хочешь что-то почитать - иди в храм и слушай священника. И еще в каждом храме свободно лежали Библии - садись и читай, что неясно - тут же священник рядом, все объяснит.
Спустя много лет епископ Мартин Лютер восстал против засилья Папы Римского, выдвинув 99 пунктов, по которым он не согласен с его политикой и вероучением. Одним из главных моментов было желание дать возможность свободно читать Библию мирянам. За право читать ее дома протестанты в Европе шли на костер - и победили. Именно потому все возникшие на западе неопротестантские конфессии сейчас на улице ходят с Библиями и охотно раздают их всем подряд, как будто у нас кто-то запрещает их читать  :) Даже католики уже, если не ошибаюсь, давным-давно это разрешили своим прихожанам.
Но протестанты стали не только читать, но и толковать Библию по своему разумению, отвергнув весь накопленный ранее святоотеческий опыт. Solo Scriptura - т.е. "Только Писание" - один из их базовых принципов. И такое толкование кто во что горазд привело к тому, что сейчас специалисты по религиоведению в разных исследованиях называют цифры в более двух тысяч и около двадцати тысяч разных номинаций!
Так что не все батюшки это запрещали. А в Западной Церкви скорее всего это делали для предотвращения ересей и расколов, но переусердствовали, и как говорится, за что боролись - на то и напоролись  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 18 Грудень 2012, 14:40:24
Цитувати
"Свидетели" современные - это возрожденная ересь Ария, утверждавшего, что Христос не Бог, а просто человек.
Совсем не так, они утверждают, что Христос сын божий. Божественной сущности Христа они не отрицают. У них просто отличный от православного взгляд на троицу, но в этом вопросе нет никакой ясности до сих пор.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 18 Грудень 2012, 14:55:13
самая главная ересь-та что была создана церковь,которая поставила себя выше бога и религии.церковь решала отпускать грехи или нет(хотя кроме всевышнего это ни кто не сделает).церковь за *общение* с богом брала деньги.церковь определяла какие мысли о боге крамольны ,а какие нет.
институт церкви сам по себе ересь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2012, 12:38:21
Цитувати
Warlock, похоже evgeny просто тщетно пытается повторить "подвиг" иудея Схарии - автора ереси жидовствующих на Руси. Ему про это уже и v.w.Jass говорил.

Египетская сила...  :lol: А я думал клинака полная. А тут есть даже разум. Кратко о ериси 15-го века.
И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный взглянув на него останется жив.
Книга Чисел
Чем вредно учение свидетелей иеговых ? (http://www.youtube.com/watch?v=FMVdgnZfOrA#ws)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2012, 13:46:13
Цитувати
(нахаш)-змей.так что не знаю где ты эту срань вычитал.видать пиво и водка ночью бродит круто.бросай.

Жена комп забрала... скукота...

Бутылочка пивка есть, рыбка есть, хрени в две страницы есть. Что ж еще надо пораженному бессоницей лируку, (как говаривал Есенин), может быть с толстыми ляшками прийдет она, и ты будешь читать ей свою дохлую тонную лирику?
Нам не хватает только зала, как в передачах Шустера, где люди будут жать кнопочки за и против. Вы так не считаете? Думаю не хватает похоже ведь на шоу.

Суть почему Левиты народ змея очень интересная, смысл сеге можно найти, в противостоянии двух кланов в том же ветхом завете. Моисей спускается с горы. И что он видит его брат, кровинушка можно сказать, возводит золотого тельца! И примыкает к его культу, а ведь совсем недавно он махал стягом со змеем собирал народ, крошил невинных дитишек и все за правду матушку и спроведливость.
И с помощью кого Моисей востанавливает спроведлисость? С помошью Левитов, ведь они не народ змея, и Левиофан, это наверное хомячек, точно такой же, как животное Бегимот, он ведь тоже добрый и совсем не обсолютное зло! Демон который судит грешников пожирая их. А у Булгакова это милый черный котенок.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Destruction_of_Leviathan.png/482px-Destruction_of_Leviathan.png)
Но вот еврей Гольдциер почему-то подчеркивает, что левиты это народ змея, и последователи его культа так как этот культ они вроде исповедовали до того как стадом уперли по пустыни шара*** 40 лет.
Цитувати
Как известно, Моисей уничтожает золотого тельца Аарона и истребляет при помощи левитов три тысячи человек его поклонников. В этой связи интересно, что Гольдциэр подчеркивает связь колена Левин со змеей, к древнееврейскому имени которой он сводит этноним левитов

ГО́ЛЬДЦИЕР Игнац (Goldziher, Ignác; Ицхак Иехуда; 1850, Штульвайсенбург, ныне Секешфехервар, Венгрия, – 1921, Будапешт), венгерский востоковед. Воспитывался в глубоко религиозном еврейском окружении. В возрасте 12 лет опубликовал работу о происхождении и хронологии средневековой литургической поэзии.

Но Жени я так понимаю который как и я барыга, в любом случае виднее.
И вот апофеоз борьбы в наступает в книге царст Змей повержен, добрый малый его гнет с прогиба и, читаем по тексту: «потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Н е х у ш т а н».
О как. Гланое что щас змей по еврейски нахаш и все чин чинарем. А Индия по русски страна, а в 17-ом веке это слово значило "Далеко", а грите русский знаете. Ниху** вы не знаете милые.

Цитувати
Нам уже приходилось писать о тесном взаимоотношении двух дуалистических систем первобытной идеологии — системы, основанной на дуализме фратрий, и системы, основанной на дуализме полов151. Мы не можем здесь возвращаться к вопросу об их хронологическом взаимоотношении. Отметим лишь, что в мировоззрении современных первобытных народов они, как правило, сливаются воедино — и одна фратрия — а вместе с тем все ассоциирующиеся с ней явления мира — рассматривается, как мужская а другая как женская152. Элементы этой классификации мы уже отмечали вскользь в анализируемых выше мифах. Афина, богиня-змея, ассоциируется с землей, ночью (сова, как атрибут богини). Коза является тесно связанным с Афиной животным153. Бык — Минотавр, олицетворяет мужское начало и ассоциируется с солнцем, как и бык Митра.

Академик С. П. Толстов (12 (25) января 1907 — 28 декабря 1976) — историк, этнограф, археолог, исследователь истории народов Средней Азии; истории, этногенеза, культуры каракалпакского народа, открыватель древнехорезмийской цивилизации.

Идеалогия это ли не мать всех наук?

А терь немного истории:

Ибо яхвизм, недавно
перенятый у мадианитян, еще не пустил глубоких корней. У горы Синай народ
добивался возвращения старых богов. Тогда Аарон установил культ золотого
тельца. Телец - это презрительное определение быка Аписа, которому, согласно
Библии, израильтяне поклонялись когда-то в Египте. Тут могли быть и ханаанские
влияния. Проблема левитов довольно сложна и полна неясностей. Hекоторые ученые
считают, что левиты составляли не особое племя, а жреческую касту в Кадеше. В
надписях, найденных в арабской местности Эль-Оль, лежащей к востоку от бывшей
земли Мадиамской, жрицы бога Вадд обозначались "лв", а жрецы - "лвт". От этих
слов якобы происходит название "левит". Моисей женился на дочери мадиамского
жреца и принял его религию, а потом сам стал жрецом, то есть левитом. Затем во
главе группы священников-левитов он отправился в Египет, чтобы обратить своих
земляков в яхвизм. Следовательно, он был как бы миссионером среди израильтян,
поклонявшихся египетским богам.

Какой же отсюда вывод? Согласно этой теории, левиты были в Египте почитателями
бога змея и неохотно расставались со своим культом. Археологические раскопки
показали, что культ змея продержался в Палестине еще несколько веков и у него
было множество последователей среди израильтян. В свете этих открытий
становится понятным загадочный эпизод, когда Моисей установил в лагере
изображение змея, чтобы вернуть здоровье людям, которых укусили ядовитые змеи.
Добивались этого, по всей вероятности, левиты, поскольку они были убеждены, что
бедствие ниспослал бог змей в наказание за то, что люди отступились от него.
Под их нажимом Моисей должен был пойти на компромисс и согласиться, чтобы
наряду с культом Яхве израильтяне соблюдали старый египетский культ. Такие
синкретические компромиссы часто встречались в других религиях, не были они
редкостью и у израильтян. В качестве примера можно привести царя Соломона: он,
правда, воздавал божеские почести Яхве, но одновременно приказал установить в
Иерусалиме статуэтки ханаанских божков.
Hесмотря на огромный моральный авторитет и нимб святости, Моисей не избежал
тяжелого упрека со стороны обиженных яхвистов, обвинивших его в том, что он
запятнал еврейскую религию, разрешая культ змея. Это ясно вытекает из Четвертой
книги царств (глава 18, стих 4). Там мы читаем, что царь иудейский Езекия
(721-693 годы до нашей эры) "истребил медного змея, которого сделал Моисей;
потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его
Hехуштан". Из этих строк мы можем сделать два вывода: 1) гипотеза, согласно
которой левиты были почитателями змей, весьма и весьма правдоподобна; 2) культ
змея продержался в Ханаане свыше пятисот лет, опираясь на одобрение самого
Моисея. Моисей считал землю Мадиамскую второй родиной, ведь он там провел сорок
лет своей жизни и был связан с нею благодаря женитьбе на девушке из семьи
видного священника.

Вернемся к началу

Цитувати
(нахаш)-змей.так что не знаю где ты эту срань вычитал.видать пиво и водка ночью бродит круто.бросай.

Вот где-то тут я вычитал эту срань.  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2012, 14:10:26
Цитувати
есть,но время его ещё не пришло.в торе написано.
но иешу не мессия,он обычный еврей.просто решил исправить то что похерили первосвященники.это они должны были нести "свет"торы в массы.и заметь только для иудеев.об этом даже иешу говорил."к самаритянам и язычникам не ходить"..
\

Хотелось бы попросить прощение за сорказм возможно он и не уместен, но с ним веселее. Обидить никого в общем-то и не хочется, но все же точек зрение должно быть больше чем "одно". Тем более истинна, то что можно искать бессконечно. И как человеки лично вы не
вызваете у меня антипатии просто характер мой плохой у плохил людей всегда плохой хорактер.

Все же. Хочется скачать, что тут тоже не совсем верно или верно, но не совсем.

Если брать книги не попавшии в какон, и названные апокрифами, то есть пару книг рассказывающих о том, что первосвещенник Каиафа, тот который не любил Христа был его ярым защитником и последователем. В недавнем времени была найдена усыпальница данного человека, и если опустить, что похоронен он почему-то по чисто языческим обрядом, для примера имеет во рту монету, что никак не может быть иудеством. Есть так же факт наличия двух гвоздей в его ящичке. Кого же прибили на гвоздях, что так важно было их сохранить?  :? Конечно же вы догадываетсь.
Но опять же особый интерес вызывает неколько деталей, первое, нет снимков гвоздей, тоесть в последующей редакции истории находки могилы, гвоздей нет. И в музее Рокфелера

Археологический музей Рокфеллера (англ. Rockefeller Museum; ивр. מוזיאון רוקפלר‎), ранее — Археологический музей Палестины, расположен в Восточном Иерусалиме напротив Ворот Ирода.

О гвоздях не знают. Как интересно, правда? И название, то какое интересное. Музей Рокфелера. Вах.
Но ладно уперли гвозди это то и понятно, но вот соркофаг Каиафы остался.

Цитувати
Три года назад Департамент древностей Израиля изъял у расхитителей гробниц древнюю урну, покрытую искусным орнаментом и гравированной надписью. В ходе расследования выяснилось, что грабители добыли оссуарий (контейнер с прахом) из захоронения, укрытого в одной из пещер в районе иудейской Долины Элаа, где ранее находили немало древнееврейских могил периода Второго Храма.

А вы видили арнамент этого оссуария? Какой же он простите иудейский.

(http://islamuncovered.info/wp-content/uploads/2012/06/ossuariy-Kaiafyi-300x288.jpg)

Так вот вопрос зачем иудей на своей могиле заказал именно такой арнамент?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2012, 14:28:45
Цитувати
Писатель Салтыков-Щедрин

Решающий дядька, а читают мало его. (
Цитувати
"к самаритянам и язычникам не ходить"

Хиневич О христианстве (http://www.youtube.com/watch?v=b-cY-nRy6zU#)

Эту фразу я услушал впервый от сюды, и так понятно, что Саморитяне это Сами Арийцы.
Но вот уже не первый раз люди пытаются повторять примерно такие же лозунгу, даже на этом форуме. Это лозумг обсолютно идеалогический, а посему он нечего не значит. Понимаете что это монипуляция? И вы также пытаетесь ей воспользоваться.

Притча о добром самаритянине (http://www.youtube.com/watch?v=w8ujLwldR64#ws)

Странно не правдо ли? Даже притча етсь. Но вырывать контекст всегда интересней. По такой логике и "Фабрики рабочим". Тоесть если я не рабочий мне на заводе делать нех, а если я зашел на его территорию то по мне наверное и стрелять можно.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 19 Грудень 2012, 14:34:40
а чей же орнамент если не еврейский?  :popcorn1
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2012, 14:43:40
Цитувати
а чей же орнамент если не еврейский?

Я че учитель в садике? Кто ищет тот найдет. Главное вызвать интерес, а иначе нет никакого пути познания если по нему прошел уже другой.  :good:

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 19 Грудень 2012, 14:51:26
Цитувати
а чей же орнамент если не еврейский?

Я че учитель в садике? Кто ищет тот найдет. Главное вызвать интерес, а иначе нет никакого пути познания если по нему прошел уже другой.  :good:
та нуууу ... не будь катяхом! Дядя расскажи есчо!!!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Грудень 2012, 15:02:32
Цитувати
ГО́ЛЬДЦИЕР Игнац (Goldziher, Ignác; Ицхак Иехуда; 1850, Штульвайсенбург, ныне Секешфехервар, Венгрия, – 1921, Будапешт), венгерский востоковед. Воспитывался в глубоко религиозном еврейском окружении
почитай фоменко и носова.будет полная картина.ну и надписи на заборах не возбраняется читать.

 :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2012, 15:25:08
Цитувати
если бы иудеи поддерживали этот миф,то в мире не было бы отбоя от иудейских миссионерob,а так пока только христианские миссионеры столбили территории огнём и мечем обращая в веру,так может это и есть вера антихриста?убивать,прикрываясь чужой религией и именем бога.причем убивать всех и неверных и христиан,как вырезали христиане европы христиан иерусалима и акко.а?

и не дала смоковница плодов(и не рожали еврейские женщины).дааа коля .

Чесно даже посмоелся. А ереи никого не убивали? Или они правельно убивали, а христиане не правельно? Я не понимаю, как этот термин использовать? Это же смешное опровдание, кто кого, как правельней убивал? Такой "сам дурак" получается. Ну как эти фразы расставить в логическом порядке если они все себе протеворечат.
Почему миссионеры не иудеи - потому что иудаизм противоречет миссионерству, он автохтоннен. Я не иудей потому, что не еврей, это в двух словах.
А выжигание земель иудеями, это чья вера, добарая и про любовь? Такой пример приводит к гностицизму, где бог плохой, а так же к кулюту смерти, а не к жизни, это вопрос фундаментальный в такой мере его невозможно рассмотреть.
Как это можно было написать, это не постижимо, плыли плыли и усрались у берега, все себе противоречит 0 логики.


Цитувати
евреи не богоизбранный народ,иначе не было бы всего того что случилось.
и было бы тут всё как описано в торе,реки молока и берега медовые.но только песок и камни.
и страна была бы такой

Сорказм? Как в обще можно пытатся монипулироать глобальным из мелкого и мелким из глобального. Просто пару фраз, набор, опять не понимаю? Кто сжег тору? Как это влияет на ненавесть к иудейству, такой вопрос был в почитании икон, нет иконы значит исус не человек, был примерно такой спор. А если есть значит, он не бог, ибо фраза про кумиров.
А то что это все манипуляции которые вытикали одна из другой, кто грил фразы, зачем грил, цель. Никому не интересно? Ну как можно жить в справедливом обществе где, васю который запарол детяль натянут, а президента просравшего страну, не выбирут на втрой срок, это разве спроведливось? Вот тут же такая же каша.

Ну тут же можно просто мат ставить. Я выкладываю карту ссср и все мы богоизбранный народ. толпа ревед. Да ну это даже не шахматы это садик децкий.

Цитувати
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/4/81/217/81217812_large_4.jpg

А внизу можно написать слова прокуратора "кровь его не на мне". И как дальше, чем крыть? Ну все я даже докажу, что мы побогизбранней кату развернуть и все. Да ну вы скучные.

Цитувати
чума в европе-евреи,оспа в европе-евреи,детей убивают-евреи кровь берут для мацы.денег нет в казне-евреи виноваты(испания 14...)и так далее.

Кто обвиняет, почему? Это же признание скилла, слабый боится сильного. Это монипуляция, я не обвиняю, как можно сравнивать жопу с пальцем. Если так делать, то проигрывает обвинение, есть же виноватый. Сами же тяните. Врятли евреи так круты, неодной тимы по доте не знаю, хотя бы из топ миллиона... Вот карта раньше там палестинцы жили, они как слабые пустили вас, и вы их догрызете? Как можно плача добивать противника, мол ты сам виноват что ты слабее, это же издевательство, сгноили народ, пурим празнуем, сгноили народ, день благодорения празнуем, сгноили народ, день австралии празнуем... Как можено на это из раза в раз вестись. Слабый проигрует сильный побеждает, никаких светских бисед с гопником вести нельзя, но это не значит, что ты перестал быть человеком или надо перестать. Тут ткаже.
Совсем не хорошо, 2 страницы срача, каша ее нельзя рассмотреть не втянуышись в нее, все вранье и каверканье, так же попытка затянуть в свое болото, не больше не меньше. Првда если и есть только в виде монипуляции и не для правды совсем.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2012, 15:35:52
Цитувати
почитай фоменко и носова.будет полная картина.ну и надписи на заборах не возбраняется читать.

Почему, как мне с этим жить? Что мне прочитать там, что я не читал еще? Что плохова на заборе пишут? Ты васю того знаешь? Я не знаю, иногда там не врут, так терь все не читать? Или читать, но не, как все вестись, и с васей познакомиься? Не здесь ли доля истины. Я не пойму, в данном контексте он дурак? Или как это воспринять? 
А энштейн в потентвом бюро работал, так, что терь сделать вывод, что он все урал или украл что смог, или все же не украл? :help:
Дилитант зделал ковчег, проффесионал титаник. Да ну крути как хочешь, это бессконечно можно. А про левитов расскажите, или скажите не знаю, нафиг сам дурак все время включать?
Цитувати
Анато́лий Тимофе́евич Фоме́нко (13 марта 1945, Сталино) — советский и российский математик, специалист в области многомерного вариационного исчисления, дифференциальной геометрии и топологии, теории групп и алгебр Ли, симплектической и компьютерной геометрии, теории гамильтоновых динамических систем.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2012, 15:50:56
Гвозди Христа. Загадки Христианства (http://www.youtube.com/watch?v=hCvvVvVhePk#)

Держи, канал дискавери те в помощь
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Грудень 2012, 15:58:49
читай на заборе,там больше пишут.как и дискавери.ваш друг гебельс сказал классные слова.,чем ложь круче ,тем в неё быстрей поверят.как-то так.это как раз и про христианство и прокаких-то *палестинцев*.палестинцы-это иудеи жившие здесь 3000 лет:.а вот арабьё пришедшее из африки и ирана,это да,брехня.но вы пивыкли жрать *правду*с заборов.бог в помощь.и пиво с рыбкой.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Грудень 2012, 17:08:23
канал дискавери как-то рассказывал и показывал диспуты умных дядьев,по поводу того что евреи ни когда не были угнаны в египетское рабство.а евреи были крутыми войнами и фараон нанял их дабы оградить египет от набегов всяческих.ну и когда моисей энд компани надавав всем пряников и успокоили округу.фараон решил их нагнуть уборкой и постройкой в египтне.но негоже добрым воинам хернёй маяцца.евреи отобрали рыжьё и скот и потопали домой.опомнившийся фараон погнал возвращать майно.но, на берегу моря-океяна(*велика расея,но отступать не куда позади москва*(с)) евреи развернулись и дали люлей фараонову войску.ну в общем и сия пучина поглотила их.а евреи решили попетлять по пустыне,мало ли какие ещё подарки могут пойти во след.вот у фараонв фрески есть и с птичьими головами,и с пёсьими,и крылатые быки.вобщем пока путали следы прошло время.пришли домой,а там другие,мы вас не ждали.ну пришлось и тут малось помахать мечами.
мне эта версия больше нравиться,так круче.
но...это не подтверждается.увы.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Warlock від 19 Грудень 2012, 17:31:56
ага, классная передачка, помоему великие полководцы - Иисус Навин, в этом документальном сериале много хороших фильмов было.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 19 Грудень 2012, 18:29:28
Чудовищно-провокационная тема!

Пан Аргус, снеси ее вофлуд, силами великого Одмина.
Без грибов тут не разобраться же

Или это разминка для рук проспиртованного межушного нервного узла некоего пана Джасса?  :D
О какой религии разговор вообще?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Грудень 2012, 18:55:16
Обычно рассказывают о том, как Тору получили евреи, но не народы мира. Тем не менее, известна агада, в которой говорится, что Всевышний предлагал святую Тору не только евреям. Другими словами, все народы мира получали Тору – но не получили. Ибо отказались.
Давайте откроем эту агаду, т.е. обратимся непосредственно к ее тексту.
Собственно говоря, агада дошла до нас в двух вариантах. По первому, самому распространенному, Всевышний, прежде чем дать Тору евреям, предложил ее остальным народам – Сам предложил, – но те отказались. По второму, народы мира, видя ничтожность награды за свои дела, к которой их присуждает Творец, воскликнули: "Святой! Это нечестно! Ты любишь евреев и поэтому дал им самую большую награду. И все лишь потому, что они получили от Тебя Тору. Но если б Ты дал Тору и нам, мы бы тоже ее соблюдали. А теперь, за что Ты нас наказываешь?"
В мире царит справедливость. Это очень важное правило, в нем нет исключений. Поэтому выслушал Творец претензию племен и народов и сказал: хорошо, Я дам вам Тору. И дал. Дальше все произошло так же, как по первому варианту.
Теперь читаем агаду.
** **
Когда собрался Всевышний давать Тору народу Израиля, протянул Он ее всем народам и языкам и сказал: "Хотите получить Тору?" Но не захотели они ее получить.
В начале Он "пошел" к сыновьям Эсава и спросил их: "Принимаете Тору?" Сказали они Ему: "Властитель мира, что в ней написано?" Сказал Он им: "Не убивай". Сказали они: "Сущность нашего народа – в мече нашего предка; как сказано про Эсава (Берешит 27): "Своим мечом будешь жить", – не можем принять Тору".
Затем Он "пошел" к сыновьям Амона и Моава и спросил их: "Принимаете Тору?" Сказали они Ему: "Властитель мира, что в ней написано?" Сказал Он им: "Не прелюбодействуй". Сказали они: "Сущность наших народов – в прелюбодеянии наших предков; как сказано (Берешит 19): "И забеременели обе дочери Лота от своего отца", – не можем принять Тору".
Тогда Он "пошел" к сыновьям Ишмаэля и спросил их: "Принимаете Тору?" Сказали они Ему: "Властитель мира, что в ней написано?" Сказал Он им: "Не воруй". Сказали они: "Сущность нашего народа – в воровстве и грабеже; как сказано про Ишмаэля (Берешит 16): "Будет он дикарем. Его рука на всех, а рука всех на нем", – не можем принять Тору".
После чего "пошел" Он к сыновьям Израиля. И сказали они Ему: "Сделаем и послушаем". (Примем на себя все законы Торы, даже не спрашивая, что в ней написано, а потом будем их учить.)
** **
Согласитесь, странный рассказ. Что за идея – идти и спрашивать людей, совершающих проступки, хотят ли они получить свод законов, в свете которых они будут осуждены за свои же проступки! Прими они Тору – своими руками подписали бы себе приговор, ибо очевидно, что не смогут выполнить главные требования. Для этого им придется изменить природу своей нации. Наверно, потому и спрашивали "что в ней написано?", что догадывались – какие-то ее пункты уж точно им не по силам.
Но неужели не было более приличных народов? Здесь указаны явно не все. Поэтому возникает вопрос: какой недостаток[1] скрывался внутри остальных – всех этих нафтухим, патрусим, каслухим, – внутри народов, упомянутых в Торе сразу после рассказа о Потопе?
Библейская история сообщает нам, что изначально разделения на народы не было. Человечество представляло собой одно племя, и все говорили на одном языке. Народы стали появляться при расселении людей по земле после Вавилонского смешения языков.
Всего образовалось 70 народов. Или лучше сказать, пранародов. Каждый говорил на одном из 70 языков, произошедших из святого языка, он же иврит.
70 – это максимальное количество вариаций на тему этноса. Каждое племя было ни в чем не похоже на остальные. Все вместе они являли собой человечество во всех его проявлениях. Можно сказать, вместе они являли собой Адама, первого человека. И при потере одного из них что-то из общего Адама уходило, так что недостаток нельзя было восполнить.
Они дополняли друг друга, но ни в чем не пересекались. У них не было одинаковых черт национального характера, они ни в чем не дублировались. В этом проявлялась их индивидуальность. Т.е. каждый из тех пранародов был уникален.
Сказать про них – плохие или хорошие – нельзя. Качества человека, его свойства, темперамент – не лежат в плоскости добра или зла. Качества человека – личные или на уровне всего этноса – все лишь средства для проявления человеческой сущности. Они как инструмент. С ними можно делать все, что захочешь, – быть добрым или злым, творить хорошие дела или плохие.

http://toldot.ru/blogs/pyatigorsky/pyat_1016.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftoldot.ru%2Fblogs%2Fpyatigorsky%2Fpyat_1016.html)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2012, 20:14:59
Цитувати
читай на заборе,там больше пишут.как и дискавери.ваш друг гебельс сказал классные слова.,чем ложь круче ,тем в неё быстрей поверят.как-то так.это как раз и про христианство и прокаких-то *палестинцев*.палестинцы-это иудеи жившие здесь 3000 лет:.а вот арабьё пришедшее из африки и ирана,это да,брехня.но вы пивыкли жрать *правду*с заборов.бог в помощь.и пиво с рыбкой.

Мой друг, Геббельс походу, достиг цели. ) Эх приятно иметь друзей, ему немножко за сорок, а я через 35 лет только появлюсь, красота. Я Русский, он Еврей, но он наш, и почему-то, не ваш? Врал наверное много. Прапоганда ведь наука о правде, а я думал всегда, что о лжи.Ну я то врать умею, а вы зачем пробывать пытаетесь?

Так открываем Танах, открыли? И че?  :shock: Блин как так, у вас они не ваши собратья, а в Тонахе, "Братаны", как не крути. Че так получилось?
Подожди, ну ладно Хетты это наши парни, (допустим) и орел их с двумя башками наш, но простите не хорошо от родственников отрекаться.
Африки? Из какой части из Аксумского царста или из Нубийского, а может из Эфиопского, по нилу на каноях они к вам приплыли?
(http://www.goegypt.ru/DUgallery/DUphotogall/pictures/Nubian026.jpg)
И шо сильно на араба похож? Зря ты негров обидел, это древнейшие культуры, ну кто виноват, шо они первыми под раздачу попали. А как же генетика?


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Грудень 2012, 20:19:46
Цитувати
Так открываем Танах, открыли? И че?
а какую именно из книг открыть-то?я открою. :?

а кто сказал,что двурылый орёл это ваш?или ты из нубийцев или хеттов будешь?нубицы черные,а хеты типа нас,чуть смуглее.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2012, 21:11:08
А ты в живую хетта видел покажи? Палестинку то отдать надо не ваша она. Как грит Носовкий усе тут наше, и ромашки тамошние наши росли, пока вы с пустыни не прибегли бегайте дальше се.
Я не бритый тож от чеченца не отличаюсь поверь.

И так хетты и почему же всетаки мы исповедуем культ волка и орла, в отличи от бычков и змей. Собачги наше все.

Самые древние тексты, зафиксировавшие индоевропейскую речь, оставили после себя хетты. Принадлежность хеттов к индоевропейцам ясно видна даже не специалисту в лингвистике.
Л. А. Гиндин полагает, что хетты были первым индоевропейским народом
Палестину пожалуйста вернуть корешей своих не забутьте из солнечных гор прихватить погулять по пустыни. Засиделись вы унас.  :o
Не шутка.

Сказка.
Почему орел наш. Кто знает откуда к нам пришел орел? Он пришел к нам из герба Византии. Но это не совсем, так. Это герб династии Полеологов. У Византии другой герб.
А вот откуда они взяли этот символ?
Викапедия, она все знает пративная.

Цитувати
Кроме того, есть предположения, что Палеологи происходили из Малой Азии. Любопытно, что двуглавый орёл, герб Палеологов, впервые появляется именно в этом регионе в качестве символа Хеттского царства.

А как же он аказался у нас? А приехала баба одна, красивая, женой царя назвалась. И грит Ванюша, грит, ты не чмо последнее, ты парень салидный, и предки твои палестиной владели вот и орел наш. Один у вас второй у собратьев наших, черниньких таких, но это не арабы) И грит объединишь его получится одно целое! А то бычков со змееми понатыкали, а нас за чмошников с вороном принимают. Совсем грят одно и тоже. От такая сказка.

а какую именно из книг открыть-то?я открою.

Книга берешит или Брейшит, Хаей сара, 25-я глава вроде. Твой парень тот который с именем Ишмаэл.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Грудень 2012, 15:41:13

:lol:
тыж не иудей,а иудейскую книгу читаешь,а нафига?
так кто ты если иудейскую книгу читаешь,?
значит и законы иудейские привечаешь.но вот засада,выполнять их западло.
а палестина это наше,потому как или тут евреи,а вот арабы пришли.пришли с юго-востока аравии .и потом возвернулись уже с нила,с алжира,эфиоии,туниса и сомали.просто посмотри в вике население палестины,нам расписано чуть-ли не по годам.

до 1967 года не известны упоминания палестинцев в качестве отдельного народа;
не существует и не существовало прежде ни палестинского языка, ни палестинской культуры, ни каких либо иных признаков, по которым палестинских арабов можно было отличить от арабов Египта, Ливана или Иордании;
даже в то время, когда эта территория находилась под арабским контролем, не существовало государства, называемого «Палестина» и управляемого палестинцами. По этому поводу один из крупнейших востоковедов Бернард Льюис сказал:[21]
С конца существования Еврейского государства в древности и вплоть до Британского мандата регион, ныне обозначаемый как Палестина, никогда не был страной и не имел четких границ, только административные пределы
После Первой Мировой войны в Иерусалиме издавалась арабская газета «Южная Сирия».[23]
По словам премьер-министра Израиля Голды Меир, до провозглашения государства Израиль в 1948 году палестинцами называли проживающих в Палестине евреев[24]. Об этом же писал в своей книге «Место под солнцем» ещё один премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху[25]. При этом «Palestine Post» была еврейской газетой, а Палестинский филармонический оркестр — еврейским коллективом. Британцы называли палестинцами еврейских солдат британской армии, в частности бойцов «Еврейской бригады». Слово «палестинцы», применяемое по отношению к евреям — жителям Палестины до 1948 года, можно встретить в газетах и отчетах того времени, а также в художественных произведениях, например в романе известного американского писателя Леона Юриса «Эксодус».
Существование палестинского народа отрицали также лидеры арабских националистов. В частности, 1937 году арабские лидеры заявили членам британской Комиссии Пиля, что термин «Палестина» — это вообще «выдумка сионистов».[21]
Член Исполкома Организации освобождения Палестины, стоявшей на позициях панарабизма[26], Захир Мухсейн в интервью голландской газете «Трау» сказал:
Палестинского народа не существует. Основание палестинского государства является лишь средством продолжения нашей борьбы против государства Израиль за арабское единство… На самом деле нет никакой разницы между иорданцами, палестинцами, сирийцами и ливанцами. Лишь по политическим и тактическим соображениям мы говорим о существовании палестинского народа, так как арабский национальный интерес требует противопоставить сионизму существование отдельного палестинского народа. По тактическим соображениям не может Иордания, которая является государством с определёнными границами, предъявить претензии на Хайфу и Яффо. Но в качестве палестинца я, безусловно, могу требовать Хайфу, Яффо, Беэр-Шеву и Иерусалим. Однако в тот момент, как мы вернём себе наши права на всю Палестину, мы не будем мешкать ни минуты, чтобы объединить Палестину с Иорданией.[25][27][28][29][30]
Аналогичное высказывание, но с утверждением, что Палестина принадлежит Сирии, а никакого «палестинского народа» не существует делал также президент Сирии Хафез Асад.[31] «Все знают, что Палестина есть ни что иное, как южная часть Сирии» утверждал в 1956 году, перед Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций основатель и первый глава ООП Ахмед Шукейри, в то время представитель Саудовской Аравии в ООН.[21]
Генерал-лейтенант румынской разведки Ион Михай Пачепа, сбежавший на Запад, писал:
Сначала на свет появился изобретенный Советами так называемый «палестинский народ», который якобы «нуждался в самоопределении». Данный термин, «палестинский народ», сфабрикованный мастерами советской дезинформации в 1964 году, когда была создана Организация Освобождения Палестины (ООП), по замыслу его авторов, подразумевал арабов, живущих на территории Палестины. Впервые он был употреблен в вводной части палестинской хартии (декларации политических требований), написанной в Москве в том же 1964 году. Хартию утвердили 422 члена палестинского национального Совета, тщательный отбор которых производился в КГБ.[32]
Рази Хамад, заместитель «министра иностранных дел» ХАМАСа в своём телеобращении к египтянам заявил:
...Слава Аллаху, у нас всех есть арабские корни, каждый палестинец в Газе и на Западном берегу может похвастаться предками из Саудовской Аравии, Йемена или еще откуда-нибудь. Мы все связаны кровными узами. Где же ваше братское милосердие? Я про себя расскажу. Я — наполовину египтянин. В Газе живет 30 кланов с фамилией аль-Масри (египетский). Братья! Половина палестинцев — египтяне, а вторая половина — саудовцы! Кто такие палестинцы? Да это люди, чьи предки перебрались сюда из Каира, Александрии, из Асуана, из Верхнего Египта. Мы все египтяне! [33]...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B

так ты и есть чечен или вайнах.проверь генетику.а ты русича видел? :D

так и украину отдать прийдётся,часть хазара(включая донецкий кряж)или нет крымскому ханству.ппричем на север аж до белгорода,а с запада от николаева и до ростов-на дону.а западные части австро-венгрии.в общем делить трэба. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 20 Грудень 2012, 16:26:08
Цитувати
тыж не иудей,а иудейскую книгу читаешь,а нафига?
так кто ты если иудейскую книгу читаешь,?
значит и законы иудейские привечаешь.но вот засада,выполнять их западло.
а палестина это наше,потому как или тут евреи,а вот арабы пришли.пришли с юго-востока аравии .и потом возвернулись уже с нила,с алжира,эфиоии,туниса и сомали.просто посмотри в вике население палестины,нам расписано чуть-ли не по годам.

Плюшевый мишка.

параграф 78 . отрывочек (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3-ytmQWuFSk#ws)

(http://www.factruz.ru/civilizations/images/hittite-7.jpg)

Вот карта хеттского царства 1460 год до н. э. . А терь фламастером нарисуй где тут вы? Я не нахожу. :)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=06M0tqv_h3E# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=06M0tqv_h3E#)!

Дискавери такой продуманный :D Акцент на слове индоевропейский, а шо такое симитский?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Грудень 2012, 16:52:00
Цитувати
1460 год до н. э

а по раньше нет карты?!2000-3000 до н.э.?украина тоже только в ссср стала республикой,а до этого шо?есть карта 1456 года?посмотри там.

а за мишку спасибо,ты копия.читаем и тыкаем прочтённым.и тут же это не наше.не ваше?-не читай и в руки не бери,так недолго и заразиться дрянью какойнить.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 20 Грудень 2012, 18:16:45
И что там? Еврейская империя на ковчеге, во главе правителя Ноя штурмует гору, в передовом отряде ворон и голубь. И вот гора повержена, толпа ликует воины в виде, каждой твари по паре, теперь контролят пик горы, и по древнему собачьему закону, кто выше всех нассыт тот и царь.) В честь этого пишется еще и опус, о том, кто главный. Вот этот опус и должен нас интересовать или не интересовать. Ты не думаешь шо мелкова-то натягивать такой титул нц кого вы там осилили арабов эт которые взрываясь в автобусах аллаху в жертву притягивают двух пенсионеров по льготам пару алкашей, баб да деток малых, оч кутая жертва крутого воина, большой успех ждет его.
Цитувати
Украина тоже только в СССР стала республикой,а до этого шо
Как бы она не называлась Украина, СССР или пуп земли, до этого и после этого, на этой территории будет сидеть моя довольная рожа с пивасом и грызть селедку, а твой народ так и будет вечно доказывать, что наши паровозы самые паровозистые паровозы и никто не перепаровозит наши паровозы. И шо палестинцы были позже вас, хотя и вас там не было. 

Устал песня, да я копия копий, записывайся в фанаты, ибо сияешь тускло и в моих лучах.

Дельфин "Без нас" (http://www.youtube.com/watch?v=wbSneR-_ilw#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Грудень 2012, 18:54:10

вернуть надо будет,а там можешь и пиво пить,если крымский хан разрешит.шариaт и алкоголь -вещи не совместимые.секир-башка и всё. :D

карту римской империи ещё посмотри,и где там хетты?

а времён александра великого и царя дария?
кстати ,ничего доказывать не надо.книга всё доказала,поклонение распятому еврею в бейт-лехеме(заметь древнее еврейское название)и есть тому доказательство.

Цитувати
в жертву притягивают двух пенсионеров по льготам пару алкашей
это тех которых в днепре взорвали?да,хреновая жертва.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 06 Січень 2013, 18:32:28
Удивительно, если бы он был Эфиопом, то по любому было бы наверное лучше?)
Кстати ты туда же добавляй, что и мама ихняя еврейка и апостолы евреи, и половина святых еще тож далеко не славянской национальности, греков как навоза...

И суть смотри какая, Бог вылавливает любого из твоих потомков и пытается с ним адекватно поговорить, на что получает каждый раз фразу "бля буду все сделаю" и тут же отходя начинает на глазах срать на договор.
В общем ветхий завет и есть хроника всех этих событий.
Боже ну хоть Лота спаси! Хорошо. Пришли. Ну шо девки раздевайтесь!.
И все это записано, как так и надо, все пучком.
Выходит Египтянин офигевший, брат она же твоя жена зачем ты ее мне в койку запихнул. Все пучком брат готовь бабло, бог крышует.
Мало сомнений, что текст писал один из таких братьев, поэтому он такой прикольный.
На лицо попытки спасти человека всеми силами, в жертву человеку Бог приносит сына во искупления, а у такого же ракла "человека" нож между прочим забирает. И тут же получает очередной плевок.
Ты сам сказал, что ветхий завет книга евреев, от начала и до конца она содержит меседж как бы с процентами наколоть Создателя и быть повыше других.
И тут приходит "Ерей" любовь-морковь, чмокни ближнего брось камень. Меняется меседж Бог оказывается, он епта добрый, он людей любит, он в начале им мир создал, но чет в Пятикнижии твоем эту идею благополучно просрали.
А бывает, что он и добрый и не тока для Евреев, но и тут возникает Женя, с текстом мол верите, а де проценты?
Смысл понятен?
Еще раз Иусус еврей, это понятно, ты походу корова и, что тебя жевать один текст тебя заставляет в общем-то тоже. Проканает для масс пользователя.
Ты взял за основу идеи для дебилов - Будь личностью! И маленьким текстом внизу если головка бо-бо штампуй таких же. Они тож станут личностями как и ты. И вот вы все терь Личности, вам немножко за сорок, а развитие чуть больше за 10. Но зато какая у вас борода! Уже вызывает авторитет.
Разговор явно ведешь ты не со мной, иначе я каким-то  инвалидом получаюсь, ты мне истину, а я слюной на пол капаю в ответ. Мол не соглашаюсь с тобой.
По факту ты пытаешься все засунуть в пару стареньких приемов.
Пример
Иконы - это идолопоклонничество "вот вам текст". А провославная церковь почитает именно иконы, больше никто католики почитают другие фишки.
Но смотри тему:
«И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив»
Получается, что имел ввиду автор, какому богу махал змеей Моисей?
И вот тут же Моше рисует "внимание на экран" Изображения Херувимов на Скинии и Ковчеге Завета. А потом самый вумный царь евреев Саломон шлифует это помещая изображения в Храме!
Тоесть кто-то, где-то, врет, или ты, недоучил смысл пытаешься таких же не до ученых наколоть.
Мол гля, как тут, а на самом деле не вот как!
Так и получается что Моисей кстати, под вопросом что он еврей, а не ханыга хорошо примазавшийся засчет жены. Машет идолом культа змея, пошли ребята я центровой. А его братишь буквально на глазах ведет пропаганду культа быка.
И вот это мы деткам в мозги и запихнем не важно, что смысл не тот.

О чем дальше говорить? Ты очень интеллектуальный перец, тя прям наверное проклинать можно фразой Иисус воскрес! Тя не дергает? Надо бессегов погонять. А иначе они тя загоняют совсем.

Цитувати
Трикстер (англ. trickster — обманщик, ловкач) в мифологии, фольклоре и религии — божество, дух, человек или антропоморфное животное, совершающее противоправные действия или, во всяком случае, не подчиняющееся общим правилам поведения.
Лис Рейнард, изображенный в детской книге Мишеля Роданжа (1869)

Как правило, трикстер совершает действо не по «злому умыслу» противления, а ставит задачей суть игрового процесса ситуации и жизни. Не сама игра жизни, но процесс важен для трикстера.

"12 стульев" 1976 (Андрей Миронов - Белеет мой парус) (http://www.youtube.com/watch?v=JeKTgORydkY&feature=player_embedded#ws)

Этот образ идеологически непобедим и Пятикнижие даже твое развалится как прах. Люди всегда его будут кушать лучше. Споем

Приключения Буратино финальная песня (http://www.youtube.com/watch?v=DFvIi9bbpYQ#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 06 Січень 2013, 19:30:32
Стриго́льничество (стриго́льники, стриго́льниковы учениќи) — религиозное движение XIV века, возникшее в Новгороде и Пскове; одно из самых известных, наряду с жидовствующими, еретических движений в средневековой Руси. Стригольники отвергали церковную иерархию и монашество, выражали недовольство практикой симонии, отвергали таинства.

И это говно столетиям по кругу гоняют, а слушающие сидят уши развесили.

Малёванцы — сектантское течение в баптизме, возникшее в Российской империи в конце 80-х годов XIX века и распространённое, в основном, в Киевской, Херсонской и Минской губерниях. Течение вышло из штундо-баптизма, однако, несмотря на свой рационалистический характер, приобрело чёткие мистические черты и в этом отношении приближается к хлыстам. Получило своё название по имени основателя и главы Кондратия Алексеевича Малёванного.

Столетиями заметьте
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 06 Січень 2013, 22:00:29


так зачем читаете уродскую книгу про уродов?а одного такого урода целуете и молитесь ему?чем вы все лучше?
ни чем,ещё да же хуже.
знаете,что это дерьмо,но жрёте большими ложками и нахваливаете.
правда тех кто насрал не навидите.
но жрёте.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 06 Січень 2013, 23:46:08
Цитувати
так зачем читаете уродскую книгу про уродов?а одного такого урода целуете и молитесь ему?чем вы все лучше?
ни чем,ещё да же хуже.
знаете,что это дерьмо,но жрёте большими ложками и нахваливаете.
правда тех кто насрал не навидите.
но жрёте.

Автомат возьми, постреляешь их всех отомстишь им противным, ай я яй не дают избранным побыть какие плохие. Мне аж тя жалко, но я тебя прощаю Православие дает те шанс покаяться одумайся и признай свои гордыню, глядишь и жить легче с Христом станет правду наконец найдешь. а иначе лопнешь.
У тя еще есть время найти свет спасения не трать его попусту.  :good:
Слабенький.  :friday: хлебни пивасега

Многоточие - Исповедь (http://www.youtube.com/watch?v=pjWxpaJUOr4#)

Византия загнулась именно в тот момент когда, приняло унию. А у нас патриарх фуфловый и священники с рожами кабанов, а народу пофиг, Это ж твои народ тут шиковать походу прописался, и от Бога они далеки, как власть от народа, а мы вот сидим пивас пьем, днюху празднуем у пацана, доту гоняем, линейдж качаем.
И ты дальше валынку крути, глядишь придет твой бох рагами помахает. Как раз шашлычка бы щас навернуть.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2013, 00:17:18

непей ни чего крепче воды.мозг и так перегружен.кифирчик и в люлю.баиньки.так не долго и заболеть. :?
ваш бог ужедавно рогами машет,а вы прыгаете.есле денюху празнуете,то на кой хрен комп нужен?или такая вот денюха шо лучше в компе ковыряться,а? :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Січень 2013, 00:29:54
Цитувати
а одного такого урода целуете и молитесь ему?

В том то видишь как хорошо жить в демократии, ты на хрен пошлешь тя пожалеют, а я пошлю забанят, и главное только с дурака взять нечего, что мне станется. А так приходят в твоем доме срут, потом ты напишешь, что и мамак Украинских тягал они на тя косо глянули, а че быдло все схавает, вас же геноцид потрепал, да и как пана тронуть, он же кормилец. А мне чисто по приколу насколько люди ся за дерьмо счиать начали, а вторые им потакать в этом, чисто поржать ничего личного. Я в эти шахматы не умею играть со стороны то видней.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2013, 00:34:36

бросай пить,нихрена не понятно в наборе букв.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 07 Січень 2013, 08:39:06
Правда о Иисусе Христе (http://www.youtube.com/watch?v=9Im-sdGuUmE#ws)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Січень 2013, 10:45:41
За основу фильма взяты материалы академика Левашева, и его жены второго академика.

Какой академии они академики?

Цитувати
Согласно данному закону научные работники вправе создавать на добровольной основе общественные объединения (в том числе научные, научно-технические и научно-просветительские общества, общественные академии наук) в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации об общественных объединениях[2].

Есть ООО платишь бабло и ты академик.
Левашев глава секты Возрождение. Золотой Век, очень большой любитель теософии и секты Рериха и Бловатской.
Бред там полный иди взяты со всех течений за основу идет оккультизм и теософия.

Cовременное неоязычество (инглиизм, родноверие) (http://www.youtube.com/watch?v=zgTBBlGAbw8#)

Кто знал, что буддизм секта в индуизме палец вверх!  :lol:

Славянское язычество. д.Андрей Кураев (http://www.youtube.com/watch?v=3IAYSqHkvlg#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Січень 2013, 11:09:39
О православии и язычестве. Лекция А.И.Осипова (http://www.youtube.com/watch?v=egz4A7-FvWU#)

Для более продуманных

Диспут православных с родноверами, вторая встреча (http://www.youtube.com/watch?v=Wrc6tiNnoEY#)

Для тренировки чисто, как реплей в доте, посмотрел, ошибки записал.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 07 Січень 2013, 11:24:27
Где Христос родился и где воскрес?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Січень 2013, 11:37:53
Так и хочется спросить ну и где же?) Я весь в предвкушении.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2013, 11:50:20
Так и хочется спросить ну и где же?) Я весь в предвкушении.
читай носова и фоменко.они правду вещають.

или туточки,всё четко расписано.


http://www.uleshi.ru/news/tkham_as_iisus_khristos/2012-04-17-1685 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.uleshi.ru%2Fnews%2Ftkham_as_iisus_khristos%2F2012-04-17-1685) :good:

Цитувати
Мария из Магдалы была единственным человеком, решившимся, несмотря на угрозу мести иудеев, поведать историю младенца.
Иудеи знали о находившихся в руках русских жрецов секретах Фаша-разрушителя (ядерного, пучкового, торсионного оружия). Завладеть ним они давно пытались, но не могли сломить славян силой и проникнуть в их хранилища знаний. Поэтому у левитов созрел план – выкрасть у славян ребёнка с мощной родословной, воспитать его и, используя его сверхспособности, добыть с его помощью секреты, затем в 33 года принеся его в жертву своему Богу Яхве. Этот метод затем неоднократно применялся иудеями – побеждать славян и уничтожать их святыни руками славян – как в случае с Александром Македонским. В 13-м году до нашей эры левиты подготовили этот план. Одновременно человек, принесённый ими в жертву, должен был предстать в роли «Спасителя» для создания будущей религии порабощения. Это было начало мести за поражение в 722 году до н.э. Но главное заключалось в совершении кровавого обряда человеческого жертвоприношения Руса и подмены Ведической культуры Русов на рабскую идеологию руками же убитого Руса.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 07 Січень 2013, 12:03:28
Так и хочется спросить ну и где же?) Я весь в предвкушении.
Я первый спросил. :P Мне Вашу версию хотелось бы узнать.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 07 Січень 2013, 15:06:35
Боюсь бредположить, но пан Джасс вполне может ответить, что на острове Пасхи в семье индейцев Сиу  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Иннокентий від 07 Січень 2013, 16:44:56
всем известно, что родился Иисус на Донбассе.
село Назаровка, Володарский район Донецкой обл.
еще в библии было спрошено - "чего хорошего может быть из Назаровки?"
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Січень 2013, 18:22:47
Давайте так, пойдем другим путем и мне интересней и вам наука (хотя вряд ли).

Берем статью Жени, и тянемся к истине, а она проста.

Цитувати
Ас – в древнеславянской терминологии — Бог, живущий на Земле (воплощённый в человеческом теле).

Ас - Бог на земле

А терь добавляем Джа из растафарианства и текст из викопедии

Цитувати
Джа (Jah) — имя Бога в растафарианстве. Существует несколько версий происхождения слова Джа. Возможно, «Джа» («Jah») является сокращением от имени Яхве(ср. Jahve).

По этой версии, Джа — одно из имен Ветхозаветного Господа Бога. В одном из вариантов английского перевода Библии («Библия короля Якова») сказано: «Пойте Богу нашему, пойте имени Его, превозносите Шествующего на небесах; имя Ему: JAH (Господь), и радуйтесь пред лицем Его» (Псалтирь, 68:4; в Русском Синодальном тексте: Псалтирь, 67:5).

Так вот и получается то, что получается. Но вот породокс я не академик, а вы верете?

The Prodigy - Voodoo People (Pendulum Remix) (http://www.youtube.com/watch?v=BKXKWBcaV3A#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Січень 2013, 19:15:39
Жень а ты знаешь, что сказка о Золотом петушке это сказка о Писюне?)

Цитувати
http://www.uleshi.ru/news/tkham_as_iisus_khristos/2012-04-17-1685

По материалам хорунжего Кубанского Казачьего войска Павла Тращея

Это автор статьи. Те рассказывали уже где-то в теме про великих казаков, что их величие неоспоримо за какую-то сущую символическую сумму?
Жалко, что он не атаман всея Руси.
Вот интересно Ватикан текст украл, а автор в курсе. В тексте все вперемешку, особенно брахманы прикольные, как они левитов, накололи, молодцы.
Ну я так понял аргументы знаний Пятикнижия кончились? Пойдем дедовским методом?
По статья статья чушь,  ты такую хрень постоянно всовываешь, Пятикнижие ты не знаешь, от иудейства ты далек, в религиях ниже чем плохо разбираешься, кроме как срать на православие самыми дебильными тезисами, которые кстати рассчитаны на самый массовый эффект не можешь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Січень 2013, 19:17:42
Цитувати
первый спросил. :P Мне Вашу версию хотелось бы узнать.

Ортодоксальная. Все?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2013, 21:58:19
ну не всем же *умную*срань копипастить после пивасика и денюх. :( :? :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 07 Січень 2013, 23:04:29
Цитувати
первый спросил. :P Мне Вашу версию хотелось бы узнать.

Ортодоксальная. Все?
Я вообще, в Бога не верю... его нет и не было. Вы верите? Где родился, а затем воскрес, после распятия и смерти, сын Божий? (страна, место?). Просто интересно, где правда? Я уверен, что всё это придумано, чтобы держать народ в узде послушания вере.

Всё это чепуха... никто не может доказать ничего, даже учённые, со своими измерениями:

Ложь, в которую верят миллионы людей !!! (http://www.youtube.com/watch?v=Y6c61azRqHA#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 08 Січень 2013, 17:59:12
Кем придумано?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 08 Січень 2013, 18:02:07
Кем придумано?
Писателями-фантастами своего времени.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 08 Січень 2013, 21:27:19
Цитувати
Я вообще, в Бога не верю... его нет и не было. Вы верите? Где родился, а затем воскрес, после распятия и смерти, сын Божий? (страна, место?). Просто интересно, где правда? Я уверен, что всё это придумано, чтобы держать народ в узде послушания вере.

Всё это чепуха... никто не может доказать ничего, даже учённые, со своими измерениями:

Ну если так стоит вопрос, то да я верю в Бога. Даже бесы верят в бога. Ничего не бывает просто так.
А вы можете  сказать точно, что все придумано с точности до наоборот? С какого момента вас посетила эта мысль и вы точно это поняли? Вы можете вспомнить ход событий проанализируйте и просто подумайте, возможно вы попали в простые временные манипуляции и ваше мнение вам не принадлежит. Система работает, значит она существует не просто так.
Нет я не Православный. Но будет еще хуже если все пойдет, так как есть сейчас. Православие должно быть в этой части региона, и на это есть много причин.
Свободу неграм в Сингапуре!

Супер реклама йогурта (из фильма 99 франков) (http://www.youtube.com/watch?v=Zz0Ke1VVWg4#)

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 08 Січень 2013, 22:07:21

Нет я не Православный. Но будет еще хуже если все пойдет, так как есть сейчас. Православие должно быть в этой части региона, и на это есть много причин.
Свободу неграм в Сингапуре!

а почему именно православие?чужая вера насаженная мечём ,огнем и кровью.то есть насилием,которое христианство отрицает,значит что-то сразу шло не так.везде христианство насаждалось *любовью*меча и огня.может это азазель ведёт свои войска?может лучше вернуться к яриле и перуну?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 08 Січень 2013, 22:40:51
Цитувати
а почему именно православие?

Ну а ты подумай? Вот исчезает у народа язык, исчезает вера, народ останется? Вот я у тя заберу иудаизм, ты как докажешь, что еврей?) Писю достанешь? Так нет обряда, а значит нет смысла, вот и будешь ты просто мужичком с символом раба в древних обрядах, других то не будет.
Цитувати
чужая вера насаженная мечём ,огнем и кровью.то есть насилием,которое христианство отрицает,значит что-то сразу шло не так.везде христианство насаждалось *любовью*меча и огня.может это азазель ведёт свои войска?

Ну и как ты хоть знаешь кто такой Азазель? Ну армию ведет Семъйяз по всей логике военных должностей лейтенант генералу не указывает.
Христианство? То есть смотри Жень злые Копты последователи Православной церкви, массово провели геноцид в Египте, насаждая свою веру, и ты нам пару статеек кинешь? Правильно?
Ты же не видишь разницы. Ну вот поделись фактами.
Ну и сколько наций загенацидила Русская православная церковь? Сколько народов недосчиталась империя?
Может, лучше только где это лучше? То есть мы поставим Христианскую елку, налепим к ней звезду Ленина, и рядом поставим бородатого божка норманнской мифологии, и вот у нас будет еще одна Славянская традиция? Тогда все правильно будет?

Цитувати
значит что-то сразу шло не так.

Вот Радист выложил видео в нем о том, как окаменеть попроще краткий курс. И там мелькают такие кадры, город разврата и блуда Вавилон и вот стоит там экскурсовод и грит, город гриха и разврата все в попу ипутся, и вот яркий пример статуя после извержения вулкана "Человек закрывает своим телом беременную женщину" 0_o.
Не понял?
Отматываем.
Город гриха и разврата все в попу ипутся,  :baby:
По любому что-то не так.

Кстати еще парадокс вот на пирмер тот же радист как и ты мало чего понимает поэтому выложил видео секты Мормонов.

Цитувати
Церковь Иисуса Христа Святых последних дней (англ. The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints, иногда сокращается до «Святые последнего дня»[1] и Святые последних дней[2] или «мормоны»[3])

Коротко

Цитувати
Официальное название секты — «церковь Иисуса Хри­ста святых последних дней», слово же «мормоны» проис­ходит от имени «пророка» Мормона, который якобы со­ставил «Книгу Мормона», историю между 600 г. до н. э. и 421 г. н. э. некоего еврейского племени, вышедшего при царе Седекии (2 Пар. 36, 11—21) из Иудеи и после дол­гих морских странствий достигшего Америки. Эта книга, почитаемая мормонами вероучительной и своего рода «евангелием», в 1980 году впервые была издана на рус­ском языке. Хотя она претендует на историчность, изло­женные в ней факты, не подтверждаются ни письменны­ми, ни археологическими источниками.

Хотя понятно атеисту разницы нет. Ты же радист Атеист правильно?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 08 Січень 2013, 22:55:48
а как уничтожались индейцы в америке,именем христа.как завоёвывали просторы сибири и дальнего востока,именем христа.и так далее.
а как князь владимиp волею своей бабушки,княгини ольги принёс христианство в киевскую русь?топил(крестил),рубил и жег.уничтожал языческие капища,тоесть убивал веру прадедов.точно так же испанская власть в 1425 году изгнала евреев,или вон или -христианство.приняли,но по ночам читaли тору и молились своему богу.

какая разница,кто он лейтенант или генерал.он ведёт свою армию прикрываясь *любовю и миpом*,но убивая и сжигая не согласных.так это было.сейчас он прочно держит власть.но на подходе другой дибук(демон)дышит в спину.и очень удачно дышит.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 09 Січень 2013, 22:28:39
По любому мы крестили тока кого?

Святой Иоанн Пустынник — первый чешский пустынник, предположительно — сын князя бодричей Гостомысла, погибшего в 844 году в сражении с войсками Людовика Немецкого. Иоанн прожил 42 года в пещере в чешских лесах недалеко от Праги, после чего встретил князя Боривоя I, мужа св. Людмилы Чешской, причастился Святых Тайн в церкви в замке Тетин и вскоре умер. По преданию, Боривой построил часовню под скалой, в которой находилась пещера отшельника. На месте часовни затем была построена большая церковь и основан монастырь. В 1584 году монахами монастыря были обретены мощи святого Иоанна, укрытые братией во времена гуситских войн.

Если у всей нации мозги отбило наглухо, то и спросить не грех.

Насчет крещения добрых Славян "огнем и мечем".
Значит история такая Добрыня возвращается домой и видит, что мирные язычники убили жену и его детей, спалив дом. Ну он им и объяснил, че почем.


Цитувати
К тому же на другой стороне народ под началом новгородского тысяцкого Угоняя, предав огню дом Добрыни и убив его жену и детей.

Мы не разные летописи читаем? А сказки про мирных вохлов пусть родноверы втирают. Они один хрен в Волынских родах не разбираются. На западной Украине токо ж Бандера всегда с Упа по лесам бегал прям истории о Киевской руси. И роль Жидовской слободы в Новгороде еще тоже рассмотреть надо бы, кто подбивал волхвов и зачем :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 09 Січень 2013, 23:01:19
Можно почитать фундаментальные труды этого дядьки

Аполло́н Григо́рьевич Кузьми́н (8 сентября 1928, село Высокие Поляны, Рязанская область — 9 мая 2004, Рязань) — историк, публицист, общественный деятель. Автор работ о происхождении Древней Руси. Занимал позиции антинорманизма.


    «Рязанское летописание» (1965);
    «Русские летописи как источник по истории Древней Руси» (1969);
    «Начальные этапы древнерусского летописания» (1977);
    «Татищев» (1981; 2-е изд. — 1987);
    «Падение Перуна» (1988);
    «К какому храму мы ищем дорогу?» Сборник статей (1989);
    «Златоструй» (1990; публикация);
    «Славяне и Русь: Проблемы и идеи: Трёхвековой спор в хрестоматийном изложении» (1998);
    «Начало Руси» (2003);
    «Источниковедение Древней Руси» (2001);
    «Крещение Руси» (2003);
    «Мародеры на дорогах истории» (2003);
    «История России с древнейших времен до 1618 года» в 2-х томах (2004)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 09 Січень 2013, 23:16:10
значит правильно сказал еврей иешу *возлюби как самоё себя*,ну и любили как себя.резали на лево и на право во имя еврея иешу и с его именем на устахи прикрываясь христианским*миролюбием*.мир вам,и тут же бац мечем по тыкве. :good: :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 09 Січень 2013, 23:29:06
А ты если семью порежут злые арабы их в лобик чмокнешь?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 09 Січень 2013, 23:38:25
А ты если семью порежут злые арабы их в лобик чмокнешь?
в чем разница?арабы живут среди еврев.место проживания одно,конфликт интересов,религий.нет,буду резать.
но,на территории киевской русии жили люди прповеовали свою религию,молилсь своим богам.и тут,бац,пришел князь и припёр чужойустав и начал всех строить,кто против-рубить или жечь.тоесть,если к тебе домой заявится твой друган-братан и начнёт двигать мебель,срывать полы и выбивать двери,типа ремонт делать.
попутно поучая жизни и щупая твою жену.
ты его в лобик поцелуешь?или....как?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 09 Січень 2013, 23:40:33
Жень можно личный вопрос твои мама и папа были иудеями? А потом я отвечу на твой.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 09 Січень 2013, 23:47:33
Жень можно личный вопрос твои мама и папа были иудеями?
а встречный можно?твои тоже отаку хрень несут?или они верующие до мозга костей?

а правители пост совковых стран то же все были верующими?а то посмотришь все прут на праздники в церковь,пот телекамеры?или это показуха?

мои родители не верующие,и я ,много раз гoворил,не релегиозный человек.просто мне не нравиться избирательность христианства.*тут игрaем,тут не играем.тут рыбу завoрачивали*(с).если уж пользуют книгу и запoведи которые поддерживал иешу(а он поддерживал все иудейские заповед,иудей был),то надо их либо тоже соблюдать.или вообще немараться об это дело.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 09 Січень 2013, 23:51:02
Цитувати
а встречный можно?твои тоже отаку хрень несут?или они верующие до мозга костей?

Не знаю.  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 00:07:20
Цитувати
а встречный можно?твои тоже отаку хрень несут?или они верующие до мозга костей?

Не знаю.  :o
сто пудово,хрень не несут. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 10 Січень 2013, 00:18:35
... Ты же радист Атеист правильно?
Нет, я анархист.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 00:23:33
... Ты же радист Атеист правильно?
Нет, я анархист.
анархист-это политическое течение.или ты молишься на Уильямa Годвинa ? :?
или ты молишься более ранним,софистам?или китайцам? :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Січень 2013, 00:33:25
Ты зорким глазом подумал? Лан проехали.
Цитувати
а правители пост совковых стран то же все были верующими?а то посмотришь все прут на праздники в церковь,пот телекамеры?или это показуха?

А ты их считаешь Хайямоми современности и образом нравственной морали?
Цитувати
в чем разница?арабы живут среди еврев.место проживания одно,конфликт интересов,религий.нет,буду резать.

Среди евреев.  :D И жили до евреев, вы даже не захватили их силой, просто наеб**ли, ну кто вас уважать будет после этого.

Цитувати
но,на территории киевской русии жили люди прповеовали свою религию,молилсь своим богам.и тут,бац,пришел князь и припёр чужойустав и начал всех строить,кто против-рубить или жечь.тоесть,если к тебе домой заявится твой друган-братан и начнёт двигать мебель,срывать полы и выбивать двери,типа ремонт делать.
попутно поучая жизни и щупая твою жену.
ты его в лобик поцелуешь?или....как?

Че за дурацкая попытка все в один котел сунуть.
Ты, понимаешь, что славяне и современники не одно и тоже. Ты, понимаешь, что племена жившие на этой территории занимались резней друг друга, и мало кого волновало, что они братские народы. У каждого племени был центральный пантеон своих богов и значит своя идеология, и жрецы других богов вели постоянную войну руками тех же верующих.
Владимир, приносит в пантеон Перуна, как главного, но основным богом славян той полосы, где правил Владимир был, даже в "Слове о полку Игоря"  Даждьбог.
Мы бы канули в никуда в бесконечной войне с самими собой.
Национальная идея приходит только с Христом. Все что мы нажили было с его именем. И погружать людей обратно в безыдейную резню я не вижу смысла. Какое говно мы начали из себя представлять если народы у которых даже своей земли нет нас учить начинают, во что верить.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Січень 2013, 00:46:40
Цитувати
Нет, я анархист.

Замечательная жизненная позиция. :good:
Бей красных, пока не побелеют, бей белых, пока не покраснеют!

Лед 9 - Революция (п.у. МС 1.8) (http://www.youtube.com/watch?v=S09a11VO9KI#ws)

Мы победим!

Дельфин - Ленин в кепке / Dolphin - Lenin in a cap (http://www.youtube.com/watch?v=Hw0OyuTcurg#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 01:03:10

я их ни чем не считаю.просто это паказушный факт,дань моде.и это не только касаемо их.на пос совковом пространстве появилось очень много*верующих*,просто показушных людей.


если бы ты не ляпал языком,а хотя бы попытался прочитать что такое арабы,когда и где они появились и жили то глупости не писал бы.ну ладно,проехали.

не важно,главное у жителей данной территории был свой бог,своя pелигия.
то есть ты бы не возражал если бы друган-братан начал рулить в твоей квартиреи задвигать тебя в кладовку?так?

иешу,еврей,который вас так сказать собрал из говна был из народа
Цитувати
у которых даже своей земли нет
тоесть неудачник и полное чмо.
чему можно научиться у того у кого нет ни чего?
как говорят на иврите эфэс меушпаз-полный ноль.ну или типа ниже плинтуса.
только тогда когда на территории киевской руси ещё ни фига не было в иудее и исраиле(два еврейских государства,даты найдёшь в энциклопедии)стояли города и велась активная торговля,развивались государства.так что земля была всегда.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Січень 2013, 01:39:01
(http://cs411225.userapi.com/v411225785/3b50/m_xuvamsVwc.jpg)

Ты глаза протри. Или спроси если не знаешь.

Где там ваши три хаты стояло которые ты за города держишь я в душе не ипу...

Цитувати
то есть ты бы не возражал если бы друган-братан начал рулить в твоей квартиреи задвигать тебя в кладовку?так?

Кто бы ему дал. Раз крестили значит надо было и было правильно. Были бы сильные этого бы получилось. Кто сильнее тот и прав. Или ты предлагаешь перед каждым лохом отмазываться, прости, что я тя лоха бартанул.

Цитувати
только тогда когда на территории киевской руси ещё ни фига не было в иудее и исраиле(два еврейских государства,даты найдёшь в энциклопедии)стояли города и велась активная торговля,развивались государства.так что земля была всегда.

Так расскажи мне дураку, че твои предки в нашем отсталом государстве забыли? Сидели б в своем царстве, глядишь и ты бы не утек в 199-каком-то на историческую родину? Спасибо Сталину за дом родной. :good: 
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 01:46:34
откого пpоизошел авраам?поищи.
подскажу он праправнук ноя Ноя.

Авраа́м (ивр. אַבְרָהָם‎, Авраа́м, др.-греч. Ἀβραάμ, лат. Abraham, араб. ابراهيم‎‎, Ибрахи́м) — библейский персонаж, родоначальник многих народов (Быт.17:4). Первый из трёх библейских патриархов, живших после всемирного потопа. Согласно книге Бытие, первый еврей[1] и родоначальник всего еврейского народа[2]. Потомок Евера (Эвера), правнука Сима (Шема), первого сына Ноя.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Січень 2013, 01:48:33
Сын и правнук разницу понимаешь?) Кто старее тот и центровой)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 02:06:16
Сын и правнук разницу понимаешь?) Кто старее тот и центровой)
и стесняюсь спросить?что дальше?авраам вернулся на земли на которых жил его род идущий от ноя.а остальные разбрелись как стадо по округе.
Согласно наиболее распространённой версии Ной, со своими детьми после потопа высадился на склонах горы Арарат. Оттуда он и его потомки расселились вдоль рек Тигр и Ефрат, заполнив древнее междуречье. При этом Симу и Хаму достались вотчины в южном Вавилоне, а роду Иафета в северной его части.

Сим и семиты     Арфаксад  |  Елам  |  Ассур  |  Луд  |  Арам

 Род Сима в Библии расписан подробно и его линию можно проследить вплоть до Иисуса. К семитам прежде всего относят евреев, арабов и ассирийцев. От Елама вели своё родство эламиты (соседи вавилонцев), от Ассура — ассирийцы, от Арама — арамейцы (древние сирийцы). в Библии расписан подробно и его линию можно проследить вплоть до Иисуса. К семитам прежде всего относят евреев, арабов и ассирийцев. От Елама вели своё родство эламиты (соседи вавилонцев), от Ассура — ассирийцы, от Арама — арамейцы (древние сирийцы).


Сим-старший сын ноя.

Ветхий Завет касается Иафета и его потомков лишь вскользь. Традиционно яфетидов связывают с индоевропейцами. Иногда также к ним причисляют кавказские и тюркские народы. В более широком смысле яфетиды — это всё население планеты, за исключением негроидов и семитов.

Иафет-самый младший сын.то есть при дележе наследства старший сын наследует всё,по первородству,а остальным что дадут.

Ветхий Завет называет хамитами жителей Северной и Восточной Африки (египтяне, ливийцы, нубийцы, кушиты, эфиопы), Южной Аравии, Леванта (ханаанеи, финикийцы, филистимляне), Кипра и Киликии (кафториты). Иногда, хамитами называют и представителей негроидной расы. Хамиту Нимроду приписывают господство в Вавилоне и строительство Вавилонской башни. От Куша ведут своё родство эфиопы и сомалийцы, от Мицраима — древние египтяне, от Ханаана — древние ханаанцы, которых позже изгнали с исконных земель евреи. Под современными потомками Фута скорее всего стоит рассматривать берберов и туарегов в Африке.
Хам-средний сын


о Ное сказано: «אֶת-הָאֱלֹהִים, הִתְהַלֶּךְ-נֹחַ»  (Быт.6:9) (букв. «ходил с Богом»), в то время как Аврааму Господь говорит: «ходи предо Мною»  (Быт.17:1). В качестве примера приводится следующее образное описание: отец берёт маленького ребёнка за руку и ведёт его, чтобы научить ходить, но ребёнку постарше, который умеет держаться на ногах хорошо, он разрешает идти перед собой. Тем самым, это указывает на то, что Авраам был духовно сильнее Ноя.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Січень 2013, 02:26:54
Да ничего текст простой пошел от Иафета значит не парься, парься если ты от педераста пошел)
Так вот задачей твоего народа было сгноить Великанов, Киноцефалов, и прочую нечисть. И все все остальное вы сами себе выдумали или вам приснилось я х3. Так вы потом и этот факт стерли. Это не я придумал.

Ангаман - очень большой остров. Царя тут нет. Живут тут идолопоклонники, и они словно дикие звери. Следует упомянуть в нашей книге об одних людях: знайте, по истинной правде, у всех здешних жителей и головы, и зубы, и глаза собачьи; у всех них головы совсем как у большой собаки. Много тут пряностей. Злые тут люди; иноземцев, коль поймают, поедают. Едят они молоко и всякое мясо. А здешние плоды не такие, как у нас.

«Книга о разнообразии мира» Марко Поло. Париж, XV век

В 15 веке люди с собачьими головами есть, запорожские казаки даже их еще в глаза видят, а щас нет. Пойми суть текста "человеческая раса" в библии. Автор че дурак, а что бывают другие расы? Вишь какой прокол детский. Надо лучше историю затирать. И тогда все станет на свои места. Также точно и с нашими родноверами это шлак, который остался после потопа, дык сказать несогласные после разгула ангелов. А Христос на своем месте вполне. Вам только все не доходит.

Цитувати
16 Яко обыдоша мя пси мнози, сонм лукавых одержаша мя, ископаша руце мои и нозе мои.
   

16 Ибо окружило меня множество псов, сборище злодеев обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.

17 Исчетоша вся кости моя, тии же смотриша и презреша мя.
   

17 Пересчитали все кости мои, сами же наблюдали и взирали на меня.

18 Разделиша ризы моя себе, и о одежди моей меташа жребий.
   

18 Разделили одежды мои себе и об одеянии моём бросали жребий.

19 Ты же, Господи, не удали помощь Твою от мене, на заступление мое вонми.
   

19 Ты же, Господи, не удали помощь Твою от меня, к заступлению меня обратись!

20 Избави от оружия душу мою, и из руки песии единородную мою.
   

20 Избавь от меча душу мою и из руки пса – одинокую мою.

21 Спаси мя от уст львовых и от рог единорожь смирение мое.
   

21 Спаси меня из пасти льва, и от рогов единорогов меня, смиренного.

Киевская Псалтирь — пергаменная рукопись большого формата на 229 листах. Содержит псалмы Давида, а также десять хвалебных песен и молитв из других книг Библии. Текст написан литургическим уставом. Рукопись украшена миниатюрами на полях.

Как те текст? В глаза еб**ся, это те не ссср!
Цитувати
     Циноцефалы - это те, которые носят на плечах песью голову. Их часто берут в плен в Руссии, а говорят они, мешая слова и лай..."

       
Адам Бременский "Деяния архиепископов гамбургских"

Хорошо архиепископа преплющило? В России в плен берут чуваков с собачьим головами.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 02:48:09
так иудеи и не парятся.парятся христиане.вот видишь кака хрень.христиане читают иудейскую книжку,идут по пути иудея иешу.но их коробит и пучит что идут за евреми,которых терпеть не могут.вот и пучит их по всякому.
там,в ватикане ,даже какой-то папа выступил и приказал считать иешу галилеянином,раз родился в галилее.вот бы так всем ,нет графы национальность.пишут краматорец,парижанен,мухосран,гадюкин,задрыщин,ну и так далее.

Цитувати
Да ничего текст простой пошел от Иафета значит не парься, парься если ты от педераста пошел)
а откуда ты знаешь,что иафет не был педиком или кто-то из его колена не грешил этим местом? :? :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Січень 2013, 02:54:00
Дык в вашей книге написано?) Да плевал я на папу и че он там хочет.
А ты представляешь себе такое страшное явление как иудеи христиане? Ужс вот и Добрыня грят евреем был. Ток промашка Христианином, парадоксами мир полон. О геноциде еврейского народа верующего во Христа не написано у вас там ничего?
И картина ясней станет и понятней почему Вова Каган в книгах старых, а Хазар не любил. Так не бывает. Или бывает, но не так.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 05:25:51
это в новом завете написано.это ваша книга.


а че представлять-то?александр мен,несколько римских пап,аллегрова,платон еленин,,,долина и так далее.а ты представляешь сколько христиан приеав в израиль приняли иудаизм и прошли гиюр?это тебе не крестом по лбу стучать и водой из таза полить.тут надо иметь серьёзный позыв.это действо длится почти год и ещё экзамены сдают.


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Січень 2013, 17:18:47
В старом Жень в старом.  Ни сколько, в графе надо написать вероисповедание, если там стоит слово православный, поедет твой еврей домой. Я, то вроде израильское законодательство знаю. Вот со словом Атеист оставят, что б потом про геюры рассказать). Или еврей соврет, ну это обычное дело, что не сделаешь что бы избранным стать. Про евреев в начале эры исповедующих Христа тщательно умалчивается. Зачем?

Цитувати
Далее на север лежит владение Гоу-го [Собачье владение. —В. Т.). Народ здесь имеет туловище человека и голову собаки, покрыт длинной шерстью, поэтому не носит одежды. Голыми руками борются с хищными зверями. Разговор [их] похож на рычание собаки. Жены [у этого народа] как обычные люди, умеют говорить по-китайски. Рождающиеся мальчики становятся собаками, в то время как девочки становятся человеком. Вступив в брак, живут в норах, [мужья и сыновья] едят сырую пищу, а жены и дочери питаются как обычные люди.

Е ЛУН-ЛИ, ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА КИДАНЕЙ, ЦИДАНЬ ГО ЧЖИ 983 год

Цитувати
Татары назывались Шивэй  в Китае.

Единственная в Китае русская национальная волость Шивэй расположена на территории города Аргунь /автономный район Внутренняя Монголия/ на берегу китайско-российской пограничной реки Аргунь.

Так татары или русские?

Убили собак... сбежали в открытую дверь...

Дельфин - Нечестно (Юность, 2007) (http://www.youtube.com/watch?v=3rYwoPdlMJE#ws)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Січень 2013, 17:37:27
Киракос Гандзакеци (арм. Կիրակոս Գանձակեցի, около 1200—1271) — армянский историк[1]. Был в плену у монголов[1]. Основные труды: «История Армении» (нач. IV в. — 1265; издана на армянском языке 1961). Описал монгольское завоевание Армении, походы хорезмшаха Джелал-ад-Дина и др.

Текст из труда История Армении.

...Есть страна за Хатаем, где женщины имеют вид людей и одарены словом, а мужчины похожи на собак, бессловесны, огромны и косматы. Эти собаки никому не дозволяют войти в их страну...

Сказание об Индийском царстве, послание пресвитера Иоанна к императору Мануилу (другое название — Послание царя индийского Иоанна к греческому царю Эммануилу) — памятник древнерусской литературы представляющий собой перевод дошедшего до нас, в пространном латинском изложении времён крестовых походов, одноимённого византийского произведения XI—XII вв. века написанного в виде послания индийского царя и одновременно священника-христианина Иоанна византийскому императору Мануилу, созданного будто бы в ответ на посольство царя Мануила в Индийскую землю с целью узнать о силе Индии и её чудесах. Стало основой для чёрной легенды на Западе про монголо-татар.

Текст из сказания.

А иная у меня земля, в неиже люди полъ пса да полъ человека.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 22:12:39
В старом Жень в старом.  Ни сколько, в графе надо написать вероисповедание, если там стоит слово православный, поедет твой еврей домой. Я, то вроде израильское законодательство знаю. Вот со словом Атеист оставят, что б потом про геюры рассказать). Или еврей соврет, ну это обычное дело, что не сделаешь что бы избранным стать. Про евреев в начале эры исповедующих Христа тщательно умалчивается. Зачем?


:lol:при чем тут законы?мы ж вроде о книге говорим?где в ветхом завете говорится о православии и христианстве?почему замалчивается?первые христиане,как ни крути были евреи.все ученики иешу-евреи.потом-то уже добавился римский служивый люд.

просто в графе вероисповедание ставят прочерк.так многие делают.ведь когда принимают обряд крещения то же говорят,что будут блюсти христианские законы.а блюдут ли,ходят в церковь,причащаются,посты соблюдают?то-то.одна хрень.только разница,соврать служащему в посольстве при заполнении бумажки или соврать в божьем доме?где хуже?ведь церковь считается божьим домом,так?а про собак и людей в норах....неее,я столько не выпью.таких сказок можно до фига найти.там ещё и птоломей что-то писал и жителях далёкой азии.курить и бухать надо меньшеа то*колян-братан.а колян в белом чупуне,*болен,я ,брат.тяжко болен**(с)

-----------------------------------------
если бы ты знал сколько тут христиан живёт из евреев,адвентисты,иеговисты,баптисты и прочие -исты.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 10 Січень 2013, 22:14:37
Та что вы всё спорите? Никакого Бога нет, а религия - опиум для народа.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 10 Січень 2013, 22:17:45
Хорошие произведения потому называют классикой, что они вечны и всегда актуальны.
Как был прав Николай Гоголь, говоря в повести "Ночь перед Рождеством" что вся нечисть накануне Рождества из последних сил бесится и старается еще хоть чуть-чуть напакостить христианам. Где напрямую, а где через какого-то человека...
То-то наш evgeny всю ночь у клавиатуры глаз не сомкнул в этой теме, бедняжечка - эк его нечистый накрутил, видимо, на "подвиги"!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 22:39:37

:lol: :lol:
а вот и бес нарисовался.как же,как же,просим ,просим..давай мантры бесовские тулмач.ведь только христианское *возлюби ближнего...*подтверждалось убийствами в иерушалаиме(за гроб господень?),в киевской руси,освоении севераруси и сибири.ну уже не говоря что хрисиане сбольшой любовью любили индейцев америки,папуасов и прочих островных людей.дак что сын беса рассказывай как правильно надо любить ближних,в какой руке нождержать,а в какой библию.и что при этом говорить надо.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 10 Січень 2013, 22:56:22
От неугомонный. Ну в каждой теме стремится последним оставить ответ - типа по принципу "моє зверху буде!".
Наверное часто невыспавшимся на работу идти потом приходится? Тяжко, да?  :D
Ну ничего, при двадцати тысячах сообщений желание быть последним высказавшимся в теме уже должно подчинить организм и перейти в привычку бороться со сном... или в зависимость...  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 23:00:29
От неугомонный. Ну в каждой теме стремится последним оставить ответ - типа по принципу "моє зверху буде!".
Наверное часто невыспавшимся на работу идти потом приходится? Тяжко, да?  :D
Ну ничего, при двадцати тысячах сообщений желание быть последним высказавшимся в теме уже должно подчинить организм и перейти в привычку бороться со сном... или в зависимость...  :D
:lol:
бес он и есть бес.мути воду и не отвечает.иди молись,читай псалмы,готовь пакасти.
я уже давно не работаю.пенсия.

могу и днём поспать,торопиться не куда.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Січень 2013, 23:15:26
Собако-люды реальная раса. Не знаешь не пиши.

Цитувати
VIII. Когда они возвращались через пустыни, то пришли в некую землю, в которой, как нам, при нашем приходе ко двору императора, говорили за верное русские клирики и другие, долго бывшие среди них, Татары нашли каких-то чудовищ, {42} имевших женский облик. И, когда через многих толмачей они спросили их, где находятся мужчины той страны, чудовища-женщины ответили, что в той земле все женщины, которые только рождались, имеют человеческий облик, мужчины же имеют облик собачий. И, пока они затягивали пребывание в вышеназванной земле, на другой стороне реки собрались воедино собаки, и так как была лютейшая зима, то все собаки-мужчины бросились в воду, а после этого на твердой земле стали кататься в пыли, и таким образом пыль, смешанная с водой, стала замерзать на них. И, после частого повторения этого, на них образовался густой лед, затем они в сильном натиске сошлись для боя с Татарами. А те часто метали на них стрелы, но стрелы отскакивали назад, как если бы они метали их в камни; также и другое оружие Татар никоим образом не могло повредить им. Собаки же, сделав набег на них, ранили укусами многих и убили и таким образом выгнали их из своих пределов. И отсюда до сих пор еще есть у них пословица: "Твой отец или брат был убит собаками", женщин же их, которых они взяли в плен, Татары отвели в свою страну, и они были там до своей смерти.

Джованни Дель Плано Карпини. История Монголов, которых мы называем Татарами.

Я могу бесконечно выкладывать "бред" пьяных историков, но все, что ты знаешь из школьной программы написали именно эти драпокуры. Но ты вряд ли суть догонишь. Тут как детям надо объяснять

Джованни Плано Карпини, Иоанн из Пьян дель Карпине (итал. Giovanni da Pian del Carpine; лат. Iohannes de Plano Carpini; ок. 1182[1][2] — 1 апреля 1252[2]) — итальянский францисканец, первым из европейцев, до Рубрука и Андре де Лонжюмо, посетивший Монгольскую империю и оставивший описание своего путешествия.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2013, 23:32:29
 тартарами ты хотел сказать?так тартария простиралась от варшавы до сахалина и на юг до индийского океана.и жили люди -псы по всей тартарии.а можно фото или картины увидеть?или мы все верим надписям на заборах?тогда и драконы были и баба-яга,и  чaхлик невмирущiй був.а так же мальчик с пальчик,дюймовочка и 33 богатыря.кого ещё упустил-забыл?
а вот в инопланетян не верим почему-то?почему?может это самая что ни наесть правда?может это они научили хомо сапиенс делать орудия труда,добывать огонь?может это они дали заповеди?
шумеры были вeликой цивилизацией и исчезли в никуда.у них в эпосах сказано,что выполз великий змей из моря и обучал людей и огню,и медицине и прочим наукам.догоны,в африке знали астрономию лучше астрономов и рассказывали о сириусе то,что oткрыли через много лет.

так что всё может быть.только вопрос,а куда они поделиь,люди-псы?ведь нет ни одного скелета,только чьиx-то рассказы с чьих-то расказов.

так что рассказывай эти сказки детям на ночь.убаюкивает
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Січень 2013, 00:00:20
Кто те сказал, что их нет? Представители Дарвенской теории? Так они зубы свиньи от обезьяны отличить не могут.

(http://ukruten.ucoz.com/_ph/1/451520387.jpg)

(http://static.diary.ru/userdir/1/1/9/1/1191657/72182205.jpg)

(http://ufo-space.ru/wp-content/uploads/u16879805/68923603/Sindrom-oborotnya-16.jpg)
(http://[url=http://www.yrodu.ru/uploads/posts/2008-12/1228899143_1216751359_image00003.jpg]http://www.yrodu.ru/uploads/posts/2008-12/1228899143_1216751359_image00003.jpg[/url])

(http://www.ljplus.ru/img/u/n/uncle_william01/Jo_Jo.jpg)

(http://nibler.ru/uploads/posts/2011-03/thumbs/1298974690_wolf_child_10.jpg)

(http://img.day.az/clickable/0a/b/356639_001.jpg)

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Січень 2013, 00:01:00
Давай просто гравюр накидаю... Их валом.

http://www.ntv.ru/novosti/269694/video/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.ru%2Fnovosti%2F269694%2Fvideo%2F)

Эритродермия ихтиозиформная врождённая небуллёзная (е. congenita ichthyosiformis non bullosa: син. ихтиоз ламеллярный) — вариант Э. и. врождённая, характеризующийся образованием стойких крупных чешуек (особенно в области кожных складок), ускоренным ростом ногтей и волос, гипергидрозом ладоней и подошв; наследуется по аутосомно-рецессивному типу.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Січень 2013, 00:08:14
и о чем эти фото?у людей нарушены функции.а полностью лысые,без волосые,это люди-змеи?или как?

Одиннадцатилетний Прутвирай Патил из деревни Сангливади в индийском штате Махараштра обратился в госпиталь с уникальной жалобой. Все тело мальчика (включая лицо) полностью заросло волосами. Такие люди встречаются крайне редко, однако именно «волосатый человек» представляет собой классический пример атавизма в школьном курсе биологии. Атавизм – это появление у организма признаков, которые отсутствуют у его родичей и их ближайших предков, но когда-то наличествовали у их дальних предшественников. Среди примеров атавизма у человека – «волосатые люди», появление хвостовидного придатка, полимастия – появление дополнительных грудных желез, образование шейной фистулы, напоминающей жаберную щель предков млекопитающих – рыб и амфибий. Атавизм объясняется тем, что гены, ответственные за какой-либо признак, сохраняются, но их действие блокируется другими генами, появившимися в процессе эволюции. «Разблокировка» гена приводит к появлению признака, утраченного в ряду поколений. Таким образом, в принципе, появление атавизма – это серьезное доказательство эволюционной теории. http://www.zooeco.com/0-foto-3-01.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zooeco.com%2F0-foto-3-01.html)


на кмз работал волосатый мужик.кроме лица,как медведь.

============================================================
думать начни,а не гравюры кидать.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Січень 2013, 00:15:51
Ну дык начни те голова зачем.

8. И они взяли себе жен, и каждый выбрал для себя одну; и они начали входить к ним и смешиваться с ними, и научили их волшебству и заклятиям, и открыли им срезывания корней и деревьев.

9. Они зачали и родили великих исполинов, рост которых был в три тысячи локтей.

10. Они поели все приобретение людей, так что люди уже не могли прокармливать их.

11. Тогда исполины обратились против самих людей, чтобы пожирать их.

12. И они стали согрешать по отношению к птицам и зверям, и тому, что движется, и рыбам, и стали пожирать друг с другом их мясо и пить из него кровь.

13. Тогда сетовала земля на нечестивых.

КНИГА ЕНОХА
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Січень 2013, 00:33:51
так ты ж не веришь в эти глупости,зачем постишь-то?

в аглицком музее естествознания есть череп бизона с круглым отверстием во лбу(там кость очено толстая)и оплавленными краями отверстия.вроде ничего странного,треляли в башку бизона.только проблемка,черепу порядка 150тысяч лет.кто стрелял?а может копьё так метнули?но от копья кость лопается,а не оплавляется

Одна из мировых загадок, над которой бьются ученые мужи, — черепа из горного хрусталя, выполненные древними майя. Во-первых, они сделаны с предельной анатомической точностью, — рассказывает Евгений Богданов, — во-вторых, горный хрусталь обрабатывать очень трудно. Чтобы кристалл не рассыпался, нужно шлифовать его по направлению роста минерала. Но эти артефакты обработаны против роста! И почему-то не развалились на мелкие осколки. Кроме того, следов обработки на нем не видно, то есть они сделаны вручную. А для такой работы понадобится 300 лет! По разным данным, аутентичных черепов всего лишь 3—5, остальные — фальсификация. Оригиналы хранятся в музеях Лондона и Парижа. Подделки — в частных коллекциях.

Самый известный из черепов обнаружен в Центральной Америке в 1927 году английским археологом Митчеллом-Хеджесом. Правда, у “коробочки” не хватало нижней челюсти. Ее нашли через три месяца. Оказалось, эта деталь свободно держалась на шарнирах, идеально гладких, как и весь череп. А если повернуть его глазницами к источнику света, они вспыхнут ярким огнем. Кроме того, хрустальная голова обладает способностью проецировать изображение, которое находится снизу, на стену. Исследователи культуры майя предполагают, что череп использовали жрецы.

— Возраст хрустальной находки установить точно невозможно. Можно лишь узнать возраст грунта, содержащий органические остатки. Судя по ним, этой находке — 3600 лет, — поясняет Евгений.
Еще один “необъяснимый” предмет — Рог дракона. Каждый, кто когда-нибудь бывал в Дели, обязательно видел это чудо света — железный нержавеющий столб, возраст которого 1800 лет. Он сделан из почти стопроцентного железа по точно не известной современным людям технологии. Славу этой колонне добавляют и ее лечебные свойства. Считается, что, постояв рядом с ней, можно вылечить все болезни.

— Предполагается, что колонна выполнена методом, аналогично которому выращивают кристаллы металлов и камней. Но откуда древние знали эту технологию? Отсюда и отсутствие коррозии — ведь известно, что у кристаллов, пирамид и некоторых деревьев создается энергетическое поле, которое защищает его от воздействия воздуха. Кроме того, состав Рога удивителен — почти стопроцентное железо с низким содержанием углерода, что на земле не встречается! По одной из версий, колонна была сделана из куска метеорита. Кстати, подобный столб есть и в другом индийском штате. Он стоит в горах, рядом с храмом, и тоже не ржавеет.

http://astronomy.tomsk.ru/?menu=news&task=show&id=1061 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fastronomy.tomsk.ru%2F%3Fmenu%3Dnews%26amp%3Btask%3Dshow%26amp%3Bid%3D1061)


http://oko-planet.su/science/sciencehypothesis/41562-atavizmy-telo-cheloveka-i-sledy-yevolyucii.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fscience%2Fsciencehypothesis%2F41562-atavizmy-telo-cheloveka-i-sledy-yevolyucii.html)

http://www.evolbiol.ru/evidence04.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.evolbiol.ru%2Fevidence04.htm)


"...Мир имеет прямоугольную форму и простирается от Иберии до Индии и от Африки до Скифии. Его четыре стороны образованы высокими горами, на которых покоится небесный свод. Земля представляет собой сундук гигантских размеров, и на его крышке располагаются все моря и страны. Небо - крышка этого сундука, а горы - его стены".      Такое наивное представление о Земле излагалось в "Христианской топографии", написанной з VI веке. Но за тысячу лет до этого у людей были более точные представления о Земле. Пифагор (VI век до н. э.) учил в своей школе, что Земля имеет форму сферы. Аристарх Самосский (III век до н. э.) считал, что Земля вращается вокруг Солнца, а Эратосфен, библиотекарь из Александрии (III век до н. э.), с точностью до 30 км вычислил окружность нашей планеты.
http://www.ufostation.net/readarticle.php?article_id=1126 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ufostation.net%2Freadarticle.php%3Farticle_id%3D1126)

--------------------------------
откуда всё взялось?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Січень 2013, 20:32:38
Цитувати
так ты ж не веришь в эти глупости,зачем постишь-то?

Пойми в твих ссылках есть, указания, Пифогор учил, ученые говорили. А я тебе текст оригинала произведений этих ученых выкладываю, где черним по белому написанно "видел сабоко-люда". Как ты предлогаешь в остольные слова "ученых верить" если их по кд плющит?
Кто тебе сказал, что я неверующий?
Недавно мне на полной скорости в Волгу влетела "Милая подруга", по состоянию ее машины я думал там труп, а она рожей руль сломала, получила царапинку на носе и все. ) Как не поверить, чудо епта. 
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Січень 2013, 22:06:02
(http://www.vmdaily.ru/photo/old_large/143229.jpg)

Зеленая собака. Без фотожопа. Грят тож мутанты.

Весной 1984 года в Италии, в городке Рефранкоре в области Пьемонт, у одной собаки родились полдюжины щенков. Пять из них — черно-белые, а шестой... зеленый. Через 25 дней после рождения зеленая окраска шерсти щенка стала еще более интенсивной. Ученые объясняют это редким генетическим изменением...

«Паэзе сера»

Наконец они прибыли к тем, которые зовутся укорколон. "Укор" по-тартарски означает на латыни bos (бык), "колон" — pedes (ноги): [получается], так сказать, "ноги быка". Они же называются нохойтерим: "нохой" означает canis (пёс), "терим" — caput (голова), то есть "голова пса", но на латыни же говорится canina capita (песьи головы). У них бычьи ноги вниз до лодыжек и человеческая голова от затылка до самых ушей, но лицо во всех отношениях как [морда] пса, и поэтому они именуются по своей отличительной части."

История тартар Ц. Де Бридиа

"Он узнал также, что там (местность Бохио, на юго-восток от Кубы — прим.авт.) имеются большие корабли и богатые товары, а земля эта лежит на юго-восток, а ещё дальше живут одноглазые люди и люди с собачьими мордами, которые едят человеческое мясо; захватывая кого-нибудь в плен, они отрубают ему голову и детородные органы и высасывают из жил его кровь."

"Дневник первого путешествия" Колумб
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Січень 2013, 01:45:02
Эх помнишь Жень ты грил как гнобили майя христиане поганые)?

(http://orda2000.narod.ru/chrono/docs/kolumb_4.jpg)

Обрати взор на орла с двумя головами. Сверху в центре кремль, и снизу справа собор. А также минарет в справа.  :D Не люблю НГ. Но эт рисунок реально чет переглянулся.
Даже если подумать что Это Римский герб, то хули тут делают такие постройки.
Усе тут наше... Иногда картографы ведать тоже бухали
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2013, 14:35:35
ну зелёная собака и дальше что?
а экология и прочая срань не влияет?или это происки всевышнего или дьявола?кто из них чудит?

выжила говоришь?значит вас повезло обоим.
а у нас знакомый летом поше купаться и утонул в 2х метрах от берега.штиль был и там по грудь воды.

а это точно карта кортеса?не подстава расейских православиев?
при определённых способностях можно много чего сообразить.
вон даже картины великих художников подделывали так ,что музеи покупали и эксперты подтверждали подлинность.
а плащяница?ткань соткана в 13-14 веках,но церковь утверждает,что там отпечатан лик иешу.как такое может быть?поход в будущее был?


так что не убивали индейцев христиане?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2013, 14:38:37
Французский журналист Александр Леви, являющийся экспертом по балканским вопросам, считает, что православная церковь в Центральной Европе после падения коммунизма увлеклась "бизнесом".

"Некоторые священнослужители, сколотившие огромные состояния, не стесняются это демонстрировать. Несколько сербских митрополитов оказались в центре внимания. Их подчас называют "олигархами в рясах" и упрекают в том, что они управляют своими епархиями как предприятиями, обращаются с подчиненными как с вассалами и живут в роскоши, весьма далекой от свойственных их единоверцам скромности и смирения", - приводит слова эксперта InoPressa.ru.

В случаях c двумя иерархами Сербской православной церкви (СПЦ) - митрополитом Милесевским Филаретом и митрополитом Зворницко-Тузланским Василием - Священный синод СПЦ высказался даже за досрочную отправку этих иерархов в отставку.

В Болгарии также многие требуют реформы института, все еще несущего на себе отпечаток компромиссов тоталитарного прошлого: 13 из 15 действующих членов Священного синода в советские времена были информаторами коммунистических спецслужб, пишет Александр Леви. Но наибольшее возмущение вызывает расточительность некоторых иерархов в стране, где средняя зарплата едва достигает 150 евро.

в настоящее время местоблюстителем патриаршего престола стал митрополит Варнский Кирилл, работавший на госбезопасность как "агент Ковачев" и известный своей предпринимательской деятельностью. К пастве он приезжает на шикарном "Линкольне".

Другой претендент на патриарший престол, митрополит Пловдивский Николай, делает акцент на своем "чистом прошлом", но того же не скажешь о его настоящем: из-за близости с премьер-министром Бойко Борисовым противники называют его "кандидатом от правительства", а его резкие высказывания относительно гомосексуальности, суррогатного материнства и гастролей Мадонны в Болгарии принесли ему прозвище "православного талиба". Однако такая репутация не отпугивает одного из богатейших людей страны, Георгия Гергова, финансирующего деятельность митрополита, отмечает эксперт.

Весной Николай неожиданно получил поддержку Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Издание замечает, что обоим иерархам свойственна любовь к дорогим часам: если пиар-служба Московской патриархии попыталась стереть Bréguet патриарха с официальной фотографии, то Николай на всех богослужениях открыто носит покрытые золотом часы Rolex, пишет Александр Леви.

По мнению болгарского историка Тони Николова, за "нравственным фиаско" православия видна "рука Москвы". "Безусловная поддержка политической власти, сомнительные предприятия и бурное строительство безвкусных церквей: все это пришло к нам из России", - приводит его слова L'Express.
http://www.newsru.com/religy/11jan2013/allevy.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Freligy%2F11jan2013%2Fallevy.html)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 13 Січень 2013, 22:58:56
Это тоже близко к теме "Святоши отличились"
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 18 Січень 2013, 03:00:09
Жень ты сам себе противоречишь или себя же утешаешь я не пойму просто.
Собака зеленая, аномалия, карта не Картера, тоже не известно, баба не двинулась везение, на морде волосы болячка. В таком ракурсе я те скажу, что земля у нас на слонах которых черепаха держит, а тот кто кричит, что она круглая, придурок. И 100% даю, что доказать ты просто не сможешь. Так как фотошеп, сам понимаешь чудеса делает. Ты видел? Нет я тожн не видел. О чем разговор, значит плоская. )

Есть писатель Роберт Янг.

Цитувати
Известный американский прозаик, писатель-фантаст Роберт Янг (полное имя — Роберт Фрэнклин Янг / Robert Franklin Young) родился 8 июня 1915 года в небольшом городке...

Есть у него книга о домовом, который пытался доказать, что он существует, в конце люди, объявили, что существуют летающие сковородки, а домовые это выдумки.

Марианна стоит у конвейра на фабрике сковородок и считает себя старухой двадцати двух лет от роду. А дома в деревне её ждет любимый человек. И вдруг в канун Дня всех святых в её окно стучится летающая тарелка с принцем пяти дюймов ростом.

Вы всё ещё думаете, что это не связанные между собой события?

Цитувати
В двадцатом веке воображение у людей не беднее, чем в восемнадцатом и девятнадцатом: сейчас верят в ящеров из черных лагун и в морских чудовищ с глубины в двадцать тысяч футов, в летающие тарелки и в космических пришельцев.
Но никто не верит в домовых...

Роберт Янг. Летающая сковородка.

У тебя так же :o

Тот же Марко Поло говорит, что был в Китае видел Сабако-людов. Я даже недавно документалку смотрел, где тип путешествовал по Китаю его путем и вот прикол люди жрущие сырое мясо есть, Венеция в Китае есть, город с населением больше миллиона в 12 веке есть, и даже пеликанами рыбу ловят, все есть. А вот Сабако-люды это сказки.
Вот незадача. Да только фраза о том, что все тексты династии правившей тогда Китаем уничтожены, и оригинала текста книги самого Поло (подлинника) тоже нет. Уничтожили он же ее уже в !!!"тюрьме писал"!!!. Видишь ничего нет. И как-так бывает.  :lol: Кругом сказки.

Многоточие - 07 Когда нибудь (http://www.youtube.com/watch?v=HdoJPJf2lOY#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2013, 13:15:06
люди жрущие сырое мясо есть и в россии,поморы.ну и что?дальше то?любишь читать надписи на заборах-читай.любишь дерьмо под сойсом,кто тебе доктор?я?верь во что хочешь,хоть в то чо человек может появиться в куче грязного белья(была и такая теория.гомункулюс)кушай дальше. :D :( :(
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2013, 14:06:45
v.w.Jass
каждый считает правдой ту глупость в которую верит.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Січень 2013, 03:58:35
Цитувати
В кыргызском эпосе сохранилось упоминание о народе итаал: катыны - адам, еркеги - ит "у них женщины - люди, мужчины-псы" (Манас, 1990, C. 14, 254).

Алхимия создавала "Соль". Кому нафик нужно золото. Тот же марко Поло был богатейшим человеком, знаешь что он контролировал? Соль. Казаки запорожские контролировали соль. И воевали тут за две самые дешевые вещи. Соль и марганец.
Цитувати
Чумаки — украинские торговцы или возчики, которые в XVI—XIX веках отправлялись на волах к Чёрному и Азовскому морям за солью и рыбой, развозили их по ярмаркам, а также занимались доставкой других товаров.

Марганец - от греческого Магия. Золото это такие же бусу для туземцев. мусор ничего не стоящий. Его заменителя не существует) :lol:

Цитувати
Юрий Алексеевич Зуев (8 декабря 1932 — 5 декабря 2006 года) — казахстанский китаист и тюрколог русского происхождения.

В статьях просто сносками идет он номерных китайских манускриптах о Сабако-людах. К сожалению даже во всезнающем интернете невозможно даже оригинала найти. И явно видно, что человек писал между строк так-как не мог озвучить теорию.  Поэтому в книгах просто еб**ил номер манускрипта и страницу.

Цитувати
Мужчины там с человеческим телом, но головы у них собачьи. Они обросли длинной шерстью, а разговаривают будто собаки лают {кит. С3814 хао). У них мальчики рождаются собаками, а девочки - людьми (Таскин, 1984, C. 327-329)4- Согласно летописной традиции, непосредственными предками уйгуров были племена "высокотележников" С6278, 4387 гаочэ (< kau-t’sia < *koca; вм. Гаоцзюй/Гаогюй), иначе чилэ (tegräk; см. выше о булгар-эскелах), потомки красных иноземцев Северо-Запада чи-ди (Оуян Сю, гл. 217а, C. 1520, л. 1а; Вэй Шоу, гл. 103, C. 1339, л. 26а). Другим их названием было "племя Собаки-Цюань",- говорится в "Шо вэнь" (Цзянь Боцзань, 1958, C. 8).

Юрий Зуев "Самое сильное племя"

Кто виноват, что в войне культов, Победил Бык и Змей, А из выживших остался только культ Орла (плицы) которая все еще съедает змею

(http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2009-08/thumbs/1249146928_garuda01.jpg)
   
Цитувати
Гару́да (санскр. गरुड, garuḍa IAST, «всепожирающее (Солнце)») — в индуизме ездовая птица (вахана) бога Вишну, борец со змеями-нага. В буддизме Ваджраяны — идам, один из символов просветлённого ума

25-17-Точильный камень п.у. МС 1.8 (Лёд 9 2011) (http://www.youtube.com/watch?v=kjIR3Yq2sNE#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Січень 2013, 05:10:37
Глюки мифологии

Амикриты - люди у которых нижняя губа настолько огромная, что закрывает всё лицо.

(http://photofile.ru/photo/hexell/95073702/97483829.jpg)

(http://photofile.ru/photo/hexell/95073702/97483939.jpg)


Ой ну надо же, мутация...   :o Эти главное есть, а Сабоко-Люды эт глюк!))) :lol:
Удивительно.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Січень 2013, 08:47:25
каждый считает правдой ту глупость в которую верит.

а подобных мутантов,с пробитыми губами и тунелями в ушах и прочей сранью и в современной европе хватает.

я когда слышу японский язык то же чуlиться собачий лай.мож японцы это люди -собаки?
а так существует много артефактов которые не вписываются в современную теорию происхождения человека и посещения земли "зелёными человечками".и эти артефакты скрывают от простых смертных.


http://pandoraopen.ru/2012-09-05/artefakty-kotorye-ot-nas-skryvayut/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpandoraopen.ru%2F2012-09-05%2Fartefakty-kotorye-ot-nas-skryvayut%2F)

http://www.wakeupnow.info/index.php/one-menu-facts/one-menu-facts-man/396-skryvaemye-artefakty-tsivilizatsii-rusov-v-galilee (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wakeupnow.info%2Findex.php%2Fone-menu-facts%2Fone-menu-facts-man%2F396-skryvaemye-artefakty-tsivilizatsii-rusov-v-galilee)

http://othereal.ru/i-snova-artefakty/#more-15472 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fothereal.ru%2Fi-snova-artefakty%2F%23more-15472)

Секретные территории - Запретная археология (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7OaBlIc9rdk#ws)

http://othereal.ru/v-afrike-najden-drevnij-gorod-annunakov-prishedshix-s-nebes/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fothereal.ru%2Fv-afrike-najden-drevnij-gorod-annunakov-prishedshix-s-nebes%2F)
Ануннаки или аннунаки (этимология имени неясна вследствие наличия множества форм написания (a-nuna, a-nuna-ke-ne, a-nun-na), дающих разные прочтения «пришедшие с небес», «те, кто благородных кровей» и т. д.) — Энлиль, Нинлиль, Энки — шумерские, аккадские, ассирийские и вавилонские божества, известные по самым древним письменным источникам. Связаны, а в некоторых случаях, пересекаются с Аннуна (пятьдесят великих богов) и Игиги (незначительные боги).
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Січень 2013, 09:11:26
http://allmystic.ru/page/910 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fallmystic.ru%2Fpage%2F910) :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 20 Січень 2013, 03:22:48
Попытка запихнуть Сабоко-людов в теорию о человечках. Сделал Рерих, который запихнул образ битвы Невского с Рыцарями-псами просто в тупую с теме же Сабако-людами подпихивая её и многие под фундаментальный культ Теософии. Канылы вроде РНТ НТН И прочие ТВ, Построены просто по схеме Теософии и других культов.
Цитувати
Ряд ученых в прямую утверждал, что попытка мистификации и абсурдизма привело реальную расу в рамки мифа.

(http://ak1.ostkcdn.com/images/products/bmmg/books/P9780226895093.JPG)

К сожалению книги нет в русском переводе, но в английском можно найти онлайн. Тот же Марко Поло, считался клоуном и щас его некоторые пихают в "дурачка". Главная дилемма дурачка это пайза.

Пайза

Верительная бирка, металлическая или деревянная пластина с надписью, выдававшаяся китайскими, чжурчжэньскими, монгольскими правителями разным лицам как символ делегирования власти, наделения особыми полномочиями.

То есть дурачек обладал символом власти в Китае, а ведь он был правителем 3 года. Вот такая, фигня.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Січень 2013, 08:47:59
а можно сейчас,в современном мире узреть собаколюдей?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 20 Січень 2013, 09:01:17
а можно сейчас,в современном мире узреть собаколюдей?
На каждом углу. Приезжай и наступи кому-нибудь на ногу (случайно). Или на рынок сходи.
  Вчера я видел одного... один усатый торгаш на привозе, кричит, - эй ты мудак иди сюда, - и так несколько раз. Повернулся на крик, вижу, к этому усатому, идёт мужчина лет около 70-ти. Этот подходит к нему и по лицу. Я стоял около картошки и сразу к ним, но быстрее подбежал парень молодой и с криком, - ты смотри кого бьёшь, это же дед, - тоже ему в рожу... Потом торгаша женщина подбежала и "выхватила" его, ох и отхватил бы он, если бы не ретировался. Плевать, кто виноват, ты же пожилого человека бьёшь и он не убегал, а подошёл на крик. Собаколюди.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 21 Січень 2013, 04:17:29
Цитувати
Амека (лат. Ameca splendens) — вид живородящих рыб семейства гудиевые (Goodeidae). В природе была распространена в бассейнах горных рек на территории Мексики (р. Рио-Амека, р. Рио-Теу-Хитлан и др.), но в 1996 году ей был присвоен статус исчезнувшей в дикой природе.

Ну после "Избранных Венцов", тяжело что-то найти)

Ю.Г. - Три хороших девочки (http://www.youtube.com/watch?v=hCW3fOUwsOw#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Січень 2013, 08:25:10
что за посох,почему змеи у христиан?

(http://s018.radikal.ru/i504/1301/27/6395f8a09e6e.jpg)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 23 Січень 2013, 14:56:54
что за посох,почему змеи у христиан?
Змеи на патриаршем посохе - символ мудрости: "Будьте мудры, как змии, и кротки, как голуби". А что, змее-люды примерещились?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 23 Січень 2013, 16:31:25
А что, змее-люды примерещились?

Год змеи идет. И не такое померещится.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 23 Січень 2013, 21:54:12
kolyanэто был вопрос к v.w.Jassпо поводу посоха.




И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный взглянув на него останется жив.

опять у евреев украли.что есть в христианстве не от иудеев-то?ну кроме картинок на стенах в молельном доме?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Rumpelstiltskin від 25 Січень 2013, 19:56:40
опять у евреев украли.что есть в христианстве не от иудеев-то?
Это же все же, все же, что нажито непосильным трудом, все погибло! (с)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 25 Січень 2013, 21:55:19
опять у евреев украли.что есть в христианстве не от иудеев-то?
Это же все же, все же, что нажито непосильным трудом, все погибло! (с)
с вами погубишь,при желании не получится.слямзите ведь. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 26 Січень 2013, 01:42:44
Вам без меня скучно?  :? Понимаю  :( тож не с кем выпить...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 26 Січень 2013, 03:29:23
Знаешь новую байку как Дургулель Великий в 916 году Сарматов крестил? Эт мне один абхазский Старовер грил, когда бухали, мол злой был царь всех согнал и по крестится заставил подлец, толи их перво предок Сатана мать народа красавица неписанная, мертвая мама родила, это не то что вы от духа святого, ёпта.
Кровищи было ужс.
А потом в 988 и Кровавый Вовка опомнился. Грит не хочу терь от имени Ваал происходить, буду грит терь Владеющим Миром!) И в реку всех погнал, дети плачут, мужики рубахи рвут Перуна защищают)
Ну там где-то наверное змея патриарху на посох заползла гадина.
Там как в книжке сказано, грит Бог змею терь ты ползать гад будешь шоб абрикосы Еве не парил, ух-ты барыга.
Включаем пьяную логику, А ШО ОН ДО ЭТОГО ХОДИЛ? РАЗ НА БРЮХЕ ПОЛЗАТЬ НАКАЗАНИЕ?

Ну или Дэвид Айк мне эт грил а может Вильям Купер. Х3 тут оно не понять, кто за какой культ понты колотил.

Ант (25/17) п.у. MC 1.8 - Вирус (http://www.youtube.com/watch?v=NFygdJs4aQM#ws)

Цитувати
Сатана

Дочь Уастырджи, рождённая мёртвой Дзерассой. За месяц вырастала как за год, а за год — как за три года.
Среди нартских девушек ей не было равных по красоте. От света её лица тёмная ночь превращалась в день, а её слова были острее меча и прямее солнечных лучей. Сатана, обманув Эльду, получает себе в мужья доблестного и умного Урызмага.

А ты Хач знаешь кто боги твоих предков  :lol:

Цитувати
Слово хач - армянское слово и обозначает крест.

Ахахах... Ну каждый оскорбляется как умеет. խաչ Правда же везде неправда бывает плюнте в меня если я соврал.
Потом как нить про змею на Кресте расскажу подробней, ну можете сами подумать почему ващих предков на нашей гордой мове мы называем ПРАЩУРАМИ или ЯЩУРАМИ. Тайку надо звякнуть он наверное не в курсе.)

Цитувати
Всё дальше от понятий нормы моя раненая психика,
Пиши пропало да еще эта рифма усталая.
Промокшими кросами семеню по тротуарам осени
За переполненным автобусом домой в восемь.
Прости, не брал трубку, не слышал телефона,
Ты же знаешь - тишина теперь в топе моих рингтонов.
Доча растёт, не успеваю удивляться,
Первые шаги, первые фразы, скоро садики и танцы.
Тишина, на часах уже двенадцать,
Мои ангелы спят, снежинки первые в окне кружатся,
Молчат буквы на экране, ожидая точки,
Этот вирус во мне, я его переносчик.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 26 Січень 2013, 08:32:15
ну можете сами подумать почему ващих предков на нашей гордой мове мы называем ПРАЩУРАМИ или ЯЩУРАМИ.


Тут по любому кто то должен написать про чур-щур, чур меня, праотец, прадед, пращур.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 26 Січень 2013, 11:42:54
  Женя, да успокойся, бога всё равно нет... ни нашего, ни вашего... это сказки современных писателей-фантастов. А правители это подредактировали, чтобы, как говорит Портвейн, быдло держать в рамках. Некоторое быдло, на современных божков молится так же, как "верующие" на церковного бога. Почему так истово стали верить в бога во время самостийности, особенно правители всех мастей? Раньше ведь тоже никому не запрещали. "Партейные" ведь тоже крещённые все были.
  Вот упёрлись все и всё... бог. Ходят молятся, свечки ставят, а послушаешь, как говорят... мат на мате, женщины замужние трахаются налево и направо со всеми подряд, мужики не пропускают ничего того, что шевелится, взятки берут, страну по частям продают (вчера был на холодильнике, помог парням лифт запустить, там можно фильм про сталкера снимать - всё вынесли) домну ты сам видел... какая вера? какой бог? Был бы бог, на земле бы пару человек в живых осталось или один... Ной.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Ireena від 26 Січень 2013, 11:53:54
  Женя, да успокойся, бога всё равно нет... ни нашего, ни вашего... это сказки современных писателей-фантастов. А правители это подредактировали, чтобы, как говорит Портвейн, быдло держать в рамках...

     Бог есть. Он один. Люди придумали ему разные имена.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 26 Січень 2013, 12:44:49
     Бог есть. Он один. Люди придумали ему разные имена.
  Бог у Вас в голове, если бы Вы смогли от него освободиться, его бы и для Вас не было. Мне с этим легко... дедушек и бабушек я не видел, мама, почти, а отец вообще не верил. Я свободен от всех этих сказок, я не верю в приметы, типа чёрная кошка дорогу перебежала, в тринадцатое число... и они ко мне не прилипают. Не верю в потусторонний Мир и в вечный рай после смерти, я знаю, что жить нужно здесь так, как подсказывает совесть... я не беру подачек, называемых благодарностью, можете спросить у парней, которым я вчера помогал на холодильнике лифт запустить, я их совсем не знаю, один из них меня знает и нашёл. Я провёл с ними около часа, пока со схемой разобрался и нашёл причину. Когда парень... Олег, привёз на машине назад, хотел что-то заплатить, я сказал, что мне достаточно спасибо и пожелание здоровья. Он спросил, - а вдруг снова придётся обращаться, я сказал, - ну уж, если так хочется, мороженное привезёшь. :) Я сам для себя Бог, потому что живу по своим законам и канонам, а то что, некоторые из них, не расходятся с библейскими, меня не сильно волнует. Могу сказать, что были случаи, когда пожилые женщины благодарили меня за работу, кланяясь, как вы кланяетесь богу, только потому, что я делаю свою работу и никому не отказываю, особенно старикам. Так что, каждому свой бог в помощь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 26 Січень 2013, 14:55:12
  Женя, да успокойся, бога всё равно нет... ни нашего, ни вашего... это сказки современных писателей-фантастов.
Но ни один писатель-фантаст наверное не согласится на жестокую смерть за свои фантазии?  :o
А христиане считали за честь умереть за веру...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 26 Січень 2013, 16:21:39
Бог у Вас в голове, если бы Вы смогли от него освободиться, его бы и для Вас не было...
Точно сказано!
В одной лютеранской книжке есть такая история:

Один взрослый атеист решил прикольнуться над верующим мальчиком, подошел к нему на выходе из кирхи (или как там по-ихнему) и говорит:
- Мальчик, если ты покажешь мне, где находится Бог - я тебе дам этот апельсин!
Мальчик ответил:
- А если наоборот - покажу место, где Его нет - дадите?
- Дам! - уже предвкушая победу, ответил мужчина.
- Он везде - нет Его только в сердце неверующего человека, - ответил паренек и показал пальцем в грудь мужчине.
Улыбка сползла с лица мужчины, он молча сунул мальчику апельсин, повернулся и ушел...

Не сочтите сие камнем в Ваш огород - Вы мне очень нравитесь как человек :) По крайней мере, раз мы лично не знакомы - нравится тот Ваш образ, который у меня сложился исходя из Ваших сообщений  :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 26 Січень 2013, 18:41:43
  Женя, да успокойся, бога всё равно нет... ни нашего, ни вашего... это сказки современных писателей-фантастов.
Но ни один писатель-фантаст наверное не согласится на жестокую смерть за свои фантазии?  :o
А христиане считали за честь умереть за веру...
а ещё больше христиане убивали во имя веры и не только иноверцев ,но и христиан,просто убитые христиане верили не в того христианского бога,это по мнению христианской церкви
камикадзе,асассины и шахиды то же мрут за веру.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 26 Січень 2013, 22:10:17
а ещё больше христиане убивали во имя веры и не только иноверцев ,но и христиан,просто убитые христиане верили не в того христианского бога,это по мнению христианской церкви
Не странно ли, что народы севера России, Сибири и Аляски, оказавшиеся в свое время под православными русскими - остались живы, а североамериканские индейцы, оказавшиеся под англичанами - вырезаны, а недорезанные живут в зоопарках (резервациях)?
И в Австралии та же петрушка - англичане вытеснили аборигенов в центральную часть материка - непригодную для жизни пустыню.
Еще Варфоломеевскую ночь нам припишите, правдолюб.

камикадзе,асассины и шахиды то же мрут за веру.
Вот не надо их равнять с христианами, ладно?
Про Евгения Родионова (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F46670.htm) слышать доводилось?
В том и разница, что христианин за свою веру готов умереть, а перечисленные выше - готовы убить. Потому, кстати, пуськи и сиськи никогда не сунутся в мечеть - оттуда они живыми ведь уже не выйдут.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 26 Січень 2013, 23:06:14
точно остались живы народы севера и дальнего востока,да?только в каком колличестве?в треть или четверть?
камикадзе,шахиды убивали и умирали за свою веру.асассины за хозяйскую веру.

пуськи в константинополе у главной мечети сиськами трясли и ничего живы и здоровы.там видать умнее чам московские попы. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 26 Січень 2013, 23:41:07
В Турции не пуськи, а сиськи были, и они там якобы привлекали внимание к избиению жен мужьями, а не на ислам наезжали, если помните.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 27 Січень 2013, 08:21:02
В Турции не пуськи, а сиськи были, и они там якобы привлекали внимание к избиению жен мужьями, а не на ислам наезжали, если помните.

избиение жен в исламе трактовано законами шариата.так что наезжая на это ,наезжают на законы шариата и следовательно хаят ислам.
погугли эту тему,вышла книга ,как правильно бить жену по шараиату.или что-то типа того.
от названия смысл не меняется,сиськи или пуськи.

в эмиратах за поцелуй на пляже пара получила срок ,вроде по три года.вот тебе и шариат.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 27 Січень 2013, 23:59:56
камикадзе,асассины и шахиды то же мрут за веру.
...
Вот не надо их равнять с христианами, ладно?
...
В том и разница, что христианин за свою веру готов умереть, а перечисленные выше - готовы убить. Потому, кстати, пуськи и сиськи никогда не сунутся в мечеть - оттуда они живыми ведь уже не выйдут.

Колян, по поводу пусек вам известна официальная позиция мусульман?

имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Fsociety%2F10%2F08%2F2012%2F664049.shtml)

Вот такие они жестокие...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 28 Січень 2013, 00:13:33
Некоторое быдло, на современных божков молится так же, как "верующие" на церковного бога.

Долго думал, куда вставить это фото, в юмор, политику или религию. Видимо везде потихоньку. Может быть даже постил его уже.
Агитка времен пресловутых выборов 2004го года. Самый кошерный халяльный православный кандидат.
Причины его православности умиляют и заставляют пустить сльозу...

(http://s005.radikal.ru/i209/1301/47/5f68d62a6a59t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs005.radikal.ru%2Fi209%2F1301%2F47%2F5f68d62a6a59.jpg.html)  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 01 Лютий 2013, 22:40:45
Колян, по поводу пусек вам известна официальная позиция мусульман?

имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Fsociety%2F10%2F08%2F2012%2F664049.shtml)

Вот такие они жестокие...
А Салмана Рушди они тоже ищут чтоб простить и отпустить с миром?
Думаю, их отпустили бы, если б этот имам с подручными оказались в ту же секунду на месте происшествия и успели бы отгородить плясуний от простых верующих  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 02 Лютий 2013, 09:05:46

А Салмана Рушди они тоже ищут чтоб простить и отпустить с миром?
Думаю, их отпустили бы, если б этот имам с подручными оказались в ту же секунду на месте происшествия и успели бы отгородить плясуний от простых верующих  :o
не надо глупые свои извращения пихать в чужие головы.
салман ружди нечто другое,там был откровенный гон на аллаха и мухамеда(так считают правоверные),а за это смерть.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 02 Лютий 2013, 11:56:19
 :)

(http://kolyan.net/uploads/posts/2013-01/1359443763_podborka_47.jpg)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 02 Лютий 2013, 14:13:07
:)

http://kolyan.net/uploads/posts/2013-01/1359443763_podborka_47.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkolyan.net%2Fuploads%2Fposts%2F2013-01%2F1359443763_podborka_47.jpg)

Василий Иванович стал посещать годные паблики  :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Saurus від 02 Лютий 2013, 15:34:14
Сразу видно праведную женщину  :lol:

Кстати, согласно Писанию, овцой является как раз напостившая сие
  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 02 Лютий 2013, 15:41:21
Больше всего поразила безграмотность.

ОвТца пишется через "т". (с) Граммарнаци
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 03 Лютий 2013, 13:43:37
не надо глупые свои извращения пихать в чужие головы.
салман ружди нечто другое,там был откровенный гон на аллаха и мухамеда(так считают правоверные),а за это смерть.

У пусек был откровенный гон на Путина
А за это смерть тюрма
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 03 Лютий 2013, 13:46:35
Больше всего поразила безграмотность.

ОвТца пишется через "т". (с) Граммарнаци

не всны. а в Бога
А не запятая ли там должна быть? (коментарий от грамнациста)  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Black Adder від 03 Лютий 2013, 19:45:48
(http://cs419817.userapi.com/v419817247/29d1/5lUtPyW6lPQ.jpg)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: ur7ijz від 03 Лютий 2013, 21:09:35
В Британии прекратилась продажа острых чипсов «Дева Мария»
(http://img.rl0.ru/pgc/432x288/510e9509-adf3-fcb1-adf3-fcbefa531b4c.photo.0.jpg)
Британская сеть закусочных Pret A Manger прекратила продажу чипсов «Дева Мария» (Virgin Mary). Компания была вынуждена пойти на этот шаг под давлением кампании, организованной католической организацияей Protect the People («Защищать людей»).
http://news.rambler.ru/17457213/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2F17457213%2F)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 04 Лютий 2013, 00:04:06
Физики усомнились в свойствах "святой воды"
...
В документе кандидаты физико-математических наук задают вопросы генеральному директору ГУП "Водоканал Санкт-Петербурга" Феликсу Кармазинову.

 "1. Просим подтвердить документально (замерами физико-химических свойств воды), что водопроводная вода после "обряда крещения" действительно приобрела новые, полезные для потребителя свойства.

 2. Просим объяснить потребителям воды, почему эта технология не используется ежедневно "Водоканалом" в целях улучшения качества воды", — пишут ученые.


http://www.rosbalt.ru/piter/2013/02/01/1088524.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fpiter%2F2013%2F02%2F01%2F1088524.html)

Яйцеголовые хотят оскорбить чувства верующих!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 06 Лютий 2013, 01:38:59
Евреи, среди христианской религии. (http://www.youtube.com/watch?v=rL64e4za4-M#)

Обнажаю смотреть идеологическую туфту на ночь любых народов религий в обще все, что с этим связанно.
Смотришь и невольно, проскакивает слеза за бедный народ. А чего стоит передача Иудаизм и Ислам, готов был плакать вместе с ведущей.
Еще я знаю людей с похожим мировоззрением.

(http://www.blagievesti.ru/uploads/posts/2011-03/13015099285127ca7ba38765d7e93a324c0db5b82e163.jpeg)
Ведун Рувит
Книга Казак Мамай в лучах Будды открыл чакры. Ждет корабль с Перуном))) Зачитаешься.

Обряд Раскрещивания у Славян. Имянаречение. (http://www.youtube.com/watch?v=6COF7QONXI8#)

Обряд раскрещивания, с запоем читаю форумы родноверческих общин.

http://www.forum.rodnovery.ru/index.php?/topic/3593-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%B5/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.forum.rodnovery.ru%2Findex.php%3F%2Ftopic%2F3593-%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%258C%25D0%25B5%2F)

"Руки Вверх" - 18 мне уже (http://www.youtube.com/watch?v=CA2VsFla1mU#)

 :dance:  :? Слушайте музыку за которую не стыдно мимо людей на крутом тазике проехать. Ибо отец всегда отец. FUCK PUSSY RIOT
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Merlin від 06 Лютий 2013, 10:31:47
http://www.rosbalt.ru/piter/2013/02/01/1088524.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fpiter%2F2013%2F02%2F01%2F1088524.html)

Яйцеголовые хотят оскорбить чувства верующих!

на костер их, нЕлюдей... иш, чё удумали? ведь это явный подрыв истоков веры!!! в суд их, нехристей!  :wild:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 06 Лютий 2013, 17:59:55
Я так понял, эта тема просто флуд по поводу религии. Слив всего, что не входит в рамки других тем. Ладно, посмотрим. Продолжим
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 06 Лютий 2013, 20:41:45
А вы ожидали диспут типа что из себя представляет символ веры или значение логоса в современном понимании? Любая в данном разделе флуд, мало влияющий на мнение людей.
От темы типа ищу друга в разы больше пользы так-как бывает конкретный результат.
И в обще наивно думать, что такой организм как Православие Ислам Индуизм и тд можно перекусить, там фундамент который перемалывал народное понимание тысячелетиями и уж явно он не рухнет под влиянием неокрепших мыслей.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Black Adder від 07 Лютий 2013, 13:25:58
Люди, любите друг друга!   Только не очень больно...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Merlin від 07 Лютий 2013, 13:46:40
Люди, любите друг друга!   Только не очень больно...

и лучше разнополые...  :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 07 Лютий 2013, 18:32:20
А вы ожидали диспут ...
А Вы знаете - есть интересный диспут "Представление о Боге в Христианстве и Исламе" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Forthomedia.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Btask%3Dview%26amp%3Bid%3D275%26amp%3BItemid%3D1)
3 февраля 2006 года, на нейтральной территории, в библиотеке им. Тургенева, встретились по три представителя от православия и ислама. Это был уже второй диспут - первый был посвящен Священному Писанию.
Интересно посмотреть беседы людей, разбирающихся в своей религии  и аргументирующих свою позицию.

Один из участников диспута - православный священник Даниил Сысоев, занимавшийся миссионерством среди мусульман, потом получал угрозы и года два назад его застрелили прям в храме. Убийцу до сих пор не нашли...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Лютий 2013, 19:23:59

Один из участников диспута - православный священник Даниил Сысоев, занимавшийся миссионерством среди мусульман, потом получал угрозы и года два назад его застрелили прям в храме. Убийцу до сих пор не нашли...
вот тебе ответ на все вопросы,об агрессивности и миролюбии ислама.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Лютий 2013, 20:51:40
Сысоев, Даниил Алексеевич

Цитувати
19 ноября 2009 года был смертельно ранен в храме апостола Фомы двумя выстрелами из пистолета (по другим данным, выстрелов было четыре)[19]. Убийце, бывшему в медицинской маске, удалось скрыться. Даниил Сысоев скончался на операционном столе в 0:15 20 ноября того же года

Ну это же тема не о пуськах никому не интересно) Соглашусь с евреем.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 07 Лютий 2013, 21:43:26
а кто убил выкреста?александра меня.до сих пор не нашли
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Romanus від 11 Лютий 2013, 13:17:45
Папа Римский Бенедикт XVI собрался в отставку, сообщает итальянское информагентство ANSA. По данным Vatican Insider, он покинет свой пост 28 февраля. Такое заявление он сделал лично на латинском языке, выступая 11 февраля на церемонии канонизации мучеников Отранто. Он объяснил свое решение ухудшением состояния здоровья. Как передает Agence France-Presse, понтифик заявил, что у него недостаточно сил, чтобы управлять церковью в силу преклонного возраста. Полный текст заявления папы приводит Vatican Radio.

http://www.lenta.ru/news/2013/02/11/pope/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Fnews%2F2013%2F02%2F11%2Fpope%2F)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Лютий 2013, 23:12:00
Букмекерские конторы начали принимать ставки на имя и национальность будущего понтифика, передают в понедельник западные СМИ. На данный момент фаворитами у букмекеров являются нигерийский кардинал Фрэнсис Аринзе, еще один африканец - Питер Терксон из Ганы, а также канадский куриальный кардинал Марк Уэлле.

В частности, британская букмекерская контора "Уильям Хилл" считает основным претендентом на папский престол 80-летнего Аринзе. Ставки на него принимаются в размере 2 к 1. От него немного отстает Терксон (5 к 2), передаёт "Интерфакс-Украина".

Между тем ирландская букмекерская контора "Пэдди Пауэр" называет фаворитом Уэлле. Ставки на него принимаются в размере 5 к 2. За ним следуют Аринзе (3 к 1) и Терксон (4 к 1).

http://rus.newsru.ua/world/11feb2013/predict.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fworld%2F11feb2013%2Fpredict.html)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 12 Лютий 2013, 01:01:42
Почему он ушел?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Лютий 2013, 01:03:02
Операция подставь негра в полном разгаре
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Лютий 2013, 01:04:47
В распространенном в понедельник официальном сообщении указывается, что Бенедикт XVI покинет пост из-за своего преклонного возраста, передает агентство Reuters. Ранее в прессе уже ходили слухи о возможной отставке главы Ватикана: среди причин называлось состояние здоровья понтифика, которому исполнилось 85 лет.

По словам Бенедикта XVI, ему "не хватает силы". Папа сказал, что ему трудно носить этот статус и принимать решения. Он говорит, что уже давно обдумывал это решение и считает, что это будет "благо для церкви".

http://rus.newsru.ua/world/11feb2013/papa_goes.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fworld%2F11feb2013%2Fpapa_goes.html)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 12 Лютий 2013, 01:14:07
среди причин называлось состояние здоровья понтифика

Не верю (с) Станиславский

Папа исполняет свою роль пожизненно.

Сколько было Пап, которых под руки водили до самого последнего момента?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Лютий 2013, 01:15:09
Операция подставь негра в полном разгаре
почему подставь?большая часть чернокожих верующих уверена,что иешу был негром,а белые извратили правду. :D




обровольное отречение от Святого престола – событие очень редкое (если не считать антипап), хотя Кодекс канонического права предусматривает такую возможность. Первым был Бенедикт IX (1032-1044), вторым – Целестин V (1294), а третьим и последним на сегодняшний день – Григорий XII (1406-1415). По неподтвержденным слухам, Иоанн-Павел II тоже обдумывал такую возможность.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Лютий 2013, 02:26:05
Вы не смотрели саус парк, вы потеряли полжизни, операция подставь черножопого самая любимая в мире, когда предвидятся большие мутные мутки.

South Park - Х*й нах*й пох*й (http://www.youtube.com/watch?v=Mauhawp8H70#)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Лютий 2013, 05:57:26
(http://topwar.ru/uploads/posts/2012-01/1326772470_111386a7a2c6.jpg)

Китайская православная икона
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Лютий 2013, 06:50:46
Петр Крузбер Голандев в книг 3, о Северных, Увикинд Увагрез в книге 1, о Германии; и Александр Гвагвин в своеи Сармации, рассуждают, что Иафет болшии сын Ноев, от которого возымел первоначалие народ Славенскои; после оного памятного потопа, написанного во священном писании, поселился во Азии перво; По том его потомки пошли во Европу на Север, и поставили своя обиталища в Скандинавии, идеже возрасли в безконечное число. Имели 200 отечеств и населилися во оных местах, которые суть от горы Тавра Киликииского к Северу, при Океане Северном половина Азии, и по всеи Европии, даже до Океана Британского.

МАУРО ОРБИНИ
СЛАВЯНСКОЕ ЦАРСТВО
IL REGNO DEGLI SLAVI
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Лютий 2013, 07:02:23
Православие в Кении (http://www.youtube.com/watch?v=AYCQK_GITXE#)

Православие в Кении

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p4P7C3KOJrs# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p4P7C3KOJrs#)!

Камерун 1ккк наса

А еще просто стертая из истории Аксумское Царство!

Аксум, Аксумское царство — эфиопское государство, существовавшее в II — XI веках на территории современных Судана, Эритреи, Эфиопии, Йемена и Аравии,. Столицей государства был Аксум.
Религия    Христианство
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Лютий 2013, 08:55:55
Украинские наблюдатели не исключают, что за папский престол могут посоперничать священники из нашей страны. "Надо в Ватикан послать на вакантное место Верховного Архиепископа Украинской греко-католической церкви Святослава Шевчука. Он молод, полон сил и вообще человек высоких моральных качеств, полиглот. В Риме учился", — отметила прихожанка из Львова Леся Кинаш. Шевчуку сейчас 42 года, и он имеет связи в Риме, пишет "Сегодня".http://rus.newsru.ua/ukraine/12feb2013/paprimanash.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F12feb2013%2Fpaprimanash.html)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Romanus від 12 Лютий 2013, 09:35:04
Украинские наблюдатели не исключают, что за папский престол могут посоперничать священники из нашей страны. "Надо в Ватикан послать на вакантное место Верховного Архиепископа Украинской греко-католической церкви Святослава Шевчука. Он молод, полон сил и вообще человек высоких моральных качеств, полиглот. В Риме учился", — отметила прихожанка из Львова Леся Кинаш. Шевчуку сейчас 42 года, и он имеет связи в Риме, пишет "Сегодня".http://rus.newsru.ua/ukraine/12feb2013/paprimanash.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F12feb2013%2Fpaprimanash.html)

На место папы могут не претендовать униаты.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 14 Лютий 2013, 17:58:02
По законам политкорректности Папой Римским должна стать чернокожая женщина-лесбиянка, больная СПИДом.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 14 Лютий 2013, 20:23:01
По законам политкорректности Папой Римским должна стать чернокожая женщина-лесбиянка, больная СПИДом.
это ж не америка.европа ещё не созрела до этого. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 15 Лютий 2013, 22:31:54
скандинавия уже вполне созрела
А меж тем...

В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.
http://newsland.com/news/detail/id/411200/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsland.com%2Fnews%2Fdetail%2Fid%2F411200%2F)

никакой политкорректности и мультикультурализма
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 15 Лютий 2013, 23:27:22
И это их право. Демократия, это власть большинства. Если большинству не нравятся какие то правила, оно имеет право их не соблюдать как минимум, и запретить их навязывать другим, как максимум.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 25 Лютий 2013, 21:55:21
Неа, я простой мирянин

Всё хотел вас спросить, как вы относитесь к тому, что "русскую церковь" на этой земле переименовали в "украинскую церковь"?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 25 Лютий 2013, 22:01:24
"Русская церковь" - это в которой верят, что Иисус был русским?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 25 Лютий 2013, 22:23:22
Всё хотел вас спросить, как вы относитесь к тому, что "русскую церковь" на этой земле переименовали в "украинскую церковь"?
Название "Украинская" вполне уместно. Потому что оно отражает поместность Церкви, ее принадлежность к государству, а государство у нас - Украиной называется. Соответственно, и поместная Церковь называется по имени государства. Точно так же, как и Грузинская, Польская, Финнская, Японская, Болгарская, Сербская и т.д.
А что Патриархший престол находится в Москве - ну так уж сложилось  :o  И все равно даже в Троице-Сергиевой Лавре в Москве на Рождество звучат колядки именно на украинском языке :) Не стоит в словах что-то выискивать, хоть Церковь у нас и Украинская, но Патриархата - Московского.
Для меня это название погоды не делает. Тем более, как я уже говорил: я могу себя с полным правом называть и украинцем, и русским, но вот далеко не каждый русский сможет себя считать еще и украинцем или белорусом :)

"Русская церковь" - это в которой верят, что Иисус был русским?
Нет. Если где-то считают, что Он был русским, или украинцем, или жителем Тибета - то это однозначно еретики.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 25 Лютий 2013, 22:26:46
В Украине должен быть свой патриархат.

Это один из элементов государственной безопасности.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 25 Лютий 2013, 22:30:13
Боитесь РПЦ?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 25 Лютий 2013, 22:34:29
Опасаюсь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 25 Лютий 2013, 22:36:28
И в чём подвох?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 25 Лютий 2013, 22:39:13
Долго рассказывать. Если у Вас будет свободное время, почитайте соответствующие темы на форуме за последние лет восемь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 25 Лютий 2013, 22:43:59
В Украине должен быть свой патриархат.

Это один из элементов государственной безопасности.
Василий Иванович, позвольте с Вами не согласиться.
Вот, например, у католиков вообще один "патриархат" - Римский. Нет и не было никогда Папы Мадридского в Испании, Папы Лондонского в Англии, Папы Берлинского в Германии, Папы Парижского во Франции и т.д. И как-то общий предстоятель у католиков совсем не сказался на мире и войнах в Европе  :o И мне очень странно бывает слышать от униатов (т.е. украинских греко-католиков, у которых тоже все упирается в Папу Римского) слова в защиту необходимости для Украины иметь своего Патриарха в Киеве.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 25 Лютий 2013, 22:50:12
Опасаюсь.
Я РПЦ не опасаюсь. Наоборот - уверен, что если вдруг что - Россия за нас вступится, как вступалась за Сербию и Болгарию, и другие православные страны.
Я опасаюсь другого - кремлевских мирских властей. Вот у тех есть склонность к уничтожению украинской культуры. А уж если слияние произойдет сейчас, когда рулят олигархи - то нам светит такое покращення, до какого и Партия Ребят за два срока нас не доведет. Российские олигархи просто выкинут наших рабочих на улицу и порежут на металл все заводы для устранения конкурентов и расширения рынков сбыта своей продукции, на том и кончится все слияние-поглощение.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 25 Лютий 2013, 22:52:38
За последние 100 лет угроз для Украины не помню.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 25 Лютий 2013, 23:01:15
Василий Иванович, позвольте с Вами не согласиться.

Это Ваше право.

Папа не вмешивается во внутренние государственные дела Бразилии, Аргентины или Мексики. Папа не проповедует идею Святой Италии. Папа вообще вне времени и пространства.

Папа не учит другие народы кого им считать национальными героями и по какому пути развиваться. Папа не знает, что такое англосаксонское братство.

Папа это религиозно-культурная фигура и не более. Символ. Как королева Англии.

И вообще. Никаких аналогий.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 25 Лютий 2013, 23:19:56
"Русская церковь" - это в которой верят, что Иисус был русским?

Нет. Это та, которая объединяет Русь и её народ с 988 года.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 25 Лютий 2013, 23:29:17
Папа не вмешивается во внутренние государственные дела Бразилии, Аргентины или Мексики. Папа не проповедует идею Святой Италии. Папа вообще вне времени и пространства.
А кто же отправлял Крестовые походы в святую Землю? Да и к нам - "просвещать схизматов-славян". Не от хорошей жизни ведь уния появилась  :o

Папа не учит другие народы кого им считать национальными героями и по какому пути развиваться. Папа не знает, что такое англосаксонское братство.
Ну почему же, он даже английского короля Генриха какого-то там, любителя много раз жениться, от Церкви отлучал.
А многие святые там тоже почитаются во всем Католическом мире.

Папа это религиозно-культурная фигура и не более. Символ. Как королева Англии.
Не такой уж он и "просто символ". Он очень много значит для очень многих людей. Иначе не было бы столько нападок на него и на всю католическую Церковь в целом. Как и на Православную и Патриарха тоже в последнее время.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 25 Лютий 2013, 23:29:32
"Русская церковь" - это в которой верят, что Иисус был русским?

Нет. Это та, которая объединяет Русь и её народ с 988 года.

«по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос».
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 25 Лютий 2013, 23:36:50
Нет. Это та, которая объединяет Русь и её народ с 988 года.

А Греческая церковь это та, которая объединяет Византийскую Империю. Все логично.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 25 Лютий 2013, 23:38:34
А старообрядцы тогда кто? Кого объединяют?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 25 Лютий 2013, 23:41:05
"Русская церковь" - это в которой верят, что Иисус был русским?

Нет. Это та, которая объединяет Русь и её народ с 988 года.

«по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос».
Да, все верно. Вокруг Христа и объединяет людей Церковь, а не вокруг только лишь (и в первую очередь) национальной идеи.
В Библии сказано - "Любовь превыше всего". По-немецки будет "Liebe über alles".

А помните, при ком немцы поставили на первое место нацию и распевали:
"Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt!"
и чем кончил их вождь? И как это аукнулось самому немецкому народу?

В РПЦ МП русские не тянут одеяло на себя в этом отношении, как многим может казаться. Это более характерно для кремлевских правителей. Ну и разумеется, для на всю голову больных шовинистов вроде Жириновского.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 25 Лютий 2013, 23:47:50
А старообрядцы тогда кто? Кого объединяют?

Тех же.

(http://i.imgur.com/NRNWaj6.png)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Saurus від 25 Лютий 2013, 23:57:42

Я РПЦ не опасаюсь. Наоборот - уверен, что если вдруг что - Россия за нас вступится, как вступалась за Сербию и Болгарию, и другие православные страны.


Дооо, за Сербию давеча вступились, по традиции. А почему потом не вступились, когда албанцы устроили сербам уютный геноцид?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 25 Лютий 2013, 23:58:24

Тех же.


Объединение через Раскол. Нужно будет запомнить.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 26 Лютий 2013, 00:17:10
Дооо, за Сербию давеча вступились, по традиции. А почему потом не вступились, когда албанцы устроили сербам уютный геноцид?
Это для меня загадка  :o
Первая реакция русских была - кинулись туда и хорошо ввязались в драку. А потом ушли... Может потому что на многих кремлевских правителей есть рычаги управления где-то за морем-океаном?  :o
Зато наши потом туда отправили миротворцев - америкосов обслуживать... Один из них даже погиб - во время ареста и препровождения сербских женщин в албанскую тюрьму, от взрыва гранаты. Теперь он герой, его именем даже улицу назвать вроде хотели... Вот так наше правительство помогало... кому?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 26 Лютий 2013, 00:23:13
Это для меня загадка  :o

Нет никакой загадки. Спасать сербов кинулся алкаш и американский шпион Ельцин. А патриот Путин решил не ввязываться.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: balzamnik від 26 Лютий 2013, 09:18:29

А помните, при ком немцы поставили на первое место нацию и распевали:
"Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt!"

Изначально мелодия Гайдна, сочинённая ещё в 1797 году, называлась «Песнь кайзера» (нем. Kaiserlied) и до 1918 года использовалась как официальный гимн Австрийской (Австро-Венгерской) империи. В 1841 году Фаллерслебен написал на эту мелодию стихи «Германия превыше всего». В 1922 году в полном варианте стала государственным гимном Веймарской республики

и чем кончил их вождь?

Который из вождей?

И как это аукнулось самому немецкому народу?

Да вроде нормально живут
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 26 Лютий 2013, 11:18:54
Цитувати
И как это аукнулось самому немецкому народу?
машины побеждённого народа ценятся в миллион раз лучше чем машины победитей.валюта побеждённых являлась и является вожделенным предметом у победителей.да и социал в разы лучше.и дороги.и живут великолепно.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 26 Лютий 2013, 21:16:31
И как это аукнулось самому немецкому народу?

Да вроде нормально живут

Цитувати
И как это аукнулось самому немецкому народу?
машины побеждённого народа ценятся в миллион раз лучше чем машины победитей.валюта побеждённых являлась и является вожделенным предметом у победителей.да и социал в разы лучше.и дороги.и живут великолепно.
Ух ты! Т.е. игра стоит свеч и цель оправдывает средства? Что, даже холокост им простить готовы, несмотря на свои аватары?
Ну а что - живут же ж немцы сейчас припеваючи, да?
Не перестаю удивляться  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: balzamnik від 26 Лютий 2013, 21:20:46
Колян, у Вас реально каша в голове...
Простите.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 27 Лютий 2013, 08:30:02

Ух ты! Т.е. игра стоит свеч и цель оправдывает средства? Что, даже холокост им простить готовы, несмотря на свои аватары?
Ну а что - живут же ж немцы сейчас припеваючи, да?
Не перестаю удивляться  :o
колян,у тебя в голове то же что и на аватаре.туман и ёжик.причем тума очень много.а израиль живёт так же как и европа.нет проблем с дорогами,водой и социалом.всё хорошо.


просто победители до сих пор воюют.с кем только не понятно.то ли со своим народом,то ли со своими фобиями.то ли просто потому что по другому не могут.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 27 Лютий 2013, 08:43:49
...просто победители до сих пор воюют.с кем только не понятно.то ли со своим народом,то ли со своими фобиями.то ли 
Про воюют ты напрасно. Это Израиль воюет с первого для образования и израильтяне будут воевать... не с фобиями "...просто потому что по другому не могут". И победителей в этой войне не будет, потому что она никогда не закончится.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 27 Лютий 2013, 08:59:14
Про воюют ты напрасно. Это Израиль воюет с первого для образования и израильтяне будут воевать... не с фобиями "...просто потому что по другому не могут". И победителей в этой войне не будет, потому что она никогда не закончится.
что напрасно?постоянные поиски врагов извне.кто виноват в отсутствии дорого,кто виноват в воровстве  чиновников?любые новости открой и почитай.
упала ракета-виноваты украинцы.не летает булава-виноваты амеры,отклоняют ракету импульсами.
и у вас врагов ищут постоянно.
израиль ни с кем не воюет.хотелось бы услышать,когда израиль начал военные действия первым,а не в ответ на нападения.

или юра ты будешь терпеть когда твоих женщин соседи будут обплёвывать и обливать помоями и пинать ногами в спину?только без демагогии.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 27 Лютий 2013, 09:14:21
...или юра ты будешь терпеть когда твоих женщин соседи будут обплёвывать и обливать помоями и пинать ногами в спину?только без демагогии.
Так ты ж говорил, что вас никто не трогает... и ты ходишь смело и по арабским кварталам.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 27 Лютий 2013, 09:18:57
 Ладно, а то снова по ...надцатому кругу пойдём. Ты ведь всё равно меня не убедишь в том, что евреи не захватили арабские земли при помощи америкосов, а заселили свои.
 Пойду я лучше на работу схожу. Что-то там четырнадуатиэтажку не запустят, а я в отпуске последний день. Пойду подготовлю себе спокойное возвращение.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 27 Лютий 2013, 09:22:16
...или юра ты будешь терпеть когда твоих женщин соседи будут обплёвывать и обливать помоями и пинать ногами в спину?только без демагогии.
Так ты ж говорил, что вас никто не трогает... и ты ходишь смело и по арабским кварталам.
спасибо.демагог.

я понял,что будешь сопеть и молчать в тряпочку.пусть херачат твоих барышень.

я?тебя должен убеждать?зачем?


тема о религии
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 27 Лютий 2013, 11:20:46
...просто победители до сих пор воюют.с кем только не понятно.то ли со своим народом,то ли со своими фобиями.то ли 
Про воюют ты напрасно. Это Израиль воюет с первого для образования и израильтяне будут воевать... не с фобиями "...просто потому что по другому не могут". И победителей в этой войне не будет, потому что она никогда не закончится.

Пан Радист,все войны современного Израиля - это превентивная мера. Иначе бы арабы, которые и начинали эти войны, давно скинули бы евреев в Средиземное море. По мнению Израиля добро должно быть с кулаками. Хотя у арабов на этот счет другое мнение. Но ведь сколько людей - столько и мнений. Даже в самом Израиле
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 27 Лютий 2013, 11:23:53
и религия тут совсем не причем. Речь идет о сохранении государственности
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Merlin від 12 Березень 2013, 12:29:12
Сегодня у православных начинается Масленица (https://www.kramatorsk.info/?view&129959)
 
В 2013 году Масляная неделя (Сырная седмица) проходит с 11 по 17 марта, а уже с 18 марта начинается Великий пост...


ну, че, поедим блинчиков с сырничками перед Великим постом? :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 12 Березень 2013, 17:49:49
нашу колбасу можно есть и в пост. Греха не будет. Мяса там все равно ...  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 14 Березень 2013, 08:17:23
Новоизбранный папа Франциск I очень хорошо ориентируется в украинских делах и благосклонен к украинским греко-католикам, поскольку был их ординарием.

В частности, источники Тиждень.ua в УГКЦ сообщают, что новый Папа хорошо знаком с нынешним главой УГКЦ Святославом Шевчуком, который с апреля 2010 года был апостольским администратором епархии Покрова Пресвятой Богородицы в Буэнос-Айресе. Как раз на это время приходится председательство кардинала Бергольйо в течение двух каденций с 2005 по 2011 год, в епископской конференции Аргентины.

6 ноября 1998 года аргентинский кардинал архиепископ Буэнос-Айреса, Хорхе Марио Бергольйо был назначен ординарием (куратором - ред.) для верных восточных обрядов, проживающих в Аргентине и не имеющих собственной иерархии. Речь идет преимущественно об украинских выходцах из Галичины, которых в Аргентине проживает около 300 тысяч и которые в подавляющем большинстве являются верными Украинской греко-католической церкви.

"Вполне возможно, что украинские дела в Риме, а именно предоставление УГКЦ Патриархата, с избранием нового Папы будут решаться интенсивнее и в положительную сторону", - отмечает источник.
http://rus.newsru.ua/ukraine/14mar2013/plo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F14mar2013%2Fplo.html)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 10 Квітень 2013, 11:14:12
Госдума приняла в пятницу в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств граждан и осквернение мест почитания.

При необходимых 226 голосах законопроект поддержали 330 депутатов, семь были против, один воздержался, передает РИА «Новости».

За публичное оскорбление религиозных чувств и убеждений граждан, унижение богослужений и других религиозных обрядов законопроектом предлагается установить наказания в виде штрафа до 300 тыс. рублей, либо обязательных работ на срок до 200 часов, либо лишения свободы на срок до трех лет.

За осквернение объектов и предметов религиозного почитания, мест, предназначенных для совершения богослужения и других религиозных обрядов, предлагается карать штрафом в размере от 100 тыс. до 500 тыс. рублей, либо обязательными работами на срок до 400 часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет. Проведение предварительного расследования по таким уголовным делам предлагается отнести к компетенции следователей органов внутренних дел России.


http://vz.ru/news/2013/4/9/628067.html

Давно пора :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Merlin від 10 Квітень 2013, 13:21:57
зело бизнес надо защищать всеяко! ибо нех.....!

а цар всея Руси есть крыша партиарха всея Руси.


вот интересно, а интернет является местом "публичного оскорбления религиозных чувств и убеждений граждан"?

и будет ли осквернением, если я поинтересуюсь, откуда у служителей столько благ? например, собственные пляжи в Крыму, сдаваемые в аренду (https://www.kramatorsk.info/?view&131275)?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Кузьмич від 10 Квітень 2013, 13:40:20
Госдума приняла в пятницу в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств граждан и осквернение мест почитания.

  А как быть с чувствами атеистов? Права верующих заканчиваются там, где начинаются права атеистов. В России как и у нас равноправие по национальным, языковым и религиозным вопросам?
А сим законом господа думозвоны установили некий приоритет верующих над неверующими.
 А как собственно они определять собрались кто есть кто? Верующим удостоверения выдадут?
А юридическое понятие веры существует?
А если я верю в инопланетян, а христиане своей верой в бога оскорбляют мои религиозные чувства?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 10 Квітень 2013, 13:59:23
А как собственно они определять собрались кто есть кто? Верующим удостоверения выдадут?
А юридическое понятие веры существует?

По аналогии с другими видами преступлений, надо полагать, будут проводить теологическую экспертизу. В качестве экспертов-теологов будут привлекать ученых-богословов. :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Кузьмич від 10 Квітень 2013, 15:25:51
По аналогии с другими видами преступлений, надо полагать, будут проводить теологическую экспертизу. В качестве экспертов-теологов будут привлекать ученых-богословов. :)

 А простым смертным теперь, чтобы уравняться в правах с горцами, тоже придётся в какую нибудь секту вступать ?


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Квітень 2013, 16:32:34
(http://s018.radikal.ru/i509/1304/ff/9271c62c1f01.jpg)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 24 Травень 2013, 21:56:41
Увечері 23 травня 2013 року в Трапезних палатах кафедрального соборного Храму Христа Спасителя в Москві відбувся урочистий прийом з нагоди майбутнього дня тезоіменитства Святішого Патріарха Московського і всієї Русі Кирила.

Перед початком прийому в Сергіївському залі Храму Христа Спасителя Предстоятель Руської Православної Церкви прийняв вітання. Святішого Патріарха Кирила привітали керівник Адміністрації Президента РФ С.Б. Іванов, перший заступник голови Державної Думи ФЗ РФ О.Д. Жуков, міністр оборони Греції Панос Панайотопулос, члени Уряду Російської Федерації, постійні члени Священного Синоду, ієрархи й голови синодальних установ Руської Православної Церкви, представники Помісних Православних Церков, керівники російських політичних партій, посли й дипломати іноземних держав, голови й представники релігійних громад, у тому числі апостольський нунцій в РФ архієпископ Іван Юркович, голова Ново-Нахічеванської та Російської єпархії Вірменської Апостольської Церкви єпископ Єзрас Нерсисян, голова Російського союзу християн віри євангельської С.В. Ряховський, представники громадськості, діячі науки, культури, спорту, молодіжних організацій.


(http://p2.patriarchia.ru/2013/05/23/1237033294/2NOV_6013.jpg)

(http://p2.patriarchia.ru/2013/05/23/1237033328/2NOV_6345.jpg)

(http://p2.patriarchia.ru/2013/05/23/1237033334/2NOV_6370.jpg)

http://www.patriarchia.ru/ua/db/text/2991202.html

http://www.patriarchia.ru/ua/db/text/2991206.html
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Romanus від 25 Травень 2013, 13:17:32
А помните, при ком немцы поставили на первое место нацию и распевали:
"Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt!"
и чем кончил их вождь? И как это аукнулось самому немецкому народу?

Коля, немцы распевали Deutschland, Deutschland über alles начиная с 1840 г. и это была песня объединения немецких в то время раздробленных земель и сопротивления оккупации французами немецких территорий западнее Рейна. Гимном Deutschland, Deutschland über alles стала в 1922, при социал-демократе Фридрихе Эберте.

 

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 29 Травень 2013, 22:00:13
 :D
Хоть и старый, но годный стёб


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 30 Травень 2013, 22:57:56
Госдума приняла в пятницу в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств граждан и осквернение мест почитания.

При необходимых 226 голосах законопроект поддержали 330 депутатов, семь были против, один воздержался, передает РИА «Новости».

За публичное оскорбление религиозных чувств и убеждений граждан, унижение богослужений и других религиозных обрядов законопроектом предлагается установить наказания в виде штрафа до 300 тыс. рублей, либо обязательных работ на срок до 200 часов, либо лишения свободы на срок до трех лет.


http://vz.ru/news/2013/4/9/628067.html

Давно пора :good:

Защита прав атеистов
http://socialproblem.ru/zashhita-prav-ateistov.htm

Цитувати
Мне всегда было непонятно, почему когда я пытаюсь доказать, что это всё глупости, и бога нет, или - о, ужас! - заявляю, что и хорошо, раз его нет, и что если бы он был таким, каким предстает в священных текстах (даже с поправкой на все аллегории), нормальным людям жизни бы не было, я оскорбялю чувства верующих, а когда они угрожают мне расправой, говоря, что их главарь будет меня за это жечь в аду, это не считается оскорблением меня. Скажи, например, служителю культа или просто истово верующему, что он или сумасшедший, или обманщик и фарисей, и ты оскорбишь его религиозные чувства. А когда эта нежная душа, брыжжа слюной, учит меня жизни, отказывает в праве быть нравственным человеком и предрекает страшные кары, то всё в порядке.

 Почему мы должны заботиться о чувствах тонкоорганизованных и легкоранимых православных, а они бесчинствуют на судах, съездах и прочих сборищах, размахивают хоругвями и не выбирают выражений? В п. 2 ст. 29 Конституции русским по белому написано: "... Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства." А разве не пропагандой превосходства христиан над атеистами является вся деятельность РПЦ по распространению своих ценностей, которые подразумевают, что только истинно верующий человек может быть нравственным, а все прочие неминуемо живут во грехе и вседозволенности?

Цитувати
Pravoslavie.ru так и пишет на первой странице: "Религия и нравственность тесно связаны между собой. Религия невозможна без нравственности, а нравственность невозможна без религии." Иными словами, по мнению церкви атеист по умолчанию человек дурной. Это ли не дискриминация по религиозному признаку? А вот вы попробуйте заявить с трибуны, например, что здравый ум и атеизм тесно связаны между собой, и нельзя быть одновремнно в здравом уме и верить в бога. Или что из религии проистекает мировое зло, а религиозная мораль насквозь лжива. При неудачном стечении обстоятельств можете и в суде оказаться. Хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что дела обстоят именно так.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 01 Червень 2013, 23:44:08
Зато всяким Пусси риот будет не повадно устраивать в храмах панк-концерты
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Saurus від 03 Червень 2013, 09:22:47
Зато всяким Пусси риот будет не повадно устраивать в храмах панк-концерты

Та да. Настоятель от охренения Б-жъего чуть пиво не уронил. (с)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 12 Червень 2013, 11:06:14
Получается, мы доходим до истерики, а им всё лучше и лучше.
Предлагаю строить своё счастливое будущее без попов
политиков и шустера.
Я провёл эксперимент.
Два месяца не смотрел и не читал новостей (апрель-май).
Оказалось, что получил взамен душевное равновесие.
А санта-барбара всё идёт.
Так стоит ли на них расходовать свои жизненные силы?


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Червень 2013, 15:06:19
Ваще нет уже три года мобилки и телека, и тож спокоен как слон.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Червень 2013, 18:12:50
Xvost, меня тут вроде как за угрозы в бан отправили... Неужто это Вы в этих (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=36015.0) моих словах угрозы увидели?
Уж поверьте, никаких угроз даже и в мыслях не было. А поскольку срок бана кончился, и я снова добрался до клавиатуры - то позволю себе изложить свою мысль более разжеванно, чтоли...

Итак, повторю все, кроме слов, отмеченных модератором  как угроза:
Цитувати
Я - сознательный враг ЗАО "РПЦ".
Не Вы первый кто делает подобное заявление.
Лет этак с пятьсот назад нечто подобное заявил католический епископ Мартин Лютер. У него было аж 99 пунктов, по которым он расходился во мнениях с Католической Церковью. А переполнил чашу его терпения тоже денежный вопрос: бунт Лютера приключился именно во время приезда папского нунция, направленного за деньгами для строительства собора св. Петра в Риме.
Только Вы не обольщайтесь мыслью, что Лютер был прав в своих претензиях к КЦ... Потому что в конечном итоге род Мартина Лютера сам собою пресекся на его детях или внуках (точно не помню), а современные лютеране в Швеции официально одобрили однополые браки и даже стали их венчать - в то время как Католическая Церковь, как и Православная в этом вопросе стоит где стояла и называет вещи своими именами.
Ну, а дальше - то, что хотел сказать, да неудачно выразился:
Это вовсе не угроза, а предостережение. Даже если расценить как угрозу упоминание о том, что род Мартина Лютера пресекся - так он пресекся сам собою - люди поумирали от болезней или своей смертью, а не от рук католических палачей, так уж случилось. Наверное, Бог так его наказал, но не люди ведь.
Я действительно хочу предостеречь Вас от пагубных заблуждений, в которые Вы уже начали влезать. Гляньте непредвзято на ситуацию:
1) Лютер вроде как совсем правильно предъявляет претензии католикам - и спустя годы лютеранство впадает в намного более мерзкие грехи, нежели КЦ. Я говорю о "венчании" однополых "браков" лютеранами. Вот к чему в конечном итоге ведет отпадение от Церкви.
2) Вы точно так же наезжаете на Церковь - и уже в этом же своем сообщении продвигаете еретическую мысль о якобы невозможости существования ада, ну Вы наверное помните:
Кстати, об аде. Церковь учит, что праведники будут вечно радоваться в раю, а грешники - вечно мучиться. Вопрос: как смогут праведники спокойно наслаждаться раем, зная, что в аду мучаются их менее праведные знакомые и родственники? Когда моей матери или жене плохо, мне не до радости, но это, вероятно оттого, что я не христианин.
Вы понимаете, какая может быть следующая мысль? Примерно такая:
"Раз так - то если из сотни моих хороших знакомых хотя бы один человек попадет в Рай - то он будет грустить о том, что я в аду горю - и чтоб его не огорчать, меня из ада в рай просто так перенесут, безо всяких заслуг с моей стороны. А значит - я могу в этой жизни творить что хочу: убивать, резать, грабить... все равно ведь в ад не отправят - чтоб моего пра-пра-пра-пра-прадедушку не расстраивать... или моего соседа... или уж точно святого первого человека, Адама - мы ведь все братья по Адаму".
В итоге тот путь до своего падения, на который лютеранам понадобилось около пятисот лет, Вы можете пройти намного быстрее - за несколько лет... И может быть, даже будете потом искренне удивляться, что же делают Ваши дети на гей-парадах (не дай Бог!) и почему так случилось...

А что Библия еще много чего говорит о грехах - так тоже уже есть у Вас "нейтрализующая" мысль:
Библия? Сомнительный источник, что бы ему верить. Библия - это, скорее, описания кровавых и не совсем пристойных похождений еврейского народа под предводительством их маниакального Бога Иеговы. Давать Библию в руки детям - категорически нельзя! Это всё равно, что поставить им порнушку или научить убивать ближних. А вообще, читайте "Библейскую правду" Давида Найдиса.
Примерно это начало заблуждений я и имел в виду, и хотел только предостеречь.
И скажите честно, если электрик, видя как человек сует пальцы в розетку, говорит: "не суй пальцы - плохо будет!" - это угроза или предостережение? Лютеране потому и докатились до мерзостей, что отвергли все святоотеческие толкования Библии и Предание и принялись сами ее толковать по своему усмотрению...
Надеюсь, Вы меня поймете.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Червень 2013, 18:26:03
Я провёл эксперимент.
Два месяца не смотрел и не читал новостей (апрель-май).
Оказалось, что получил взамен душевное равновесие.
Это точно!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Червень 2013, 18:55:31

Вы понимаете, какая может быть следующая мысль? Примерно такая:
"Раз так - то если из сотни моих хороших знакомых хотя бы один человек попадет в Рай - то он будет грустить о том, что я в аду горю - и чтоб его не огорчать, меня из ада в рай просто так перенесут, безо всяких заслуг с моей стороны. А значит - я могу в этой жизни творить что хочу: убивать, резать, грабить... все равно ведь в ад не отправят - чтоб моего пра-пра-пра-пра-прадедушку не расстраивать... или моего соседа... или уж точно святого первого человека, Адама - мы ведь все братья по Адаму".
В итоге тот путь до своего падения, на который лютеранам понадобилось около пятисот лет, Вы можете пройти намного быстрее - за несколько лет... И может быть, даже будете потом искренне удивляться, что же делают Ваши дети на гей-парадах (не дай Бог!) и почему так случилось...


то есть ,в раю праведники перестанут быть праведниками.?
хватит,там в бытии страдали и мучились ради других,поживём для себя в раю.выходит так будет?
значит это были не праведники а лжецы и всевышний должен их низвергнуть из рая в ад.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Червень 2013, 22:48:47
evgeny, а заглянуть в предысторию вопроса (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg887010#msg887010) слабо? Там ответ уже есть... Не надо лишний раз подкреплять Хвоста в его заблуждениях. Или так сильно хочется поскорее довести человека до падения?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Ядерный Ангел від 12 Червень 2013, 23:02:03
объясните мне, с чего вы так уверенны, что ПГМщики есть носителями истины, а остальные мирские исключительно во грехе живущие?
а может это у вас мозги промыты до такой степени, что вы кроме церкви на этом свете больше ничего не видите, и знать не хотите?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Червень 2013, 23:05:45
а кто сказал что он падает?ты?твои попы?а может это вы все падаете в геену огненную,за свои извращения веры?

праведники и в раю страдать будут за грешников.а значит для них,что рай,что ад будет одинаков.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Червень 2013, 23:10:11
объясните мне, с чего вы так уверенны, что ПГМщики есть носителями истины, а остальные мирские исключительно во грехе живущие?
а может это у вас мозги промыты до такой степени, что вы кроме церкви на этом свете больше ничего не видите, и знать не хотите?
Ну что Вы, я вижу много чего на этом свете кроме Церкви, просто не люблю я болтовню в социальных сетях - вот и высказываюсь только на те темы, которые уж очень цепляют  :o
А последнее время так и вовсе уже даже и форум полистать некогда, столько дел :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Червень 2013, 07:50:48
Цитувати
объясните мне, с чего вы так уверенны, что ПГМщики есть носителями истины, а остальные мирские исключительно во грехе живущие?
а может это у вас мозги промыты до такой степени, что вы кроме церкви на этом свете больше ничего не видите, и знать не хотите?

Так-как если бы хотя захотели головой подумать, то выбрали сатанизм, как истинную религию в понимании Авраамических религий.  :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 12:26:30
Люди живите проще.
Мудрая поговорка старца Амвросия Оптинского :
 "Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено – там ни одного"
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Червень 2013, 13:57:05
Джозеф - Смит сходил в лесок. 13 миллионов последователей.
Мойша - Залез на горку 15 миллионов последователей.
Иисус - Сходил в пустыню больше 2 миллиардов.
Мухаммед - Сходил в пустыню 1.5 миллиарда
Буда - Залез в лес 1 миллиард.

Каждый из этих людей никогда не смог доказать наличие бога. Один припер книгу законов с горы ничем не доказав ее происхождения. Второй вытащил золотые таблички, 0 доказательств их подлинности.
Третий объявил себя сыном того с горы. Четвертый явил милость в книге законов о любви, утопив в крови местные территории. Пятый создал себя сам как бога из местного язычества подмяв под себя 10 местных царьков, развязал гражданскую войну которая привела к становлению династии Маурьев и к уничтожению старой Нанды.

Каждая из религий прошла длинный путь и готова засрать вам мозги ответом на любой бессмысленный вопрос.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 14:14:03
А у вас есть неопровержимые доказательства
отсутствия Бога?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: oleg0k від 13 Червень 2013, 14:35:07
читать всем интересующимся:
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.ru%2FHRISTIAN%2FATH%2FTAKSIL%2Ffunnybib.txt)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 14:47:36
Смотреть всем сомневающимся:
http://youtu.be/eHJqzUqyAJY
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Червень 2013, 15:03:05
Цитувати
А у вас есть неопровержимые доказательства
отсутствия Бога?

Да я их и не ищу... :D Это, как бы часть другой религии, атеизма. Там грят вроде знают правду.
Просто если данные пророки исторические личности, то мягко говоря, они не совсем подходят на эту роль.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 13 Червень 2013, 15:06:19
А у вас есть неопровержимые доказательства
отсутствия Бога?
:lol: :lol:
а есть 100% доказательства его существования?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 13 Червень 2013, 15:54:56
:lol: :lol:
а есть 100% доказательства его существования?
Есть, и много. Практически каждое растение или животное.
Вот для примера хорошее обоснование: Прощай, Дарвин! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F49770.htm)

Кстати, раз уж зашел спор о первичности материи или идеи - так я берусь утверждать, что ЛЮБОЙ учебник по научному материализму - отличное доказательство первичности именно ИДЕИ, а не материи. Причем, чем больше в нем аргументов в пользу материализма приведено - тем лучшее это доказательство его вторичности :)

Вот как этот учебник по материализму возник? Что, сам собою создался случайно на типографии в результате баааальшого взрыва? Нет же - сперва у автора этого бреда возникла в голове ИДЕЯ. Потом он ее долго думал, развивал, писал черновики, редактировал... И только спустя годы его бредовая идея воплотилась в материю и заняла место на полке книжного магазина :)
Ну так что первично а что вторично?  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 13 Червень 2013, 16:02:14
Есть, и много. Практически каждое растение или животное.
Вот для примера хорошее обоснование: Прощай, Дарвин! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F49770.htm)

Кстати, раз уж зашел спор о первичности материи или идеи - так я берусь утверждать, что ЛЮБОЙ учебник по научному материализму - отличное доказательство первичности именно ИДЕИ, а не материи. Причем, чем больше в нем аргументов в пользу материализма приведено - тем лучшее это доказательство его вторичности :)
и кто появился первым, молекула днк или или идея молекулы днк?можно доказательство?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Червень 2013, 16:11:26
Женя не тупи, студия Эммануил тебе расскажет в видео выше потрать 51 минуту и узнаешь почему. :lol: На крайняк позвони им, они так этого ждут. :lol:
Цитувати
Около года назад Бог вложил в сердца некоторых наших сотрудников идею о создании видео портала АМ Еммануил. Идея была проста - сделать наши программы доступными для всех желающих. Спустя пол года Бог позволил воплотить эту идею в жизнь.

Та это шедевр, а не текст... И такие снимают передачу о Копернике... крик...



 :dance:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 13 Червень 2013, 16:19:53
и кто появился первым, молекула днк или или идея молекулы днк?можно доказательство?
Вы так много переспрашиваете одно и то же, что мне отчего-то вспомнился один анекдот (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.anekdot.ru%2Fid%2F-1010200206%2F)...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 13 Червень 2013, 16:23:55
калян,
Цитувати
не тупи
,смыв защитан.дальше можешь не стараться.твояглупость не победима.

каждый считает правдой ту глупость в которую верит :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 13 Червень 2013, 16:48:05
смыв защитан.дальше можешь не стараться.
И не буду стараться :)
Хотите еврейскую пословицу про Вас же?
"Нет более глухого человека, чем тот, кто не хочет слушать" :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 13 Червень 2013, 16:59:49
смыв защитан.дальше можешь не стараться.
И не буду стараться :)
Хотите еврейскую пословицу про Вас же?
"Нет более глухого человека, чем тот, кто не хочет слушать" :)
рад бы слушать,но что?твои глупости?я кстати задал вопрос,если не понял ,повторю.
Цитувати
и кто появился первым, молекула днк или или идея молекулы днк?можно доказательство?
и кто предложил идею молекулы днк?только без ёрзанья и твоей демагогии.если умеешь.

анек классный,бородатый правда.а в роли сына ты очень себя описал.один в один. :lol: :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 17:02:29
наука только подтверждает дела Творца!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 13 Червень 2013, 17:04:46
наука только подтверждает дела Творца!
и где дела творца?цирконий-это дело творца?
атомная бомба сброшенная на хиросиму,гулаг,инквизиция-всё это творец?он убивал,мучал?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 17:11:41
Техника в руках обезьяны груда металлолома.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 13 Червень 2013, 17:13:52
Техника в руках обезьяны груда металлолома.
это к чему?обезьяне не нужна библия и бог.ей надо жрать и спариваться.
впрочем об этом говорит и религия.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 17:14:46
Творец предложил рай а мы избрали хиросиму.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 13 Червень 2013, 17:17:39
Творец предложил рай а мы избрали хиросиму.
а точно кто-то что-то предложил?ты лично слышал,видел?или ты читал книжку которую на писали со слов тех кто слышал что кто-то рассказывал о том что слышал от ког-то,что это вроде было? :D
есть подтвеждения? :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 17:18:25
Вместо законов Библии мы живём по законам инстинкта.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 17:22:43
evgeny издайте свою книжку и если она затмит Библию пойдём за вами.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 13 Червень 2013, 17:27:31
Вместо законов Библии мы живём по законам инстинкта.
так где гарантии что законы библии -это законы творца?а может, мы,люди биологический эксперимент какой-то высокоразвитой цивилизации?ктому же может быть и не удачный?

потому как в библии творец вроде бы всех любит.не терпит правда лжи и предательств,но готов нас сирых простить.на деле же совсем обратное,молчаливое взирание на то как мы убиваем друг друга и всё до чего можем дотянуться.

evgeny издайте свою книжку и если она затмит Библию пойдём за вами.
зачем мне писать глупости если они уже ниписаны и чтут и почитают миллиарды.это религия.

стар я для баловства,да и ленив :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 17:39:21
обычно к старости возникают вопросы о смысле жизни .
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Кузьмич від 13 Червень 2013, 18:03:28
обычно к старости возникают вопросы о смысле жизни .

  Смысл жизни - сама жизнь. И чем раньше вы это поймёте, тем больше останется для собственно жизни. 

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 18:09:03
Чем раньше тем меньше глупостей.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 18:11:15
Смысл жизни - сама жизнь.
Это типа я дерусь потому что дерусь?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Кузьмич від 13 Червень 2013, 18:30:51
Смысл жизни - сама жизнь.
Это типа я дерусь потому что дерусь?

 Это типа не заморачивайтесь дурными мыслями, всяческими идеологиями и религиями. Просто живите.  И будет вам счастье.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 18:40:46
И по каким законам жить?
Если не духовным то тогда партии регионов.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 13 Червень 2013, 19:06:07
Смысл жизни - сама жизнь.
Это типа я дерусь потому что дерусь?

каждый верит в те глупости которые считает правдой
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 13 Червень 2013, 19:08:33
А счастье, по-моему, просто
 Бывает разного роста:
 От кочки и до Казбека,
 В зависимости от человека!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Червень 2013, 18:00:37
"Шлема"

Знаменитый царь Давид, соблазняет жену своего друга и лучшего воина Версавию. Друг по имени Урия, по национальности Хетт, Впоследствии вторым ребенком рождается знаменитый Соломон. Как бы щас, даже школьник знает, как у евреев происходит самоидентификация.
Интересен так же факт, что после неудачного заговора против Соломона, его военно начальником становится скромный еврейский парень по имени Иван.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 17 Червень 2013, 20:49:58
Отрадно слышать глупости от чейловека, который обязан Библии по меньшей мере тем, что его седая  гойлова сейчас страдает от жары не в наших солнечных  степях, а в уютной тиши Земли Обетованной.
Заметте , форумчане, и мотайте на ус. Он настолько ассимилировался, что усвоил (а вы знайте на всякий случай "глупый на ихнем наречии - то же самое, что самое грубое и  одновременно корректное ругательство у нас. Какое  - пусть Вам всем поцкажет интуиция). Евгений, покорректнее ругайтесь же  :D
Ам Исраэль Хай
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Червень 2013, 22:19:16
Страдает он от жары, там даже в Августе 35-40 стабильно. Зато наверное красивые Мексиканские кактусы растут. :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 18 Червень 2013, 23:17:51
Интересно про библию. Вот поэтому и не верю:



Некоторые и у нас хотят, чтобы появились "Иваны не помнящие родства".
И они уже есть, они уже появились. Даже, на нашем форуме есть.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 18 Червень 2013, 23:30:47
Лол. Радист а вы на что повелись когда этого дядьку увидали первый раз, на лысину или погоны? Попытался создать "сукту" да и, та стухает после смерти, с достаточно общей территорией управления и с достаточно тупыми управленцами.

Процесс обрезание это договор на добровольное рабство. Во всех языческих религиях, которые окружали Евреев это было именно так. Только там людей "богов" заставляли, а эти сами согласились. Оскопленный не может перейти в веру того же Баала, так как ему не нужен раб, это унижение для пантеона богов того времени и жрецов, того же Эля например. Такая себе клятва от которой не откажешься.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 18 Червень 2013, 23:40:07
v.w.Jass, Вы не путайте оскопленного с обрезанным, это разные вещи.
И обрезание - вовсе не добровольное рабство было у евреев. Это было как знак заключения двустороннего договора, смысл которого кратко можно так изложить:
"Живи по воле Божьей - и из твоего народа произойдет Спаситель, а ты получишь вечную жизнь в Раю".
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 18 Червень 2013, 23:54:33
С уважением отношусь к любым традициям и обычаям, но не понятно одно -- нельзя было придумать другое место? Ухо там проколоть, или ноздрю?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 18 Червень 2013, 23:57:52
Radist, Да у Вас много причин не верить, как я вижу:
На мэрса, который рядом стоит, себе уже набрызгал:
...
Вот почему я не верю в их Бога.

Интересно про библию. Вот поэтому и не верю:
...

Кто-то из святых конца 19-го века сказал одному молодому атеисту:
"Это невелика беда, что ты в Бога не веришь, главное - что Бог в тебя все еще верит..."

Это для Вас  :) Вы - добрая душа, и точно поймете, что я хотел сказать:
http://www.youtube.com/watch?v=T_d_1afdqwc
Светлана Копылова. Цирюльник.

В конце концов - я ведь не утратил веру в существование лифтеров, диспетчеров, OTISа и Вас персонально, увидев неработающий лифт, и не утрачу эту веру даже увидев лифтера на мерсе :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 18 Червень 2013, 23:59:06
С уважением отношусь к любым традициям и обычаям, но не понятно одно -- нельзя было придумать другое место? Ухо там проколоть, или ноздрю?
Василий Иванович, кабы ж этой традиции начало люди положили б - мож оно и было б по-другому, да вот только не могли ж люди сами себе Рай пообещать а потом еще и дать...  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Червень 2013, 00:03:10
Это, где вы такую, хрень прочли? Это было так как я вам написал, для того, что бы от хапать кусок Ханаанской земли. Нет там никаких спасителей, там раздел не принадлежащей ни Аврааму ни тем более
Яхве территории. Тот аж проржал, "неужели прокатит".
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 19 Червень 2013, 00:05:44
С уважением отношусь к любым традициям и обычаям, но не понятно одно -- нельзя было придумать другое место? Ухо там проколоть, или ноздрю?
Василий Иванович, кабы ж этой традиции начало люди положили б - мож оно и было б по-другому, да вот только не могли ж люди сами себе Рай пообещать а потом еще и дать...  :o

Сложно то как все, однако...

Ну так а мы православные что же? Не видать нам Рая то?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Червень 2013, 00:09:57
У нас карт бланш. Мы идейные.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 19 Червень 2013, 00:22:44
Сложно то как все, однако...

Ну так а мы православные что же? Не видать нам Рая то?
А Обетование уже исполнилось - Спаситель родился в народе обрезанных. Теперь в обрезании плоти больше нет смысла. Теперь надо Волю Божью исполнять. О чем в Библии и сказано:

Цитувати
"... нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос."
Послание апостола Павла клоссянам, 3:11 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FCol.3%26amp%3Br)

Еще здесь хорошо сказано: Послание апостола Павла к римлянам, 2:17-29 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FRom.2%26amp%3Br)

И еще:
Цитувати
Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.
Послание апостола Павла к галатам, 6:15 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FGal.6%26amp%3Br)

Цитувати
Призван ли кто обрезан­ным, не скрывайся; при­зван ли кто необрезан­ным, не обрезывайся.
Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюде­нии заповедей Божиих.
1-е послание ап. Павла коринфянам, 7:18-19 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3F1Cor.7%26amp%3Br)

Там кроме этого еще много мест, все не перечислишь так быстро.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 19 Червень 2013, 00:26:17
А Обетование уже исполнилось - Спаситель родился в народе обрезанных. Теперь в обрезании плоти больше нет смысла. Теперь надо Волю Божью исполнять. О чем в Библии и сказано:

Вот оно как... А иудеи с магометанами и не в курсе...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 19 Червень 2013, 00:27:44
С уважением отношусь к любым традициям и обычаям, но не понятно одно -- нельзя было придумать другое место? Ухо там проколоть, или ноздрю?
Им бы по самое нехочу обрезать, чтобы не плодились. И у нас же давят, нас же и сделать ничего невозможно... только вырезать.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 19 Червень 2013, 00:28:45
Вот оно как... А иудеи с магометанами и не в курсе...
Совершенно верно, не в курсе.
Иудеи почитают Его аферистом, а магометане - всего лишь одним из пророков.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2013, 00:31:23

А Обетование уже исполнилось - Спаситель родился в народе обрезанных. Теперь в обрезании плоти больше нет смысла. Теперь надо Волю Божью исполнять.


а там всего навсего божьих заветов 613.но ни один не исполняется христианами. :D


Совершенно верно, не в курсе.
Иудеи почитают Его аферистом, а магометане - всего лишь одним из пророков.
иудеи его ни как не почитают.один из верующих иудеев соблюдавший тору и договор со всевышним.обрезан был и не создавал себе кумира.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 19 Червень 2013, 00:34:46
О, вытащили evgeny-я из теплой койки  :)

"Теперь он пусть ворочается, а ты спи!" (С)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Червень 2013, 00:35:13
Хехе... Не ссыте милые я ваш Русский свет в темном Еврейском мире  :lol:

Цитувати
Обрезан был и не создавал себе кумира.

Просто возвысили мелкого божка из пантеона. А так ваще проблем не было.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2013, 00:39:45
коля,не дают спать?пора отработать за поповскую брехню.так мучайся,хто не даёть-то?совесть?у попов её от рождения нет,не предусмотренно место под эту сучность.только под жадность и стяжательство.

Хехе... Не ссыте милые я ваш Русский свет в темном Еврейском мире  :lol:

Цитувати
Обрезан был и не создавал себе кумира.

Просто возвысили мелкого божка из пантеона. А так ваще проблем не было.
а кто возвысил-то?не уж то иудаизм его возвысил?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Червень 2013, 00:42:27
Требования времени. И парадоксальность законов. Не хапают в Египте младшие дети, найденные в люльках на реках, трон, ну не как не хапают.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2013, 00:44:49
Требования времени. И парадоксальность законов. Не хапают в Египте младшие дети, найденные в люльках на реках, трон, ну не как не хапают.
это про иешу?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Червень 2013, 00:51:42
Это про, Мойшу. Как сей дядька стал так популярен это тайна тайн  :o.

[ Invalid YouTube link ]
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2013, 01:05:14
Это про, Мойшу. Как сей дядька стал так популярен это тайна тайн  :o.


это к моисею не относится
Цитувати
Просто возвысили мелкого божка из пантеона. А так ваще проблем не было.

 а так в книжке ж написано.явился всевышний к моисею и сказал,что выведет он народ свой из рабства фараонова.не явился бы,так и был бы мойша сановником египетским, :lol: :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Червень 2013, 01:32:12
Так а если бы сам книжку не написал так глядишь и той бы не было :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2013, 01:33:47
Так а если бы сам книжку не написал так глядишь и той бы не было :o
а хто ж её писал-то?неуж то мойша?сидя на горе шоли?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Червень 2013, 01:49:29
Дык, кто его знает, он-то сам там сидел, свидетелей не было)
Вот чувак, по имени Манефон грит, что Мойша пизда**л. Был египтянином, женился на Левитке, будучи ребенком сестры Рамзеса 2, пытался совершить государственный переворот. В конце убив своего племянника, надавил на тапки прихватив с собой дурачков местных.

Цитувати
Труд Манефона принято считать историческим в современном смысле слова (в отличие от более ранних исторических летописей Древнего Египта типа «Анналов Тутмоса III»

Кому и верить не знаю... :?

Манефон прямо о евреях не говорит, однако упоминает, что после изгнания из Египта гиксосы закрепились в Иудее и основали Иерусалим. Кроме того, египетский фараон собрал прокаженных и выселил их на северо-восток Египта, где они подпали под влияние беглого гелиопольского жреца Озарсифа (служителя Озириса), который сагитировал их бежать в Иудею
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2013, 01:57:15
надо смотреть что придумали раньше :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Червень 2013, 02:02:37
Ты посмотри Жень посмотри. Ночь то длинная)

Ну раньше придумали Яхве, который чет на идею Атона, просто как-то сильно похож. И главное еще Фрейд сказал "Все не так ребята". Написав о том же Мойше целую книгу. Как жрец Атона, построил его культ собрав местных опять же дурачков, которые его же и грохнули, потому, что он их за долбал.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2013, 02:28:54
это пусть колян смотрит.мне как-то по барабану,кто,когда ,кому втирал.


главное что есть какой-то свод правил поведения который все типа читали,но ни кто не соблюдает,но все полюбляют этими правилами потрясать над головой и тыкать носом.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Червень 2013, 02:33:54
Ну Жень, ну ты че, ну разве ты не за идею свалил за бугор? Или из корысти ради? Понимаю. :)
Ну смотри ну вытягивает дочь фараона ребенка из воды и грит назову его Моисей. А то шо он из воды.
Ну вы тут все взрослые дядьки, жизнь прожили, Колян, так первый курс семинарии закончил, по лицу вижу.
Ну так включите свои мозги хоть раз. Кабыле 20 лет с небольшим, кокой в жопу еврейский язык она должна была знать? Она принцесса Египта!!!

Какой свод правил? Эти правила, набор говна человеческого, они полностью не работают. Ни одно из этих правил не жизнеспособно. Это ярмо для стада, как наша конституция. На зоне и то свободы больше чем в этих двух книгах.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2013, 02:42:19

какой мир такие и правила,так их и соблюдают. :D

только корысти ради уехал.
жопу погреть,трудностей испугалси. :? :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Червень 2013, 02:43:52
Цитувати
какой мир такие и правила,так их и соблюдают.

Не возразить сказал как отрезал  :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 19 Червень 2013, 06:19:20
...Какой свод правил? Эти правила, набор говна человеческого, они полностью не работают. Ни одно из этих правил не жизнеспособно. Это ярмо для стада, как наша конституция. На зоне и то свободы больше чем в этих двух книгах.
  Ну вот, не один я. Есть ещё люди, не верящие в эти сказки, которые сочинили одни люди, чтобы постоянно опускать ниже плинутса других.
И так все правила и законы... они все придуманы одними людьми, чтобы постоянно опускать ниже плинтуса других, потому что для первых законы не писаны. Для таких есть "лазейки" в них.
 Жить нужно по-совести и законы не нужны будут... ни божьи - типа библии, ни людские - типа уголовного кодекса.
  Знаю и дружу с человеком, верящим в Бога (по его уверению). Когда я говорю, что не верю в бога, не хожу в храмы и считаю, что это всё придумано для того, чтобы держать в узде народ и зарабатывать на вере этого народа, он говорит, что когда я попаду к богу, мне там язык булавкой наколят. А когда, в разговоре, сам матерится постоянно, я ему сразу говорю, что когда я туда попаду, мне хотя бы булавкой язык наколят, а когда он туда попадёт, то ему в язык кол вобьют, т.к. у него грехов больше... мало того, что он матерится, так он же ещё и уверяет, что верит в Бога, матерясь!
  Эх, жалко, что нет рая и ада. Когда он мне говорит, что я попаду в ад, то я соглашаюсь с ним и говорю, что сама дата моего рождения указывает на то, что я туда попаду, мало того - я сам туда попрошусь, чтобы стоять с вилами в руках, около котла со смолой, где будут вариться грешники из нашего города и перемешивать всё это вилами. Будьте уверены, там уж у меня никто не откупится, я за этим прослежу. :evil: :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2013, 07:23:56
естественно,это ж говно,не убий,не укради.уважай родителей своих.почему тогда к маме ездишь?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 19 Червень 2013, 20:39:50
Радист, при всем уважении к вашей религиозной работе, благочестивыми трудами коей я пользуюсь, Вы не вполне правы.
В вере в Бога не так все просто, как может показаться образованным лифтерам, сантехникам и программистом. Тут что-то более глубшее, ширшее, иначе не верили бы (искренне, между прочим) многие умом гораздо несомненно не обделенные наряду с Вами личности. И даже настолько как и Вы не заинтересованные в этом личности  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 19 Червень 2013, 21:13:54
Так я ж не против - пусть верят. Я не верил и не верю и уже поздно меня уверять, что Бог всё-таки есть.
Много смертей людей видел, которые не должны были бы умереть, если бы он был.
Я из хохлов, самый хохлячий на этот счёт... не повiрю, поки не провiрю побачу.
А когда побачу, попрошусь у него в Ад, вилами грешников в котлы со смолой загонять и помешивать их там.
Или ото, как в анекдоте, команды подавать... кончай перекур - начинай приседания.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 19 Червень 2013, 21:20:41
немного о себе - это касается темы - много лет был в церкви женился не удачно развелся - запретили женится второй раз- после нескольких лет развода пастырь другой церкви сказал что женится не льзя а можно только сходится со своей женой-- я не жалуюсь - а хочу сказать не все так просто как кажется-- когда попал в церковь - был развал казалось какаято чистота на фоне всеобщего развала-- умер отец я был на 4ом курсе физ мата- на работе отца был верующий пригласили в пятидестническую церковь -- моя жена была первая - опыта не какого - церковные правила всем побоку- жена не делала того чего должна была - а церковь была в стороне - моя жизнь - разрушина в какойто мере -  и ради чего все это было-- ?  я сейчас не за духовный а за душевное развитие чему противится церковь -- а церковь как исключение - может когото особенного кто этому хотел бы посвятить жизнь-- но не для всех - как это у нас пропагандируется -- церковь делает людей жестокими - богами - ради святости нет не каких границ - можно все - нарушать любые моральные нормы -- другие ценности  -- это не лучший вариант --- я за высшее образование за спорт - чему тоже противится церковь - там только духовный уклон - святость -      а на самом деле политика - баптисты - америка -- был в америке -- не сказать что лучшая схема - деньги решают многое -   католики - европа - европа лучше - но не кто нас не захочет видеть равным партнером - мы хороши как колония - сырьевая база - общался с истонцем говорит у них разруха - позакрывалось куча предприятий --- не всегда нужно преклонятся перед всем чужим -- а старатся этого достигнуть - но не терять своего я --   
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 19 Червень 2013, 21:55:36
Radist если Бога нет тогда кто решает вопрос жизни и смерти нашей?
И получается Бога нет а котёл и вилы есть?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 19 Червень 2013, 22:21:32
geka74, Вы бот? Ваши посты трудно читать, пожалуйста соблюдайте какие-то элементарные правилаправописания и стилистики, хотя бы чтобы Вы были удобочитабельны. Если, конечно, хотите что-то донести
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 19 Червень 2013, 22:43:55
С уважением отношусь к любым традициям и обычаям, но не понятно одно -- нельзя было придумать другое место? Ухо там проколоть, или ноздрю?

В США сейчас многие неевреи делают то, о чем вы говорите. И совсем не в религиозных целях. Как например не только Свидетели Иеговы отказываются от такого анахронизма, как переливание кrови. Такие дела
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 19 Червень 2013, 23:19:29
Radist если Бога нет тогда кто решает вопрос жизни и смерти нашей?
И получается Бога нет а котёл и вилы есть?
Вашей не знаю и моей не знаю.
А вот когда племянницу кума, мать двоих детей, выросшую у меня на глазах, недоносок насмерть сбил на Новом свете и смылся... если это так бог решил, что пора 32-х летней девочке умереть, то пошёл он нахрен, вместе со своими ангелами.
Когда наши придут - будут и вилы, будет и котёл.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Портвейн від 19 Червень 2013, 23:33:33
Radist если Бога нет тогда кто решает вопрос жизни и смерти нашей?
И получается Бога нет а котёл и вилы есть?
,, Что наша жизнь? Игра! А самая азартная игра начинается тогда, когда на кону, как минимум, твоё здоровье, но ещё прикольней — если жизнь. Можно давать в прикуп. ,,
                                                                                   ДМБ
Давайте не путать игральную рулетку , выпавшие кости , банальую случайность , ничего не значащую в выживании в целом .
хомасапиенса с богом .
Сдохните и все ... таких еще есть несколько миллиардов  .  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2013, 23:38:19


Цитувати
Сам Господь редко прибегает к тому, чтобы лично наказывать грешника: Он просто отступает от такого человека, лишает всяческой Своей помощи, и оставляет на растерзание врагу - нечистой силе. Вот диавол-то и "отрывается" на несчастном зарвавшемся блуднике, он-то и шлёт ему удары со всех боков.

Да, ответственность за совершенные смертные и обычные, повседневные грехи у каждого — своя: никому не дано знать до самого конца, что его ждёт Там. Но милость Божья проявляется ещё и в том, что Господь печётся о нас - Он не хочет, чтобы мы попали в ад, а потому своим любимым детям шлёт испытания ещё на земле - чтобы мы смогли, успели вовремя образумиться и стать на путь истинный.

Именно этим и объясняется, почему некоторые отъявленные негодяи годами и десятилетиями творят свои гнусные делишки и с ними ничего не происходит - такие заядлые грешники уже давно стали приспешниками нечистой силы, они работают на сатану, Господь от них давно отступил и уже приготовил "тёпленькое" местечко в преисподней. Такие люди уходят из жизни и своего мнимого благополучия очень быстро, резко и всегда неожиданно - и там, в жизни после смерти, их ждёт расплата по полной катушке за каждое прегрешение.

И именно поэтому   своим любимым детям Господь часто шлёт испытания в виде болезней, неудач в работе и любви или даже в виде смерти близкого человека, только чтобы мы вразумились и поняли, что дальше так грешить не надо, что надо начать исправляться прямо сейчас, иначе дальше будет - только хуже. Поэтому не стоит роптать на Бога за посылаемые нам наказания - за них надо благодарить: ведь мы их заслужили, но они помогают нам стать лучше и оставляют надежду на Рай и Царствие Небесное после окончания нашего жизненного пути на земле.

Надо понимать посылы с Небес - если вас в жизни в чем-то упорно преследует неудача, значит, это наказание за какой-то грех, который требует вашего искреннего раскаяния, добрых дел, исповеди и причастия, т.е. любви к ближним и посещения православной Церкви.
http://www.forlove.com.ua/10_zapovedey_Bojyih_v_chem_ih_smysl
=========================================================
ваши давно пришли с вилами и котлами.правят страной
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2013, 00:53:55
Господь послал Евгению испытания ... а Евгений свалил в Израиль  :lol:
...........
Цитувати
ваши давно пришли с вилами и котлами.правят страной
Наши приходят с пьяными матросами   :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Червень 2013, 07:28:41
Господь послал Евгению испытания ... а Евгений свалил в Израиль  :lol:
...........
Цитувати
ваши давно пришли с вилами и котлами.правят страной
Наши приходят с пьяными матросами   :D
у котлов с вилами пьяные матросы. :o

завидуешь? :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 20 Червень 2013, 08:25:50
Если пришла беда значит до этого уже было 101 предупреждение.
Стоит отбросить злобу и включить память и разум можно многое понять.
Прокрутите все, что было до …пошагово найдёте много косяков.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2013, 23:14:46
Если пришла беда значит до этого уже было 101 предупреждение.
Стоит отбросить злобу и включить память и разум можно многое понять.
Прокрутите все, что было до …пошагово найдёте много косяков.

Очень любопытное утверждение .
И когда беда посетит украинских воров , вымогателей , взяточников ?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Червень 2013, 23:18:17

Очень любопытное утверждение .
И когда беда посетит украинских воров , вымогателей , взяточников ?

Цитувати
Именно этим и объясняется, почему некоторые отъявленные негодяи годами и десятилетиями творят свои гнусные делишки и с ними ничего не происходит - такие заядлые грешники уже давно стали приспешниками нечистой силы, они работают на сатану, Господь от них давно отступил и уже приготовил "тёпленькое" местечко в преисподней. Такие люди уходят из жизни и своего мнимого благополучия очень быстро, резко и всегда неожиданно

     своим любимым детям Господь часто шлёт испытания в виде болезней, неудач в работе и любви или даже в виде смерти близкого человека, только чтобы мы вразумились и поняли, что дальше так грешить не надо, что надо начать исправляться прямо сейчас, иначе дальше будет - только хуже. Поэтому не стоит роптать на Бога за посылаемые нам наказания - за них надо благодарить:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 20 Червень 2013, 23:58:16
Очень удобная теория для того, что бы держать баранов в стойле -- вы тут немного помучайтесь, праведные, а на том свете вам воздастся, а мы грешные тут немного покуралесим, а потому будем гореть в Аду.

Есть свидетели этой теории? Кто там из Ротшильдов в Аду мучается?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Червень 2013, 00:06:11
а как там в раю мать тереза отдыхает?правда говорят,что была она своеобразной праведницей.только деньги принимала в качестве пожертвований.

смысл этого только один.все умрут,только одни потом за свои грехи будут мучатся,а другие от большой любви отдыхать.

неизвестно что лучше.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 21 Червень 2013, 00:13:27
ну, цитировать древний байан про "Жопу Хэнка" не буду
но считаю своим долгом о нем напомнить :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Червень 2013, 01:50:10
Дорогущий фирменный поезд, самое дорогое купе... В купе садятся двое — батюшка и бизнесмен. Оба такие "настоящие" со всеми причитающимися атрибутами. Бизнесмен только пиджак скинул, галстук распустил, сразу кинулся к ноутбуку и давай стучать. Поезд тронулся, батюшка немного газетку почитал, бороду огладил и говорит: — Сын мой, а не отведать ли нам с тобой табачку заморского? хороший табачок... только что из Голландии подвезли... — Не курю, батюшка, да и работать надо. А у него 2 мобильника постоянно разрываются, он ведет какие-то переговоры. Батюшка покурил, возвращается — от него хороший такой дух табака. Еще посидел подумал и опять: — Сын мой, дело к трапезе. не сходить ли нам в вагон-ресторан ужина откушать? — Не могу батюшка, работы еще очень много. Завтра очень важная встреча. Батюшка поужинал, вернулся. Посидел-подумал и по новой: — Сын мой! Трапеза удалась. не задобрить ли нам ее? Достает бутылку дорогущего коньяка. — Не пью, батюшка! Да и работать надо. Батюшка соточку-две навернул, и снова: — Сын мой! в соседнем купе девицы уж больно красивые едут. может мы коньячок возьмем да и к ним? — Я, батюшка, женат и жене не изменяю! да и вообще работать надо! Возвращается поп под утро изрядно мятый, довольный. Тут бизнесмен не выдержал, крышкой ноутбука хлопнул и к попу: — Батюшка! ну вот я — не пью, не курю, работаю как вол, жене не изменяю! неужели я неправильно живу?! — Отчего же? Правильно, сын мой. Но зря...
(C)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 21 Червень 2013, 08:40:38
Настоящий мир-это нечто связанное с теплотой сердца,с неспособностью думать о нанесении вреда другим.Противостояние "я" и "они" перестает существовать в подлинном мире.
 Для достижения внешнего и внутреннего мира нам нужно внешнее и внутреннее "разоружение".Что это значит?Перестать мыслить в категориях "мы " и "они".
 Если расширить свое "мы" до пределов всего человечества,то некому будет противостоять,некого бояться и ненавидеть.Это значит обрести мир,где нет ничего "твоего",потому что он принадлежит тебе весь.Мир в душе. И во всем мире.

Далай-Лама XIV
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Червень 2013, 08:48:58
настоящий мир-это очень простые и необходимые вещи.
жратва и крыша над головой.а для этого нужны деньги,потому как без денег не купишь ни жратвы(а на голодный желудок ни кто разговаривать о духовном не будет.разве что уже при последнем издыхании)ну и без крыши над головой и тепла то же самое.попробуйте на улице в дождь или мороз,да ещё и на голодный желудок(дней так пяток)поговорить о духовной пище. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 21 Червень 2013, 08:53:16
Богат не тот, кто много зарабатывает, а тот, кто мало тратит.

В православии есть такое высказывание:
сытое брюхо к молитве глухо.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 21 Червень 2013, 08:54:26
Уровень богатства измеряется временем, который вы проживете, отказавшись от работы. Попробуйте определить свой уровень богатства.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Червень 2013, 09:17:31
Богат не тот, кто много зарабатывает, а тот, кто мало тратит.

В православии есть такое высказывание:
сытое брюхо к молитве глухо.
это ты кому,мне? :shock: :?
лучше попам это скажи и коляну

Будет день, и будет пища,
Жить не торопись.
Иногда богаче нищий,
Тот, кто не успел скопить.
Тот, кого уже никто нигде
Ничем не держит.
(С)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: igor110 від 21 Червень 2013, 09:27:09
Обращение ты, признак личного знакомства.
Мы знакомы?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Червень 2013, 09:31:10
Обращение ты, признак личного знакомства.
Мы знакомы?
а это так важно?мы уже общаемся,а это главное. :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Портвейн від 21 Червень 2013, 15:28:57
Настоящий мир-это нечто связанное с теплотой сердца,с неспособностью думать о нанесении вреда другим.Противостояние "я" и "они" перестает существовать в подлинном мире.
 Для достижения внешнего и внутреннего мира нам нужно внешнее и внутреннее "разоружение".Что это значит?Перестать мыслить в категориях "мы " и "они".
 Если расширить свое "мы" до пределов всего человечества,то некому будет противостоять,некого бояться и ненавидеть.Это значит обрести мир,где нет ничего "твоего",потому что он принадлежит тебе весь.Мир в душе. И во всем мире.

Далай-Лама XIV
Занятно ... вот бы поглядеть как например киевский патриархат возлюбит московский и наоборот .
Так сказать воодушевить личным примером паству .
А то на словах одно ... на деле другое .
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 21 Червень 2013, 20:53:23
я за секс во всем мире!  :yahoo:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 21 Червень 2013, 21:28:06
 а как вы относитесь к изгнанию бесов? ------чтоб делать такое как определять что такое добро и зло для нас--- самая наша большая проблема --- проблема выбора
и именно выбор послужил началом нашей теперешней жизни.
Ах да! и ещё я поняла, что в каждом человеке есть демон, поскольку сыны и дочери Адама и Евы начали крутить романы с ними. Поэтому мы и грешные все...


[/quote] все согрешили но в адаме в том что он не послушал бога не есть плод познания добра и зла -- это первородный грех- и по этому дети не в раю а на земле и под первым проклятием -- с трудом добывают пищу и т д--- но если ребенок умирает он попадатет в эту комнату где ждут суда а на суде спасется по делам-- так как не успел еще не чего сделать плохого-- в нас как правило нет бесов -- за исключением --   есть человеческие плохие предрасположенности - мы триедины тело -- которым и хотят обладать бесы- душа - это разум воля чуства за которую идет борьба - чья она- и дух -- он по любому божий - это как помощь нам - нашей душе спастись!     вот пример массового изгнание - из опыта так лучше всего если чтото делать то лучше просто находится в зале и чтоб происходило без вмешательсва людей!!

http://video.yandex.ua/#search?text=видео изгнание бесов&where=all&id=702070315-00-1 СНОСКА МЕСТНОГО ПАСТЫРЯ ЗАНИМАЮЩЕГОСЯ ИЗГНАНИЕМ


http://yandex.ua/yandsearch?text=видео изгнание бесов РИХАРД БОНКЕ&clid=1923016&tld=ua&lr=20554  ОДИН ИЗ КОРИФЕЕВ МАССОВОГО ИЗГНАНИЯ
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 21 Червень 2013, 21:31:47
кстате рихард бонке молился обо мне в германии на общем служении в кельне- простата прихватила 4 года без секса - и 7 дней постился ---а нужно было просто подергать и все б наладилось----а я думал быть праведнм ---- и кому в конце концов все это было нужно---я вышел из этого и считаю что как правило лучше в это не лезть но есть проблемы не решаймые медециной по тому что они не физические а духовные --   болезни не могут определить - темболее раньше это все было запрещено как и церковь так и колдовство - теперь и то и  другое есть - по этому если вы понимаете что это духовная проблема лучше избавится от этого самому или попасть на массовое служение где действие только духа святого и человек не мешается!
Секрет Бесконтактного Боя-откровенно шокирующий фильм Вадима Старова (http://www.youtube.com/watch?v=octp7C-t7iM#ws)  бесконтакт что это такое --и не похоже одно на другое!  интерестная еще тема -- знаете что такое - религия опиум для народа- мое мнение индусы - могли усыпить опиумом человека - евреи могут делать это сейчас - а потом оживить!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 21 Червень 2013, 23:03:31
евреи то при чем?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 22 Червень 2013, 13:27:29
Игор, если вы таки немного интересуетесь религией и в частности Израилем с его языком, историей форума, то давно уже должны уяснить, что в Израиле нет обращения "Вы". Курите Библию хотя бы, там Вы такого слова тоже не встретите
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 22 Червень 2013, 15:03:34
раньше очень было много в иносказаниях нверно как часто и сейчас - те кто знают могут понимать -- как пример басня за слона и моську-- огромный слон с бивнями прет - а маленький москя тяф тяф пытаестя ухватить за лапу эту огромную скалу слона - слон даже не замечает это мелкое тяфкающее существо снизу - но потом всетаки моська изменяет направление этого огромного животного ---- видите как -- :wild: слон это индусы у них священое животное животное слон а моська - моисей -- вот конкуренция религий --
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Иннокентий від 22 Червень 2013, 22:14:00
а сколько щас корабль стоит, только чтоб с насыпом?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Червень 2013, 22:17:02

можно не кричать?
или это крик души?
точно
Цитувати
ЦЕЛЬ ИЗРАИЛьСКОГО НАРОДА БЫЛА - ПРОПОВЕДЫВАНЬЕ ЕВАНГЕЛЬЯ ПО ВСЕМУ МИРУ
?ничего не перепутал?
можно цитату?конкретную :?
осебенно про проповедЫВАНЬЕ ЕВАНГЕЛЬЯ :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Червень 2013, 22:17:52
а сколько щас корабль стоит, только чтоб с насыпом?
БЫВШИМ пятидесятникам свои задаром насыпают :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: горобець від 23 Червень 2013, 02:09:25
разговор о религии плавно перетек в обсуждение наркотиков  :yahoo:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 23 Червень 2013, 07:28:13
разговор о религии плавно перетек в обсуждение наркотиков  :yahoo:

Так это же классика  :D
Религия - опиум для народа (с)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Иннокентий від 23 Червень 2013, 08:58:14
просто чувак явно употребляет, и стало интересно, почем берет
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 23 Червень 2013, 09:01:35
он не берет он дает! :wild: видишь как тебя уже плющит! уже ! в индусии опиум разрешен и в некоторых шататх америке на пример аригона - и все вытекающие из этого последствия! всмысле чистка пускают людей на органы - зачем во время кризиса нужны церкви - чтоб люди ишли на небеса - не ради жизни на земле а ради вечной жизни - и там уже и наркотики играют переносный смысл- тебеж не скажут здесь чистят страну - а скажут здесь разрешен опиум!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 23 Червень 2013, 09:09:37

можно не кричать?
или это крик души?
точно
Цитувати
ЦЕЛЬ ИЗРАИЛьСКОГО НАРОДА БЫЛА - ПРОПОВЕДЫВАНЬЕ ЕВАНГЕЛЬЯ ПО ВСЕМУ МИРУ
?ничего не перепутал?
можно цитату?конкретную :?
осебенно про проповедЫВАНЬЕ ЕВАНГЕЛЬЯ :?
я не говорю свое мнение - еслиб вы хоть чуть чуть в этом разбиались - хоть в чем ни будь - у меня пол жизни в этом прошло--    занаете чтотакое постулаты динаминации - вот это часть их --- тоесть это мнение евангельских церквей-      могу обьяснить цытат наверно не надо могу дать сноски с библии -   с какого места обьяснять с адама и евы или с авраама - когда появился народ израильский - и их братья арабы измалитяне -- по тому у них похожее все -  один сын обетованный от сары а один от агари наложницы - вот два народа евреи и арабы - вот и воюют -  за что евреев бьют - за то что они избранные по библии - а избранные не для того чтоб завоевывать когото а чтоб нести духовность !
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 23 Червень 2013, 09:24:23
он не берет он дает! :wild: видишь как тебя уже плющит! уже ! в индусии опиум разрешен и в некоторых шататх америке на пример аригона - и все вытекающие из этого последствия! всмысле чистка пускают людей на органы - зачем во время кризиса нужны церкви - чтоб люди ишли на небеса - не ради жизни на земле а ради вечной жизни - и там уже и наркотики играют переносный смысл- тебеж не скажут здесь чистят страну - а скажут здесь разрешен опиум!
кстате с ними не кто не хочет связыватся - в любой стране достанут - нет границ - сильная организация интелектуалов - свои дрязги - это деньги - или евреи или индусы -
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 23 Червень 2013, 09:52:24
он не берет он дает! :wild: видишь как тебя уже плющит! уже ! в индусии опиум разрешен и в некоторых шататх америке на пример аригона - и все вытекающие из этого последствия! всмысле чистка пускают людей на органы - зачем во время кризиса нужны церкви - чтоб люди ишли на небеса - не ради жизни на земле а ради вечной жизни - и там уже и наркотики играют переносный смысл- тебеж не скажут здесь чистят страну - а скажут здесь разрешен опиум!
кстате с ними не кто не хочет связыватся - в любой стране достанут - нет границ - сильная организация интелектуалов - свои дрязги - это деньги - или евреи или индусы -
чувак сам с собой разговаривает. :good:

трава крутая. :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 23 Червень 2013, 14:20:29
праздник - троица ! я в трех лицах - приятно поговорить с единственно умным человеком ( у нас на лекции психолог говорил так  забыл уже как завут еще потяну вспомню)  у человека такая натура тоже была проповедь -рудыка - что он одно говорит другое думает третье делает -  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 23 Червень 2013, 17:07:11
-Жесткий набор фраз-
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 23 Червень 2013, 17:17:49
... еще потяну вспомню...
Так пятница в субботу кончилась. :lol: А тень, что в бане? Я сразу подумал, что это она пишет.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Ядерный Ангел від 24 Червень 2013, 14:20:59
[ Invalid YouTube link ]

заинтересовало меня слово "Гаввах", и вот какая об этом информация:

Цитувати
Гаввах — тонкоматериальное излучение человеческого страдания, выделяемое нашим существом как при жизни, так и в нисходящем посмертии. Гаввах восполняет убыль жизненных сил для многих категорий демонических существ и самого Гагтунгра.
   От Бога только спасение. От Него только радость. От Него только благодать[1]. И если мировые законы поражают нас своей жестокостью, то это потому, что голос Бога возвышается в нашей душе против творчества Великого Мучителя[2]. Взаимная борьба демонических монад, победа сильнейшего, а не того, кто более прав, и низвержение побежденного в пучину мук — этот закон люциферических сил отобразился на лице органического мира Энрофа, выразившись здесь в законе «борьбы за существование».
Всякое страдание существа, всякая его боль и мука дают излучение — и здесь, в Энрофе, и там, в мирах посмертия. Всякое его чувство, всякое волнение его душевного естества не может не давать соответствующего излучения. Излучения злобы, ненависти, алчности, похоти животных и людей проникают в демонические слои, восполняя убыль жизненных сил у различных классов и групп их обитателей. Но этих излучений едва достаточно, чтобы они восполняли убыль сил именно у отдельных демонических сообществ.
Зато излучение страдания и боли — оно называется «гаввах» - способно насыщать гигантские толпы демонов почти всех видов и рангов. По существу, «гаввах» — их пища.
Налагая свою лапу на законы Шаданакара, Гагтунгр искажал их так, чтобы породить и умножить страдание. Он делал их тягостными, жестокими, нестерпимыми. Он воспрепятствовал водворению в Энрофе закона трансформы; как равнодействующая обоих борющихся начал, возникла смерть и стала законом.
Он воспрепятствовал принципу всеобщей дружбы; как равнодействующая обеих сил, появилось взаимопожирание и стало законом жизни.
И, наконец, демонические силы вмешались в жизнь других слоев Шаданакара — тех, через которые пролегал путь существ, хоть раз воплотившихся в земном Энрофе: эти слои были обращены в миры возмездия, где царствуют мучители, впивая страдания страдальцев.
Среди различных видов «гавваха» особое значение имеет тот, который связан с истечением физической крови.
Когда кровь людей и животных вытекает из организма, то в первые минуты этого процесса она выделяет жгучее излучение особой силы. Поэтому некоторые классы демонов заинтересованы не столько в смерти живых существ Энрофа и не в загробном страдании их душ, сколько именно в кровопролитиях. Ни одно кровопролитие в истории не происходило и не происходит без неосознанного нами внушения этих потусторонних кровопийц.
И кровавые жертвоприношения в некоторых древних культах были ужасны не только своей жестокостью, но и тем, что питали собою отнюдь, конечно, не богов, а именно этих демонов.

как по мне-это лишний повод не пребывать в плохом настроении!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 24 Червень 2013, 15:00:20
праздник - троица ! я в трех лицах - приятно поговорить с единственно умным человеком ( у нас на лекции психолог говорил так  забыл уже как завут еще потяну вспомню)  у человека такая натура тоже была проповедь -рудыка - что он одно говорит другое думает третье делает -  :lol:
вспомнил кудыма ! лекции вел кудыма интерестный психолог - много примеров из криминалистики - делал заключения о психическом состоянии подследственных!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 24 Червень 2013, 15:21:08
 знаете напраления религии тоже меняется со временем - тоесть раньше христианство исповедывало - страдание на земле для жизни на небесах - чтоб была спасена душа - сейчас при праведности благословение во всех сферах жизни на земле и рай на небе -  есть два врага демоны - с дьяволом и человеческая природа-  возгордился сатана один из трех архангелов - еще два михаил и гавриил - михаил воин - гавриил посыльный - а сатаниил был ангел творчества -   и в один момент возгардился сатана и сказал в сердце своем что удалюсь на край земли и буду там править как бог - и треть ангелов не сохранивших свое достоинство  были свергнуты с ним --- вот теперь идет война за нашу душу - куда она пойдет в гиену в ад или в рай - чьих вы будете - бесов в ад ( комната ожидания суда ) гиена куда будет сброшен дьявол и он захватит свои души -   или бога в рай на суд не приходят из за искупления мисией -   и эти бесы разрушают нашу жизнь - нет хороших бесов - их природа другая - они не делают нас счастливыми -  и при защите духа святого нас от демонов мы приходим в царствие небесное которое внутри нас - тоесть мы становимся счастливыма в семейной в матереальной и социальной жизни ! это харизматическое направление ! евангелисты все кто верит в евангелье тоесть новый завет 27 книг нового завета - где расказывается об искуплении наших грехов мисией иисусом христом-   евангелисты делятся на баптистов =- те которые вступают в члены церкви во взрослом возрасте через погружение в воду ( баптиста погружение- пятидесятники - харизматы тоже как бы баптисты так как принимают членство через погружение ) пятидесятники - пятидесятый день после паски на апостолов сошел дух святой и они стали говорить на иных языках - вот пятидесятники принимают это знамение все - говорение на дургих языках --- харизматы - ахаризма прославление дары - они уже принимаю все 10 даров в дияниях - которые помогают в изгнании - и борьбы с духовным миром - 
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Radist від 24 Червень 2013, 15:50:11
... вот теперь идет война за нашу душу - куда она пойдет в гиену в ад или в рай - чьих вы будете - бесов в ад...
Можно я пойду в ад и буду там трезубцем смолу перемешивать, в котлах с грешниками?
Где тут запись добровольцев в ад?
А то в раю как-то скучно... сады райские, райские яблочки, козочки пасутся, все такие радостные и счастливые.
Нет, это мне неинтересно - запишите меня в ад. :evil: :counter: :bomb
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 24 Червень 2013, 16:17:36
Нет, это мне неинтересно - запишите меня в ад. :evil: :counter: :bomb

Жил себе мужик. Вроде и не грешил по полной, но и посты не соблюдал. Помер он, значит, и встречает его апостол Петр. Посмотрел он в книгу и говорит:
-- Ну вот что мне с тобой делать? По всем показателям ты примерно равно подходишь и для Рая и для Ада. Куда же тебя направить? В общем, выбирай сам.
Мужик говорит:
-- А покажите мне Рай.
Повели его по Раю -- сад, фрукты, ягоды, травка зеленая, птички поют, все ходят в белых одеждах на арфах играют. Подумал мужик -- что то тут не так -- скучновато как то.
-- А покажите мне Ад.
Свезли его в Ад, а там пьянки, гулянки, девки безотказные, гармошки, цыгане, медведи, пир горой и дым коромыслом. Погулял мужик и говорит:
-- Э-э-э, а тут веселее. Остаюсь тут.
Черти его хвать и в котел со смолою. Он орет:
-- Куда, мы так не договаривались!
Черти ему:
-- А ты мужик туризм с эмиграцией не путай.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 25 Червень 2013, 10:53:24
Расположенный на вершине Масличной горы Елеонский монастырь столкнулся в последнее время с нашествием хулиганов, проживающих в восточной части Иерусалима. Как сообщает NEWSru.com, об этом рассказывает документальный фильм "Паломничество в Святую Землю", показанный телеканалом "Россия 24".

"Окна пробивают в нашем заборе, делают двери, чтобы вышли и - прямо в монастырь со своей квартиры. И пугали, и в кельи лазили. Так я келью не запираю теперь", - рассказал о бесчинствах арабских соседей насельник монастыря, бывший артист оперетты инок Поликарп (Агабабов).

"Когда ко мне влезли, слава Богу, что она была у меня не заперта - они бы сломали дверь, и я бы дверь еще ремонтировал. А так они зашли, все перевернули. Что у монаха брать?" – добавил монах, который принял иноческий сан после того, как посетил Израиль в качестве паломника.

Отметим, что речь идет о женском Елеонском Спасо-Вознесенском монастыре, однако на его территории расположена Русская Духовная миссия РПЦЗ. Здесь находится место, где, согласно преданию, стояла Богородица во время вознесения Иисуса Христа, а также место обретения головы Иоанна Крестителя.

Участок, на котором возник монастырь, был приобретен архимандритом Антонином (Капустиным) в 1970 году. Обитель была возведена в отдалении от других зданий, однако сейчас ее со всех сторон обступает застройка Восточного Иерусалима.

http://www.newsru.co.il/israel/25jun2013/monk_a203.html
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: geka74 від 25 Червень 2013, 18:41:51
я вообще не один год не хожу в церковь ! и считаю что лучше жить номальной жизнью но не хочтеся другой крайноси например курива - или быть алкашем - или чтото такое -- знаете как делают церковники сейчас -  вот тебе дали альтернативку или ты бросил курить в церкви или чтото такое дают тебе это назат - если ты уходишь из церкви -   по этому я за здоровый образ жизни -
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 25 Червень 2013, 20:31:59
Уважаемый geka74, Вы, пожалуйста, пишите безэтизтирэатопонятьниче гонель зя
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 09 Липень 2013, 10:47:32
Цитувати
так чему ты удивляешься?
бояре ведь были пришлые все.местных-то не было.вот и адаптировали имена под местное восприятие и произношение.
а то что жен брали не местных,так это политика такая была,брататься с ближними ханами.

как екатерина попала в московию,помнишь?

Давай для примера просто абсурд. Из ералаша, собак надо называть шарик или барбос (с).
Мы часто называем наших питомцев умными кличками например. Палкан - с этим именем все просто так звали собакалюда служившего в дружине Владимира.
Но куда интересней самая известная кличка БарБОС.
Просто открыв викапедию на слове Варава, вам дадут его греческое имя. Βαραββᾶς - Барбос. Или Барабас Карабаз (про злого сектанта Толстого отдельный разговор).
Если вы любите "слова". То встретите еще одно прекрасное слово в нашем языке суть которого и есть Варава = Варвар.
Связанно это с тем, что иногда не все переводчики умные.
Это можно проследить на примере моего имени. Меня завет Павел. Но на украинском я буду Павло. Для людей живших всю жизнь с этим именем данная графа в паспорте в большинство вызывает отвращение так-как кажется, дебильным.
Но опять же все стоит на своих местах. По гречески мое имя Пабло. Но поскольку славяне как слышат так и читают, пример люди корыте говорят "МаДЭ ИН ЧИНА", вместо "Мейд ин Чайна". Переводчик прочел "Б" как "В". Вот и получается, что украинский совершил одну ошибку,а русский просто придумал слово.  :lol:
Шучу.
Он брал перевод от слова Паул.
Это почему Владимир это Ваал Демеург.
Но вернемся к собакам.
Как сказал Гундяев Славяне это Варвары. (правда, фразу где он сказал так говорили о нас другие, вырезали из соображений по которым вы тут яро обсираете РПЦ в следствии того, что входите в 75% которым можно втирать любую чушь, и на трех примерах поменять идеологические настройки, да так что вы готовы будете жопу рвать за новые знания).

Цитувати
Ва́рвары (др.-греч. βάρβαρος, barbaros — «негреческий, иноземный») — люди, которые для древних греков, а затем и для римлян были чужеземцами, говорили на непонятном им языке и чуждые их культуре. Слово греческого и по-видимому, звукоподражательного происхождения[1]. В ряде европейских языков слово заимствовано через лат. barbarus. Русское «варвар» — через др.-русск., ст.-слав. варваръ, варъваръ (заимствовано из среднегреческого).

На территорию Империи вторгались под этим именем только люди в Чурка-Славянском саюзе. Ну как не крути исторически самые близкие к нам это "кавказские братья" и "степные Лыцари" из фильма "Кочевник" и союзы с ними были очень не редкими.
Фактически этот союз и мог в теории сделать нас узкоглазыми монголами которые сами себя захватили.

Сам же Варава висел за попытку поднятия мятежа, причем опять же Евреем он не был (как он ним мог быть, если это значит Сын Отца по арабски). Или Дижман = Партизан, по русски "Евангелие от Никодима". Или в русской иконографии Рах = (Рахит?). По славянски тот же Варвар.
Был ли этот человек славянином? Трудно утверждать. Но как и вся охрана царя Шлемы их Русские лица нам не о чем не говорят. :( К славу сказать он же был и личным охранником Иисуса в гностике. Потом к нам скорей всего пришло имя Христофор. Несущий Христа. В гностицизме именно его отец помогает Семье Марии в защите. Зачем же русские защищали Христа  :o Что за такая птица) Что б умирать рядом с ним?
Но вот кем был пацан? А собачья кличка есть. Надеюсь вам понравилось.
Да и Евгений, я знать не знаю кто такая Екатерина.

Знаю когда мы Шведов захватили и в грудь так кулаком стукнули, мол мы тут терь главные. ВИ КИНГЗ. Викинги. Но это совсем другая сказка.


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 09 Липень 2013, 11:31:04
 :lol: :lol: :good:
тебе надо кабалой заняться.
только царь шлёмо,то есть соломон. :?
и опять как ни крути...евреи,кругом одни евреи.
так что если смотреть,то "гусские" отнюдь не славяне,а пришлые с ближнего востока.персы,ассирийцы(не путать с сирийцами),саудиты(то есть арабы),еменцы(вернее тайманцы)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Липень 2013, 05:29:41
Не над секту создавать, ну или как Дэвит Айк, зашибать по 3 ляма в год, за теоррию о ящерах. Как грил создатель теологии "если не можешь возглавить религию, придумай свою".

Русские могли быть Хеттами. Так же стоит рассмотреть отсутствие фантазии  у многих народов. Ну например Цыгани, которым так понравилось быть в римском рабстве, что они назвали себя Ромалы.
Не так много у нас книг за которые стоит цепляться, как раз стараниями отростков секты иудаизма, мы и имеем такие каламбуры. Поэтому и выходит что кругом одни евреи.
Хотя еврейского там ничего нет. Вот стоит стена плача. А ниже нее, фундамент храма Баала. Большие глыбы как в БаалБеке. Да и что это за нация токая которая одно кирпичное здание смогла за столько веков осилить. Почему? Нищие были...) А нищие всегда любят врать.

Версию о том, что русских нет, поддерживали многие историки. У нас осталось слово Вандал. А ведь Вандалы = Гусские. Тогда зачем эти Вандалы пошли строить в Египет Вандало-Венедское Царство?
Также если смотреть геральдические приколы то получается, что тот же Фоменко может быть и не таким уж бессогоном. Он просто наживается на теории Морозова.

===

Война сынов Света против сынов Тьмы
(Кумранская рукопись 1Q M + [4Q Ма])
I

1. [... Устав] Войны. Первое приложение рук сынов Света при начале (действий) против жребия сынов Тьмы, против войска Велиала: против полчища Эдома и Моава и сынов Аммона,

2. и во[йска?] Филистеи, и против полчищ киттиев Ашшура, и (кто) с ними в помощь бесчестящим Завет. Сыны Левиевы, сыны Иудейские и сыны Вениаминовы, ушедшие в пустыню, сразятся с ними,

3. [- -] со всеми полчищами их, при возвращении ушедших сынов Света из Пустыни народов в Пустыню Иерусалимскую; а после этой войны поднимутся оттуда.

4. [И придет царь] киттиев против Египта, а по окончании сего выйдет в великой ярости сразиться с царями Севера, в гневе, чтобы истребить и отсечь рог

5. [своих врагов. Э]то время спасения для народа Божьего и конец власти над всеми людьми его жребия , и вечная гибель всему жребию Велиала. И будет смятение

6. в[еликое (?) средь] сынов Йафета, и падет Ашшур, и никто не поможет ему, и исчезнет власть киттиев, дабы низверглось нечестие без остатка и не стало уцелевших.

===

Почему здесь евреи воюют со славянами? Хеттами? И царями Севера?
Почему если брать офф версию о Риме она никак не свистит.

Цитувати
Среди упомянутых в свитке языческих народов — врагов “сынов Света” главными являются киттии. Буквальное значение слова для этого периода приблизительно соответствует нашему “западноевропейцы”. Ряд библейских пророчеств предсказывает их вторжение в Азию; в позднейшем из них (кн. Даниила) под “киттиями” принято понимать римлян. Надо считать, что и в нашем свитке из реально существовавших народов “киттии” могут быть только римлянами. {Так, Йадин, Дюпон-Соммер, Гастер и др. Меньшая часть исследователей (Сегаль, Аткинсон, Тревес; из монографистов — ван дер Плуг) высказывались, опираясь на неверное прочтение дефектного места свитка (1,4 см!), за отождествление “киттиев” нашего свитка с Селевкидами и Птолемеями, но это мнение игнорирует РЯД фактов (например то, что обе династии по-еврейски всегда именуются “Иаван”, т. е. “греки”). Карминьяк считает “киттиев” только эсхатологическим образом.} То же значение слова твердо установлено для кумранских комментариев на Аввакума и Наума; упоминается оно и в комментарии на Исайю.

Ну и скок Вы знаете римлян, с именем Иван? Так что мы, как уседа на темной стороне.  :) В светлом еврейском мире.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Липень 2013, 07:59:51
почему одно?
а дворец ирода великого?
много синагог ,винокурен и маслодавилен .все датируются временем первого храма.
просто нет таких монументальных и огромных как пирамиды,колонада баальбекской долины,сады семирамиды.таки да отсутствуют :D

хеттов вроде вырезали под корень или частично ассимилировали.

Цитувати
ведь Вандалы = Гусские. Тогда зачем эти Вандалы пошли строить в Египет Вандало-Венедское Царство?
а точно пошли?может они там и жили? :?


что интересно кумранские рукописи написаны на иврите и арамейском языках,которые были распространены на территории нонешнего израиля.а арамейский язык был так вообще языком торговли ближнего востока.


давай,создавай секту новую религию.
я буду первым последователем :o :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Липень 2013, 12:26:38
Ну они из простого кирпича. Я не правильно выразился по теории Склярова все, что не из многотонных плит, значит отсталое. А в Израиле - только фундамент стены плача мегалиты и это фундамент не храма а более древней постройки.

По официальной версии Хетты просто ушли бросив свои города нетронутыми. Куда и зачем не известно. Сама культура открыта не так давно и случайно. До этого они считались выдуманными хотя в той же библии упоминаются не однократно.

Вандалы считаются в офф истории немецким племенем. Хотя ни одного доказательства о том, что древние германцы ваще существовали нет. В обще нет такой нации Немцы, Французы, Португальцы и тп. Если славяне хоть в 9-м веке называются славянами, то никаких "пра" немецких народов нет.
Французская провинция Бургундия и та всю жизнь была славянской. Славян в германии больше чем самих немцев, да и Бавария еще не самая наци-образующая территория.
Уэльс - Велес, бог Велес сами знаете у кого был. И колоссальных знаний не нужно, что бы предположить кто там жил.
Сами Шведы в обще не знают кто такие Викинги, а Исландские мифы описывают Ивана, и никого другого. В обще шведский язык имеет больше русских слов чем Украинский.
Непонятный союз с Аланами, Славян, названный Гуннами, в общем и есть завоевание Европы. В Украине Аланских названий рек и территорий больше чем Украинских. Звание Гетман = Хетман, Чешская сказка не канает, оселедец Хеттская прическа. Древнерусский длинные волосы хеттская прическа. Двух главый орел Хеттский символ. Половина топонимов слов Хетские. Гуны = Хетты одно и тоже слово посмотрите Английскую транскрипцию. На табличках 15-14 веков Берсерк это Кинакифал и все, а не какой-то супер обкуренный воин, это чувак с собачей головой, упоминаний о людях с собачими головами, больше чем о Китайцах.
В нашем языке осталось слово "Сукин сын", тотемное животное, тюркских народов собака. Так что были злые татары.  :lol: Сам перевод этой народности значит "Собачье племя".
Всегда были есть и будут 4-ре тотемных животных. Змей Бык Орел Лев.
Собака, Ворон, Корова, Дракон, ничем от вышесказанного не отличаются.
Имя Александр не греческое, а эллины. Народ верящий в Эля. Кто такой Зевс при этом не понятно.
В немецком мифе о Биовольфе, который является основным древни-германским мифом Биовульф по национальности Гун, таже история и с Песней Небелунгов. Не верите просто прочтите этот миф.

Цитувати
Херу́ски (лат. Cherusci) — древнегерманское племя. Относилось к восточной группе древнегерманских племён.

Ага, Хреновый Русские, типа.   :lol:

Тот же Король Артур, Аланский миф.
Что интересно Кумранские тексты = Гностические тексты. А в гностицизме Яхве, злой бог.

Цитувати
давай,создавай секту новую религию.
я буду первым последователем

Спс за прочтения моих бредней.

Еще одна сказка.

Помните была в детсве сказка "Варвара-краса, длинная коса"

Сказка эта в оригинале назвается "Сказка о царе Берендее, о сыне его Иване-царевиче,
о хитростях Кощея Бессмертного
и о премудрости Марьи-царевны, Кощеевой дочери"

Ее автор Жуковский, Василий Андреевич 1797—1852

Скорей всего сказака является частью более древнеего эпоса с кучей правок.

Пример: Имя царя Берендей.

Беренде́и, берендичи, берендии (др.русск. береньдѣи, береньдичи, точная этимология не установлена[1]), также встречается название берладники — люди, жившие и кочевавшие в южнорусских степях (XI—XIII вв.); в 1097 г. заключили союз с печенегами, в 1105 г. потерпели поражение от половцев и с 1146 г. (в составе чёрных клобуков) стали данниками (вассалами) русских князей. Название в летописях исчезает к XIII в.

И тд.
Интересно что в основе житие:

Свята́я Варва́ра Илиопольская (умерла в 306 году) — христианская великомученица. Она считается покровительницей от внезапной смерти, что в христианстве считается в большинстве случаев наказанием, как смерть без покаяния и причастия. В католической церкви входит в число четырнадцати святых помощников.

На коптских иконоах 15 вв и раньше, девушка изображается очень красивой.
Интересно проследить жизнь этого мифа. Так-как в нем есть множество интересных фактов. Даже имя Варвара или Барбара, всем напомнит слово Варвар. Мало кто знает, что варвар человек которого распяли с Иисусом, от его имени нам осталась собачья кличка Барбос=Варвар. Дальше думайте сами.

Ну или посмотрите мультик Рапунцель  :D

===

История самая интересная наука. Но когда вы отдадите детей в школу, переделанный учебник ВКПБ под названием "Украинская история" 100% выдаст вам конце полного дебила. Помните Грушевский, умер своей смертью при Сталине, а многие историки по 20  лет дрова рубали за свои книги!!!


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 10 Липень 2013, 12:44:57
на счет шведского и русского языков.... можно подробнее?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Липень 2013, 13:12:21
===
Современный историк Вячеслав Васильевич Фомин подметил, что первое заявление о «варягах из Швеции» вышло из-под борзого пера ловкого шведского дипломата Петра Петрея, которого Фомин совершенно справедливо назвал родоначальником норманнской теории.
===

Въебывать = По шведски работать) Пойдет? Поиском пользуйтесь.

Då bra (до бро) - добро, добре, хорошо, ок
Jag (йа) - я
Gärna (йарна) - хорошо, гарно, с удовольствием
Veta (вета) - ведать, знать

===

Теперь на секунду представим появление представителей русской орды в данной местности. Не затрудняясь вспомогательными глаголами, что типично для русских по мнению самих шведов, ударив себя в грудь на ломанном англо-шведском было объявлено: "Vi King!" - "Мы - король!" (vi = по-шведски "мы", ваш новый король). Если бы "ви кинги" были скандинавами они бы сказали "vi _är_ kung" или что-то типа этого.

===

Не я придумал ( Жаль.
Герой Шведции Чебурашка сам пару дней назад узнал )



Один = Один 1.

Есть интересная статья в интернете называется 2 с половиной викинга в Европе. Прочтите.

Так же труды историка Гумилева.

Цитувати
В 1935 году был исключён из университета и арестован, но через некоторое время освобождён. В 1937 году был восстановлен в ЛГУ.

В марте 1938 года был снова арестован, будучи студентом ЛГУ, и осуждён на пять лет.

При жизни не издано не одной книги. За свои теории неоднократно обвинен в антисемитизме.

Вячесла́в Васи́льевич Фоми́н (род. 1957) — российский историк и историограф, исследователь начальных этапов истории Древней Руси. Доктор исторических наук, заведующий кафедрой Отечественной истории, профессор исторического факультета ЛГПУ.

===

Антинормани́зм — направление в историографии, сторонники которого отвергают и опровергают норманистические концепции происхождения первой правящей династии Руси и создания русского государства[1]. Не отрицая участия скандинавов в политических процессах на Руси, антинорманизм критикует преувеличенное, в рамках норманской теории, значение такого участия. Одним из недавних трудов сторонников антинорманизма стала монография В. В. Фомина[2]. Начиная с В. Н. Татищева и М. В. Ломоносова, сторонники антинорманизма подчеркивали и подчеркивают проявление отечественной государственности в Скифии и Сарматии, Готии и Гуннии, Боспорском царстве и Приазовской Болгарии, Тюркском каганате и Хазарии, «северных архонтствах» раннесредневековой Византии.

===
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Липень 2013, 13:49:14
Моя тема Кенокифалы, Гностика, Мифы, Хетты, Авраамические религии, Секты, Культы, Обряды. Норманизм не знаю, Саги о Русси в норманнском мифу нефик делать можно по обсуждать.

Сага о Тидреке Бернском
Сага о Хервёр
Ворожба Хервёр
Сага об Ингваре Путешественнике
Сага об Эймунде

===

Перед смертью Гертнит разделил свои владения между сыновьями: старший, Озантрикс (норв. Ósantrix), стал королем вилькинов, младший, Вальдемар (норв. Valdimarr) – королем Руси и Польши, Илья (норв. Ilias) – ярлом греческим. После смерти Гертнита, сообщает сага, его сыновья вели кровопролитные войны с гуннами Аттилы и выступившим ему на помощь Тидреком

===

Это то что меня интересует. Кенакефалы основной интерес.

Кинокефалы, киноцефалы (греч. κῠνοκέφᾰλοι), псоглавцы, песьи главы, песьеглавцы, песиголовцы — вымышленные люди с собачьими, волчьими, шакальими либо гиеньими головами.

К сожалению никому не интересно знать о том, что на территории Украины жили Кинокефалы, ниже Днепра в современной Запорожской области, они плотно в ходят в мифы Запорожских казаков.
Ну у нас же страна, где главный герой великий полководец Бандера, захватил аж два села в кровавых боях, скок там, человек хоть 15-ть принимало участия? Кому нужны собаки. :(
Остальное постольку поскольку. Придерживаюсь теории о том что "все наше! Все у нас украли".

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 10 Липень 2013, 22:01:23
в истории говориться,что гуны,готты,варвары развалившие римскую империю пришли в европу с юго-востока.ну так делайте выводы.всё та же индо-европейская группа.толпа народу пёршаяся из юго-восточной азии по пути отваливались кланы и отдельные отряды оседая в последствии образовывались народы,народцы и прочая.почему повалили с насиженых мест?жрать нечего,охота к перемене мест,авантюристы,а может мор какой.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Липень 2013, 00:20:55
Просто берем генетику Самые близкие люди к Русским и Хохлам угадайте, кто? Брахманы в индии.
===

Этногеографическое распространение гаплогруппы R1a
Наибольшее распространение имеет в Восточной Европе: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), украинцев (ок. 54 %), белорусов (52 %), русских (47 %), татар 34 %, башкир (26 %) (у башкир Саратовской и Самарской обл. до 48 %); и в Центральной Азии: у худжандских таджиков (64 %), киргизов (63 %), ишкашими (68 %). Умеренное распространение в скандинавских странах (23 % в Исландии, 18-22 % в Швеции и Норвегии), в Иране ( 25 %).
У брахманов индийских штатов Западная Бенгалия и Уттар-Прадеш гаплогруппа R1a1 встречается с частотой 72 % и 60 % соответственно (субклад характерный для Центральной и Южной Азии R1a1-Z93).
Подгруппы гаплогруппы R1a
Абсолютное большинство носителей гаплогруппы R1a принадлежат к субкладу R1a1-M417, который делится на следующие субклады:
1) R1a-L664 по сути Северо-Западно европейская ветвь, найденная только в Западной Германии, Нидерландах и на Британских островах.
2) R1a-Z645 составляет корневой субклад R1a, распространенный от Центральной Европы до Южной Азии.
3) R1a-Z283 является основным субкладом в Центральной и Восточной Европе.
4) R1a-Z284 представляет собой скандинавский субклад с эпицентром в Норвегии. Он находится также в местах колонизированных норвежскими викингами, как и некоторых частях Шотландии, Англии и Ирландии. Несколько субкладов были определены, в том числе L448, L176.1, Z287/Z288, Z66 и Z281, о котором мало что известно на данный момент.
5) R1a-M458, прежде всего, балто-славянский субклад с максимальной частотой в Польше, Литве, Чехии, Словакии, но также довольно распространен в Юго-Восточной Украине и на Северо-Западе России. Подсубклад R1a-L260, очевидно, Западно- славянский, с максимальной частотой в Польше, Чехии и Словакии, и встречается на более низких частотах в Восточной Германии, Восточной Австрии, Словении и Венгрии.
6) R1a-Z280 также балто-славянский маркер, найденный по всей Центральной и Восточной Европе (за исключением Балкан), с западной границы с востока на юго-западе Германии и в Северо-Восточной Италии. Он может быть разделен на множество кластеров: восточнославянские, Балтииские, Поморские, польский, Карпатский, Восточно-альпийский, чехословацкие, и так далее. Его субклад R1a-L365 является Поморским кластером найденнымы также на юге Польши.
7) R1a-Z93 (он же Z94 и Z95) является самым распространенным азиатский субкладом гаплогруппы R1a. Он находится в Центральной Азии, Южной Азии и Юго-Западной Азии (в том числе среди ашкеназских евреев). R1a-Z93 является маркером исторических народов, таких как индо-арийцы, персы, мидяне, Митанни, и татары, и проникнут вплоть до генофонда арабов и евреев. Его субклад R1a-M434 составляет небольшой процент населения Пакистана. Следы были также найдены в Омане.
8) R1a-L657 предположительно был арийский субклад т.к. сегодня он наиболее типичен для Индии, куда мигрировали индо-арии и некоторых арабских стран (возможно это потомки митаннийских ариев). Хотя он также обнаружен и в Казахстане среди тюркоязычного населения.
9) R1a-Z2123 вероятно связан с миграциями тюрков, т.к. именно этот генетический маркер обнаружен в высокой частоте у тюркоязычных народов - башкир, карачаевцев и балкарцев. Помимо тюрков данный маркер встречается в южной Азии.
10) R1a-CTS6 можно условно назвать еврейским субкладом, т.к. именно этот снип характерен для левитов и ашкеназских евреев.

===

Гаплогруппы немцев - древних и современных германских племен
Заказать тест-набор на определение Y гаплогруппы в Family Tree DNA
Наибольшее распространение среди современных немцев имеют следующие гаплогруппы в порядке убывания:

гаплогруппа R1b (44,5%),
гаплогруппа I1 (16,5%),
гаплогруппа R1a1 (14,5%),
гаплогруппа E1b1b1 (5,5%),
гаплогруппа I2b (4,5%),
гаплогруппа I2a (1,5%),
гаплогруппа G2a3 (5,0%),
гаплогруппа J2 (4,5%),
гаплогруппа T (1,0%),
гаплогруппа N1c1 (1,0%),
гаплогруппа Q1a (0,5%).

На юг и запад Германии увеличивается частота гаплогруппы R1b и понижаются частоты гаплогруппы R1a, хотя в среднем применимы вышеприведенные частоты.
Первоначально для германцев вероятно был характерен субклад R1b-U106.

Сами гаплогруппы не несут генетической информации, т.к. генетическая информация находиться в аутосомах- первых 22 пар хромосом. Посмотреть распространение генетических компонент в Европе можно здесь. Гаплогруппы являются всего лишь метками давно минувших дней, на заре формирования современных народов.

===

Вам не кажется что это совсем нифига не G или O?
А как минимум люди просто постеснялись сказать что это тупо один народ.

И почему только Фоменко, а раньше него Морозов выдвинули территорию, о том что мы просто один народ. Контролирующий пол планеты даже до нашей эры.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Липень 2013, 00:39:22
Весьма интересно что во времена крестовых походов Христианские ханы орды, выдвинулись на захват Гроба господнего, и тут хоп крестоносцы становятся на сторону египетских мусульман и начинают войну с Ордой. Также ниже уничтожаются и вычеркиваются из истории Нубийское царство, Аксумское царство и тд. Которые тоже издревле были христианами + тамплиеры в наглую просто воруют свой крест из герба Аксумких Царей.
Мое мнение в ходе заговора была сильно превышена роль евреев и первым помощником был в этом Ватикан не исключаю факт что Государство Израиль просто ходили строить там, где его не было "НИКОГДА".

===

Сарта́к (монг. Сартаг; ? — ок. 1256) — третий правитель Улуса Джучи (ок. 1255/1256), старший сын Бату, внука Чингизхана.

Христианин

СВЯТОСЛАВ. великий князь Киевский (ок. 945-972), сын кн. Игоря и кн. Ольги, подавивший попытки установить иудейское иго на Руси.

Язычник

===

Жизнь полна парадоксов
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Липень 2013, 00:50:00

это то что я сказал выше

Цитувати
Мое мнение в ходе заговора была сильно превышена роль евреев и первым помощником был в этом Ватикан не исключаю факт что Государство Израиль просто ходили строить там, где его не было "НИКОГДА".
тогда как объяснить присутствие оных на территории иудеи и сбственно царства исраэль датируемыми годами до нашей эры,когда о многих народах вообще ни кто не знал и не слышал?а о каких именно одеждах идёт речь?о так называемых^арабских^чалмах и ^арафатках^?так их на данной территории носили ещё до хеттов,песок знаетели штука хреновая.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 11 Липень 2013, 00:52:46


Då bra (до бро) - добро, добре, хорошо, ок
Jag (йа) - я
Gärna (йарна) - хорошо, гарно, с удовольствием
Veta (вета) - ведать, знать

это больше общих слов чем у русского с украинским? особенно гарно - чисто рюськае слово, ога
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Липень 2013, 00:56:47
кстати,шумеры точно так же как и хетты исчезли.по одной из версий они просто ушли.по другой их забрали с собой люди-ящеры,которые обучали их металлургии,медицине,астронимии и многим другим наукам.а потом ...потом случился потоп.тае впечатление будто проводилась спец-операция с зачисткой и стерилизацией территории. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Липень 2013, 01:05:18
Я просто подкрепил.

Не тут Жень не сколько заново придумали, сколько произошло редакция, не просто всех текстов, но и идеологическая настройка.
Об одежде убрал, есть статья об одежде раввинов, ее я читал один раз и ссылки просто нет, поэтому не буду ее ставить. Не знаю даже автора.
Израиль был. И все как ты сказал было. Но вот немного не так. Посмотри на список царей почти нет евреев. Это, как колорадский жук, все думают, что он родной, а он ток в пятидесятых до Украины дополз из Южной Америки.
По твоему если доказать, что Моисей создал секту, как и Муххамед накидав в свое Пятикнижие более древние тексты. Ну например Каран просто взяли и напихали все, что знали в то время. Получился бред и супер война за туже могилу святого Георгия, че он забыл в Исламе?
Не развалится все мировоззрение, евреев, а за ним и в обще все?
А ведь это секта в прямом понимании аналога тех же Мармонов и ничего больше. Которая как и Индуизм была развалена Англичанами на секту Буддизма и  тд.
Ну не получается так, как даже в библии пишут. Ной вырулил с ковчега и грил на разных языках, проходит время и строят Вавилонскую башню говоря на одном, а потом опять на разных? Это че? Все нормально с хронологией событий?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Липень 2013, 01:09:19
Цитувати
это больше общих слов чем у русского с украинским? особенно гарно - чисто рюськае слово, ога

Честно говоря нет желания покупать Шведский словарь поэтому поверю на слово автору. Ну и сколько вы знаете Русских слов в Украинском? Ну так на вскидку с пяток назовете? :D Или коломбуры вам чужды?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Липень 2013, 01:13:36
Цитувати
кстати,шумеры точно так же как и хетты исчезли.по одной из версий они просто ушли.по другой их забрали с собой люди-ящеры,которые обучали их металлургии,медицине,астронимии и многим другим наукам.а потом ...потом случился потоп.тае впечатление будто проводилась спец-операция с зачисткой и стерилизацией территории.

Ага еще  пару столетий поправили Израилем и их Яхве забрал.  :D Про Хеттов, есть три документа, да четыре картинки. Вот забыли они написать в этих трех куда уходят, подлецы.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Липень 2013, 01:17:57

если брать тексты библии,торы,то там много нестыковок по временам.там автор или авторы(скорее всего)не особо следили за хронологией.
где нет евреев среди царей?соломон(шлёмо)-еврей,давид -еврей,ирод-еврей


Ага еще  пару столетий поправили Израилем и их Яхве забрал.  :D Про Хеттов, есть три документа, да четыре картинки. Вот забыли они написать в этих трех куда уходят, подлецы.
не,не правили они .их территория была там где впадают тигр и ефрат,месапотамия,персидский залив.и шумерская клинопись совсем не напоминает ни иврит,ни арамейский язык.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Липень 2013, 01:59:44
А когда войны с Египтом вели Израиль обходили? Те не кажется это не логичным?
Саломон - Хетт. Мама  Вульгате - Хеттка.
Давид - Моавитянин
Ирод -  Самаритянин

Вот и получается. Как с Русскими царями найди еврея.  :D А просто посмотреть чей мамы сын никак? Или от эфиопки у Моисея евреи рождались чистокровные?

Цитувати
Сепфора, также Ципора (ивр. צִפּוֹרָה‎ — Ципора́; др.-греч. Σεπφώρα — Сепфора; араб. صِفُّورَةَ,صوانة‎‎ Сафура или Сафрава — «птица») — упоминаемая в Пятикнижии жена Моисея[1], мадианитянка или эфиопка, дочь Иофора, жреца и вождя мадианитян.

И ваще Опперт задвинул теорию, о том что Самаритяне это Готы, вот и выходит, шо мы правили у вас, а вы нам мстите и правите у нас.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Липень 2013, 07:54:37
а слово"гиюр" ни о чем не говорит? :lol:
 как жеж соломон может быть хеттом,если они ушли,были истреблены ещё до его рождения?
мне почему-то созвучно хетты-готты.если бы ещё увидеть как правильно пишутся эти слова.
потому что в иврите это почти одинаковое написание.

Соломо́н (др.-евр. שְׁלֹמֹה, Шломо́; греч. Σαλωμών, Σολωμών в Септуагинте; лат. Solomon в Вульгате; араб. سليمان‎‎ Сулейман в Коране) — третий еврейский царь, легендарный правитель объединённого Израильского царства в 965-928 до н. э., в период его наивысшего расцвета. Сын царя Давида и Вирсавии (Бат-Шевы), его соправитель в 967-965 до н. э. Во время правления Соломона в Иерусалиме был построен Иерусалимский Храм — главная святыня иудаизма.

Согласно Библии, Соломон имел семьсот жен и триста наложниц (3 Цар. 11:3),(!!!!) среди которых были и чужестранки. Одна из них, ставшая к тому времени его любимой женой и имевшая на царя большое влияние, убедила Соломона построить языческий жертвенник и поклоняться божествам ее родной земли. За это Бог прогневался на него и пообещал множество лишений народу Израиля, но после окончания царствования Соломона. Таким образом, всё царствование Соломона прошло достаточно спокойно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%EE%EC%EE%ED

Давид (конец XI в. — около 950 до н. э.), царь Израиля.

Сын Иессея (Еше) из колена (племени) Иуды, одного из двенадцати колен, составлявших древний Израиль. Пророк Самуил, согласно библейскому преданию, помазал юного Давида на царство над Израилем по Божьей воле ввиду неправедности первого израильского царя Саула из колена Вениамина.

http://citaty.su/car-david-kratkaya-biografiya

Вирсавия (Бат Шева, ивр. בת שבע‎ — «дочь клятвы») — дочь Елиама[1], вдова Урии Хеттеянина, жена царя Давида и мать царя Соломона.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F

Елиам (евр. Элиам, "(мой) Бог - родственник, член семьи (досл. "народ")"), отец Вирсавии, жены Урии Хеттеянина (2Цар 11:3; 1Пар 3:5). Предположит., тождествен Елиаму, сыну Ахитофела Гилонянина, одному из храбрых у Давида (2Цар 23:34); см. Аммил (3).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_bible/1354/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BC

Гило
родной город Ахитофела (2Цар 15:12), располагавшийся в нагорной части удела Иуды (Нав 15:51); сегодня это развалины Хирбет-Джала, зап. Бейт-Уммара, в 11 км. сев. Хеврона.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_bible/1037/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D0%BE

Ахитофел
Ахитофел, гилонянин; вначале был одним из самых задушевных и высоко ценимых друзей Давида, «о при восстании Авессалома он принял сторону последнего и был одним из самых сильных врагов Давида. Когда Авессалом не послушал его проницательного совета, Ахитофел, предвидя, что восстание окончится неудачей, повесился (2 Цар. 15:12; 17; Пс. 54:13-15). Ахитофел, кажется был дедом Вирсавии (2 Цар.

Ахитофел
Ахитофел (возм., "мой брат - глупец"), советник Давида, родом из г. Гило (2Цар 15:12). Его совет ценился так же высоко, как если бы он был испрошен у Бога (2Цар 16:23). А. был отцом одного из храбрых у Давида и, вероятно, дедом Вирсавии (2Цар 11:3 и 23:34). Это могло бы объяснить, почему во время восстания Авессалома он перешел на сторону восставших. Будучи самым мудрым среди врагов Давида, А.

http://logosenc.org/brokgauz/gilonyanin.html

Аммиэл — ( (мой) родственник (дословно: народ) Бог ): 1) в Синод. пер. Аммиил, сын Гемаллия, представитель колена Дана среди соглядатаев, к рых Моисей направил в Ханаан (Чис 13:13); 2) в Синод. пер. Аммиил, шестой сын Овед Едома, привратник в храме (1Пар… …   Библейская энциклопедия Брокгауза
Аммиил — Амми’ил (родственный Богу) а) (Чис.13:13 ) сын (потомок) Гемаллия, представитель колена Данова среди разведчиков земли; б) (2Цар.17:27 ) отец (предок) Махира (см. Махир,б) (во 2Цар.9:4 ,5 назван Аммиэл); в) (1Пар.3:5 ) один из главных воинов

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_bible/200/%D0%90%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%BB


И́род I Великий (ивр. הוֹרְדוֹס‎, Хо́рдос, Хо́рдус; др.-греч. Ἡρῴδης; лат. Herodus, Хе́родус; в русском языке — Ирод от традиционной среднегреческой передачи) (ок. 73—74 гг. до н. э. — 4 до н. э.; по другим данным, 1 до н. э.[1][2]) — идумеянинидумеянин, сын Антипатра, римского прокуратора Иудеи. Царь Иудеи (40 — 4 гг. до н. э.), основатель идумейской династии Иродиадов.

Дед Ирода Антипатр покорился Хасмонейскому Иудейскому государству, принял иудаизм и сохранил за собой власть над Идумеей. Отец Ирода Антипатр Идумеянин активно поддерживал римскую экспансию (кульминацией которой было взятие Иерусалима Помпеем в 63 году до н. э.), надеясь ослабить евреев. В 47 году до н. э. Ирод получил римское гражданство.

Важнейшим делом Ирода Великого была реконструкция Второго Храма (Храма Зоровавеля), который несмотря на это не стал называться Храмом Ирода, а сохранил своё название и по-прежнему считался Вторым Храмом, а не Третьим. Строительство началось в 22 году до н. э. и продолжалось 9 лет. На время работ службы в Храме не прекращались. В 2009 году археологи обнаружили каменоломни, где добывался материал для строительства Храма[3].


http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F0%EE%E4_I_%C2%E5%EB%E8%EA%E8%E9

Идуме́я (греч. Ἰδουμαία, ивр. אֱדוֹם‎, Эдо́м) — историческая область на юге Израильского нагорья. На севере граничит с Иудеей, с южной оконечностью Мёртвого моря и страной Моав, на востоке с пустыней южного Заиорданья, на юге с заливом (Акаба), на западе с Синайским полуостровом. Со второй половины 2-го тысячелетия до н. э. была населена идумеями (едомитянами), отсюда название страны. Основателем Идумеи считается сын библейского патриарха Исаака Исав (Эдом), брат Иакова, не переселившийся вслед за ним в Египет. Столицей Идумеи был город Петра (Села), расположенный в высоких неприступных горах. Уже с первых дней своего существования Идумея показала себя весьма воинственным и агрессивным государством.

При исходе из Египта жители Идумеи не позволили евреям во главе с Моисеем пройти через их земли (Чис.20:21). В Библии (Быт.36) указаны восемь идумейских царей, начиная с Белы, правившие страной до завоевания её в XI веке до н. э. Давидом. В IX—VII вв. до н. э. Идумея была данником Ассирии, а в VII—VI вв. до н. э. — Нововавилонского царства.

Особую ненависть питали идумеи к евреям, считая, что из-за них они лишились прекрасных земель Ханаана. Поэтому при каждом удобном случае идумеи мстили им, причём самым жестоким образом. Они не только принимали участие во всех войнах, ведущихся против Иудеи, но даже выкупали у ассирийцев и других народов пленных иудеев, чтобы, отведя их в свои крепости, предать мучительнейшим казням и пыткам.[источник не указан 1312 дней] Вместе с вавилонянами идумеи участвовали в осаде и разрушении Иерусалима (586 г. до н. э.) и к концу VI века до н. э. овладели частью Южного Израиля.

С образованием Набатейского царства (конец III века до н. э.) большая часть территории Идумеи вошла в его состав. Западная Идумея с частью Южного Израиля (центр — Хеврон) представляла самостоятельное царство Идумею, в конце II века до н. э. завоёванное иудейским царём Иоанном Гирканом I из династии Хасмонеев; всё его население было обращено в иудаизм (ИД кн.13, гл.9:1).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%8F

Идумеи, едомитяне или эдомитяне — жители Идумеи. Согласно Библии (Быт.27), считаются потомками Исава (брата Иакова), прозванного Едомом. Имя идумеев встречается на ассирийских памятниках, где оно в клинописи читается как «удуми» или «удуму». Обитали в Негеве и Северном Синае.

Обыкновенно идумеи стояли в рядах врагов еврейского народа, что, согласно Библии, было обусловлено изначальным конфликтом между Исавом и его братом Иаковом. Они были покорены войском царя Давида (согласно традиционной хронологии, около середины Х в. до н. э.) под предводительством Иоава (3Цар.11). В результате, самостоятельность Идумеи была потеряна и они стали данниками Израиля вплоть до царствования Иорама Иудейского (4Цар.8, 2Пар.21:8-10), когда Идумея снова обрела независимость.

При разрушении Иерусалима Навуходоносором идумеи дико ликовали, злорадствуя по поводу гибели своего соперника.

В конце II века до н. э. идумеи были завоёваны и насильственно обращены в иудаизм царём Иудеи Иоанном Гирканом I из династии Хасмонеев. Это единственный в истории случай насильственного обращения других народов в иудаизм.

В I веке до н. э. идумей Ирод по решению Рима стал царём Иудеи. Он истребил род Хасмонеев и основал новую правящую династию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%B8
==========================================================
куда ни кинь везде уши торчат. :? :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Липень 2013, 20:32:05
Знаменитый царь Соломон был сыном Давида от жены хеттея "Урии"

Вирсавия (Бат Шева, ивр. בת שבע‎ — «дочь клятвы») — дочь Елиама[1], вдова Урии Хеттеянина, жена царя Давида и мать царя Соломона.

1. Давид беззаконно убил преданного охранника.
2. Овладел женой чужого человека, не понес наказание, так-как Яхве крышевал его.
3. Саламон по законам государства Израиль не Еврей, а Хетт

Так точнее? Ты удовлетворен? И все остальные цари не Евреи.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Липень 2013, 22:00:06
Давид - Моавитянин

Бабка Давида Руфь - Моавитянка.

Праведность и красота молодой Руфи были причиной того, что она стала женой знатного Вооза (Боаза) и стала таким образом прабабкой (праматерью) царя Давида.

1. Нарушен Закон Моисея. Моавитяне не имели право дружить с Избранными, но их кровинка стал Царем.

Однако в Торе сказано: «Не войдет аммонитянин и моавитянин в общину Г-спода» (Дварим, 23,4). Даже десятое поколение их не войдет в общину Всевышнего!

Да ладно в третьем поколении уже паренек царь!  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Липень 2013, 22:24:53
точно?ты всё правильно прочитал?или перечитаешь кем была его мать?я ведь не зря привёл последовательные ссылки.другое дело ,что кроме вики(а вики берёт данные из торы)нет других ссылок.а если и есть то всё упирается в тору. :? :? :?

Вирсавия (Бат Шева, ивр. בת שבע‎ — «дочь клятвы») — дочь Елиама[1],вдова    Урии Хеттеянина, жена царя Давида и мать царя Соломона.
==========================================
что означает слово вдова или жена?национальность?нет.
она была дочерью Елиама

Елиам (евр. Элиам, "(мой) Бог - родственник, член семьи (досл. "народ")"), отец Вирсавии, жены Урии Хеттеянина (2Цар 11:3; 1Пар 3:5). Предположит., тождествен Елиаму, сыну Ахитофела Гилонянина, одному из храбрых у Давида (2Цар 23:34); см.Аммил  (3).


Гило
родной город Ахитофела (2Цар 15:12), располагавшийся в нагорной части удела Иуды (Нав 15:51); сегодня это развалины Хирбет-Джала, зап. Бейт-Уммара, в 11 км. сев. Хеврона.


Ахитофел
Ахитофел, гилонянин; вначале был одним из самых задушевных и высоко ценимых друзей Давида, «о при восстании Авессалома он принял сторону последнего и был одним из самых сильных врагов Давида. Когда Авессалом не послушал его проницательного совета, Ахитофел, предвидя, что восстание окончится неудачей, повесился (2 Цар. 15:12; 17; Пс. 54:13-15). Ахитофел, кажется был дедом Вирсавии (2 Цар.

Ахитофел
Ахитофел (возм., "мой брат - глупец"), советник Давида, родом из г. Гило (2Цар 15:12). Его совет ценился так же высоко, как если бы он был испрошен у Бога (2Цар 16:23). А. был отцом одного из храбрых у Давида и, вероятно, дедом Вирсавии (2Цар 11:3 и 23:34). Это могло бы объяснить, почему во время восстания Авессалома он перешел на сторону восставших. Будучи самым мудрым среди врагов Давида, А.


Аммиэл — ( (мой) родственник (дословно: народ) Бог ): 1) в Синод. пер. Аммиил, сын Гемаллия, представитель колена Дана среди соглядатаев, к рых Моисей направил в Ханаан (Чис 13:13); 2) в Синод. пер. Аммиил, шестой сын Овед Едома, привратник в храме (1Пар… …   Библейская энциклопедия Брокгауза
Аммиил — Амми’ил (родственный Богу) а) (Чис.13:13 ) сын (потомок) Гемаллия, представитель колена Данова среди разведчиков земли; б) (2Цар.17:27 ) отец (предок) Махира (см. Махир,б) (во 2Цар.9:4 ,5 назван Аммиэл); в) (1Пар.3:5 ) один из главных воинов


==========================================================
нууу,он не убил лично,подставил ,это таки да :D
шломо(соломон который,еврей.потому как мать еврейка).не её вина что она была замужем за хеттом.или ты сторонник телегонии? :?
я там выделил места в ссылках

немного популярно.допустим у васи -украинца ,жена,жанна- полька.если они разойдутся,то вновь выйдя замуж жанна будет уже украинкой.это по твоей теории,то что ты выделил слово хетт
Цитувати
Знаменитый царь Соломон был сыном Давида от жены хеттея "Урии"
:? :o


. Родом моавитянка, она настолько привязалась к своему новому родству по мужу (еврею из Вифлеема), что после смерти мужа не хотела расстаться со своей свекровью Ноеминью (Наоми),   приняла её религию и переселилась с ней из Моава (куда Ноеминь с мужем временно удалялись из Израиля по случаю голода) в Вифлеем (Бейт-Лехем), где они и поселились.  Праведность и красота молодой Руфи были причиной того, что она стала женой знатного Вооза (Боаза) и стала таким образом прабабкой (праматерью) царя Давида.
==================================================
я ведь не зря писал слово*гиюр*,это более сложная процедура сейчас,а в те времена и подавно,чем принятие христианства(побубнели под нос что-то,полили водой из таза и крестом по лбу постучали).

Первыми примерами обращения неевреев в иудаизм можно считать Иофора (Итро) — тестя Моисея (Моше), и Руфь (Рут), а также в Талмуде и более поздних кодексах формализуется процедура прозелитизма. Кандидат обязан принять на себя все 613 заповедей Торы перед судом из трёх судей. Если кандидат — мужчина, ему делается обрезание, после выздоровления — окунание в микве завершает процедуру. Женщина только окунается в микве. В древнее время кандидат также приносил жертву в Иерусалимский храм. Если кандидат уже обрезан — производят заменяющий ритуал — извлечение капли крови путём укалывания. Гер — человек, который принял гиюр.
Геры в Танахе
Асынат — первая женщина принявшая гиюр до исхода евреев из Египта, жена Иосифа Прекрасного.
Иофор (Итро) — князь мадиамского племени, тесть Моисея (Моше).
Циппойра — жена Моисея (Моше) и дочь Иофора (Итро).
Рахав — жительница Иерихона, блудница, присоединилась к Израилю во времена Иисуса Навина и родила Вооза (Боаза)
Руфь (Рут) - моавитянка ставшая женой знатного Вооза (Боаза) и прабабкой царя Давида.
Яэль (рус. Иаиль, ивр. יעל‎, Яэль — «горная коза») — женщина из родственного евреям племени кенеев.
Царица Савская (Малкат Шыва)[1]
Овадья
 Геры в еврейской истории[править]

Шмая — танай, потомок Санхерива.
Авталион — танай потомок Санхерива.
Йосеф, отец рабби Акивы. Потомок Сисра.
Онкелос — римлянин, переводчик Торы
Булан[4] — хазарский полководец
Зу Нувас Юсуф Асар Ясар (Масрук) (Иосиф) — правитель независимого Химьяритского царства
Елена[5] — царица Адиабены
Бодо Эльазар — священник короля Людовика Благочестивого (IX век)
Вецелинус, монах, 1012 год, Майнц, Германия.
Овадья, нормандский гер (около 1100 года).
Аврагам сын Аврагама, сожжённый в Аугсбурге в 1264 году.
Аврагам, гер из Франции, сожжённый в Аугсбурге в 1270 году.
Роберт из Гардинга, монах-проповедник, 1275 год, Англия.
Моше Германус, XVI век.
Потоцкий Валентин (Авраам бен Авраам) — польский граф, сожжён в Вильно в 1749 году.
Александр Возницын, морской офицер, казнён в Петербурге, в 1738 году.
Лорд Джордж Гордон (англ. Lord George Gordon), ранее протестантский активист, организатор антикатолического бунта лорда Гордона в 1780 году, принял иудаизм в 1787 году.
Абу Кариб Асад [6][7][8][9][10][11][12] — царь Химьяра

[2][3]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%FE%F0
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Липень 2013, 22:47:37
Ну получается, нет национальности Елама в Торе? В обще он 3-степенный персонаж. Она может быть по сути кем угодно.  Ну а если так.

Еламитяне
    народ, населявший страну, лежавшую к востоку от Вавилонии. По библейской родословной таблице, они происходили от Елама, старшего сына Сима, сына Ноева, по имени которого и самая страна называлась Елам или, как у римских писателей, Еламаида (также Сузиана; теперь — Кузистан или Шуш). В ассирийских клинообразных надписях страна эта называется Илам или Иламти. Жители ее в древности славились как искусные стрелки; отряды их встречаются в войсках древней Персии и Ассирии, которым они были подвластны. История их восходит ко временам Авраама, когда они управлялись собственными царями, власть которых простиралась до Иордана (Быт., XIV, 1).


Хм... Все ровно у меня есть много вопросов. Стоит наверное более плотно разобраться в проблеме. Но факт остается фактом. Не все так ярко и чисто с царями. В общем можно попробовать составить полную родословную, у кого какая кровь.

Руфь

Ну ладно, а обряд он имел право произвести, в нарушения Закона?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 11 Липень 2013, 23:49:07
Идумеи, едомитяне или эдомитяне — жители Идумеи. Согласно Библии (Быт.27), считаются потомками Исава (брата Иакова), прозванного Едомом. Имя идумеев встречается на ассирийских памятниках, где оно в клинописи читается как «удуми» или «удуму». Обитали в Негеве и Северном Синае.
==================================
евреи,евреи,вернее иудеи :D

Цитувати
Ну ладно, а обряд он имел право произвести, в нарушения Закона?
какого закона?
кто запрещает принять веру,иудаизм?добровольно.никто.
я там дал ссылку,только один раз евреи насильно обратили в иудаизм идумеев,откуда родом ирод великий
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 14 Липень 2013, 12:02:31
(https://lh3.googleusercontent.com/-NEDfryj1fEU/Ud6qUyMJXDI/AAAAAAAANHw/2QRUoPS1T2E/s800/_MG_8540.jpg)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 19 Липень 2013, 13:06:47
В Москве официально зарегистрирована "церковь макаронного летающего монстра". Полностью название организации звучит так: "Русская пастафарианская церковь макаронного патриархата" или РПЦ МП. На главной странице своего сайта основатели просят не путать с русской православной церковью.

Пастафарианство было основано в 2005 году в США. 24-летний американец Бобби Хендерсон попытался зарегистрировать религию в ответ на решение властей ввести в школьный курс концепцию разумного творения. Мужчина объявил, что его концепция жизни, где мир сотворил монстр, состоящий из спагетти и салфеток так же правомерна, как и традиционные христианские учения.

Популярным в мире пастафарианство стало тогда, когда житель Австралии потребовал сфотографировать его с дуршлагом на голове для водительского удостоверения, убедив власти, что это религиозный символ его религии.


http://www.m24.ru/videos/24071

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 21 Липень 2013, 20:34:15

Василий Иванович, вот Вам про акцию "Корпуса веры":
Выгодно ли быть православным? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.andreytkachev.com%2Fvygodno-li-byt-pravoslavnym%2F)
Цитувати
Узнал вовремя, но вовремя не прореагировал. Приходится догонять на перекладных. Вот прошла акция с английской провокационной аббревиатурой в названии. «Факи», «шиты», «уппсы», «пусси» обосновались в «великом и могучем» нешуточно. Это не радует, но что делать? Настал, как видно, час уже и «православных факов», и лодка эта рискует поплыть точно так, как ее назвали. С названиями — поосторожней!
Я, повторяю, опоздал, as usual, и говорить буду не об акции, но о явлении. Оно ведь явилось, и что-то толкнуло его на свет, что-то за ним мировоззренчески маячит. Об этом «что-то» стоит поразмыслить.

«Православный Корпус веры», читаем, есть «площадка для строительства православного мировоззрения поколения, позволяющая ставить и решать задачи, соответствующие масштабу русской истории и личности русского человека».

Сказано сильно и актуально. Не промахнуться бы с масштабом русской истории и русской личности. Не выдать бы кота за зайца. Итак, «православным быть выгодно». Далее — объяснения — почему.

Я не люблю навязчивой рекламы, не люблю коммивояжеров с утюгами, гвоздодерами и сковородками. Не люблю докучных объяснений скороговоркой (пока не закрыли дверь или не бросили трубку) о выгодах предлагаемого товара. И я не одинок в своей нелюбви. Поэтому реклама Православия как товара и прихода к Православию как беспроигрышной сделки меня не тешит. Не тешит, но обижает и настораживает.

Не вижу здесь ничего о Христе, как будто не Он — Глава Церкви Златая. Словно и нет Его, а есть одно какое-то Православие, странным образом существующее без упоминания о Господе. Это — старая болезнь. Есть ведь и те, кто говорит, что они атеисты, но православные. А далее куча преференций:

– Ты реже ошибаешься.
– Ты точно знаешь, что есть добро и зло.
– Ты точно знаешь источник добра и зла.
– Ты точно знаешь, что такое счастье и у тебя не бывает несчастий.
...
Ну и далее по тексту, не стану тут приводить все полностью.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 22 Липень 2013, 01:06:19
Цитувати
В одном из папирусов начала II в. жители Александрии жалуются императору Траяну, что «его сенат полон евреев».

Евреи, евреи, кругом одни евреи... :? Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 22 Липень 2013, 03:00:16
http://www.ex.ua/71260876?r=1987,23775

25 минута фильм о Карле Великом. Фраза "Авары, как и Славяне произошли от Монголов"! ППЦ :lol:
файспалм, как жить дальше... Я теперь верю Фоменко... :lol: Походу лягушачьи лапки плохо действуют на мозги... апупеть... от Монголов... :lol: А то шо сам Карл великий больно на славянского монгола похож не ниче?) :D :D :D От Монголов, нах** школу, даешь правду! про дедушку Ченгиза...
От монголов... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Хваленые крестоносцы, принимают сторону, мусульман и вместе с ними выступают в войне против Христианского хана золотой орды который пошел к Иерусалиму для защиты "гроба господнего", в итоге из за смерти армия была разбита, король Франции начал вешать рыцарские ордена, а мы от Монголов произошли, вот и получается, что только Аксумское царство пыталось отбиться  от заговора произошедшего в начале тысячелетия, после чего неграм дали по банану и загнали на пальмы, черные верят в аллаха, не зная, что Дагестан раньше Русси принял православие, а мы от монголов.  :lol: на всю голову уже тыщу лет...

Цитувати
История христианства в Дагестане насчитывает много веков. Христианская вера пришла в Дагестан раньше, чем к Киевской Руси

Из вики, вот вам Авары, выше мы Монголы а в центре Донецкого кряжа могила запорожца Саура Ахмедовича.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Портвейн від 22 Липень 2013, 06:47:24
(https://lh3.googleusercontent.com/-NEDfryj1fEU/Ud6qUyMJXDI/AAAAAAAANHw/2QRUoPS1T2E/s800/_MG_8540.jpg)
:rofl:
Жесть ...
http://www.pravmir.ru/vygodno-li-byt-pravoslavnym/
Продвижение православия методом рекламы ... как Марс и Сникерс это прикольно .
Православным быть выгодно ... а попом еще выгоднее  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 31 Липень 2013, 14:57:36
Кенийский адвокат подал в суд на Израиль и Италию, которые "виновны" в распятии Христа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.co.il%2Fworld%2F31jul2013%2Findidid456.html)

В интервью газете Citizen News истец утверждает, что доказательства вины перечисленных физических и юридических лиц содержатся в Библии, которой "не доверять нельзя".
........................ ........................
Поскольку "истец" давно мертв, от лица Христа будет выступать сам Индидис, который называет себя его другом.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 31 Липень 2013, 15:28:00
засцали :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 31 Липень 2013, 19:45:50
Ага вы такие мыслящие, как элита в 1917, придет дедушка Ленин и они силой мысли вырубят прилично деревьев. Ничего вам не видно, вам сказали лай вот вы и лайте. За церковь или против церкви это не важно. Важно, когда вы начали это... Вы вспомните, когда вы пришли к этому в 2008-2009 году? Когда свечки и их цена сделали брешь?
А скоро пойдут в разнос школы, по 100 с семьи на краску? 26 детей в классе, 2600 тысяч, в год 10 раз 26000 тысяч, за такие деньги рядом еще одну построить можно. А там все никак два окна по 550 не вставят. А классов наверное А Б и В. 26000 на 3. 10 к зеленых в год. А класов еще и 9-11 ). эгегегей!!!
А налоги? А врачи, соколы наши в вену, не попадающие... эгегегей...

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Приветливый від 01 Серпень 2013, 12:01:32
Раньше считалось, что каждая кухарка может управлять государством.
Теперь любой знающий азбуку знает, как управлять церковью.
Поэтому и мнений много. Только считаться с чужим мнением не умеем.
Колян про истину, а мы, про попов. Неужели в его словах нет ничего
рационального? Даже если быть противником УПЦ-МП?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Merlin від 01 Серпень 2013, 12:09:38
Теперь любой знающий азбуку знает, как управлять церковью.

Откуда такие познания? Сталкивались? А в общем и целом вы абсолютно правы - таким огромным бизнесом управлять тяжело, только с помощью Путина и получается нагибать прихожан и целые страны. А начинать надо именно с безпошлинного сигаретного бизнеса, как гундяев.

Колян про истину, а мы, про попов.

 :rofl:

"Колян", как вы его изволите называть, не про истину, и даже не про попов. Он - за БИЗНЕС!!! А как он его сам называет - вовсе не так важно: то ли "истиной", то ли "верой", то ли "религией", то ли "церковью", то ли "попами"... :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Приветливый від 01 Серпень 2013, 12:19:11
 Так kolyan из нас самый крупный бизнесмен?
Я всегда радуюсь когда у соседа прибыло.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 01 Серпень 2013, 17:07:11

А терь иудаизм

Первая десятина: сыны Израиля обязаны отдавать ежегодно левитам* десятую часть всех плодов земли, ибо сказано: десятина от всей земли - Господу . Это - первая Д.

Вы прочли тут "слово если вы хотите"?

В любой секте больше 30% отбошляешь никто там вас не будет спрашивать, без свечек за журнальчик.

И ниче живут как-то.  :D А это просто пропаганда, и зачем она работает вопрос другой. И куда уходят эти деньги тоже, и сколько у нас в стране честных мытарей и честных овец.
во-первых,надо было начинать с иудеев,тора всё таки не "новый завет" :?
во-вторых,это так называемый оброк,десятина.+ не жать края поля,оставить для не имущих.
и в третьих,в иврите,и в торе есть такое слово как "трума"-пожертвование .

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 01 Серпень 2013, 19:22:55
(http://cs403424.vk.me/v403424785/9c4a/JgVwBQOm0I4.jpg)

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 02 Серпень 2013, 19:57:03
       Ты  ба этож Колян под другим ником сам себя отвывает . посмотрите на дату регистрации. :lol: :lol: :lol: :yahoo:

Коля и Вежливый ,раздвоение и растроение опасно для здоровья .Врачи предостерегают. :o

Не, уважаемый!
Завязывайте с поисками черной кошки ночью в темной комнате, особенно если ее там нет.
А врачи - насчет паранои и шпиономании предостерегают  :yes3:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 02 Серпень 2013, 20:04:32
"Колян", как вы его изволите называть, не про истину, и даже не про попов. Он - за БИЗНЕС!!! А как он его сам называет - вовсе не так важно: то ли "истиной", то ли "верой", то ли "религией", то ли "церковью", то ли "попами"... :D
Да, Merlin, тяжело Вам дается привыкание к мысли, что Ваше с потолка взятое ошибочное мнение - вовсе не истина в последней инстанции. А точнее - никак не дается.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Приветливый від 02 Серпень 2013, 21:29:42
Уважаемый kolyan .
Может вы, как давний пользователь, откройте тайну этого форума?
Почему здесь ругают исключительно православных?
Похоже это единственная, не лишённая недостатков, церковь в Украине.
Читая всё это, становится интересно, что же это за церковь такая, которую
все кусают.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 02 Серпень 2013, 22:07:45
Это не тайна - стоит только немного понаблюдать за фоном в стране и в мире.
Конкретно у нас, как и по всей стране больше других поругивают именно Православную Церковь потому, что она здесь самая крепкая из всех других христианских конфессий. Были бы крепче мормоны (не дай Бог!) - они бы были мишенью №1.
В целом же перепадает и всем прочим конфессиям - и даже мусульманам иногда.
Вспомните события годовалой давности: в середине августа в Москве объявляют приговор пуськам, устроившим кощунственные пляски в Храма Христа-Спасителя - в ту же ночь и на следующий день по стране прокатывается волна антихрианских акций: пилят кресты, поджигают храмы... И в Киеве тоже сиськи в знак протеста против РПЦ спилили крест - в самом центре города, среди бела дня, под прицелом десятка фото- и видеокамер, в нескольких десятках метров от поста милиции. Крест, правда, оказался установленный греко-католиками в память о жертвах большевистких репрессий.
Но как раз такая "ошибка" иллюстрирует глубинную сущность таких протестов: они это делают не столько из ненависти к Православию, сколько из ненависти к распятому на кресте Христу...
И пусть это звучит пафосно, но все это - отголоски борьбы, которую ведет нечисть против Бога, а поле битвы - души людей, наши души.
Метод борьбы - развратить людей. Препятствие на пути к свержению морали - религия. Поэтому и накаляются страсти против религии. Это вкратце и без ссылок.

Причем марионетками в этой битве оказываются и настоящие искренние патриоты, для который все наше отечественное, украинское - выше всего, как для немцев в свое время было "Германия превыше всего". В стремлении поддержать все украинское они нападают на УПЦ МП и не задумываются, что в случае ослабления позиций МП сразу настанет их черед стать мишенью №1.

Кстати, многие другие конфессии сдают позиции под натиском либералов:
англикане стали женщин ставить священниками, а потом - даже гомиков. Сейчас хотят уже женщин назначать даже епископами! А на венчании в храмах они танцуют рок - причем "священницы" там за главных заводил:

http://www.youtube.com/watch?v=cMrvcORsDLI

лютеране стали не против однополых "браков" и потом даже стали их венчать...
и на днях Папа Римский заявил: "Если священник - гомосексуалист, но ищет Бога - то кто я такой чтобы судить его?" Это крепкий гвоздь в крышку гроба католицизма. Давным-давно, еще до раскола было определено, что священником не может быть человек, гуляющий "налево". Т.е. если священник впал в грех блуда - сразу следует его отстранение от служения. А тут  - грех куда более тяжкий, содомия - и Папа Римский, претендующий на роль первой скрипки всего мирового христианства, заявляет: кто я такой, чтоб его отстранить от служения? Чего и добиваются разные там либералы...

Я смотрю - в последние годы все более и более четко просматривается разделение христианского мира на два полюса: загнивающий во вседозволенности и толерантности запад и восточно-славянские страны, где белое все еще называют белым, а черное - черным.
И я уверен, что как бы там ни было - а мы выстоим, по слову Христа: "Созижду Церковь свою - и врата ада не оболеют ее." :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Иннокентий від 02 Серпень 2013, 22:15:45
в основе религии - эксплуатация человеческого страха смерти
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 02 Серпень 2013, 22:16:18
А термин "Киевская Русь" придумал Карамзин

Вы знаете, Николай, на многих сайтах написано это.

Скачал для интереса "Историю государства Российского" Карамзина 1 том 1818 год http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1012776

Чаще всего Карамзин Древнюю Русь именует "Россией", соответственно и "крещение России":

(http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/4efc3/2adca349e8.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ua%2F)

(http://radikal.ua/data/upload/ba193/4efc3/a1b0560af5.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ua%2F)

Термина "Киевская Русь" в 1 томе я не нашел. Может быть он есть в других его книгах?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Приветливый від 02 Серпень 2013, 22:23:05
Уважаемый kolyan.
Вижу вы один на форуме сторонник УПЦ-МП остальные против.
Я только  посочувствовал стали меня кусать.
В интересное время живём!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 02 Серпень 2013, 22:28:02
Спасибо, но не думаю, что я один. Это было бы слишком грустно - и слишком лестно. Сегодня день ВДВ и кроме того - праздник ветхозаветного пророка Илии. Он жил в эпоху разгула идолопоклонства среди древних иудеев, и одно время вынужден был скрываться, и даже впал в отчаяние и подумал:
"Похоже, я один остался верен Богу..."
на что сразу получил ответ свыше:
"Ты не один - есть еще семь тысяч, не преклонивших колен перед ваалом".
Как же посмею выше такого пророка превозноситься?  :)

Что я не один - тому доказательством служат полные храмы.
Один ли из таких я на форуме? А вот у donbassrus33 спросите. Правда, он все больше лобзиком орудует, да в электронных библиотеках ищет исторические материалы.
Ну а разделяющие взгляды - тоже есть, как и везде, наверное  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 02 Серпень 2013, 23:28:03
Я только  посочувствовал стали меня кусать.
В интересное время живём!
Время интересное, но не уникальное в этом отношении. Еще задолго до революции святитель Феофан Затворник писал комментарий на Евангелие от Луки, главу 21, стихи 12-19 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdays.pravoslavie.ru%2FDays%2Fdekabr%25274.htm):
Цитувати
"И будете ненавидимы всеми за имя Мое". Кто вдохнет в себя хоть мало духа мира, тот становится холодным к христианству и его требованиям. Равнодушие это переходит в неприязнь, когда долго в нем остаются не опамятываясь, и особенно когда при этом захватят откуда-либо частицу превратных учений. Дух мира с превратными учениями - дух неприязненный Христу: он антихристов; расширение его - расширение враждебных отношений к христианскому исповеданию и христианским порядкам жизни. Кажется, вокруг нас деется что-то подобное. Пока ходит повсюду только худое рыкание; но не дивно, что скоро начнется и прореченное Господом: "возложат на вас руки. . . и будут гнать вас . . . преданы будете. . . и умертвят вас". Дух антихристовский всегда один; что было вначале, то будет и теперь, в другой, может быть, форме, но в том же значении. Как же быть? "Терпением вашим спасайте души ваши". Терпи, с твердым словом исповедания истины в устах и в сердце.
Если Вы и дальше будете защищать свою позицию - то к покусыванию добавятся наверняка еще и тезисы о Вашей проплаченности - от Merlin-а. Кстати, благодаря этому Вы сможете узнать цену правдивости его прочих заявлений. Ну а моим клоном Вас уже объявили  :)
В целом - спасибо Вам за поддержку и сочувствие!  :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 02 Серпень 2013, 23:29:40
Уважаемый kolyan.
Вижу вы один на форуме сторонник УПЦ-МП остальные против.
Я только  посочувствовал стали меня кусать.
В интересное время живём!

наглеют братья-гундяевцы, лезут во все сферы жизни. Чем закономерно вызывают отторжение
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 02 Серпень 2013, 23:45:07
в основе религии - эксплуатация человеческого страха смерти
Не соглашусь с Вами. Почему же тогда христиане первых веков так легко шли на мученическую смерть в Древнем Риме?
Эксплуатация страха смерти - в основе криотехнологий, бизнеса в сфере замораживания умирающих миллионеров, не верящих в жизнь после смерти тела.

А Лев Толстой верно подметил: "Смерти боится тот, кто при жизни был мертвецом". В его рассказе "Смерть Ивана Ильича" это очень хорошо раскрыто.

Вообще же.. как сказал Андрей Ткачев, мы живем вечно - даже если этого не хотим. И земная жизнь - лишь время подготовки к главному экзамену, время для выбора между добром и злом. Христианство именно этому и учит, и апостол Павел говорит:
Цитувати
Ибо для меня жизнь – Христос, и смерть – приобрете­ние.
(Послание к филлипийцам, 1:21 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BA+%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%86%D0%B0%D0%BC%2C+1))
На смерть христиане смотрят как на шаг в вечность. И последнее слово здесь - это первое слово ТАМ...
К слову, мы не одни, кто знает о вечной жизни после смерти. Японские самураи говорят: "Путь самурая - смерть". Т.е. они тоже готовятся к достойной смерти как к важнейшему шагу в жизни. Неужели и они - темные невежды?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 03 Серпень 2013, 00:27:32
Коленька!
А вот у меня вопрос... (так, просто интересно)
Любопытно, когда православие таки признает гомосексуалов нормальными людьми?
Я понимаю, что один из главных постулатов Библии - это неприятие содомии. Но и другие, не менее важные постулаты, уже давно пали под давлением научных открытий: и Земля уже не плоская, и небо - не твердь с прибитыми к ней звездами, и планете нашей не 6 тысяч лет, и человек "по образу и подобию" близок к высшим приматам, геном которых совпадает с нашим на 95%, и рабство уже человечество осудило и отказалось от него, хотя в Библии вполне себе допускалось...

Как известно, гомосексуализм - это врожденная особенность, вызванная гормональным сбоем в утробе матери... Из этого не следует, что такой человек обязательно вступит в гомосексуальную связь... Здесь уже вступает в действие так называемый социальный аспект... (Я не беру во внимание места заключения, где в такую связь вступают не по внутреннему зову, а по насилию или безысходности) Социальный аспект тоже очень важен: гомосексуал, рожденный, допустим, в обществе, нетерпимом к ему подобным, под страхом смерти будет всю жизнь подавлять в себе влечение к своему полу, а рожденный, например, в Древней Греции, где это было модно, наоборот, поощряться к такой связи...

Гомосексуальность распространена и в животном мире...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85

Так вот... учитывая то, что наука движется вперед, а религия - назад (образно - сдавая свои первоначальные позиции), и Церковь, скрипя зубами, таки вынуждена была признать астрономию, анатомию, генетику, медицину, физику, археологию, физиологию и, наконец, теорию эволюции, то как Вы думаете, признает ли рано или поздно Церковь гомосексуалов людьми с равными правами?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 03 Серпень 2013, 01:11:45
Цитувати
и рабство уже человечество осудило и отказалось от него, хотя в Библии вполне себе допускалось...

Где отказалось? Я раб в своей стране вы раб тоже, у нас есть конституция и она четко говорит, что мы рабы бесправные. Она говорит иди куда хочешь, но дойти ты можешь только до границы другого государства, где такая же конституция говорит иди куда хочешь. Но вот прикол тебя туда не пустят)

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 03 Серпень 2013, 01:30:22
Цитувати
и рабство уже человечество осудило и отказалось от него, хотя в Библии вполне себе допускалось...

Где отказалось? Я раб в своей стране вы раб тоже

ага... рабыня Изаура... :girl_haha:
"папа-мама пили?"(с) :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 03 Серпень 2013, 03:00:49
Папа не пей!!!

Дай мне...


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 03 Серпень 2013, 08:34:20

коля, :lol:,попы православия чувствуют себя НАМЕСТНИКАМИ БОГА,а значит им дозволено всё.их наглость и есть их показатель.
мормоны ни когда себя так не ведут и вести не будут.

вопрос можно?только не спрыгивай,ты неудобные вопросы игнорируешь
по поводу гомосеков и лесбиянок и педофилов.
И создал Всевышний человека по Своему образу и подобию»
"..И сотворил Бог человека по образу Своему.."  (Бытие: 1,27)
"..Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его ".. (Бытие: 5,1)

Образ и подобие Бога заложены от создания мира в сердце каждого человека.
Словно семечко, образ и подобие Бога ожидают влаги и доброй почвы что бы начать расти.


значит это всё заложено ИМ САМИМ

«Своими руками творит человека и из видимой, и невидимой природы как по Своему образу, так и по подобию: тело образовав из земли, душу же одаренную разумом и умом, дав ему посредством Своего вдуновения, что именно, конечно, мы и называем божественным образом; ибо выражение: по образу  обозначает разумное и одаренное свободною волею; выражение же: по подобию обозначает подобие через добродетель, насколько это возможно [для человека]» (61: 151).
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 06 Серпень 2013, 22:44:49
Коленька!
А вот у меня вопрос... (так, просто интересно)
Любопытно, когда православие таки признает гомосексуалов нормальными людьми?
Я понимаю, что один из главных постулатов Библии - это неприятие содомии.
Гомиков Церковь признает людьми, а что? Только она считает их грешниками, и ждет их покаяния. Ну а назвать гомосятину нормой - такое никому в голову не придет. Разве что вот новый Папа Римский стал в их сторону реверансы делать... Или я неправильно его понял?

Но и другие, не менее важные постулаты, уже давно пали под давлением научных открытий: и Земля уже не плоская, и небо - не твердь с прибитыми к ней звездами, и планете нашей не 6 тысяч лет, и человек "по образу и подобию" близок к высшим приматам, геном которых совпадает с нашим на 95%, и рабство уже человечество осудило и отказалось от него, хотя в Библии вполне себе допускалось...
Ану-ка, где это в Библии сказано про плоскую землю? Или про трех китов и черепаху? Давайте-ка конкретное место, посмотрим :)
А я вот Вам пока дам цитату из Библии, до сути которой астрономы намного позже дошли:
Он распростер север над пустотою, по­весил землю ни на чем. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJob.26%26amp%3Br%23sel%3D81%3A1%2C81%3A10)
Ну так что там насчет плоской земли?

Планете - не 6 тысяч лет, согласен, это объяснено в Библии. Там сказано про дни творения - "Ибо у Него один день - как тысяча лет, и тысяча лет - как один день". Так что любой "день" творения вполне себе мог тянуться и миллионы лет...
А вообще святые отцы считают, что седьмой день творения длится до сих пор. А вот после Страшного суда начнется последний, вечный - восьмой день...
А 6 тысяч или сколько там - это время, которое прошло с сотворения первого человека - Адама.

К высшим приматам близость - это лишь по силуэту. А образ и подобие состоят в способности жертвенно любить и в свободной воле.
Волк вот злобный , например, не получит наказания за свою злобность - потому что это не его свободный выдор, а таким он создан. Как и овца за свою кротость не получит венца, а вот человек выбор делает по собственной воле - и в этой свободе воли и есть подобие. А не в пропорциях черепа или геноме.

Рабство... Т.е. если бы 2000 лет назад главным событием стала бы отмена рабства - то с тех пор и по сей день все жили б в шоколаде? И больше никаких бед никогда ни с кем ни в жисть не случилось бы?

Как известно, гомосексуализм - это врожденная особенность, вызванная гормональным сбоем в утробе матери... Из этого не следует, что такой человек обязательно вступит в гомосексуальную связь... Здесь уже вступает в действие так называемый социальный аспект... (Я не беру во внимание места заключения, где в такую связь вступают не по внутреннему зову, а по насилию или безысходности) Социальный аспект тоже очень важен: гомосексуал, рожденный, допустим, в обществе, нетерпимом к ему подобным, под страхом смерти будет всю жизнь подавлять в себе влечение к своему полу, а рожденный, например, в Древней Греции, где это было модно, наоборот, поощряться к такой связи...

Гомосексуальность распространена и в животном мире...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85
Гомосятина в животном мире... Вот это аргумент!
Ну да, прыгают кобели и козы друг на друга, и что? Вы им хотите уподобиться? А я, знаете ли, хочу уподобляться своему Творцу...

Так вот... учитывая то, что наука движется вперед, а религия - назад (образно - сдавая свои первоначальные позиции), и Церковь, скрипя зубами, таки вынуждена была признать астрономию, анатомию, генетику, медицину, физику, археологию, физиологию и, наконец, теорию эволюции,
Ну, про скрип зубов - это Вы загнули... Религия, между прочим, еще и подарила миру такую профессию как бухгелтер, если Вы не в курсе. Поищите там что-то про Луку Пачиолли. И монах Дом Периньон тоже чем-то знаменит. Шипучее вино доводилось пить?
Ну, а чтоб Церковь - да признала теорию эволюции - это уж совсем из области фантастики. Вот что Церковь думает про дарвинизьм: Прощай, Дарвин! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F49770.htm)

то как Вы думаете, признает ли рано или поздно Церковь гомосексуалов людьми с равными правами?
А право измениться к лучшему у них никто не отбирал. А что еще надо? Или Вы хотите чтобы у них было еще и право воспитывать Ваших детей?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 07 Серпень 2013, 00:17:46
Цитувати
Ану-ка, где это в Библии сказано про плоскую землю? Или про трех китов и черепаху? Давайте-ка конкретное место, посмотрим :)
А я вот Вам пока дам цитату из Библии, до сути которой астрономы намного позже дошли:
Он распростер север над пустотою, по­весил землю ни на чем.
Ну так что там насчет плоской земли?

Вы имеете в виду стих из Иова: "Он распростёр север над пустотою, повесил землю ни на чём" (Иов 26:7). О каком севере идёт речь? Дальше, обратите внимание, что это говорит не бог, а Иов. А бог в 38 главе осуждает Иова за его слова и говорит следующее:

"Где был ты, когда Я полагал основания (опоры) земли? Скажи, если знаешь" (Иов 38:4).

Иначе говоря, бог сам противоречит Иову. Он говорит, что Иов был не прав, утверждая, что земля висит ни на чем!

Библия изобилует описаниями плоской земли, стоящей на опорах:

"Ибо у Господа основания (опоры, столбы) земли, и Он утвердил на них вселенную" (1 Царств 2:8).

Что это за опоры, если Земля держится ни на чем?

"Видения же головы моей на ложе моем были такие: я видел, вот, среди земли дерево весьма высокое. Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли" (Даниил 4:7-8).

Если земля шар, как у неё могут быть края, и каким образом одно большое дерево можно увидеть со всей земли? Такое возможно только на плоской земле.
(не моё, взято отсюда  http://www.evangelie.ru/forum/t60325-7.html#post1789861)

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю
(взято отсюда http://kuraev.ru/smf/index.php?PHPSESSID=6abdd20bcba734db52238d5acd50d92e&topic=282091.msg3444964#msg3444964)

Цитувати
Гомиков Церковь признает людьми, а что? Только она считает их грешниками, и ждет их покаяния. Ну а назвать гомосятину нормой - такое никому в голову не придет. Разве что вот новый Папа Римский стал в их сторону реверансы делать... Или я неправильно его понял?

Я же ясно написала, что
Цитувати
гомосексуализм - это врожденная особенность, вызванная гормональным сбоем в утробе матери.
В чем их грех??? В чем они должны каяться??? С таким же успехом у "грешникам" надо причислить рожденных с любыми врожденными особенностями, не говоря уже об аномалиях... (на тех, видимо, вааще смертный грех :shock:)

Цитувати
Гомосятина в животном мире... Вот это аргумент!
Ну да, прыгают кобели и козы друг на друга, и что? Вы им хотите уподобиться? А я, знаете ли, хочу уподобляться своему Творцу...

 :DХотим мы или нет, мы им и так подобны! У нас те же органы, те же системы, те же гены и те же болезни... Мы - класс высших приматов семейства гоминид... :o
Я же, приведя пример с животным миром, лишь хотела показать естественность этого явления... ибо в животном мире нет "плохих" и нет "хороших", нет "злобных" и нет "кротких", и каждая особь подчинена строго законам природы.

Цитувати
Ну, а чтоб Церковь - да признала теорию эволюции - это уж совсем из области фантастики

 :)
Католическая церковь признала теорию эволюции
http://focus.ua/society/34794
Цитувати
Глава совета Папы римского по культуре архиепископа Жанфранко Равази заявил, что эволюционная теория Чарльза Дарвина не противоречит библейской версии сотворения мира и живых организмов.

Равази также подчеркнул, что католическая церковь никогда официально не порицала теорию эволюции. В 1950 году Папа Пиус XII заявил, что она представляет собой обоснованный научный подход к объяснению развития человека. В 1996 году понтифик Иоанн Павел II назвал эволюцию «больше чем гипотезой».
:o

Цитувати
А право измениться к лучшему у них никто не отбирал.
А это КАК??? Если влечение к своему полу у них заложено внутриутробно???
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 08 Серпень 2013, 14:44:27
"Где был ты, когда Я полагал основания (опоры) земли? Скажи, если знаешь" (Иов 38:4).
и т.д.
В Библии очень много чего сказано иносказательно. Слыхали фразу из 1-го послания ап. павла Тимофею Церковь есть столп и утверждение Истины (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3F1Tim.3%26amp%3Br%23sel%3D69%3A1%2C69%3A20)?
Ну и где кто когда изображал или строил храмы на огроменных столбах? Или на китах с черепахами?  :)

Цитувати
Я же, приведя пример с животным миром, лишь хотела показать естественность этого явления... ибо в животном мире нет "плохих" и нет "хороших", нет "злобных" и нет "кротких", и каждая особь подчинена строго законам природы.

Во-во! Это в природе среди зверей нет плохих и хорошоих - потому что у них нет свободной воли для выбора между добром и злом, а у нас - есть.

Цитувати
Мы - класс высших приматов семейства гоминид... :o

Это напомнило мне анекдот про спор Сталина с Патриархом на тему происхождения человека. Когда Сталин говорит: "Вот вы, церковники, даже не знаете, что человек произошел от обезьяны". Ну и далее по тексту  :icon_e_wink

Цитувати

 :)
Католическая церковь признала теорию эволюции
http://focus.ua/society/34794
Ну, за громкими заголовками часто ничего и близкого по смыслу не стоит. А если вдруг католики и признали - то это сути не меняет. Вона - новый Папа готов гомиков священниками назначать. Так что же теперь - на них будем равняться?
Это, кстати, и к вопросу о ересях. Вон до чего можно дойти, если раз ступить на эту дорожку. А ведь и тысячи лет еще не прошло с раскола...

Цитувати
А это КАК??? Если влечение к своему полу у них заложено внутриутробно???
Исследования: гомосексуализм не обусловлен генетитически (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pro-life.by%2Fbioetika%2Fmedicine%2Fissledovaniya-gomoseksualizm-ne-obuslovlen-genetiticheski%2F)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 09 Серпень 2013, 23:54:41


Ай передача, золото...  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Серпень 2013, 01:10:37


Батя, стоит посмотреть, что бы вести диалог... очень скилловый
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Портвейн від 10 Серпень 2013, 06:20:34
Цитувати
А я вот Вам пока дам цитату из Библии, до сути которой астрономы намного позже дошли:
Ну не было у людей знаний про устройство солнечной системы , писали библию исходя из того что знали .
Чего уж там выкручиваться .
Цитувати
Любопытно, когда православие таки признает гомосексуалов нормальными людьми?
Да запросто = только отмашка из Кремля будет .
Но только пусть эти педики ходят в церковь в длинных юбках и платках  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Серпень 2013, 02:36:00
(http://www.bluffton.edu/~sullivanm/italy/florence/ghibertiparadise/0108noah.jpg)

Ной после потопа. Найдешь пирамиду, получишь бублик.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 13 Серпень 2013, 12:07:22
а когда этот барельеф забабахан?мож автор приукрасил?
да и выполнена она в виде сетки меридианофф
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Серпень 2013, 15:39:56
15-й век. Называются Ворота рая, автор  Лоренцо Гиберти.

Цитувати
Увидев восточные двери, Микеланджело заметил: «Они так прекрасны, что годились бы для дверей рая». Вероятно, поэтому они прозваны «Райскими». Бронзовая копия этих ворот, выполненная литейщиком В. П. Екимовым, установлена с северной стороны Казанского собора в Санкт-Петербурге.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 23 Серпень 2013, 02:51:36
Почему многие темы живут. + еще и лохи которые ее кормят, это ваще находка

1. Продвижение на форумах

    Создание новой темы на форуме.(можно заказать как со своим текстом так и с уникальным текстом форумчанина) Цена от 0.30 у.е
    Поддерживать существующую тему на форуме (обычные посты). Цена от 0.20 у.е
    Написать отзыв в теме. (пост с отзывом) Цена от 0.20 у.е
    Скрытый пиар в существующей теме. (пост на форуме) Цена от 0.20 у.е
    Ап темы - вопрос или общий ответ по тематике темы.(пост на форуме) Цена от 0.10 у.е

Это тож хороший бизнес :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 23 Серпень 2013, 07:42:34
кто оплачивает тему"торки"? :?
и цена вопроса? :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 23 Серпень 2013, 22:44:32
Вот хороший Вы вопрос задали! :good:
Сама люблю такие вопросы...
И люблю искать и находить на них ответы...

Леди, спасибо что не у Фрейда искали объяснения. Ато он во всех вытянутых цилиндрических предметах одни и те же скрытые символы видит  :)

Вообще свечи изначально имели еще и практическое значение - при гонениях богослужения происходили по ночам в катакомбах, где всегда темно...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 00:12:39
Вот хороший Вы вопрос задали! :good:
Сама люблю такие вопросы...
И люблю искать и находить на них ответы...

Леди, спасибо что не у Фрейда искали объяснения. Ато он во всех вытянутых цилиндрических предметах одни и те же скрытые символы видит  :)


Я не поклонница Фрейда...
А свечи до изобретения электричества везде имели практическое значение...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 24 Серпень 2013, 14:11:21
...
Оставив официальные пояснения от церковников в стороне, я нашла на сайте "Библия и наука" следующую информацию из книги А. А. Опарина «И камни возопиют…»
Часть II. "Вавилонское вино", глава 13 "Обряды и праздники":
...

хорошая книга. Все никак не дотянусь до прочитать.  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 24 Серпень 2013, 14:15:15


Леди, спасибо что не у Фрейда искали объяснения. Ато он во всех вытянутых цилиндрических предметах одни и те же скрытые символы видит  :)

Вообще свечи изначально имели еще и практическое значение - при гонениях богослужения происходили по ночам в катакомбах, где всегда темно...
вообще-то люди у которых проблемы всегда обвиняют фрейда в своих неудачах ,проблемах.боятся в зеркало посмотреть.правду увидеть
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 15:35:26
...
Оставив официальные пояснения от церковников в стороне, я нашла на сайте "Библия и наука" следующую информацию из книги А. А. Опарина «И камни возопиют…»
Часть II. "Вавилонское вино", глава 13 "Обряды и праздники":
...

хорошая книга. Все никак не дотянусь до прочитать.  :D

Всерьез интересуетесь апологетикой? Или так, для общего развития? :)
Я, например, просматриваю иногда как аргументацию оппонентов, не более... :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 15:38:31


Леди, спасибо что не у Фрейда искали объяснения. Ато он во всех вытянутых цилиндрических предметах одни и те же скрытые символы видит  :)

Вообще свечи изначально имели еще и практическое значение - при гонениях богослужения происходили по ночам в катакомбах, где всегда темно...
вообще-то люди у которых проблемы всегда обвиняют фрейда в своих неудачах ,проблемах.боятся в зеркало посмотреть.правду увидеть

 :D Не только его... Точнее, инфантильная личность склонна винить в своих проблемах всё и всех, кроме себя...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 16:10:34
Евгений!
С Вашего позволения я Вас немного поправлю...

коля,ты когда-то сказал,что тора для евреев и иудеев.зачем ты сейчас пытаешься ссылаться на книгу не для вас?
тора для евреев,и заповеди для евреев.
и вдруг ,коля,возопил о книге левитов.зачем?

Тора - да, для иудеев, а Левит - часть Библии (Ветхий Завет), которую чтят и христиане...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%82

Цитувати
Леви́т (ивр. וַיִּקְרָא‎, Ва-йикра́ — «И воззвал»; лат. Leviticus; др.-греч. Λευϊτικόν; тж. «Третья книга Моисея») — третья книга Пятикнижия (Торы), Ветхого Завета и всей Библии. В талмудической литературе[1] чаще именуется «Торат коханим» («священнический устав»). Посвящена религиозной стороне жизни народа Израиля. Состоит из 27 глав.

в синагоге,в отличии  от ...там молятся. и не картинкам(не исполнение 2й заповеди),а богу.

А вот с этим согласна! :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 24 Серпень 2013, 17:07:20
Всерьез интересуетесь апологетикой? Или так, для общего развития? :)

Я вообще всем интересуюсь ;)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 24 Серпень 2013, 20:41:40
Цитувати
Всерьез интересуетесь апологетикой? Или так, для общего развития?

Всерьез интересуетесь, культами и сектами, ну я понял, что просто для общего развития, вы читаете книгу доктора, даже не историка :D



Автор книг А.А. Опарин - член секты с 1994.



А. А. Опарин



Я бы с ним последовал... да ладно  :shock: профессор еще тот...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 21:01:44
Цитувати
Всерьез интересуетесь апологетикой? Или так, для общего развития?

Всерьез интересуетесь, культами и сектами, ну я понял, что просто для общего развития, вы читаете книгу доктора, даже не историка :D

Это Вы мне? Или Станкостроллю???

Если мне, то я выше написала:

Цитувати
Я, например, просматриваю иногда как аргументацию оппонентов, не более...

А кто он там по своим религиозным убеждениям - мне, атеистке, глубоко фиолетово... Для меня все люди равноценны, кроме совершающих и проповедующих насилие, и от направления движения тараканов в их головах это не зависит... :o

Если Вам есть, что возразить по сути - пожалуйста!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 24 Серпень 2013, 21:19:19
Это монолог, я в обще против диалогов в последнее время...
Ну, это не правда, атеизм тоже секта и тоже учение. Так, что как человеку разделяющему учения, вы не можете быть фиолетовой.



Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 21:39:04
v.w.Jass
смешной Вы... :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: doom від 24 Серпень 2013, 22:01:25
Ну, это не правда, атеизм тоже секта и тоже учение.
Атеизм не пропагандируется, этому нигде никто не учит... Какая ж это секта и учение?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 22:09:12
Ну, это не правда, атеизм тоже секта и тоже учение.
Атеизм не пропагандируется, этому нигде никто не учит...

и зря! пора бы человечеству начать взрослеть...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Аривидерчи від 24 Серпень 2013, 22:12:16
http://tguy.ru/news/33/661.html

понравилось
хотя я не в курсе что щас невзорозов
помню как он вел питерские шиисят секунд в девяносто каком-то, и все
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: doom від 24 Серпень 2013, 22:24:48
и зря! пора бы человечеству начать взрослеть...
Не готово оно... )
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 24 Серпень 2013, 22:25:47
Цитувати
Атеизм не пропагандируется

Какой вы наивный... Работе миссионеров данного культа, еще позавидовать можно...

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 24 Серпень 2013, 22:26:33
на Ютубе поищите Невзорова. Он там яростно и толсто троллит РПЦ
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 22:31:40
на Ютубе поищите Невзорова. Он там яростно и толсто троллит РПЦ

http://www.youtube.com/user/NevzorovTV
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: doom від 24 Серпень 2013, 22:32:37
Какой вы наивный... Работе миссионеров данного культа, еще позавидовать можно...
В смысле, что ее не видно?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Аривидерчи від 24 Серпень 2013, 22:34:11
на Ютубе поищите Невзорова. Он там яростно и толсто троллит РПЦ

зачем мне это? если я не знаю толком, что такое рпц. а про невзорова уже сказала
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 24 Серпень 2013, 22:41:07
Ну вот Невзоров Вам и скажет, что такое РПЦ  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: She від 24 Серпень 2013, 22:42:48
пора бы человечеству...
:shock:
А как же страна?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: doom від 24 Серпень 2013, 22:43:41
пора бы человечеству...
:shock:
А как же страна?
Зачем страна? Почему страна? ))
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 24 Серпень 2013, 22:46:41
http://tguy.ru/news/33/661.html

понравилось
хотя я не в курсе что щас невзорозов
помню как он вел питерские шиисят секунд в девяносто каком-то, и все

Все правильно пишет. Умный мужык. Если у нас сейчас творится цирк, то у них там сплошной дурдом. Если раньше глядя на соседей можно было просто смеяться, то сейчас бояться надо.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 24 Серпень 2013, 22:48:39
Хорошо с лохов бабло рубит...  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 24 Серпень 2013, 22:59:23
Цитувати
В смысле, что ее не видно?

Конечно. Ни одна мысль не радует так человека, как та которую он сам яко бы надумал.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 23:03:34
на Ютубе поищите Невзорова. Он там яростно и толсто троллит РПЦ

зачем мне это? если я не знаю толком, что такое рпц. а про невзорова уже сказала

 :)Просто логично предположить, что если Вам понравились одни высказывания Невзорова, то могут понравиться и другие... как по мне, не менее достойные Вашего внимания...

ссылку на его канал на Ютубе я дала выше... А дальше дело Ваше - ознакомиться с этим или нет... :o

Пы.Сы. РПЦ - это Русская Православная Церковь... :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Аривидерчи від 24 Серпень 2013, 23:07:41
нет уж, я и так удостоила невзорова своим вниманием : ) хорошего понемногу

про аббревиатуру рпц я в курсе, просто ни о чем не говорит, как и любая другая церковь
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 23:14:05
нет уж, это я удостоила невзорова своим вниманием : ) хорошего понемногу

Ах... если б он узнал... как бы был польщен!!! :D
Хорошего понемногу? Почему? А что, плохого тогда помногу???
Имхо... хорошего много быть просто не может... :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Аривидерчи від 24 Серпень 2013, 23:16:29
несомненно, был бы польщен

а неизменное все утомляет : )

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 23:24:30
а неизменное все утомляет : )

а меня вот утомляет невежество...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Аривидерчи від 24 Серпень 2013, 23:27:27
а неизменное все утомляет : )

а меня вот утомляет невежество...

а зачем оно вам?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 23:30:16
а неизменное все утомляет : )

а меня вот утомляет невежество...

а зачем оно вам?

а я разве сказала,что оно мне нужно?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Аривидерчи від 24 Серпень 2013, 23:34:44
в общем, да

то, что не нужно, не может утомлять

например, меня утомляет вставать в 5 утра на работу, но работа мне нужна
а если не нужна, я вставать не буду

не может утомлять чужое невежество, только если вы не сравниваете себя ежесекундно с кем-то в свою пользу, ну тогда это нужно вам зачем-то : )
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 23:39:22
Вы не поняли...
Я не о чужом, я о своем невежестве... а мы все в чем-то невежественны... вот я и пытаюсь с этим бороться с помощью знаний, которых, как по мне, много быть не может... вот в чем был мой посыл...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 24 Серпень 2013, 23:48:05
(http://www.k-istine.ru/images/atheism/atheism-03.jpg)

чет вспомнилось  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Аривидерчи від 24 Серпень 2013, 23:48:33
а, вот как

тогда разве оно вас утомляет? по-моему, движет вас вперед

утомились - развились, утомились - развились, упали - отжались..чудесно же : )
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 24 Серпень 2013, 23:48:54
(http://s004.radikal.ru/i207/1308/49/c04954aa809f.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2Fc8908fcb305e4c94b90fef9ecb3e7a64)
Не, ну может диабет у человека
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 24 Серпень 2013, 23:57:21
(http://s004.radikal.ru/i207/1308/49/c04954aa809f.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2Fc8908fcb305e4c94b90fef9ecb3e7a64)
Не, ну может диабет у человека

Если Вы про меня, то Ваш диагноз не верен. Садитесь, два! :D

а, вот как

тогда разве оно вас утомляет? по-моему, движет вас вперед

утомились - развились, утомились - развились, упали - отжались..чудесно же : )

Неплохая у Вас система! :good:
Вы мне рекомендуете ее взять на вооружение? Я подумаю... но вряд ли...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 25 Серпень 2013, 07:41:47
Цитувати
Тора - да, для иудеев, а Левит - часть Библии (Ветхий Завет), которую чтят и христиане...
девушка,вынужден вас разочаровать.
тора -она и есть ветхий завет.
так вот,этот самый коля сказал,что что заповеди в торе(в ветхом завете) только для ветхозаветных иудеев,и не нужны христианам,а значит  им(христианам)можно не выполнять.
и вдруг он ссылается на какую-то книгу,которая не для христиан.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 25 Серпень 2013, 11:40:01
Ну что Вы все к себе относите? :D
Я пытаюсь ваш латентный спор перевести к теме
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 25 Серпень 2013, 12:10:49
Подтверждаю
Тора - пятикнижие Моисея, Левит - третья книга (после Исхода). Так что церковь как бэ признает священной и тору, мало того, пытается использовать ветхозаветную методику, натягивая ее на церковную обрядовость.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: She від 25 Серпень 2013, 13:46:47
http://tguy.ru/news/33/661.html
понравилось
Понравился. Как-то так
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 25 Серпень 2013, 14:13:15
Более того, Тора и Новый Завет являются священными книгами у мусульман.

Вопреки распространенному мнению, иудеи и христиане для мусульман не являются неверными. Они идентифицируются как люди Писания, потому, что имеют общие священные книги, в связи с чем пользовались определенным покровительством в исламских странах.

46. Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: «Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог — один, и мы покоряемся только Ему». (с)



Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Аривидерчи від 25 Серпень 2013, 14:27:33
класс, мне очень нравится
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 25 Серпень 2013, 14:50:45

:good: :good:
много мудрых букв написано в книгах,только не многие их читают и ещё меньше их понимают.поэтому,то что написано в коране в корне отличается от того что говорят имамы,и ещё больше отличается от действий мусульман.самое последнее,сжигают котские церкви и святыни в египте,убит священник в сирии.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 25 Серпень 2013, 15:37:18
Цитувати
Тора - да, для иудеев, а Левит - часть Библии (Ветхий Завет), которую чтят и христиане...
девушка,вынужден вас разочаровать.
тора -она и есть ветхий завет.

письменная - безусловно ДА, устная - нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B0
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 25 Серпень 2013, 16:01:05
Цитувати
Тора - да, для иудеев, а Левит - часть Библии (Ветхий Завет), которую чтят и христиане...
девушка,вынужден вас разочаровать.
тора -она и есть ветхий завет.

письменная - безусловно ДА, устная - нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B0
:shock:
а чем отличается устная от письменной?только датой появления.а так вся один в один.

Устный Закон является обязательным к исполнению наряду с законами Письменной Торы, поскольку традиционно считается, что Моисей на горе Синай получил обе Торы — и Письменную, и Устную, которая разъясняет Письменную. Считается также, что вся Устная Тора может быть выведена из письменной посредством ряда герменевтических принципов. Тем самым, согласно традиционному подходу, Письменная Тора является подобием конспекта, в котором зашифрованы все положения Устной Торы.
Долгое время существовал запрет записывать Устную Тору. Однако, после разрушения Второго Храма и римских гонений возникла опасность утраты знаний в диаспоре. Во II веке н. э. по решению собрания законоучителей Устный Закон был собран в письменные сборники, которые впоследствии составили Мишну.


оттуда же.читайте свои ссылки внимательнее. :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 25 Серпень 2013, 16:32:16
Цитувати
Тора - да, для иудеев, а Левит - часть Библии (Ветхий Завет), которую чтят и христиане...
девушка,вынужден вас разочаровать.
тора -она и есть ветхий завет.

письменная - безусловно ДА, устная - нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B0
:shock:
оттуда же.читайте свои ссылки внимательнее. :?

Странно... Вы со мной спорите, я с Вами - нет...  :D
Я всего лишь уточняю... :o
Всё это так, только тексты канонов для иудеев и христиан местами отличаются...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/OT_canon_png.png/400px-OT_canon_png.png)


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82

Цитувати
Александрийский канон Ветхого Завета (Септуагинта) был принят на рубеже нашей эры у евреев Александрии и лёг в основу христианского канона Ветхого Завета (это касается как текста, так и состава и рубрикации книг). Он заметно отличается от иудейского Танаха как по составу книг, так и по их расположению и отдельным текстам. Необходимо иметь в виду, что текстуально александрийский канон основан на иной, не протомасоретской, версии оригинального текста[источник не указан 26 дней]. Нельзя исключить также и то, что дополнения в нём могут иметь христианское происхождение[источник не указан 26 дней].

После разрушения Второго Храма александрийский канон не был принят иудаизмом и сохранился только в списках христианского происхождения.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 25 Серпень 2013, 16:43:26
я не спорю.просто если брать так как вроде бы происходило насамом деле,то...мойше получил заветы(талмуд,танах,тору)на гое синайот бога.это есть божьи книги.а потом уже после того как евреи распяли еврея иешу появились другие книи написанные людьми для людей.в которых рассказывается,что еврей иешу придумал нечто новое и это назвали христианством.на самом делеиешу ни чего не придумывал и не собирался.он рассказывал тору так как он её понимал.достточно одного из его изречений^^я пришёл в мир не отменить,а исполнить заветы древних....^всё он исполняет законы древних.нынешние (современны)же последователи иешу в один голос заявляют это не для нас,это для евреев.но извините,вы же последователи еврея.вы бы ужопределились за 2000 лет.^тут играем,тут не играем.тут рыбу заворачивали^(с)

поэтому я отталкиваюсь только от книги дарованной богом.но не написанной людьми под названием *новый завет*
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 25 Серпень 2013, 20:49:18
я не спорю.просто если брать так как вроде бы происходило насамом деле,то...мойше получил заветы(талмуд,танах,тору)на гое синайот бога.это есть божьи книги.а потом уже после того как евреи распяли еврея иешу появились другие книи написанные людьми для людей.в которых рассказывается,что еврей иешу придумал нечто новое и это назвали христианством.на самом делеиешу ни чего не придумывал и не собирался.он рассказывал тору так как он её понимал.достточно одного из его изречений^^я пришёл в мир не отменить,а исполнить заветы древних....^всё он исполняет законы древних.нынешние (современны)же последователи иешу в один голос заявляют это не для нас,это для евреев.но извините,вы же последователи еврея.вы бы ужопределились за 2000 лет.^тут играем,тут не играем.тут рыбу заворачивали^(с)

поэтому я отталкиваюсь только от книги дарованной богом.но не написанной людьми под названием *новый завет*

Ну с этим НЕЛЬЗЯ НЕ согласиться!!! :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Серпень 2013, 18:05:17
Более того, Тора и Новый Завет являются священными книгами у мусульман.

Вопреки распространенному мнению, иудеи и христиане для мусульман не являются неверными. Они идентифицируются как люди Писания, потому, что имеют общие священные книги, в связи с чем пользовались определенным покровительством в исламских странах.

46. Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: «Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог — один, и мы покоряемся только Ему». (с)

Цитувати
Последнее слово Корана о судьбе христиан и евреев можно найти в Коране 9:29 [где] Аллах повелевает верующим [сражаться с ними] ... «пока те не заплатят jizia (цена, которую платят «иноверцы», живущие в мусульманской стране – И.Ф.) вместе с добровольным подчинением, и не почувствуют себя покоренными».

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 28 Серпень 2013, 19:28:34
Последнее слово Корана о судьбе христиан и евреев можно найти в Коране 9:29 [где] Аллах повелевает верующим [сражаться с ними] ... «пока те не заплатят jizia (цена, которую платят «иноверцы», живущие в мусульманской стране – И.Ф.) вместе с добровольным подчинением, и не почувствуют себя покоренными».

Можно жонглировать вырванными из контекста цитатами, а можно обратиться за разъяснением к специалистам.

Крайне важно также преодоление воинственно-наступательной интерпретации Корана, которая имела значительное распространение у средневековых богословов и которая питает современный экстремизм, отчасти и терроризм. В первую очередь это касается «айата о мече» — «Убивайте язычников везде, / Где только их ни встретите» (9:5) и «айата о джизье» — «Сражайтесь с получившими Писание [т.е. с иудеями и христианами]…/ Пока не станут платить джизью…» (9:29). Богословы-милитантисты считают, что эти два айата «отменяют» все исчисляемые сотнями предыдущие айаты из более 50 сур, заповедующие миролюбие и терпимость к другим вероисповеданиям, и что отныне Пророку и мусульманам было велено вести тотальную войну против иноверных: «людям Писания» (т.е. иудеям и христианам) предлагается принять Ислам или платить джизью (подушный налог), а язычникам – выбирать между Исламом и смертью (некоторые богословы добавляют: и джизью). В действительности же эти айаты относятся исключительно к частным случаям, по отношению к тем, кто враждует с Исламом или намеревается напасть на мусульман. А джизья, о которой говорится здесь, есть не что иное, как контрибуция, или репарация, на языке современного международного права – штраф, налагаемый на побежденную сторону за агрессию и за ущерб, нанесенный подвергавшейся нападению стороне.

http://www.mtss.ru/?page=/ibragim/perevod

Не сочтите за пропаганду. Просто самому стало интересно.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Серпень 2013, 19:38:25
осталось только доказать,что это была агрессия иможно спокойно брать джизья
а мусульмане это умеют делать очень хорошо.

каждый мудрец считает себя богословом и решает,что может всё растулмачить.но каждый тулмачит так как считает нужным,у каждого своя правда.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: aleksan1 від 02 Вересень 2013, 23:19:01

aleksan1, скажите, а Вы не пробовали изучать технологию приготовления тортов по отзывам недовольных сладкоежек?

 Не , не пробовал. И, вообще, я торты не очень, как и священнослужителей наших (ну нет у меня к ним особого доверия). А торты то сами тут каким боком ? Вроде тема не кондитерская.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 02 Вересень 2013, 23:26:03
Не , не пробовал. И, вообще, я торты не очень, как и священнослужителей наших (ну нет у меня к ним особого доверия). А торты то сами тут каким боком ? Вроде тема не кондитерская.
Торты здесь - просто аналогия для облегчения понимания.
Можете заменить ее на "учиться ремонтировать коробки передач и делать балансировку колес по возмущенным тирадам пешеходов" или что-то в этом духе.
Короче: хотите познакомиться с монастырем - сами лично пообщайтесь побольше с монахами. Поезжайте туда на неделю-другую, и смотрите, спрашивайте, делайте то, что они там делают. А не слушайте посторонних, бывающих там раз-два в году, причем ничего об этом не знающих, но зато очень рассерженных. Тогда что-то узнаете. Теперь суть упоминания тортов ясна?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 02 Вересень 2013, 23:34:01
зато по отзывам о вкусе торта можно легко определить: кулинар - ..... .
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: aleksan1 від 02 Вересень 2013, 23:47:43
Не , не пробовал. И, вообще, я торты не очень, как и священнослужителей наших (ну нет у меня к ним особого доверия). А торты то сами тут каким боком ? Вроде тема не кондитерская.
Торты здесь - просто аналогия для облегчения понимания.
Можете заменить ее на "учиться ремонтировать коробки передач и делать балансировку колес по возмущенным тирадам пешеходов" или что-то в этом духе.
Короче: хотите познакомиться с монастырем - сами лично пообщайтесь побольше с монахами. Поезжайте туда на неделю-другую, и смотрите, спрашивайте, делайте то, что они там делают. А не слушайте посторонних, бывающих там раз-два в году, причем ничего об этом не знающих, но зато очень рассерженных. Тогда что-то узнаете. Теперь суть упоминания тортов ясна?
Да понял я Вашу суть с самого начала. Прикол такой маленький просто. А по поводу - слушать или не слушать посторонних, ничего об этом не знающих, но зато очень рассерженных,-  так у меня и глаза тоже есть, я и сам то вижу иногда кое-что. Выводы могу делать тоже самостоятельные и мнение личное. Считаю неприемлимым одновременное служение Богу и деньгам. Хотя сам себя верующим не считаю, просто некоторые взгляды на жизнь.
 Ваше суждение тоже имеет право быть и я его уважаю , но у каждого своя думалка на плечах. Спасибо за советы, за сим откланяюсь и  закругляюсь, бо чую во флуд следущее снесут.  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 03 Вересень 2013, 09:58:54
(http://i074.radikal.ru/1309/d8/05fd3b555ca2.jpg)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 03 Вересень 2013, 12:06:55
Yuriy, ну вот кырло-мырла соврал, а Вы-то зачем повторяете?
Тем более, что Вы ведь знаете уже, что большевики после 1917 года отобрали у Церкви не то что 1/10 часть имущества, а вообще всё, да и священников облагали подоходным налогом в 91% - и ни один догмат за годы их безбожной власти никуда из учения Церкви не делся. Да не только грабили, а и в тюрьмы отправляли и убивали без суда и следствия - а Церковь и до революции, и после нее, и сейчас учит одному и тому же.

Вы лучше у Пети Симоненко спросите, какая такая красная мораль и какие конкретно "пророчества" кырло-мырлы позволяет его фракции ложиться под олигархов из ПР, а ему лично - иметь дорогущий особняк.
А еще - напомните Пете Симоненке фразу с первой страницы кырло-мырловского "Капитала":
"Все нынешние огромные состояния нажиты нечестным путем."
Ато он, болезный, видать, склерозом страдает... Ну и заодно прикиньте, от какой части коммунячьего учения наш главный большевик уже отказался.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 03 Вересень 2013, 12:20:47
Yuriy, ну вот кырло-мырла соврал, а Вы-то зачем повторяете?
Тем более, что Вы ведь знаете уже, что большевики после 1917 года отобрали у Церкви не то что 1/10 часть имущества, а вообще всё, да и священников облагали подоходным налогом в 91% - и ни один догмат за годы их безбожной власти никуда из учения Церкви не делся. Да не только грабили, а и в тюрьмы отправляли и убивали без суда и следствия - а Церковь и до революции, и после нее, и сейчас учит одному и тому же.

Вы лучше у Пети Симоненко спросите, какая такая красная мораль и какие конкретно "пророчества" кырло-мырлы позволяет его фракции ложиться под олигархов из ПР, а ему лично - иметь дорогущий особняк.
А еще - напомните Пете Симоненке фразу с первой страницы кырло-мырловского "Капитала":
"Все нынешние огромные состояния нажиты нечестным путем."
Ато он, болезный, видать, склерозом страдает... Ну и заодно прикиньте, от какой части коммунячьего учения наш главный большевик уже отказался.
Маркс не врал. Нигде и никогда.
Не путайте "отняли" и "отказались"
Кстати, сейчас попики дабы не платить налоги, фиксированный платеж за реализуемый товар называют "пожертвованиями". Причем, что самое смешное, налоговая это ХАВАЕТ

А Петюню Симоненко, как и коммуняк, вы с Марксом не мешайте. У Маркса серьезные научные труды и мне не попадалось убедительных опровержений его теорий.
Стрелять царей-оболтусов и вещать попов-дармоедов Маркс в своих трудах не призывал, так что он не по той теме, которая Вам близка  :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 03 Вересень 2013, 12:23:19
Ну и заодно прикиньте, от какой части коммунячьего учения наш главный большевик уже отказался.
что там коммунисты делают со своим учением мне как-то пофиг. Они, как и попики со своим крестьянством, просто делают бизнес на учении
А вот теорию прибавочной стоимости никто не отменял, и она так же верна, как первый закон Ньютона
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Ирина Ивановна від 03 Вересень 2013, 12:25:56
Мне эти дебаты напоминают притчу о матерях, делящих своего сына. Колян, если истинно верующие человек, если вы любите Господа и Церковь, зачем вы упорно подкидываете дрова в костер? ПС все верующие с утра на службе, а вы тут что делаете?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Merlin від 03 Вересень 2013, 12:28:52
Мне эти дебаты напоминают притчу о матерях, делящих своего сына. Колян, если истинно верующие человек, если вы любите Господа и Церковь, зачем вы упорно подкидываете дрова в костер? ПС все верующие с утра на службе, а вы тут что делаете?

 :kiss:

ПС все верующие с утра на службе, а вы тут что делаете?

а ему как раз за это бабки и платят  :lol:

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 03 Вересень 2013, 12:31:28
ПС все верующие с утра на службе, а вы тут что делаете?
Служит
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Ирина Ивановна від 03 Вересень 2013, 12:34:00
Не вижу смысла, как можно обратить людей в веру на городском форуме? На форумах , где общаются люди с неизлечимыми болезнями, или имеющие больных деток- да. Но здесь?! Не понимаю.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 03 Вересень 2013, 12:34:11
Стрелять царей-оболтусов и вещать попов-дармоедов Маркс в своих трудах не призывал, так что он не по той теме, которая Вам близка  :)
Опаньки!
А ничего не слыхали, про уйму тезисов о Росссийской Империи, которые даже такие человеконенавистники, как наши большевики, не рискнули опубликовать в русских переводах?

Как относились Маркс , Энгельс, Троцкий к России и русским. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvoisvet.ru%2Fpravda%2F306-kak-otnosilis-marks-jengels-trockijj-k-rossii-i.html)

Цитувати
Пик русофобской деятельности "основоположников" пришёлся на период Крымской войны (1854 - 1856 годы), когда на Россию напала целая коалиция западных стран во главе с Британией и Францией. Маркс и Энгельс страстно призывали превратить эту войну в "священную борьбу европейских наций" против России (удивительно, но примерно под тем же лозунгом Гитлер воевал против Советского Союза уже в середине двадцатого века). Маркс буквально заклинал европейцев:

"Кронштадт и Петербург необходимо уничтожить... Без Одессы, Кронштадта, Риги и Севастополя с эмансипированной Финляндией и враждебной армией у врат столицы... что будет с Россией? Гигант без рук, без глаз, могущий только пытаться поразить своих противников слепым весом".

А Энгельс даже пытался обосновать теорию военного похода на Москву, которая позволила бы европейским союзникам избежать тех ошибок, которые совершил Наполеон во время войны 1812 года. Оба "основоположника" завязали дружескую переписку с польским террористом Теофилом Лапинским, публично призывавшим либо истреблять русский народ поголовно, либо загнать его "как дикого зверя" за Урал, в сибирские снега.

Хавайте Маркса, хавайте... Он Вам только добра желал, только добра...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 03 Вересень 2013, 12:38:14
У Маркса очень правильная научная теория. А кого он не любил, русских, цыган или негров - это никак не опровергает его теорию, так как она не о любви и не о рассизме :)

или Вы всерьез считаете что процитированное Вами опровергает теорию прибавочной стоимости?
чем же именно?

или просто всех считаете такими же дураками как и фанатов ЗАО РПЦ и думаете что все схавают дешевые манипуляции и подмену понятий?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 03 Вересень 2013, 12:39:37
У Маркса очень правильная научная теория. А кого он не любил, русских, цыган или негров - это никак не опровергает его теорию, так как она не о любви и не о рассизме :)
Что его теория не о любви к людям - это таки факт.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 03 Вересень 2013, 12:42:37
У Маркса очень правильная научная теория. А кого он не любил, русских, цыган или негров - это никак не опровергает его теорию, так как она не о любви и не о рассизме :)
Что его теория не о любви к людям - это таки факт.
ага
у Ньютона тоже, у Эйнштейна. Да что уж там, представьте: даже Таблица Менделеева тоже не о любви к людям
пичаль :(
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 03 Вересень 2013, 12:45:44
Мне эти дебаты напоминают притчу о матерях, делящих своего сына. Колян, если истинно верующие человек, если вы любите Господа и Церковь, зачем вы упорно подкидываете дрова в костер? ПС все верующие с утра на службе, а вы тут что делаете?
Ну, во-первых - уже не утро.
Во-вторых - день нынче будний, а не воскресенье :)
Ну и в-третьих... когда топчут что-то святое для Вас - как реагировать будете? Молчать, чтоб не подкидывать дрова в костер? Молчанием предается Христос, если не слышали еще такого выражения...
А когда Ваш ребенок из школы придет с номером телефона "Службы Павлика Морозова" и заявит про свои права на что угодно, кои Вы отныне обязаны неукоснительно соблюдать? Тоже промолчите, чтоб дров не подкидывать?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 03 Вересень 2013, 12:46:59
Что его теория не о любви к людям - это таки факт.
ага
у Ньютона тоже, у Эйнштейна. Да что уж там, представьте: даже Таблица Менделеева тоже не о любви к людям
пичаль :(
"Не о любви, а о силе притяжения" и "Не о любви, а о ненависти" - две большие разницы, как говорится.
Ньютон и Менделеев не призывали уничтожить Кронштадт или любой другой зарубежный город.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Ирина Ивановна від 03 Вересень 2013, 12:50:00
Злой вы какой- то. Смотайтесь к отцу Николаю в старый город, он вам даст дельные советы на тему " Как объяснить людям смысл и силу веры".
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 03 Вересень 2013, 12:51:53
Не вижу смысла, как можно обратить людей в веру на городском форуме? На форумах , где общаются люди с неизлечимыми болезнями, или имеющие больных деток- да. Но здесь?! Не понимаю.
А я и не ставлю себе таких целей. Я всего лишь называю белое белым, а черное - черным. Чтобы несколько воинствующих невежд не засирали мозги неопределившимся, вот и все.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 03 Вересень 2013, 12:52:38
Что его теория не о любви к людям - это таки факт.
ага
у Ньютона тоже, у Эйнштейна. Да что уж там, представьте: даже Таблица Менделеева тоже не о любви к людям
пичаль :(
"Не о любви, а о силе притяжения" и "Не о любви, а о ненависти" - две большие разницы, как говорится.
Ньютон и Менделеев не призывали уничтожить Кронштадт или любой другой зарубежный город.
да пофиг, даже если бы Ньютон пил кровь славянских младенцев, все равно "Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными, относительно которых материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения."

Так же и с теорией прибавленной стоимости
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 03 Вересень 2013, 12:55:43
Злой вы какой- то. Смотайтесь к отцу Николаю в старый город, он вам даст дельные советы на тему " Как объяснить людям смысл и силу веры".
Злой? Бывает. Святой Николай Угодник (он же - чудотворец) однажды вообще чтобы прекратить поток богохульства - врезал кулаком в скулу Арию. Епископу причем.
Я же только на форуме общаюсь - и то Мерлин какие-то атаки выдумывает. Или по-Вашему мне стоит Мерлину плюсы ставить и поддакивать, чтобы на форуме все наладилось?
А за совет спасибо. Может, и воспользуюсь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Ирина Ивановна від 03 Вересень 2013, 13:01:49
Гы, Колян, вот как раз вы  и повышаете рейтинг ресурса... Впрочем, суть не в этом, если это ваш личный крестовый поход, то на здоровье.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Merlin від 03 Вересень 2013, 13:11:16
"Пэрсональная атака на пэрсонально мою пэрсональную пэрсону Мерлина Первого Самовлюбленного..."  :D

"заметьте, это не я сказал" (с)  :yahoo:


А я и не ставлю себе таких целей. Я всего лишь называю белое белым, а черное - черным. Чтобы несколько воинствующих невежд не засирали мозги неопределившимся, вот и все.

 :rofl:

с точность наоборот  :o
некий kolyan пытается бизнес УПЦ МП назвать верой и втянуть туда "неопределившихся", а сам о вере имеет такое же представление, как бибизяна о библии.
 :o

Гы, Колян, вот как раз вы  и повышаете рейтинг ресурса...

тссс...

Впрочем, суть не в этом, если это ваш личный крестовый поход, то на здоровье.

какой там поход, пацан бабло косит, других способов не нашел.  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 03 Вересень 2013, 14:18:27

А я и не ставлю себе таких целей. Я всего лишь называю белое белым, а черное - черным. Чтобы несколько воинствующих невежд не засирали мозги неопределившимся, вот и все.
это ты гундяева обеляешь?торгаша с подворья и вора квартир.дерьмо ,ни отмыть,ни обелить не возможно.только сам в этом дерьме измажисся. :good:

ну и так по малу отрицателя заветов иешу.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 03 Вересень 2013, 18:19:27
Маркс не врал. Нигде и никогда.
Точно ли? По крайней мере в своих сатанинских стихах (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgotikworld.ru%2Fklassika-goticheskoy-literaturyi%2Fmarks-karl-genrih-1818-1883-stihotvoreniya-oulanem-i-vozzvanie-otchayavshegosya) - похоже Маркс не врал:

Цитувати
...
Адские испарения поднимаются
и наполняют мой мозг,
Пока не сойду с ума
и моё сердце в корне не переменится.
Видишь этот меч?
Князь тьмы продал его мне.
Мир должен быть разрушен с проклятиями.
Я сдавлю руками его упрямое бытие.
...
Я утратил небо
И прекрасно знаю это.
Моя душа, некогда верная Богу,
Предопределена теперь для ада.
...
Скоро я прижму вечность к моей груди
И диким воплем изреку проклятие всему человечеству.
...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 03 Вересень 2013, 18:25:16

коля,при чем  тут его стихи?разговор о его книге^капитал^.просто нечего сказать,решил пуститься в демагогию?хреновый ты демагог,впрочим как и христианин.тоже ...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 03 Вересень 2013, 18:27:52
Yuriy четко сказал: Маркс не врал НИГДЕ и НИКОГДА!
Что еще надо?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 03 Вересень 2013, 19:07:46
Yuriy четко сказал: Маркс не врал НИГДЕ и НИКОГДА!
Что еще надо?
Цитувати
хреновый ты демагог,впрочим как и христианин.тоже ...

коля,гундяев его корпорация церковь врёт постоянно.последнее фотошоп ,нуфотошоп с часами.но ты это хаваешь взахлёб...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 03 Вересень 2013, 20:16:32
Маркс не врал. Нигде и никогда.
Точно ли? По крайней мере в своих сатанинских стихах (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgotikworld.ru%2Fklassika-goticheskoy-literaturyi%2Fmarks-karl-genrih-1818-1883-stihotvoreniya-oulanem-i-vozzvanie-otchayavshegosya) - похоже Маркс не врал:

Цитувати
...
Адские испарения поднимаются
и наполняют мой мозг,
Пока не сойду с ума
и моё сердце в корне не переменится.
Видишь этот меч?
Князь тьмы продал его мне.
Мир должен быть разрушен с проклятиями.
Я сдавлю руками его упрямое бытие.
...
Я утратил небо
И прекрасно знаю это.
Моя душа, некогда верная Богу,
Предопределена теперь для ада.
...
Скоро я прижму вечность к моей груди
И диким воплем изреку проклятие всему человечеству.
...
о, так у Вас с расхождение на религиозной почве :))
ясно тогда
мало того что разоблачал попов, так еще и троллил их.
мне Карл начинает нравиться
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 03 Вересень 2013, 23:44:32
Цитувати
У Маркса серьезные научные труды и мне не попадалось убедительных опровержений его теорий.

Разве дебилы и наука одно и тоже? Удивительно... :?

Многие учёные и деятели искусства проявляли интерес к «Тайной Доктрине». Так, на рабочем столе А.Эйнштейна всегда лежала эта книга.

(Мозес Мордехай Леви, - философ и экономист из потомственной семьи раввинов.

Но были ли основоположники коммунистического учения искренни, когда отрицали всякую связь своей «религии» с метафизикой? Известно, что любимая дочь Маркса – Элеонора ? была убежденным теософом и вышла замуж за Эдуарда Эвелинга, состоявшего в Теософском обществе


Цитувати
Еле́на Петро́вна Блава́тская (урождённая Ган, нем. von Hahn[1][2]; 31 июля [12 августа] 1831, Екатеринослав, Российская империя[3] — 26 апреля [8 мая] 1891, Лондон, Англия[2][3][4]) — русская дворянка[4], гражданка США[5], религиозный философ теософского (пантеистического[6])направления[3][7][8][9][10][11], литератор[7], публицист[6][7], оккультист[2][12] и спиритуалист[6][13], путешественница.

Создала одну из сильнейших и посей день, тоталитарных сект и очень жесткое учение, томики которых лежали не у одного долба**ба современности...

Я бы сто раз подумал, а не втирают ли вам туфту называя этих людей Гениями и их бредовые теории правдой... :lol:
У света нет скорости я где-то слышал, грят туфту гонят ученые)

Немецкие учёные-физики Гюнтер Нимц и Альфонс Штальхофен из университета Кобленца в ходе экспериментов опровергли теорию относительности Энштейна, получив скорость, превышающую скорость света.


 :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yuriy від 03 Вересень 2013, 23:47:49
при чем тут весь этот порожняк?
Колян начал вилять и юлить, дабы замылить или, если повезет, опровергнуть этот тезис, повторю:
(http://i074.radikal.ru/1309/d8/05fd3b555ca2.jpg)
так что не надо помогать Коляну, пусть он сам вылизывает попам
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 04 Вересень 2013, 00:02:56
Все я нормально написал.

Цитувати
так что не надо помогать Коляну, пусть он сам вылизывает попам

Ну дык вас к этой картинке тоже 20 лет за ручки вели... Завтра еще куда-то поведут, я бы не ходил... А Коляна я не поддерживаю, вы ошибаетесь.  :D
И в обще я бы советовал вам приглядеться к жесту правой рукой, и к мизинцу левой. Такие жесты не получаются фанарем.

(http://ufoleaks.su/_nw/16/s29245939.jpg)



Цитувати
Артёмий (Артур) Иванович Череп-Спиридович (1858, Российская империя — 22 октября 1926, Нью-Йорк, США) — писатель, политический деятель, потомок аристократов, генерал-майор Российской Императорской Армии, граф, один из правых политических деятелей царской России, славянофил.

Атор книги "Скрытая Рука"

Скрытая рука - с подзаголовком «Скрытое в истории. 100 исторических загадок и их объяснение». Первый выпуск книги: 1926 , Жанр: Исторический документ. Написанная в эмиграции по горячим следам коммунистической революции и гражданской войны, она имела сложную судьбу. Первая публикация «Скрытой руки» появилась в Нью-Йорке стараниями Антибольшевистской ассоциации издателей. (Gen. Cherep-Spiridovich "The Secret World Government or the Hidden Hand") 1926/1976. ISBN 1-58509-093-X.

Цитувати
Граф Артёмий Череп-Спиридович погиб в 1926 году в Нью-Йорке. Он отравился газом. По другой версии, было инсценировано «отравление газом», но кран газа было закрыт.

Олололол :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 04 Вересень 2013, 22:52:55
о, так у Вас с расхождение на религиозной почве :))
ясно тогда
мало того что разоблачал попов, так еще и троллил их.
мне Карл начинает нравиться
Ну так может Вам с этим Мордехаем Леви (т.е. с Карлом Марксом) и по пути?
Цитувати
...
В то время как бездна сияет предо
мной и тобой в темноте,
Ты провалишься в неё, и я последую за тобой
Смеясь и шепча на ухо:
«Спускайся со мною, мой друг!»…
...
Маршрут следования - из того же стишка.
И не говорите потом, что Мордехай Вас не предупреждал. Ён же ж честный и не вреть  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 04 Вересень 2013, 23:11:11
при чем тут весь этот порожняк?
Колян начал вилять и юлить, дабы замылить или, если повезет, опровергнуть этот тезис, повторю:
Тезис ложный и фуфловый, опровергается "на раз":

Русская Православная Церковь в годы большевистских гонений 1918-1926 годов. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fparkhomenko%2Fknizhnaya_polka%2Frumiancev%2Frumiancev_istoriya_russkaya_pravoslavnaya_cerkov_2-all.shtml)
Цитувати
И 22 августа 1921 года Святейший патриарх выпускает приведённое нами выше Воззвание к верующим, в котором призывает помочь голодающим.
«Однако в ЦК РКП (б), Совнаркоме, НКВД, НКЮ и других силовых ведомствах влиятельные должностные лица: Л.Д. Троцкий, Г.Е. Зиновьев, Ем. Ярославский, П.А. Красиков, Н.И. Бухарин и некоторые другие – стали резко возражать против участия Церкви в оказании помощи голодающим, ссылаясь на инструкцию НКЮ от 30 августа 1918 года, согласно которой религиозным организациям запрещалось заниматься благотворительной деятельностью. Поэтому с ответом патриарху Тихону во ВЦИК задержались».
31 августа патриарх вновь обратился к М.И. Калинину: «17-го сего месяца я просил ВЦИК обнародовать положение о Церковном комитете, мною образованном для оказания помощи голодающим... Я прошу ускорить по возможности утверждение Положения о Церковном комитете и его обнародовать для повсеместного сбора пожертвований и открытия действий... по оказанию помощи на местах.» . Но ответа патриарху опять не последовало, так как в описываемый нами исторический период в руководящих партийных и государственных кругах шла упорная борьба по вопросу, принять или отвергнуть предназначенную помощь Церкви. «Наиболее подверженные догматическому движению и мысли не допускали, чтобы пригласить религиозные организации, духовенство – «реакционеров в рясах» в союзники даже для борьбы с голодом. В катастрофической ситуации ряд большевистских руководителей: , А.И. Рыков, Л.Б. Каменев и некоторые другие соглашались на помощь Церкви в борьбе с голодом. М.И. Калинин, как председатель ЦК ПомГол проявляет особую активность для того чтобы сломить противников церковной помощи. Его усилия увенчались успехом 8 декабря 1921 года ВЦИК принимает постановление разрешавшее религиозным организациям осуществлять сбор средств для оказании помощи голодающим.»
Однако сотрудники аппарат ВЧК, НКВД, НКЮ, а также партийные органы на местах продолжали чинить препятствия для работы церковных комитетов. Так, например в Самарской губернии 25 декабря 1921 года Губ ЧК арестовало членов епархиального комитета помощи голодающим за их «незаконную деятельность» и осудило всех, включая епархиального архиерея епископа Павла, на срок от одного до двух лет за «контрреволюционную деятельность». Подверглись репрессиям также епархиальные комитеты в Твери, Костроме и других городах.

Русская Православная Церковь XX век
31 августа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Farhiv%2F5564.htm)
Цитувати
Учитывая, что денежных пожертвований было явно недостаточно для помощи голодающим, Святейший Патриарх и Священный Синод выпустили 19 февраля 1922 г., после одобрения его правительством, специальное послание духовенству и верующим, в котором призвали жертвовать кроме личных также и храмовые драгоценные украшения, не имеющие важного богослужебного значения.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 05 Вересень 2013, 08:16:03

Цитувати
Учитывая, что денежных пожертвований было явно недостаточно для помощи голодающим, Святейший Патриарх и Священный Синод выпустили 19 февраля 1922 г., после одобрения его правительством, специальное послание духовенству и верующим, в котором призвали жертвовать кроме личных также и храмовые драгоценные украшения, не имеющие важного богослужебного значения.
ну и?во время войны люди то же жертвовали деньги и драгоценности на постройку танков и самолётов.без всяких патриархов
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 05 Вересень 2013, 08:18:59
Ну так может Вам с этим Мордехаем Леви (т.е. с Карлом Марксом) и по пути?
ну тебе же с иешу(но по твоим постам видна ненависть к иешу и злоба) по пути.хотя он не исповедовал иноверцев и иноземцев
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 08 Вересень 2013, 14:24:07

evgeny, подлечите нервишки. У Вас там клиник под боком профильных - навалом. Даже Киркорыч туда приезжал, болезный, когда ему было плохо после избиения очередной девушки...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 08 Вересень 2013, 14:33:27

evgeny, подлечите нервишки. У Вас там клиник под боком профильных - навалом. Даже Киркорыч туда приезжал, болезный, когда ему было плохо после избиения очередной девушки...
по теме будет что?
киркоров,брат твой однополый ?
а то приезжай,вылечат и не только нервы.оплачу и операцию.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 08 Вересень 2013, 14:34:47
По теме все давно изложено. Читайте сначала, если с первого раза не понимаете.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 08 Вересень 2013, 14:39:38
По теме все давно изложено. Читайте сначала, если с первого раза не понимаете.
что именно?что господь создал людей по своему подобию?и что геи и лесбиянки созданы им же,а вот противники,либо от обезьян или дьявол их скрестил с чем-то.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 08 Вересень 2013, 14:46:09
что именно?что господь создал людей по своему подобию?и что геи и лесбиянки созданы им же,а вот противники,либо от обезьян или дьявол их скрестил с чем-то.
За такое не только от синагоги отлучат, но и камнями побить соседушки-ортодоксы запросто могут.
Или может то какие-то злобные скрещенные с обезьянами антитолерасты сожгли Содом и Гоморру?
Мда, не зря евреев в Ветхом Завете называли "народ твердошеий" - т.е. упертый. Потому и стоит Мертвое Море до сих пор на месте - а вдруг хоть кто-то из этих упертых вспомнит почему оно там образовалось?

Или эти словеса - опять игрушки в стиле "своим - мораль и нравственность, обоснованная Торой, гоям - растление и безнравственность, подкрепленная перевираниями той же Торы"?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 08 Вересень 2013, 15:23:43

то есть православный коля подвергает сомнению действия всевышнего?
да,успокойся,а то удар хватит.не ходил и не хожу в синагогу
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Вересень 2013, 04:57:03
Чего не хватает на этой фреске, и что тут явно лишнее?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Horse-sheba.jpg)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 15 Вересень 2013, 14:32:19
Кто все эти люди?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 16 Вересень 2013, 00:49:23
Цитувати
Царица Са́вская (ивр. מלכת שְׁבָא‎, Малка́т Шва́, перс. ملكة سبأ‎, Малика́т Са́ба, древнеэфиоп.ንግሥተ ሳባ, Ниги́ста Са́ба), X век до н. э. — легендарная правительница аравийского царства Саба (Шеба), чей визит в Иерусалим к израильскому царю Соломону описан в Библии.

А это она скачет к Соломону на поклон. Вишь в руке мирное копье, если еще и не затирать фреску то правее будет валятся дракон он прям просится сюда. Да и это БАБА. :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 16 Вересень 2013, 07:37:38
Цитувати
Царица Са́вская (ивр. מלכת שְׁבָא‎, Малка́т Шва́, перс. ملكة سبأ‎, Малика́т Са́ба, древнеэфиоп.ንግሥተ ሳባ, Ниги́ста Са́ба), X век до н. э. — легендарная правительница аравийского царства Саба (Шеба), чей визит в Иерусалим к израильскому царю Соломону описан в Библии.

А это она скачет к Соломону на поклон. Вишь в руке мирное копье, если еще и не затирать фреску то правее будет валятся дракон он прям просится сюда. Да и это БАБА. :lol:
а у православных это георгий победоносец.с копьём и побеждённым драконом :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 17 Вересень 2013, 23:57:17
а у православных это георгий победоносец.с копьём и побеждённым драконом :D
evgeny, выдыхайте!
Ничего, что человек на коне сидит по-женски, т.е. обе ноги находятся по одну сторону коня?

(http://artreestr.org/i/GalleryArt/Krestnikov/gulya_kopi_.jpg)

(http://os1.i.ua/3/1/9865570_eb97fa22.jpg)

Ато можно подумать, что в старину рисовать не умели, а на коне один лишь человек и катался за всю историю.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 18 Вересень 2013, 18:09:54
(http://i038.radikal.ru/1309/56/4b205e557abf.jpg)

а это то же георгий,он же жора,он же шломо победоносец
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Вересень 2013, 16:23:08
(http://cs410324.vk.me/v410324437/9617/zwtBAjb2DRk.jpg)

Нашел, нашел... тупой канал дискавери иногда сам не знает, что показывает...
Найди 10 различий

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Horse-sheba.jpg)

Зачем и кто, затер фреску. Шеба не находится в Эфиопии, и никогда там не была... А какая козырная книга, хочу хочу хочу

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Вересень 2013, 14:11:26
а действительно,где находилось аравийское царство Саба (Шеба)  ?потому как царица савская желая узреть царя соломона плыла на корабле ЦЕЛЫХ ТРИ ГОДА(!) вместо семи лет.

если учесть что эфиопия находится в африке,а еавия на аравийском полу-острове то скорее всего речь идёт о йемене,а не о эфиопии
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 20 Вересень 2013, 19:24:36
А может о Грузии? Или Амазонии? Или Донбассе? Я бы не был так уверен  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Вересень 2013, 19:48:39
А может о Грузии? Или Амазонии? Или Донбассе? Я бы не был так уверен  :D
я лишь пишу о географических местах,а не о выдумке.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 20 Вересень 2013, 20:02:58
Дык я вроде тоже)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Вересень 2013, 20:12:47
Шеба не находится в Эфиопии, и никогда там не была...
вроде твой ник :?
во всяком случае эту теорию подтвеждают раскопки в эфиопии
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 20 Вересень 2013, 23:56:44
Как много подтверждают, раскопки...

http://www.liveinternet.ru/users/4333106/post257555368/

А видел передачу по Трою, там суть такая идет главная дорога с главных ворот под спуск, идет, идет, идет, и х** стенка. Когда, автор спросил, что делает стена по середине дороги? Только русский турист сказал, что это для разгона.
(http://i47.fastpic.ru/big/2013/0515/a8/745fa972d2e0b307e639dc0a57fc2ca8.jpg)

Про обе версии есть фильмы на дискавери, по качеству не уступают передачам РЕН-ТВ :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Вересень 2013, 07:14:42

у русских много стен для торможения.вот пусть и действуют.

а при чем тут троя?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: СВ від 21 Вересень 2013, 11:48:22
Извините за много букв, но из песни слов не выбросишь.
Октябрьский районный суд г. Новороссийска


К делу № 2-3649/2013

                                                                           Р Е Ш Е Н И Е
                                                                 Именем Российской Федерации

17 сентября 2013 года г.Новороссийск

Октябрьский районный суд г.Новороссийска Краснодарского края в составе:

председательствующего Чанова Г.М.,

при секретаре Любимовой В.А.,

рассмотрев в открытом судебном заседании дело по заявлению Новороссийского транспортного прокурора в защиту интересов Российской Федерации о признании экстремистской книги «Смысловой перевод священного Корана на русский язык» /Перевод с арабского Э.Р. Кулиева. 1-ое издание. Комплекс имени Короля Фахда по изданию священного Корана. п/я 6262. Медина Мунаввара. Саудовская Аравия, 2002. 1088 с.»,

УСТАНОВИЛ:

Новороссийский транспортный прокурор в защиту интересов Российской Федерации обратился в суд с заявлением о признании экстремистской книги «Смысловой перевод священного Корана на русский язык» /Перевод с арабского Э.Р. Кулиева. 1-ое издание. Комплекс имени Короля Фахда по изданию священного Корана. п/я 6262. Медина Мунаввара. Саудовская Аравия, 2002. 1088 с.».

В обоснование заявления указав, что Новороссийской транспортной прокуратурой в ходе изучения постановления следственного отдела по г.Новороссийску от ДД.ММ.ГГГГ об отказе в возбуждении уголовного дела по признакам состава преступления, предусмотренного ч.1 ст.282 УК РФ, в отношении Халматова Т.А., установлено, что в тексте вышеуказанной книги, прибывшей в международном почтовом отправлении, содержится информация возможно экстремистского содержания. Справка об исследовании подтверждает наличие в данной книге высказываний о преимуществе мусульман над не мусульманами по признаку отношения к религии; дана негативная оценка лицам, не относящимся к мусульманской религии; имеют место быть высказывания, содержащие положительную оценку враждебных действий мусульман по отношению к не мусульманам, а также высказывания побудительного характера, по смысловому пониманию призывающие к враждебным и насильственным действиям одну группу лиц по отношению к другой группе лиц, объединённых по признаку отношения к религии, а именно: мусульман по отношению к не мусульманам. Распространение такого рода материалов приводит к увеличению преступной экстремистской направленности, чем создаёт угрозу национальной безопасности государства.

Просит признать экстремистской книгу «Смысловой перевод священного Корана на русский язык» /Перевод с арабского Э.Р. Кулиева. 1-ое издание. Комплекс имени Короля Фахда по изданию священного Корана. п/я 6262. Медина Мунаввара. Саудовская Аравия, 2002. 1088 с.»; в случае признания судом данной книги экстремистской – уничтожить, направив копию решения в Министерство Юстиции Российской Федерации, для решения вопроса о включении её в федеральный список экстремистских материалов.

В судебном заседании представитель заявителя – помощник Новороссийского транспортного прокурора Зотова О.С. заявленные требования поддержала и просила их удовлетворить в полном объёме по основаниям, изложенным в заявлении.

Заинтересованное лицо – представитель Управления Министерства Юстиции Российской Федерации по Краснодарскому краю Ковалева И.В. в судебное заседание не явилась, о слушании дела извещена своевременно и надлежащим образом, представила суду заявление о рассмотрении дела в своё отсутствие и направлении копии решения суда в адрес Управления Министерства Юстиции РФ по КК. В силу ст.167 ГПК РФ, суд вправе рассмотреть дело без участия представителя Управления Министерства Юстиции Российской Федерации по Краснодарскому краю.

Возражений не поступило.

Выслушав пояснения представителя заявителя, исследовав материалы дела, суд считает, что заявленные требования Новороссийского транспортного прокурора обоснованные и подлежат удовлетворению.

Согласно ч.1 ст.56 ГПК РФ, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, как на основания своих требований и возражений.

Судом установлено, что Новороссийской транспортной прокуратурой в ходе изучения постановления следственного отдела по г.Новороссийску от ДД.ММ.ГГГГ об отказе в возбуждении уголовного дела по признакам состава преступления, предусмотренного ч.1 ст.282 УК РФ, в отношении Халматова Т.А. по основаниям, предусмотренным п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ, установлено, что в тексте книги «Смысловой перевод Священного Корана на русский язык» /Перевод с арабского Э.Р. Кулиева. 1-ое издание. Комплекс имени Короля Фахда по изданию священного Корана, п/я 6262. Медина Мунаввара. Саудовская Аравия, 2002. 1088 с», прибывшей в международном почтовом отправлении №, содержится информация возможно экстремистского содержания.

В силу ст.1 Федерального закона от 25.07.2002г. № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» экстремистской деятельностью (экстремизмом) является публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность; возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни; пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии; нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии.

Согласно п.3 ст.1 Федерального закона от 25.07.2002г. № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» экстремистскими материалами признаются предназначенные для обнародования документы, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности.

В соответствии со ст.13 Федерального закона от 25.07.2002г. № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности», на территории Российской Федерации запрещается распространение экстремистских материалов.

Так, согласно справке об исследовании от 06.05.2013г. № 17/253и в тексте книги «Смысловой перевод священного Корана на русский язык» /Перевод с арабского Э.Р. Кулиева. 1-ое издание. Комплекс имени Короля Фахда по изданию священного Корана, п/я 6262. Медина Мунаввара. Саудовская Аравия, 2002. 1088 с.» имеются высказывания, в которых негативно оценивается человек или группа лиц по признакам отношения к определенной религии (в частности, не мусульманам); содержатся высказывания, в которых речь идет о преимуществе одного человека или группы лиц перед другими людьми по признаку отношения к религии, в частности, мусульман над не мусульманами; высказывания, содержащие положительную оценку враждебных действий одной группы лиц по отношению к другой группе лиц, объединенных по признаку отношения к религии, в частности, мусульман по отношению к не мусульманам; а также высказывания побудительного характера, по смысловому пониманию призывающие к враждебным и насильственным действиям одной группы лиц по отношению к другой группе лиц, объединенных по признаку отношения к религии, в частности, мусульман по отношению к не мусульманам.

Распространение экстремистских материалов приводит к увеличению преступлений экстремистской направленности, что создает угрозу национальной безопасности государства.

Согласно ч.1 ст.45 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту интересов Российской Федерации.

В силу ч.2 ст.13 Федерального закона от 25.07.2002г. № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» информационные материалы признаются экстремистскими федеральным судом по месту их обнаружения, распространения на основании представления прокурора.

Книга «Смысловой перевод священного Корана на русский язык» /Перевод с арабского Э.Р. Кулиева. 1-ое издание. Комплекс имени Короля Фахда по изданию священного Корана, п/я 6262. Медина Мунаввара. Саудовская Аравия, 2002. 1088 с.» была обнаружена в ходе таможенного досмотра на Новороссийском главпочтамте г.Новороссийска, (<адрес>).

Таким образом, доводы Новороссийского транспортного прокурора, изложенные в заявлении, нашли своё подтверждение в ходе судебного разбирательства.

При таких обстоятельствах, поскольку вышеуказанная книга имеет признаки экстремистской направленности, а распространение экстремистских материалов приводит к увеличению преступлений экстремистской направленности, а также разжиганию межрелигиозной и межнациональной розни, что создает угрозу национальной безопасности государства, то, следовательно, требования Новороссийского транспортного прокурора, обратившегося в суд в защиту интересов Российской Федерации, подлежат полному удовлетворению.

В силу ч.1 ст.212 ГПК РФ, суд считает необходимым обратить решение к немедленному исполнению в части направления копии решения суда в Министерство Юстиции Российской Федерации для решения вопроса о включении книги в федеральный список экстремистских материалов, в целях скорейшего наложения запрета на её возможное дальнейшее распространение на территории Российской Федерации, а также, поскольку это отвечает интересам Российской Федерации и гражданам, проживающим на её территории.

На основании изложенного, руководствуясь ст.194-199 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Заявление Новороссийского транспортного прокурора в защиту интересов Российской Федерации о признании экстремистской книги «Смысловой перевод священного Корана на русский язык» /Перевод с арабского Э.Р. Кулиева. 1-ое издание. Комплекс имени Короля Фахда по изданию священного Корана. п/я 6262. Медина Мунаввара. Саудовская Аравия, 2002. 1088 с.», – УДОВЛЕТВОРИТЬ.

Признать книгу «Смысловой перевод священного Корана на русский язык» /Перевод с арабского Э.Р. Кулиева. 1-ое издание. Комплекс имени Короля Фахда по изданию священного Корана, п/я 6262. Медина Мунаввара. Саудовская Аравия, 2002. 1088 с.» ЭКСТРЕМИСТСКОЙ.

Книгу «Смысловой перевод священного Корана на русский язык» /Перевод с арабского Э.Р. Кулиева. 1-ое издание. Комплекс имени Короля Фахда по изданию священного Корана, п/я 6262. Медина Мунаввара. Саудовская Аравия, 2002. 1088 с.» – УНИЧТОЖИТЬ.

Копию данного решения направить в Министерство Юстиции Российской Федерации для решения вопроса о включении её в федеральный список экстремистских материалов.

Решение в части направления копии решения суда в Министерство Юстиции Российской Федерации подлежит немедленному исполнению.


Решение может быть обжаловано в Краснодарский краевой суд через Октябрьский районный суд г.Новороссийска в срок 1 месяц со дня его принятия судом в окончательной форме, путём подачи апелляционной жалобы.

Председательствующий

Полный текст мотивированного решения составлен 17.09.2013г.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 21 Вересень 2013, 15:38:36
Молодцы. Государственную религию надо защищать, ибо духовные скрепы и все такое.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 21 Вересень 2013, 19:17:10
Государственная Дума Федерального собрания Российской Федерации
Ввести налог для верующих

В связи с принятием закона о чувствах верующих и возрастающим значением роли религии в России необходимо принять закон о налоге для верующих. Такой закон поможет чётко определить статус верующего, так как систематическая оплата налога будет автоматически означать принадлежность гражданина к религиозной общине. Налог для верующих должен собираться по месту отправления религиозных культов и направляться на благотворительные цели, как того требует религиозная традиция, а именно: на содержание детских домов, питание малообеспеченных, содержание медицинских учреждений, восстановление памятников архитектуры, переданных в пользование религиозным общинам. В подтверждение оплаты налога территориальные налоговые органы должны получать полную исчерпывающую информацию от религиозных организаций.
 Материальное пожертвование в пользу религиозной общины в иудаизме, христианстве и других религиозных культах традиционно. Такая норма закреплена в различных Священных писаниях, например в Библии - Втор.12:17-18;14:22-23, в Коране Сура Ат-Тауба 9:60, в Новом Завете Тит.3.14/-8 и 2Кор.9.10,6,7. Введение налога для верующих не противоречит законодательству России, практикуется за рубежом. Истинно верующие граждане, придерживающиеся традиционных религиозных течений в России поддержат такую меру, как направленную на благое богоугодное дело.

 С уважением, нижеподписавшиеся


http://www.onlinepetition.ru/ввести-налог-для-верующих/petition.html

:good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 28 Вересень 2013, 14:18:21
Молодцы. Государственную религию надо защищать, ибо духовные скрепы и все такое.
Ну так заметьте - запретили ввоз не самого Корана, а его "смыслового перевода" - т.е. своеобразного чьего-то толкования. Причем изданного в Саудовской Аравии, которая подзюкивает и финансирует революционеров-джихадистов в Сирии. Или Вы хотите поиграть в демократию и у нас получить те же события?
Между прочим - та же судьба постигла бы наверняка и толкование Библии от наставников из Тевтонтского Ордена  :yes3:
Про их лозунг "Латинский Крест - или латинский меч!" напоминать, надеюсь, не надо?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Вересень 2013, 14:27:02

но тем не менее иеговисты,адвентисты и прочие носят и втюхивают"свою библию"
и трындят свои теории

кстати,арабский очень тяжело перевести на русский,там у многих слов очень много значений.так что перевод любого текста с арабского,только смысловой перевд.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 28 Вересень 2013, 16:43:14
но тем не менее иеговисты,адвентисты и прочие носят и втюхивают"свою библию"
и трындят свои теории
Пока к резне не призывают - формально с точки зрения права и прицепиться небось не к чему. Хотя с точки зрения Православия - это все ересь и волки в овечьей шкуре. Но у некоторых все равно получается обвинять государство и Церковь в сращивании.

кстати,арабский очень тяжело перевести на русский,там у многих слов очень много значений.так что перевод любого текста с арабского,только смысловой перевд.
Ну так тот же "джихад" тоже разные мусульмане по-разному переводят - и как борьбу со своей собственной греховностью и страстями, и как резню неверных. Вот второй вариант перевода, похоже, и тормознули на почте.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Вересень 2013, 21:38:54

а зачем к резне призывать?тихой сапой и так далее...

вот,вот,джихад,всё зависит от толкования.одни толкуют как война с неверием внутри себя,другие война с неверными во всём мире во имя аллаха.а в коране на арабском написано совсем другое.что?это надо выучить арабский...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 09 Жовтень 2013, 02:10:48
Некоторые говорили,  что Мария  зачала от Духа святого. Они заблуждаются.  Того, что  они говорят,  они  не знают.  Когда (бывало,  чтобы) женщина  зачала  от  женщины? 

Евангелие от Филиппа   :lol: :lol: :lol:

Цитувати
Единственная известная к нынешнему времени рукопись Евангелия от Филиппа была найдена в Библиотеке Наг Хаммади — тайнике документов, который был спрятан в кувшине, закопанном в египетской пустыне в конце IV в., когда гностические и языческие писания предавались сожжению официальной церковью. Сам текст не имеет названия, название текста было дано современными исследователями на основании того, что Филипп — единственный из апостолов, в нём упомянутый.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 09 Жовтень 2013, 02:57:14
(http://thelib.ru/books/00/15/46/00154661/i_063.jpg)

Икона спас не Спас Нерукотворный. Внизу написано Царь Славян.

(http://thelib.ru/books/00/15/46/00154661/i_064.jpg)

Икона под руками Христа написано Царь Славян.

Коротко:

Во времена раскола русским запрещается писать на иконах ЦАРЬ СЛАВЯН! Вместо этого надо писать Иисус Назорей, Царь Иудейский. Староверы отказываются исполнить реформы патриарха Никона и продолжают писать Царь Славян.

Вторая деталь это имя Христа в картуше, в рамки всегда писали имена царей. В Египте по картушу были расшифрованы иероглифы.
Как тупые славяне знали что картуш это символ царского имени?

Цитувати
В древнеегипетских иероглифах картуш — это продолговатый контур с горизонтальной линией внизу, который указывает на то, что написанный в нём текст является царским именем. Картуш входит в обиход в начале Четвёртой династии при фараоне Снофру.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 10 Жовтень 2013, 16:15:41
Выучите церковно-славянский, прежде чем что-то нам говорить про иконы.  :yes3: Там написано Царь Славы.
Мы ж не учим Вас как наощупь Сварога от Перуна в темноте отличить...  :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Жовтень 2013, 20:27:51
Как, у тебя из СЛВЪ, получается слово "Слава"? Все бы хорошо но еръ интересная буква.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 10 Жовтень 2013, 21:46:32
Раз уж ты вспомнил язычников я подчеркну один прикол, для разминки мозгов.

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1/60/994/60994002_nerabuy.JPG)

Так вот любимый прикол язычников про "Божьего раба".
Как он красиво был оформлен на первых детских букварях в СССР.
И как описан прекрасно слоган в книге 1984 "Свобода это рабство"
Так вот свобода это рабство ибо в боге раб свободен.
А произошло это из-за издевательства над буквой ЕРЪ.

Слово Раб, Роб, Робёнок, Робя, Робкий. Писались через ЕРЪ, и обозначали, слово ДЕТЯ.

Раб Божий.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 11 Жовтень 2013, 01:42:35
Как, у тебя из СЛВЪ, получается слово "Слава"? Все бы хорошо но еръ интересная буква.
Там (на втором рисунке) написано не СЛВЪ, а СЛВЫ. Черточку вертикальную белую не разглядели сразу после якобы буквы "еръ"?, Причем над буквой Ы и частично над буквой В стоит слегка изогнутая горизонтальная черта - знак "титл". Он означает, что в данном слове сокращена ОДНА буква, и ставится обычно над теми буквами, между которыми должна стоять сокращенная. Но из-за особенностей рисунка (расположение надписи под рукой) знак "титл" сдвинули чуть правее. Когда сокращается несколько букв - то титл имеет более выгнутый вид, и одна из сокращенных букв мелко пишется под ним.
Через титлы пишутся только некоторые священные слова, а не что угодно. Поэтому там ну аж никак не может стоять "славян", как бы этого кому-то ни хотелось.

(http://sl.btv.ru/multimedia/pravoslavnyi%20sbornik/slovar/titls.gif)

Церковно-славянский язык - Краткие сведения по грамматике (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsl.btv.ru%2Fmultimedia%2Fpravoslavnyi%2520sbornik%2Fslovar%2Fazbuka.htm)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Жовтень 2013, 05:08:25
(http://www.chronologia.org/car_slav/im/z3-001.jpg)

Ваше мнение? Правильно стоит титл? Видно букву Ы отчетливо или это Еръ?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Злой від 11 Жовтень 2013, 07:06:27
 Я уже намекал  kolyan-у что  у него либо охеренные проблемы со зрением, либо он лукавый.  На последнем изображении ни каких вертикальных, косых, горизонтальных, а так же пунктирных линий не просматривается... Интересно будет посмотреть как отпетляет: очередной слив, или очередная скучная демагогия  по типу "сам дурак"..... :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 11 Жовтень 2013, 23:56:07
Интересно будет посмотреть как отпетляет:
И это все, что Вас интересует в иконографии?  :(
Я в мотоциклах не спец, но если б заинтересовался этой сферой - то вовсе бы не с точки зрения того как Дед Петро отпетляет от неудобного вопроса про химсостав резины покрышек, например...

Что сразу идет на ум - там слово "слав" стоит во множественном числе, вот и все. Титла-то ведь там нет  :o
А если есть сомнения - сходите к любому священнику - он ответит или подскажет куда обратиться.
На сайтах многих храмов есть возможность задать вопрос через интернет, так что если что - и идти никуда не нужно будет...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Злой від 12 Жовтень 2013, 00:07:34



Что сразу идет на ум - там слово "слав" стоит во множественном числе, вот и все. Титла-то ведь там нет  :o
А если есть сомнения - сходите к любому священнику - он ответит или подскажет куда обратиться.
На сайтах многих храмов есть возможность задать вопрос через интернет, так что если что - и идти никуда не нужно будет...

Бууууу.. в иконогафии меня ни рожна не трогает... стерильно и не от души.. не будоражит... Вы топологию сети кладите в виде схемы, или чертеж  хорошего оружия. :) Например"Вал" :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: kolyan від 12 Жовтень 2013, 00:13:04
А топология сети тут к чему? Не, я застал еще даже сети типа "кольцо" - но к данной теме они каким боком?
или это Вы привели примеры того, что сможет Вас заинтересовать?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Злой від 12 Жовтень 2013, 00:36:52
А топология сети тут к чему? Не, я застал еще даже сети типа "кольцо" - но к данной теме они каким боком?
или это Вы привели примеры того, что сможет Вас заинтересовать?
Херня, в очередной раз не прокатит... Ответ бинарный :слепой- просто мудакзаблудший,  а если видишь , то ТЫ, ЗАЙЧИК - лукавый падло.... :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 12 Жовтень 2013, 09:00:07

А если есть сомнения - сходите к любому священнику - он ответит или подскажет куда обратиться.
На сайтах многих храмов есть возможность задать вопрос через интернет, так что если что - и идти никуда не нужно будет...
это я получил
Цитувати
Вот тебе ответ игумена Донского монастыря:"  время ветхозаветного закона прошло, теперь время новозаветное.  Что же касается всего того, что есть в нашей Церкви – икон, Таинства, прочего – то в отношении этого один ответ: посмотрите, Церковь плод приносит, люди спасаются? Да, приносит, спасаются. Значит, в духовном плане тут все правильно. Это – если не вдаваться в дискуссии. Нам ведь важен результат, не так ли? Он есть."

значит (выделенное жирным)не актуально,не убий,не укради,не прилюбодействуй,ни и так далее.кстати это и ответ про гомикоффф.в новозаветное время всё наоборот,ну ты сам знаешь,глядя на ваших попофф и их защитникофф,депутатов и ментов.
и как ответила одна прихожанка церкви в славянской и прихожанка славяногорского монастыря.я хожу в церковь просить деньги,и ты знаешь ,он мне даёт.
и она считает что ОН  ей помогает, а не тот другой...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Жовтень 2013, 23:21:23
Все ху*** давай по новой.  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 14 Жовтень 2013, 18:02:42
По версии неоднозначного американского ученого, изучающего Библию, Джозефа Этвилла, христианство было плодом изощренной государственной пропаганды, пишет The Independent. На следующей неделе Этвилл, автор книги "Мессия кесаря: римский заговор по выдумыванию Иисуса" ('Caesar's Messiah: The Roman Conspiracy to Invent Jesus'), выступит в Лондоне, сообщает журналист Роб Уильямс.

"Этвилл представит свою теорию, согласно которой Новый Завет был написан римскими аристократами I века и что они целиком сфабриковали историю Иисуса Христа", - говорится в статье.

Корреспондент цитирует слова Этвилла в блоге на его сайте: "Христианство может считаться религией, но на деле оно было разработано и использовалось как система контроля умов, чтобы порождать рабов, которые верили, что их рабство - веление Бога".

Этвилл заявляет: римляне, уставшие от восстаний еврейских сект, ожидавших "Мессию-воина", прибегли к психологической войне. Они создали конкурирующую веру - историю о "мирном" Мессии, который призывал "подставлять другую щеку" и платить налоги.

Этвилл говорит, что сделал открытие, когда изучал Новый Завет параллельно с "Иудейской войной" Иосифа Флавия. По словам Этвилла, "последовательность событий и места проповедей Иисуса более или менее совпадают с последовательностью событий и местами военной кампании Тита Флавия в описании Иосифа". Этвилл заключает, что биография Иисуса сконструирована на базе "более ранних историй, но особенно на основе биографии одного из римских кесарей".

Теория Этвилла - одна из многих так называемых "библейских конспирологических теорий", замечает в заключение Роб Уильямс.

http://www.inopressa.ru/article/11Oct2013/independent/Jesus.html
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Жовтень 2013, 19:29:39
Цитувати
Этвилл заявляет: римляне, уставшие от восстаний еврейских сект, ожидавших "Мессию-воина", прибегли к психологической войне. Они создали конкурирующую веру - историю о "мирном" Мессии, который призывал "подставлять другую щеку" и платить налоги.

Вряд ли они прям устали... Для еврейского восстания Рим выделил 3 легиона, это даже не смешно. Главный историк Израиля будучи генералом даже воевать не стал сразу перешел на сторону Тита, только ярые сектанты до последнего верили, что с небес спустится Яхве и всех накажет, это была не война это была резня и это факт. Слабенькая теория.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 14 Жовтень 2013, 20:26:02
это первая война восстание Иудеи против Римской империи в 66–73 гг. н. э.

Вторая Иудейская война (115—117

В 115 году римская армия, ведомая императором Траяном, вела борьбу с одним из её главных врагов, Парфянской империей. В это время среди евреев диаспоры начались восстания в Киренаике, в которое также был вовлечен и Египет, и на Кипре. В Кирене (Киренаика) повстанцы (возглавлявшиеся Лукуасом или Андреасом, который называл себя царём, по сообщениям Евсевия Кесарийского) разрушили языческие храмы, в том числе: Гекаты, Юпитера, Аполлона, Артемиды и Исиды, а также символику римского владычества, базилики и термы. Греческое и римское население было истреблено.
Историк Эдвард Гиббон описывает действия еврейских мятежников, цитируя Диона Кассия: в Киренаике они вырезали 220 тысяч греков, на Кипре — 240 тысяч, и очень большое множество в Египте. Многие из этих несчастных жертв были распилены на части, в соответствии с прецедентом, пример в котором дал Давид. Победившие евреи пожирали плоть, лизали кровь и кишками их опоясывались как ремнями. См. Дион Кассий, Эпитомия. LXVIII. [C. 32]. — P. 1145.[2][3][4].
Еврейская энциклопедия так описывает резню в Киренаике:
После этого восстания Ливия обезлюдела до такой степени, что несколько лет спустя пришлось заново создавать там колонии (Евсевий Кесарийский, «Хроника» от армян, четырнадцатый год Адриана). Епископ Синезий, сам уроженец Киренаики начала V века, рассказывает об опустошениях причиненных восставшими евреями.
— «О царской власти», стр. 2[5]
Затем Лукуас направился к Александрии, вошёл в брошенный римскими войсками город и поджег его. Языческие храмы и гробница Помпея были уничтожены. Траян направил новые войска под командованием преторианского префекта Квинта Марка Турбона, а Египет и Киренаика были усмирены только осенью 117 года. Усмирён также был и Кипр, где евреи во главе с Артемионом в начале восстания овладели островом. Согласно еврейской энциклопедии «, под руководством некоего Артемиона, кипрские евреи, участвовали в Великом восстании против римлян при Траяне (117), и они, как сообщается, убили 240,000 греков (Дион Кассий, LXVIII. 32)»[6]. Римская армия отвоевала столицу и евреям было запрещено жить на острове.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F2%EE%F0%E0%FF_%C8%F3%E4%E5%E9%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0

Восстание Бар-Кохбы — восстание иудеев против римлян при императоре Адриане, в 131—135 г

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Жовтень 2013, 22:18:26
Цитувати
Историк Эдвард Гиббон описывает действия еврейских мятежников, цитируя Диона Кассия: в Киренаике они вырезали 220 тысяч греков, на Кипре — 240 тысяч

У тебя сама цифра смех не вызывает?

1 век примерно 200 миллионов жило. Получается это был тотальный геноцид, чуть ли не война миров... Из них 60 миллионов китайцев.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 14 Жовтень 2013, 22:24:58
Цитувати
Историк Эдвард Гиббон описывает действия еврейских мятежников, цитируя Диона Кассия: в Киренаике они вырезали 220 тысяч греков, на Кипре — 240 тысяч

У тебя сама цифра смех не вызывает?

1 век примерно 200 миллионов жило. Получается это был тотальный геноцид, чуть ли не война миров... Из них 60 миллионов китайцев.
мы уже флудим-сс.
точно
Цитувати
60 миллионов китайцев.
?
а как?
Цитувати
После этого восстания Ливия обезлюдела до такой степени, что несколько лет спустя пришлось заново создавать там колонии (Евсевий Кесарийский, «Хроника» от армян, четырнадцатый год Адриана). Епископ Синезий, сам уроженец Киренаики начала V века, рассказывает об опустошениях причиненных восставшими евреями.
— «О царской власти», стр. 2[5]
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Жовтень 2013, 22:37:04
Не ну почему флудим... Перепись в Китае была во втором веке. Просто цифра странная, прям трупы он в 17-веке считал. Я уже говорил сражения типа 40 к рыл даже в 17 веке считалось мега эпичным... А тут 66 год. Просто в глаза бросилось сразу... Даже посмотрю, и почитаю... Со старту вызывает смех фреска
Генерала который не иудеев подавляет, а Даков.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Злой від 14 Жовтень 2013, 22:49:37
Если Фейхтвангера читаешь - таки эпические события нарисованы :) Живенько и реалистично. :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 03:11:06
Не не слышал...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 04:08:20
Ну че прочел я две книги Флавия. Сугубо мое мнение эпичная галиматья, тупо как-то все и уныло... В обще до немцев Мюллера я так понимаю он и нах не кому не нужен был пока эту кашу под названиям история эллинов в кучу не собрали более менее.
Можно даже попробовать по полкам разложить, кто кого писал, и где о ком писалось.

Типа эпики из книги Флавия

Цитувати
Кадм из Милета (греч. Κάδμος, Μιλήσιος) — сын Пандиона из Милета, почитался в древности как родоначальник литературной прозы и старейший историк. Жил примерно в начале VI в. до н. э.

Главным образом парня знают только в 10 веке и то на троечку. А он такой древний... УУУУУУУУ....

Именно вследствие того, что не осталось ни единой записи, которая могла бы научить любознательных и изобличить лжецов, и возникли многочисленные разногласия у историков.


Аплодисменты, а ниже надо было дописать "все пиз**т дайте и мне пять копеек"
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 04:45:30
Давайте тогда и мы применительно к эллинам воспользуемся тем же доводом и скажем, что их народ совсем не древнего происхождения, поскольку в наших письменных источниках о нем ни слова не говорится

Давайте давайте перенесемся, за одно и твой народ такой же не древний. МОЙ НАРОД САМЫЙ ДРЕВНИЙ!  :lol: :lol: :lol: :wild:

Реально смешная фраза греки не знают где такой, крутой город РИМ, реально интересно.

Как видно, то же самое происходило и в Европе, если о городе Риме, который с незапамятных времен приобрел такое могущество и прославился в войнах деяниями столь великими, не упомянули ни Геродот, ни Фукидид, и ни один из их современников, но сведения о нем дошли до эллинов лишь многим позднее

Шо за колхоз такой Рим?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 05:12:07
Я начну с египетской письменности. Подлинников документов привести невозможно, однако некий муж по имени Манефон[61], египтянин по происхождению, получил, как известно, эллинское образование и написал на греческом языке древнейшую историю Египта.

Манефон, кратко написал о Моисее, "сектант неудачник", почему же Флавий промолчал. Не хрюкнул? Удивительно.

состоявший из двухсот сорока тысяч воинов.

Скока воинов? да это армия 18-го века. Тамерлан бы заплакал при виде такой пачки на стене.

Мнение НХ

1.4. ИМЕНА ЦАРЕЙ-ГИКСОСОВ.
"Монгольское" завоевание XIV века было, по нашей реконструкции, русско-тюркским, поэтому в африканском Египте и появились АВАРЫ и город АВАРИС. А само имя Гиксосов после этого начинает напоминать нам уже хорошо знакомых и много раз встречавшихся нам ГУЗОВ-КАЗАКОВ, см.ХРОН4. И не отсюда ли знаменитое поле гробниц и пирамид в Египте до сих пор носит название ГИЗЕХ (Гиза) - GIZEH [99], с.748? Ведь имя ГИЗЕХ опять-таки очень созвучно с именем КАЗАК!
Бругш приводит имена первых шести царей Гиксосов [99], с.239. Из них одного мы уже назвали. Это Салатис, то есть просто СУЛТАН.
Имя второго - "БНОН или БАНОН или БЕОН" [99], с.239. Может быть, это старое русское имя БОЯН или БАЯН. До сих пор употребляется в Болгарии.
Следующий царь - АПАХНАН, то есть АПА-ХАН [99], с.239.
За ним следует АФОБИС или АПОФИС.
Затем совсем уж откровенно - АННАС или ИАННИАС или ИАНАС [99], с.239. То есть попросту ИОАНН или ИВАН.
И, наконец, АСЕФ или АСЕТ. То есть - АСАФ. Это - хорошо известное русское имя. Полная его форма - ИОАСАФ.



Мнение Вики

В Туринском папирусе № 1874 со списком царей (X. 14-20) перечислены 7 гиксосских царей, однако почти все их имена стерты.

Дак кто эти хмыри с такими пачками войск?


    Салитис
    Бнон
    Апахнан
    Апопис
    Ианнас
    Ассис

Куда седьмого хмыря потеряли?

Значит если исходить из НХ жители империи часть которой был Донбасс захватили Египет... Значит Флавий писал о нас, а как плохо что он не понимал КТО САМЫЙ ВЕЛИКИЙ!!!  :wild: :wild: :wild:

А терь внимание фокус. Сколько вы знаете еврейских царей в Египте. А я вот знаю два Донецких. Это Саладин и Бейбарс. Так вот Египет наш детка. :good: :yahoo: И пачки такие на стенки не лезут полляма должно было воевать по Манефону. А это времена армий Орды, Тамерлана и даже не Ченгисхана.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 05:33:42
1.5. ФИНИКИЯ-ВЕНЕЦИЯ И СЛАВЯНЕ-ВЕНЕДЫ.
Еще более усиливает сближение Гиксосов со Славянами признание египтологов, что Гиксосы были, оказывается, ФИНИКИЙЦАМИ [99], с.242. А как мы уже знаем, "древняя" Финикия или Виникия происходит от имени славян-ВЕНЕДОВ. Отсюда, кстати, и средневековая ВЕНЕЦИЯ. А также см. славянское слово ВЕНЕЦ.
Бругш сообщает: "Древние места жительства ФИНИКИЙЦЕВ распространялись к западу... до города ЦОР-ТАНИСА" [99], с.242. Но это же совершенно явно ЦАРЬ-ТАНАИС, или ЦАРЬ-ДОН. Таким образом, скалигеровская египтология фактически утверждает, что "древние" ГИКСОСЫ-ФИНИКИЙЦЫ когда-то жили рядом с ТАНАИСОМ-ДОНОМ, то есть как раз там, где и ДОНСКИЕ КАЗАКИ.


И даже без НХ за каким хреном туда поперлись Вандалы-Венеды по офф истории? Любовь у нас была ведать к Египту с детва.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 05:41:49
Цитувати
В другом же списке[73] слово «ГИК» обозначает не «цари», а «пленники», и получается совсем наоборот — «пленные пастухи», поскольку слово «ГИК» на египетском языке, так же как и «ГАК» с густым придыханием, имеет значение «пленники»

Да брат, Бейбарс на голерах ходку мотал... Ты прав, еще они могут называться МАМЕЛЮКИ. и это 11 век и в пачку в 200 к поверить можно. Но не как не До Н.Э. И тут и культ Баала тоже самый логичный. но только век 11. В как кок же ты веке жил Еся Флавий? Если твой историк крутой из 10-го века?  :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 05:45:25
1.6. "ДРЕВНЕ"-ЕГИПЕТСКИЙ СУТЕХ - ЭТО РУССКИЙ СУДЬЯ.
Далее. Цари Гиксосов "чтили... сына небесной богини НУТ, бога по имени СЕТ или СУТЕХ с прозвищем НУБ "ЗОЛОТО или ЗОЛОТОЙ" " [99], с.244. Но ведь здесь явно идет речь об Иисусе Христе - СЫНЕ БОЖИЕМ и СУДЬЕ НЕБА И ЗЕМЛИ. Сутех - это попросту русское слово Судья. А ЗОЛОТО обязательно сопровождает изображения Христа на иконах.
Кстати, "древне"-египетский СУТЕХ считается ХАНААНСКИМ богом [99], с.448. Как и должно быть - бог СУДЬЯ действительно был ХАНСКИМ богом, то есть богом ханской Орды-Руси.
Из всего сказанного естественно возникает следующая гипотеза.
"Древние" ГИКСОСЫ - это и есть КАЗАКИ-МАМЕЛЮКИ, вторгшиеся в Египет в первой половине XIV века н.э. Скалигеровская история ошибочно отодвигает момент появления мамелюков на сто лет раньше - в середину XIII века н.э.
Поскольку мамелюки - это казаки, то их совершенно правильно назвали ЧЕРКЕСАМИ [99], с.745.


Вы моте верить можете нет, но я до этого никогда не читал книгу ИМПЕРИЯ, и к этой же версии пришел за 3 часа сам... это клиника... пора спать... :?

И это представляется мне более вероятным и имеет больше отношения к древнейшей истории.

И мне :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 05:51:10
2. ПОЧЕМУ ПОЧТИ ВСЕ ИМЕНА ГИКСОССКИХ = КАЗАЦКИХ ЦАРЕЙ ОКАЗАЛИСЬ СБИТЫМИ НА ПАМЯТНИКАХ "ДРЕВНЕГО" ЕГИПТА.
Бругш сообщает: <<Имена царей ГИКСОСОВ, начертанные ими или на собственных их памятниках (статуях, сфинксах и т.п.), или же на памятниках древнейших египетских царей (мол, Гиксосы расписывались не только на своих, но и на "древних" памятниках - Авт.) ВЕЗДЕ или частью, или СОВЕРШЕННО ВЫБИТЫ, так что прочитать эти имена по слабым оставшимся на памятниках следам есть предмет чрезвычайной трудности>> [99], с.245-246.
После всего сказанного будет ли излишне смелым вновь назвать имя трудолюбивого работника молотка и зубила, усердно поправлявшего древнюю историю. С утра сбивал имена, а по вечерам, утомившись от тяжелой физической работы, писал "древне"-египетскую историю.

Пост выше... это смешно :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 05:54:14
4. ЕГИПТОЛОГИ НЕ УВЕРЕНЫ В СВОИХ ПЕРЕВОДАХ "ДРЕВНЕ"-ЕГИПЕТСКИХ ИМЕН.
Можно было бы ожидать, что сегодня египтологи уверенно и ОДНОЗНАЧНО переводят "древне"-египетские имена. К сожалению, это не всегда так. Вот, например, известный египтолог Шабас переводит один из иероглифов как ГИЕНА. А не менее известный египтолог Бругш считает, что здесь нужно переводить ЛЕВ [99], с.526. Лев и гиена - разные звери.


А может Барс? Меня завут Барс, БейБарс  :yes3:

Так же не пожалейте времени и забейте имена первых типа живх людей из книги Флавия в вики, вы узнаете об Урарту и войнах его царя Русса 1. А это очень интересно. Также вас тамволна вопросов накроет и интересных фактов. Ведь есть же интернет и мы не в 20-м веке, что бы знать много надо было уйму денег иметь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 06:29:01
Цитувати
Битва у пирамид (фр. Bataille des Pyramides) — крупное сражение, произошедшее 21 июля 1798 года между французской армией численностью 20 000 солдат и турецко-египетской армией численностью около 60 000 человек (в битве участвовала 21 000). Сражение закончилось решительной победой Франции и разгромом турецко-египетской армии.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 06:47:12
А пока я хочу обратиться к тому, что написано о нашем народе у финикиян, и привести их свидетельства. У тирян существуют многовековые государственные летописи, хранившиеся с большой тщательностью, которые повествуют обо всех достопамятных событиях, происходивших между ними и другими народами. В них сказано, что Иерусалимский храм был построен царем Соломоном за сто сорок три года и восемь месяцев до основания Карфагена тирянами, и там же приводится описание того, как строился наш храм. Ведь тирский царь Хиром[98] был другом царя нашего Соломона, поддерживая с ним давнюю дружбу, начатую еще его отцом.

Эпический царь Соломон. Пока только эпический. А его друг Хервам или Хирам 1. Основатель масонства. Такой же эпичный царь как и первый.

В оригинальной версии еврейского 2 Паралипоменона (2Пар.2:13), фраза переводится как «Хирам мой мастер каменщик» и является — «ḤWRM ‘ ABI»

И именно благодаря
(http://cs303914.userapi.com/v303914866/7b7/kO_Y3fYhuck.jpg)
К власти пришел Наполеон. И именно брат Наполеона придумал историю ВЕЛИКИЙ ЕГИПЕТ ВАХ.
Но история египтологии и масонов не наша сказка, увы :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 07:01:10
А что в рассказе о тирских летописях нет ничего мною вымышленного, я приведу свидетельство Дия[102], который по общему признанию был основательным знатоком финикийской истории. В книгах об истории Финикии он пишет так: «Когда умер Абибал, стал царствовать сын его Хиром. С восточной стороны города он насыпал вал и таким образом расширил его. Храм Зевса Олимпийского, стоявший особняком на острове, он соединил с городом, засыпав землей отделявшее его пространство, и украсил храм золотыми дарами. Он поднялся на гору Ливан и приказал рубить лес для отделки храмов. Говорят, что царствовавший в Иерусалиме Соломон посылал Хирому загадки и желал также получать их от него, чтобы тот, кто не сможет отгадать, платил бы отгадавшему деньги. И Хиром, согласившись на это, не сумел отгадать и заплатил по уговору за это много денег. Но затем якобы некий Авдимон Тирянин разгадал предложенные ранее загадки и сам загадал такие, которые уже Соломон отгадать не смог и заплатил за это Хирому намного больше». Таково свидетельство Дия о царях, о которых я прежде упомянул.

Критикой текста отрывков, равно как и реальным объяснением этих интересных остатков финикийской древности, занимались многие с давних времен. И Ж. Ж. Скалигер, и Петавий, и Генгетенберг оставили следы в истории нашего вопроса. Особенно много сделал для него знаменитый Моверс, посвятивший тирским летописям значительную часть первой половины второго тома своего большого труда о финикийцах
Иосиф Флавий врет, или это очень поздняя вставка очень и очень, как про Иисуса.  :o

Спс если вам было интересно но мое детское время кончилось... И мне пора спатоньки.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2013, 07:30:56
Не ну почему флудим... Перепись в Китае была во втором веке. Просто цифра странная, прям трупы он в 17-веке считал. Я уже говорил сражения типа 40 к рыл даже в 17 веке считалось мега эпичным... А тут 66 год. Просто в глаза бросилось сразу... Даже посмотрю, и почитаю... Со старту вызывает смех фреска
Генерала который не иудеев подавляет, а Даков.
нуу,по истории известно,что армия дария насчитывала 300 тысяч солдат,без наёмников.
это эпично или нет?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2013, 07:33:37
Ну че прочел я две книги Флавия. Сугубо мое мнение эпичная галиматья, тупо как-то все и уныло...
:lol: :lol: :lol: :lol: :good: :good: :good: :good:
класс.
люди это всю жизнь изучают,а тут парень за пол часа всё прочитал и всё понял
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 07:41:41
нуу,по истории известно,что армия дария насчитывала 300 тысяч солдат,без наёмников.
это эпично или нет?

Седня мы продолжим, изучать краткий курс истории которую ЛЮДИ ВСЮ ЖИЗНЬ ИЗУЧАЮТ.  :lol: Для тя будет акци, за Три Дня ВЕСЬ Еся Флавий в (картинка) :D на халяву.
И про Дария мы тоже поговорим. Он был такой ваще? Имечко у него хорошее. Царь. Царь по имени Царь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2013, 07:45:29

Седня мы продолжим, изучать краткий курс истории которую ЛЮДИ ВСЮ ЖИЗНЬ ИЗУЧАЮТ.  :lol: Для тя будет акци, за Три Дня ВЕСЬ Еся Флавий в (картинка) :D на халяву.

после этого
Цитувати
за Три Дня ВЕСЬ Еся Флавий в (картинка) :D на халяву.
можно закругляться. :good:
ты всё понял. :lol:
напиши книгу и прославишься,а за одно и разоблачишь всех "учённых" и праффесорофф
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 13:53:25
А магете жить с тем что между этим http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%ED%E8%E3%E0_%CC%EE%F0%EC%EE%ED%E0 и этим http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82 нет никакой разницы, и от начала до конца это все сказка?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2013, 14:00:30
 :good: :good: :good:
так и делается история.взял чужую книжку,закопал.потом раскопал и объявил даром небес.

кстати,там же в америке вроде нашли камень какой-то с надписями на иврите.вроде датируют чуть ли не времён инков... :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 14:19:19
Да там че ток не находят, видел передачу про тарелку, кароч, там договор инков с викингами... Мир и в прям полон загадок.  :lol: :lol: :lol:

Слушай ну давай вернемся к книге против Апиона, ну это честно дебил писал реальный, а не историк. Слушай мульку, чувак путает Китеев и жителей Итаки.
А вот это я на стенку повешу у ся в вк это просто тема.

Геродоту Галикарнасскому был небезызвестен наш народ, поскольку по некоторым его замечаниям можно заключить, что он упоминает о нем. Во второй своей книге, говоря об истории колхов, он пишет так[151]: «Из всех людей у одних только колхов, египтян и эфиопов издавна существует обряд обрезания. Что же касается финикиян и палестинских сирийцев, то они признают, что научились этому от египтян.

Нормально. Слушай а терь смотри давай вики откроем.

Предположительно колхи говорили на колхском языке, родственном мегрело-лазскому, а по наименованию этого племени античные авторы называли Западную Грузию Колхидой (греч. Κολχίς, Colchis, груз. კოლხეთი, Колхе́ти).

В урартских надписях VIII века до н. э. сообщалось о том, что первым объединением местных племён стала Колха.

В VI веке до н. э. здесь было создано Колхидское царство.

В VI веке до н. э. Скилак по порядку перечисляет племена черноморского побережья Кавказа, а именно синдов, керкетов, торетов, гениохов, кораксов, меланхленов, гелонов, и за ними упоминает колхов


Ну как не долба**еб ли твой Еся? Он казака от грузина отличить не может, жителя Итаки от жителя перешейка, ему все евреи... Это масонская байда 16-го 17-века, я те отвечаю.  :lol: :lol: :lol:

Слушай у него историчности, как у моей бабки, кроме ветхого завета, все вранье... :lol: А ветхий завет сам вранье, ребят вы кто ваще?  :lol:

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2013, 14:42:02
а урарту где нахоходилось?

Ура́рту (Арара́т, Биайнили, Ва́нское ца́рство, урартск. KURbi-a-i-na, арм. Ուրարտու, тур. Urartu, перс. اورارتو‎) — древнее государство в юго-западной Азии, располагавшееся на территории Армянского нагорья (современные Армения, восточная Турция и северо-западный Иран). Существование Урарту как союза племён документально подтверждено с XIII, как государства — с VIII века до н. э. Урарту прекратило существование в VI веке до н. э. В первой четверти 1 тысячелетия до н. э. Урарту занимало главенствующее положение среди государств Передней Азии[1].http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F0%E0%F0%F2%F3

Колхидское Царство

КОЛХИДСКОЕ ЦАРСТВО, государство> союза древнегрузинских племен колхов в 6 - 2 вв. до нашей эры на юго-западе Закавказья. В 4 в. до нашей эры пыталось объединить все грузинские племена. До 2 в. до нашей эры покорено Понтийским государством, затем Римом. Распалось.


Колхи́да (груз. и лазск. კოლხეთი, ǩolxeti или «ǩolxa»; др.-греч. Κολχίς, Kolkhís) древнее грузинское[1][2][3] государство[4][5], царство и регион [6] в западной Грузии. Колхида сыграла значительную роль в формировании грузинской нации[7][8] и является раннегрузинским государством[3], сыгравшим значительную роль в формировании грузинского феодального государства после объединения с восточногрузинским царством Иберия[9][10]. Термин «колхи» используется для коллективного обозначения всех грузинских племён, живших на восточном побережье Чёрного моря[11].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%F5%E8%E4%E0

это карта закавказья.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zakavkaz-II-I-bc.png?uselang=ru


это карта колхиды античных времён
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kolkhida.png?uselang=ru

это карта урарту
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Urartu_743-ru.svg?uselang=ru
возле черного моря салатное пятно-колхида

один чувак плыл в индию и доплыл,и назвал жителей идейцами...хотя надо было ещё год плыть :lol:
===========================================================
но это уже к религии не имеет отношения.правду ни кто ,ни когда не узнает.если только,как говорят в медицине не будет найден ^нулевой пациент^.тот с кого всё началось.он может всё рассказать :? :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 14:48:16
А еще тут пример вырывания фраз из контекста

Цитувати
Ведь колхи, по-видимому, египтяне: я это понял сам еще прежде, чем услышал от других. Заинтересовавшись этим, я стал расспрашивать <об этом родстве> как в Колхиде, так и в Египте. Колхи сохранили более ясные воспоминания о египтянах, чем египтяне о колхах.

(2) Впрочем, египтяне говорили мне, что, по их мнению, колхи ведут свое происхождение от воинов Сесострисова войска. Сам я пришел к такому же выводу, потому что они темнокожие, с курчавыми волосами (впрочем, это еще ничего не доказывает, ведь есть и другие народы такого же облика). Зато гораздо более основательны следующие доводы: только три народа на земле искони подвергают себя обрезанию колхи, египтяне и эфиопы.

(3) Финикияне же и сирийцы, живущие в Палестине, сами признают, что заимствовали этот обычай у египтян. А сирийцы, живущие на реках Фермодонте и Парфении, и их соседи - макроны говорят, что лишь недавно переняли обрезание у колхов.

(http://lcweb2.loc.gov/service/pnp/cph/3c20000/3c28000/3c28100/3c28166r.jpg)

Видишь Колх, это 100% грузин. А вы как думали... наши нигры тоже наши... я всегда утверждал, что Аксум славянское царство

Женя... тут те не папа в маму...

Цитувати
По другой версии, негры-абхазы — потомки колхов. Однако вопрос о вероятности хоть какой-то преемственности между античными колхами и нынешними абхазскими неграми открыт: достоверных свидетельств о существовании негроидного населения в исторической Колхиде не имеется.

Знания свои в трубочку заверни я уже давно не на твоем уровне...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2013, 14:57:16

:lol: :lol:
меня прикалывает как паша с пашей разговаривает.главное не мешать им.шо ж ты пьёшь или куришь забористое?отсыпал бы... :good:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 15:05:14
Да я прикольный а это нигра

(http://s47.radikal.ru/i117/1206/2d/8d81dba0e949.jpg)

А нигра славянин я нашел их ты Васька просто не понимаешь...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2013, 15:19:29
Ксеркса участвовал в походе против Эллады. Перечисляя все племена, последним он помещает и наш народ, говоря:

 

После же них показался народ, удивительный видом,

речь финикийскую он испускал устами своими,

там, где Салимский хребет, у широкого моря живет он,

головы сплошь до темени бриты у них, но поверх их

кожу головью коня надевают, тверделую паром


Да ты подожди давай дальше твоего еврея читать... Смотри еврей:

(http://yurmino.ru/upload/medialibrary/035/Legenda_o_sakskom_ozere_i_kazakax.jpg)

Автор не знает о чем пишет)

 «Тот самый человек был евреем и происходил из Килы Сирийской, а тамошние жители ведут свой род от индийских философов. Говорят, у индусов философы зовутся каланами[159], а у сирийцев — иудеями, поскольку имя свое они получили по месту, ибо место, которое они населяют, называется Иудея. Имя же их города весьма мудреное, называется он Иерусалим.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2013, 15:53:56


(http://yurmino.ru/upload/medialibrary/035/Legenda_o_sakskom_ozere_i_kazakax.jpg)


а где тут на картинке ксеркс?ну и откуда в армии ксеркса пищали? :?

пушкин тоже русскийславянин,хотя прадед был арапом петра и черным по цвету кожи.платон елинт,алегрова,долина православные,а по жизни евреи.среди арабов ,смуглых и темноглазых встречаюся светловолосые и голубоглазые,и это не единичные метисы,а есть большие хамулы.

кстати,один из славянских князей,забыл правда какой.пошел акк-то разборки чинить,но ему надавали лещей так что он бежал и остановился только в горах пакистана и индии.там и сейчас живут его потомки,светлые ,а вокруг одни смуглые.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Жовтень 2013, 23:19:24
В это время явился муж сильный и твердый по имени Феодор, из рода Хета, сына Нона, сына Амнона 17, сына Давида, царя израильского. Сей Феодор царствовал над Эфиoпией 15 лет


Царей хеттов в Израиле не было были только евреи... помнишь Женя )

Амнон
    Амнон ("надежный", "верный"):
    1) старший сын Давида, родившийся у изреелитянки Ахиноамы в Хевроне. А. изнасиловал свою сводную сестру Фамарь и два года спустя был за это убит ее братом Авессаломом (2Цар 3:2; 13). С этого начинается Божий суд над Давидом за убийство Урии (см. Урия) ("Итак не отступит меч от дома твоего во веки...", 2Цар 12:10);

От его супруги Ахиноамы, ладно бы от Вирсавии она женя хеттянина, но нет от Ахионоамы. Получается, что обе жены Давида Хетки. Тоесть он еб**л хетов не фанарам. Вопрос, что дальше у Фамирь рождается Нон, который рождает царя Эфиопии. Но фиг бы с ним с этим царем хетским, эфиопской морды. Но это прабабка Иисуса епта. Как жить... Кто такой Нон яндекс и вики не знают... ппц.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Жовтень 2013, 23:35:34
Цитувати
Но фиг бы с ним с этим царем хетским, эфиопской морды. Но это прабабка Иисуса епта. Как жить... Кто такой Нон яндекс и вики не знают... ппц.
найдёшь,разъяснишь,и вики и яндексу.кто и что.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 18 Жовтень 2013, 00:50:31
Кто такой Нон яндекс и вики не знают... ппц.

покопайтесь здесь, мож чё и найдете...
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000014/

Хетты (Герни О.Р.)

Книга известного английского востоковеде О.Р. Герни посвящена важнейшим вопросам хеттологии: этнической, политической и социально-экономической истории хеттов, харктерным особенностям права, религии, литературы и искусства. Снабжена послесловием.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 18 Жовтень 2013, 20:07:05
Скифополь - город в израиле  :lol:

Уважаемая Ви я знаю историю Хетоского Царства, или Гетского, или Готского или Гунского... не важно смысл один и тот же. Трифон всегда буде Истинный Хан. Так как даже по белорусски это Трыхан...  :o
А озеро всегда будет Тверским а может и галилейским, а может и Кинерет и даже если это Гинес, все одно это, Тверь...  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Леди Ви від 18 Жовтень 2013, 20:21:00
Скифополь - город в израиле  :lol:

Уважаемая Ви я знаю историю Хетоского Царства, или Гетского, или Готского или Гунского... не важно смысл один и тот же.

да разве ж я сомневалась... :?
это я больше для Гугла, который не знает Нона... :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 27 Жовтень 2013, 09:19:45
Скифополь - город в израиле  :lol:

Уважаемая Ви я знаю историю Хетоского Царства, или Гетского, или Готского или Гунского... не важно смысл один и тот же. Трифон всегда буде Истинный Хан. Так как даже по белорусски это Трыхан...  :o
А озеро всегда будет Тверским а может и галилейским, а может и Кинерет и даже если это Гинес, все одно это, Тверь...  :D
Ага, а блиижневосточная Самария - это всего навсего Самара наша, волжская.  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 28 Жовтень 2013, 14:43:54
Примерно в 600 годах днэ Скифы захватывают Ассирию, Мидию, Вавилон, Палестину, продвигаясь быстрыми темпами к Египту.  :? Это чисто между нами девочками.
Аккадские тексты грят, что египетский фараон просто описался... народа типа ЕВРЕИ, ваще никто не заметил. Город Скифополь просуществовал 1000 лет и был уничтожен землетрясением.

Трифон не имя а должность. Во время восстания в Риме рабов фракиец возглавивший восстания поменял свое родное имя на Трифон чернь провозгласила его царем.
Трифон подавляет восстание евреев, названное Макиавеллиевским эпическая битва евреев за свободу, в реальности кончилась, попроще. Наместник Сирии Трифон прибывает в Скифополь по дороге, уничтожена 70т еврейская армия (вроде не помню точно), казнен первосвященник, зачинщики восстания уничтожены.   

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Жовтень 2013, 14:52:00
можно ссылку?откуда это.интересен оригинал,а не пересказ.... :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 28 Жовтень 2013, 15:04:54
Причем вольный по памяти... можно... скину ибо не на этом компе материал
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Жовтень 2013, 15:12:16
Цитувати
Аккадские тексты грят, что египетский фараон просто описался... народа типа ЕВРЕИ, ваще никто не заметил.
потому как по одной из версий историкофф евреи не были угнаны в египетское рабство,а были наняты фараоном для защиты египта от набегов кочевников.а когда всё устаканилось их заставили работать на фараона,ну а дальше всё известно...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 28 Жовтень 2013, 17:26:01
Цитувати
Псамметих предпринял несколько попыток возобновить египетское владычество в Азии, однако длительная (греческие источники утверждают, что она продолжалась 29 лет — абсолютный рекорд в мировой истории, — хотя достоверность этих сведений оспаривается современной наукой) осада филистимского Ашдода отняла у египтян слишком много сил, а вторжение скифских племён, прошедших через всю Ассирию и проникших на юг вплоть до границ Египта, ок. 625 до н. э. заставило отказаться от территориальной экспансии в Восточном Средиземноморье. Геродот говорит, что Псамметих откупился от них за счёт богатых даров, но, вероятнее, они были остановлены с помощью силы Египетского государства.

Цитувати
Первоначально ассирийцев отвлекли арабы, вторгшиеся в Ассирию из Сирии. Ассирийцы разгромили их и вынудили отступить. Затем последовало вторжение мидян Киаксара, которые подошли к Ниневии. Но тут на мидян напал царь скифов Мадий и разгромил их. Ассирия была спасена, но скифы словно ураган прошли через всю Месопотамию, Сирию, Палестину и достигли границ Египта. Фараону Псамметиху I с большим трудом удалось откупиться от их нашествия. Воспользовавшись затруднениями Ассирии, Набопаласар вновь установил свой контроль над Вавилонией и приступил к осаде Ниппура.

Геродот (История, І, 106) отрицательно описывал (очевидно со слов мидян) господство скифов:

В течение двадцати восьми лет, скифы властвовали над Азией, и за это время они, преисполненные наглости и презрения, все опустошили. Ибо, кроме того, что они с каждого взимали дань, которую налагали на всех, они еще, объезжая страну, грабили у всех то, чем каждый владел.

Цитувати
Скифы во времена Мадия покорили мидян (около 653/652 г. до н.э.), воевавших с Ассирией, после одержали ряд побед в Малой Азии, где наряду с другими племенами разбили киммерийцев (около/после 645г до н.э.), всегда выступая как союзники Ассирии[2]. Совершили грабительский поход в Восточное Средиземноморье, Сирию и Палестину, откуда пошли на Египет, но фараон Псамметих I откупился от них дарами (на обратном пути скифы разграбили храм в городе Аскалоне) (Гер., История, І, 105) (существует и альтернативная точка зрения, построенная на безусловной критике Геродота[3]).
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 28 Жовтень 2013, 17:35:59
Жень а правда, что крест на иврите цлав?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 28 Жовтень 2013, 18:42:57
Жень а правда, что крест на иврите цлав?
да.
а как выглядели скифы в 625 году до н.э.?
а то тут(в ближней азии)кроме еврейских,марроканских,эфиопских и арабских днк ничего нет.а при такой экспансии и оккупации стопудово должны были быть?
или может скифы и есть....,а потом уже отсюда пошли осеменять на север берега морей. :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 29 Жовтень 2013, 15:53:09
классный сайт :lol: :good:
http://www.rusizn.ru/vavel.html
Известно, что скифы и мидийцы вместе доходили до границ Египта. Фараон Псамметих I (умер в 610 г. до н. э.) с трудом откупился от скифов.  К этому периоду относится и пророчество библейского пророка Иезекииля(еврей,) который предрекал вторжение племён Гога (он же, думаю, Киак-сар — Гог-царь) и Магога (он же Мадий-Моек).

В следующий поход (в 597 г. до н. э.) он угнал в Вавилон 3 тысячи иудеев, началось знаменитое библейское "вавилонское пленение". К этому же времени относится и запись из "Книга Велеса" (Троян I, 2): "И наши люди пошли под Набсура-царя. А затем пошли на солнечный Египет. И долго в те годы давали мы дань. Но прошли дни, и русы убежали от Набсура!"(то есть вавилонское пленение это уже после возвращения евреев с моисеем из египта) 



http://tainamira.net/novosti/drevnie-civilizaci/ezidy-narod-s-dalekogo-proshlogo.html
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 30 Жовтень 2013, 14:51:52
Цитувати
да.
а как выглядели скифы в 625 году до н.э.?
а то тут(в ближней азии)кроме еврейских,марроканских,эфиопских и арабских днк ничего нет.а при такой экспансии и оккупации стопудово должны были быть?
или может скифы и есть....,а потом уже отсюда пошли осеменять на север берега морей.

Ну я думаю моя бородатая рожа в пример очень прокатит. Не думаю, что особо что-то поменялось.
Все народы азии современные не ее коренные жители, это пришельцы. Тот же Афганец или житель Афганистана до нэ не чем от Ивана не отличается, то же касается жителей Сирии Ассирии Палестины Египта и Эфиопии. Белая расса тоже как-бы не тот пример... Белокурые и голубоглазые это сказка.
Евреи как и славяне мне кажется просто обозначение религиозных сект того времени. Но в сути это одни и те же люди. Главное даже не то, что это кусками все раскидано и нужна людям, что бы доказывать, что у них писюн длиннее. А банальная даже сейчас историческая справедливость.
То что является официальной историографией больше похоже на кусок г.

В русском языке есть слово "Торная дорога" в Англии есть город Торквей. А вот как трактуют его историки:

Хотя иногда утверждается, что английское название Torquay означает «гавань Тора» (сравните: Торсхавн на Фарерских островах), более вероятна версия, согласно которой название города происходит от староанглийского слова кельтского происхождения torr. Формант tor или torre входит в состав многих топонимов в Девоне и Корнуолле.

Долб***ы кули...  :o То есть пришли торки с реки Донец и давай в графстве Девон все называть "тор" "дор" "дар". Ну это вряд ли это это викинги приплыли на луну повыли и назвали в честь ТОРА. А мы в честь него назвали Топор. Нам на расстоянии куевых тысяч километров всем Тор мерещился одинаково. А в Израиле наш город стоит Дор. Д ведь в Т никак не переходит... :D Вот есть хорваты, но вот нет буквы Х. а есть К. самоназвание Корваты не Хорваты в честь Хора еба, че я б затолкнул...

А вот открываем учебник Русь девятый век. До этого волки воют...
И вот у нас 600 год и вот у нас текст:

7 августа в пятницу хаган начал штурм города со всех сторон. Множество катапульт обстреливали городские стены. В заливе Золотой Рог хаган «заполнил моноксилы славянами и другими свирепыми племенами, которые он привел [с собой]. Доведя число находившихся там варваров в тяжёлом вооружении до огромного множества, он приказал им налечь на весла и с громким криком двинуться против города»

«В 622 году Ираклий за большую сумму денег уговорил 'скифов, кои суть русские', не тревожить империю […] Вся сила греческого царства была унижена и сокращена, и многократно сокрушена персами и 'скифами, кои суть русские'.»

Че че? Тоесть в 622 году мы присанули Византию, залезли на дерево посидели там 300 лет слезли, и на учились всему у Византии. Логика епта... :wild:

Вот текст:

“Пелеев сын Ахилл был родом скиф из небольшого городка Мирмидон"

Ахи́лл (др.-греч. Ἀχιλλεύς, Ахиллэус; греч. Αχιλλέας; лат. Achilles) — в героических сказаниях древних греков является храбрейшим из героев, предпринявших под предводительством Агамемнона поход против Трои. Имя a-ki-re-u (Ахиллей)[1] зафиксировано в древнем Кноссе, его носили рядовые люди[2].

Чет не получается...

Именуется «царящим над скифами»[42]. Песнь о нём поет Демодок[43]. В Трое появлялся призрак Ахилла, охотящегося на зверей

Во времена Запорожской Сечи среди кобзарей много было ослепших и искалеченных в боях казаков. После разрушения Запорожской Сечи и ухода части казаков за Дунай, некоторые из них сами ослепляли себя, брали в руки инструмент и уже кобзарями возвращались в родные края (это был единственно возможный вариант возвращения домой).

Чет традиция у нас была от Демодока до Кобзаря.

Но где Скифы, где Готы где Хуны поработившие Китай. Нет их сказки все... Только стоят одни города русские Винница

Название города произошло от старославянского слова «вьно» — дар. Существуют ещё несколько версий, объясняющих название города: «винница» — винокурня, где варились пива винные, и Винничка — речка. Заселены эти земли были ещё в давние времена. На территории города обнаружены поселения скифских и древнерусских времён.


И Венеция не наш город не наш пацан Ростик спасает мощи Евангелиста Марка. Все римляне дитей называли Ростиками традиция была в риме такая родился ребенок Ты его РОСТИКОМ назови. В простонародности Рустам.

А вот побежали по степи аланы. Давай ребенка Алан назавем, а что б еще проще было в английском языке есть слово, пришелец alien

Алан (иран. Aryan — божественный, благородный) — мужское имя осетинского происхождения, наиболее часто даваемое имя в Осетии.

или Ариан народный прикол Осетии и Англии.

Венделин по происхождению был шотландцем или ирландцем, очень высоким и светловолосым. С 597 года и до своей смерти был аббатом бенедиктинского монастыря в Толае, в долине реки Саар, на территории Трирского епископства. Похоронен в городе Санкт-Вендель, названном в его честь, в базилике Св. Венделина.


Традиция Ирланцев называть дитей Вандалами... ууу сатанисты. А у нас Святослав деньги дает на строительство Ирланской церкви в германии, не в Киеве не в Новгороде в германии накой хрен ему это? То есть нет смысла.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2013, 15:03:37
а как же ж ДНК и генный набор?они отличаются у эфиопов и скифов,а так же асирийцев и евреев.

так а где ссылка что я просил?

нее,твоя не прокатит,больше похожа на тайцев с цыганами. :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 30 Жовтень 2013, 19:29:33
r1a1
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 31 Жовтень 2013, 08:02:29
r1a1
это общий генотип индо-европейской группы.исходя из него персы,гунны,готы,скифы,половцы,славяне,ромалы,эллины и прочие братья и сёстры.
но та есть ещё подгруппы и разновидности.такие как r1a1b,r1a1a.
очень много нюансов.

но это уже давно не относится к теме топика"Разговор о религии"
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 31 Жовтень 2013, 08:26:58
Ученые пришли к выводу, что наши предки - древние люди вида Homo sapiens - скрещивались с представителями других видов рода Homo. Информация о данном открытии была опубликована в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

Исследователи пришли к такому заключению после изучения генетических кодов нескольких африканских народностей, которые, как предполагается, живут на этом континенте в течение нескольких тысячелетий.

В рамках данного исследовательского проекта ученые создали компьютерную модель генома человека, предки которого не скрещивались с родственными видами. Затем они сравнили эту модель с реальными генетическими кодами.

В результате обнаружилось весьма существенное различие между "компьютерным" и настоящим геномом. По словам ученых, данные, полученные в ходе исследования, показывают, что древние люди вида Homo sapiens спаривались с другими видами около 35 тыс. лет назад. Исследователи предполагают, что в геноме изучавшихся африканских народностей может содержаться примерно 2% генов других видов рода Homo.

Напомним, ранее ученые обнаружили, что все люди, древние предки которых покинули Африку, являются потомками неандертальцев. Исследователи обнаружили в генах современных людей неафриканского происхождения примерно 9% ДНК неандертальцев.
l

http://top.rbc.ru/wildworld/07/09/2011/614297.shtml
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 31 Жовтень 2013, 08:41:33
(http://s017.radikal.ru/i428/1310/16/fa189851a0f3.jpg)



В настоящее время из довольно крупных народов, гаплогруппа G с наибольшей частотой встречается среди осетин (обнаружена у 60 % осетинских мужчин), в Дигорском и Алагирском районах Северной Осетии — до 75 %.

Из небольших популяций, очень высока частота встречаемости гаплогруппы G среди шапсугов и казахского рода мадьяр — около 80 %.

Следующими после маджар, шапсугов и осетин по частоте встречаемости данной гаплогруппы идут абхазы и терские казаки — у них она встречается с частотой более 50 %[источник не указан 394 дня].

В Карачаево-Черкесии, Кабардино-Балкарии, Сванетии и Шида Картли(Грузия) — около 30 %. Представителем гаплогруппы G был Иосиф Сталин

На Кавказе к востоку от Осетии — среди чеченцев, ингушей и народов Дагестана гаплогруппа G встречается значительно реже — с частотой 0-5 %. Исключение составляют лезгины и аварцы с частотой около 16 % и 12 % соответственно.
[править]
Славяне

Как сказано выше, гаплогруппа G обнаружена у половины терских казаков. Среди русских частота встречаемости гаплогруппы 0.75 %(http://www.sciencedirect.com/science...02929707000250), у украинцев 4 %.Также, с небольшой частотой 5 % встречается среди чехов и 1 % у хорватов[3].

Помимо них, в Восточной Европе гаплогруппа G наиболее распространена на юге России и восточной Украине (ок. 11 %) — что некоторыми исследователями считается результатом включения традиционно обитавших там алан в состав пришедшего позднее восточнославянского населения (аланы и восточные славяне).
[править]
Европа

В других местах Европы гаплогруппа G довольно часто встречается в материковой Греции, северной Испании и Италии, на Крите, Сардинии и в Тироле (до 15 %). На юге Германии и в Венгрии встречается с частотой до 7 %.

В остальной Европе гаплогруппа G встречается редко (менее 5 % в целом по континенту) и представлена в центральной её части отдельной подгруппой G2c[4].
[править]
Азия

В странах Азии гаплогруппа G с частотой 10-20 % встречается у иранских персов, пуштунов (афганцев) и калашей. Также встречается у турок и армян с частотой 11 %, у иракских арабов с частотой около 10 % и у курдов. Менее распространена в Пакистане, Индии (брахманы). Обнаружена у курейшитов. Самое большое скопление разновидностей гаплогруппы находится в Ливане (Финикия)...

... Еще про G необходимо добавить Северный Китай...

...По Юнусбаеву --------Юнусбаев Баязит Булатович Популяционно-генетическое исследование народов Дагестана полиморфизме Y-хромосомы и Alu-инсерций http://www.anrb.ru/molgen/YunusbaevBB.pdf По генам Дагестанцев Андийцы—0.06 Лезгины—0.10 Даргинцы—0.03 Чамалинцы—0.19 Кумыки—0.11...

...Трудность при анализе происхождения G заключается в том, что, несмотря на широкое распространение, эта гаплогруппа практически нигде (за исключением Кавказа), ни у каких популяций не встречается с высокой частотой и не является основной. В отличие от J, G в истории вела себя скромно, на мировое господство не претендовала, мессианских идей не исповедовала, мировых религий не создавала. В данной ситуации косвенным показателем прародины гаплогруппы может служить разнообразие гаплотипов в каком-то конкретном регионе. В месте наибольшего разнообразия за долгое время могли накопится множественные мутации, которые небольшими порциями распространялись затем в разные стороны. Согласно работе Sengupta et al, Polarity and Temporality of High Resolution Y-chromosome Distributions in India Identify Both Indigenous and Exogenous Expansions and Reveal Minor Genetic Influence of Central Asian Pastoralists. American Journal of Human Genetics, 78:202-221, 2006, все известные на сегодняшний день производные ветви G (G1, G2, G3, G5, G*) обнаружены на территории Пакистана. Для сравнения, на Кавказе G представлена только двумя ветвями G1 и G2, так что Кавказ никак не может являться прародиной G. Логично предположить, что гаплогруппа G зародилась в Пакистане и ее носители изначально были дравидоговорящими. На это указывает и близость G к другой дравидской гаплогруппе H.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 31 Жовтень 2013, 08:52:52
Ареал гаплогруппы J (Y-ДНК)

(http://s019.radikal.ru/i633/1310/43/1a4d17dfede2.jpg)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_J_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 31 Жовтень 2013, 09:01:53
паш,вот ссылки которые подтверждают твои теории :good:.
но источники какие-то.....


http://fizrazvitie.ru/2011/03/gaplotip-r1a1-arii-slavane.html

http://rosticus.livejournal.com/94174.html

(http://i062.radikal.ru/1310/d5/a7978c3e0119.jpg)
Нам наиболее интересны теории откуда появились Индоевропейцы.

В последнее время наиболее популярна так называемая "курганная" теория, которая напрочь опровергает
популярную в одно время теорию морочившей голову немцам об Индо-арийской прародине или
же морочащей голову американцам армянской (кавказской) теории.
Лично я с самого начала, исключительно на основе лингвистических данных приблизительно таким образом
и предполагал. А если этому имеются ещё и общирные археологические доказательства, то тем хуже для других теорий.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 31 Жовтень 2013, 09:13:45
Например, для евреев ближневосточного происхождения – в этническом смысле – достаточно следующих шести знаков, для так называемого гаплотипа патриархов, или базового гаплотипа, или «гаплотипа двенадцати колен израилевых»:         

14-16-23-10-11-12               

Эти знаки соответствуют шести ДНК-маркерам, а сами числа называются аллелями. Они показывают число повторов определенных нуклеотидных последовательностей в каждом маркере. Этот гаплотип имел патриарх клана, и, согласно Библии, его звали Иаков. За прошедшие 3600 лет вид гаплотипа был в определенной степени изменен мутациями, которые происходят в каждом маркере с определенной вероятностью раз в несколько тысяч лет. А поскольку вероятности мутаций складываются, то весь 6-маркерный гаплотип, пример которого приведен выше, меняется раз в тысячу лет, а то и быстрее. В итоге у потомков образуется набор гаплотипов, представляющий в некотором смысле «облако». Например, у 200 евреев, современных потомков Иакова (или, более обтекаемо, потомков ближневосточных древнеевреейских патриархов) обнаруживается «облако» из 47 гаплотипов, в которых первый маркер имеет числа 13, 14 и 15 (мутации исходного 14 в обе стороны), второй – 13, 14, 15, 16 и 17, третий – 22, 23, 24 и 25, четвертый – 9, 10 и 11, пятый и шестой – 11, 12 и 13. Вот так и образуется «облако», группирующееся вокруг «центрального», или «базового» гаплотипа.               


Гаплотипы славян               

Поскольку мы пока не можем четко определить, кто такие славяне, то примем за условное определение славян тех, кто в большинстве проживают в старинных русских городах. То, что они говорят на русском языке, светловолосы, имеют «славянские черты лица» и исповедуют православное христианство – совершенно вторично в рамках нашего рассмотрения. Мы ведь ведем к истокам славянского этноса, предположительно тысячелетия назад, а все указанные «вторичные» признаки или относительно недавние, или могли быть смазаны генетикой за столетия или тысячелетия смешивания генов в каждом поколении с женами и подругами самого разного этнического происхождения. А гаплотип из мужской, Y-хромосомы, неистребим при передаче наследственности и не меняется тысячелетиями и десятками тысяч лет, кроме как за счет естественных мутаций. Поэтому гаплотип может быть настоящей «меткой» рода по мужской линии.               

Итак, взглянем на гаплотипы мужчин, проживающих в старинных русских городах.               

Три наиболее широко распространенных гаплотипа у них – следущие:               

16-12-25-11-11-13               

16-12-24-11-11-13               

16-12-25-10-11-13               

На них приходится половина от первых десяти гаплотипов в старинных русских городах.       

В приложении даны наиболее часто встречающиеся гаплотипы по 26 городам и территориям России, Украины, Белоруссии. Они расходятся по трем основным славянским гаплогруппам – R1a, I1b и N. Все три верхние, наиболее популярные гаплотипы – относятся к гаплогруппе R1a. Условно говоря, восточные славяне. Их предки пришли с востока. Вторая гаплогруппа – I1b. Это, условно говоря, южные славяне. Они пришли с Балкан. Третья гаплогруппа – северная. Поморские славяне, условно говоря. Хотя ареал гаплогруппы N – вообще весь север Российской Федерации, с переходом в Скандинавию. Относительно небольшая доля славян относится к гаплогруппе I1a. Это гаплогруппа северогерманская, скандинавская, саамская.               

Сравнение гаплотипов славян с некоторыми другими               

Гаплотипы восточных славян (гаплогруппа R1a) – вполне уникальны среди многих других этнических групп. Евреев мы уже упоминали, их гаплотипы имеют в среднем 10 мутаций в сторону по сравнению с восточными славянами. Это – десятки тысяч лет до общего предка. Формальный подсчет дает примерно 1000 поколений до общего предка, это – двадцать пять – тридцать тысяч лет. Даже близкий этнический родственник, западноевропейский атлантический гаплотип               

14-12-24-11-13-13               

находится от восточно-славянского в пяти шагах мутаций. Это, по формальным расчетам, 520 поколений до общего предка. Вообще одна мутация в таком гаплотипе, как показано выше, в шестимаркерном – это примерно 2500 лет разницы в истории гаплотипа.               

Гаплотипы арабов – обычно 9-11 мутаций в сторону от славянских гаплотипов, например               

14-17-23-11-11-12.                 

Гаплотипы эфиопов – на 7 мутаций в сторону. Пример:               

 15-12-21-10-11-14               

Гаплотипы армян и турок (по иронии судьбы они у них очень похожи) – 6-9 мутаций в сторону от восточных славян:               

 14-12-24-11-13-12               

 14-15-23-10-11-12               

Гаплотипы китайцев – обычно 3-5 мутаций в сторону, как, например, в гаплотипе               

15-12-23-10-11-14               

Гаплотипы монголов – обычно 8-10 мутаций в сторону, как, например               

13-12-24-10-14-13               

13-12-24-10-14-14               

13-12-23-10-14-13               

13-12-24- 9-14-14                 

Гаплотипы японцев – часто 6-7 мутаций в сторону               

15-12-25-10-14-14               

15-12-22-10-13-13               

Гаплотипы американских индейцев – часто 8-9 мутаций в сторону               

13-12-23-10-14-13               

при том, что они происходят от гаплотипов сибирских народов.               

Иначе говоря, совпадение базовых гаплотипов – дело исключительно редкое, и к тому должны быть веские причины. К тому же, все перечисленные выше гаплотипы относятся к другим гаплогруппам - J, C, O, Q и другим. Восточные славяне, напомню, относятся к гаплогруппе R1a и ее подгруппе R1a1. А гаплогруппа – это не только гаплотипы, но и дополнительные уникальные мутации.               

Гаплотипы индусов               

И вот, после рассмотрения того, как различаются гаплотипы у разных народностей и этнических групп, вдруг видим, что гаплотипы многих индусов и многих славян практически идентичны!               

  При рассмотрении 718 гаплотипов пакистанцев (вряд ли стоит напоминать, что Пакистан отделился от Индии совсем недавно, а мы говорим о тысячелетиях) самая большая группа имела следущий гаплотип:               

16-12-25-11-11-13               

А какой там был «базовый» у славян?               

16-12-25-11-11-13               

Тот же самый.               

Напомним, что «базовый» - это тот гаплотип, что был у предков тысячелетия назад, а потом у потомков оброс мутациями. Хотя и сам сохранился у многих потомков, немутированный в силу простой вероятности, причем, как правило, в наибольших количествах. Чтобы он весь мутировал, нужно не менее 10-15 тысяч лет. Выходит так, что у славян и индусов вполне мог быть общий предок, с тем самым «базовым» гаплотипом, 16-12-25-11-11-13.
   
           


http://esoteric4u.com/svyaz/154-modul-obnovleniya-1/1104-tipy-monad-genom-cheloveka-teorii-o-vozniknovenii-razlichnykh-ras-i-nashi-vyvody-o-sozdanii-razlichnykh-tipov-monad?showall=&start=5
=========================================
ссылка интересная.там и про украинцев есть.
 насколько это соответствует правде жизни?может это просто домыслы автора притянутые за уши.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 31 Жовтень 2013, 11:42:32
Не знаю... :o Есть сайты по генетики и там куча споров. Та же китайская r1a1 кричат, что это не совсем не славянское r1a1 это другая виртуальная, чем-то похожая гаплогруппа, я не знаю тонкостей, но там как и в истории, свой мрак и свои миллион мнений. А гаплогруппа скифов в  большинстве (хотя и не всегда) r1a1.
А своей теории у меня нет, есть набор фактов. Для меня славяне религиозная секта, как и евреи созданная в одно и то же время.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 31 Жовтень 2013, 13:10:20
Не знаю... :o Есть сайты по генетики и там куча споров. Та же китайская r1a1 кричат, что это не совсем не славянское r1a1 это другая виртуальная, чем-то похожая гаплогруппа, я не знаю тонкостей, но там как и в истории, свой мрак и свои миллион мнений. А гаплогруппа скифов в  большинстве (хотя и не всегда) r1a1.
А своей теории у меня нет, есть набор фактов. Для меня славяне религиозная секта, как и евреи созданная в одно и то же время.
а чему и кому поклонялись?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Листопад 2013, 11:22:47
Ах этот прекрасный еврейский город Жопа, потом переименовали в Джафу, а потом в Яффу..  :o
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Thedecapolis.png/200px-Thedecapolis.png)

Так, что и мы с вами в полной Яффе... :?

В районе Музея древностей Яффы были найдены самые древние археологические свидетельства: остатки защитных укреплений, окружавших Яффский холм начиная с XVIII века до н. э. — начала периода завоевания Египта гиксосами.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Листопад 2013, 11:48:39
Евангелие от Марка, гл. 5, ст. 1: «И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую». Евангелие от Луки, гл. 8, ст. 26: «И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи».

Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.

Гарда́рики (исл. Garðaríki, Garðaveldi, швед. Gårdarike) — древнее скандинавское название Древнерусского государства, известного викингам в средние века. Термин переводится как «страна градов».

Чем-то похожие буквы... Особенно смешное стадо свиней пасли в Израиле при том, что это "грязное животное"
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Листопад 2013, 12:02:51
Киевская Псалтирь — пергаменная рукопись большого формата на 229 листах. Содержит псалмы Давида, а также десять хвалебных песен и молитв из других книг Библии.

Текст написан литургическим уставом. Рукопись украшена миниатюрами на полях.

Написана в 1397 году в Киеве.

(http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/images/kievskaya_psaltir_kinocefal.jpg)

(Иисус) выдумал свое рождение от девы. Он родился в иудейской деревне от местной женщины, нищей пряхи; уличенная в прелюбодеянии, она была выгнана своим мужем, плотником по ремеслу. (Она была уличена в прелюбодеянии и родила от какого-то солдата, по имени Пантера


Цельс (также употребляется Кельс[1][2]) (лат. Celsus; греч. Kέλσον; имя происходит от лат. celsus «возвышающийся, высокий») — римский философ-платоник второй половины II века; один из самых известных античных критиков христианства. Друг имп. Марка Аврелия. Известен, прежде всего, своим трудом «Правдивое (или истинное) слово», написанном ок. 177-79 г. и направленным против раннего христианства.

Странная история с этой собакой прям мистика...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Листопад 2013, 12:37:21
Назаре́т (ивр. נָצְרַת‎, Наце́рет или Нацра́т; араб. الناصرة‎‎, ан-Насира) — город в Галилее, на севере Израиля. Это священный христианский город, третий по значимости после Иерусалима и Вифлеема. Здесь, согласно Евангелию, совершилось Благовещение и прошли детство и юность Иисуса Христа (из-за этого его называли «назаретянином» или הנוצרי — «а-ноцри», то есть «житель города Нацерет»).

О существовании Назарета не знали ни авторы Ветхого завета, ни толкователи Закона Моисеева, умалчивают о нём также и греческие и латинские авторы.
Город появляется только в третьем веке и, то тот ли это город, существует ли он вообще эпический вопрос.

Таким образом, автор говорит о Назарете как о селении в Иудее, причём располагает его в тексте рядом с до сих пор не идентифицированным селением под названием «Кохаба».[42] Следует отметить также, что в английском переводе данного фрагмента вместо слова «Назарет» (англ. Nazareth) стоит слово «Назара»

В 1950-году

Беллармино Багатти (итал. Bellarmino Bagatti OFM, 11.11.1905 г., Пиза, Италия — 7.10.1990 г., Иерусалим, Израиль) — итальянский археолог, священник, член монашеского ордена францисканцев.

Нашел Назарет и доказал, что он существует... Находки и авторы находок в Израиле, очень часто вызывают истерический смех, показывают три кирпича. Это город. Ну если три кирпича город, то курган, это лабиринт.
Традиция торгаша продавшего русским России партию бракованных ружей и открывшим случайно Трою, продолжается. Главный скифолог у нас тоже смешной крендель был, как не капнет везде скифа найдет.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 20 Листопад 2013, 20:17:25
Первенство Симона-рыбака обнаружилось уже на улице тем, чтo Симон-волхв мог заставить одного мертвеца только шевелить головой, а Симон-рыбак воскресил его окончательно. Посрамленный этим, Симон-волхв снова убежал от Симона-рыбака, сделав себе неожиданно для всех песью голову, и скрывался от него целый год вне Рима. Наконец, когда уже вступил на престол Нерон (имя которого по-латыни значит просто черный брюнет), он возвратился в Рим, и был принят с почетом этим злым царем и стал его другом, все время самовольно проповедуя христианство”.

В "даяниях апостолов" подробно расписана терка Симона (св.Петр) и Симона (Волохв), за контроль территории. Но опять в эпизоде присутствует собачья голова.

Симон Волхв (греч. Σίμων ό μάγος) — из самарийского местечка Гиттон, современник апостолов, по преданию, основатель существовавшей до III в. гностической секты симониан, или еленгиан (по имени его спутницы Елены). По общему мнению некоторых древних христианских писателей (Иустин, Ириней, Ипполит, Тертуллиан и пр.), Симон Волхв был родоначальником гностицизма и всех ересей в церкви.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 20 Листопад 2013, 21:35:22
В христианском предании Нерон считается первым государственным организатором гонений на христиан и казней апостолов Петра и Павла.

Иудеи считают, что Нерон был первым и единственным римским императором, принявшим иудаизм.

 :o

Цитувати
После падения Римской империи сочинение Тацита было предано забвению до 1455 года, когда единственная его рукопись была обнаружена в Херсфельдском аббатстве. За изучение «Германии» взялся Энеа Сильвио Пикколомини, сообщаемые Тацитом сведения стали предметом горячих дебатов гуманистов. На материале Тацита подчёркивалось, что противостояние римского Юга и германского Севера отнюдь не порождено Реформацией, а имеет тысячелетние корни[6]. Вновь вошло в употребление давно преданное забвению слово «Германия»[7].

Просто единственная рукопись взяла и сама нашлась... уникальный случай находки единственной рукописи один на миллион шанс был...  :lol: Думаю и Иосиф Флавий тоже где-то тоже в том году в единственном экземпляре тоже совершенно случайно был обнаружен за стенкой шкафа.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Листопад 2013, 08:26:27
Иисуса Христа распяли на кресте вполне законно, утверждает испанский исследователь. Суд над Христом тоже проходил в рамках процедуры, установленной законодательством тех времен. Такое заключение сделал автор соответствующей научной работы — профессор римского права из университета Севильи Хосе Мария Рибас Альба.

Профессор провел 25 лет, вникая в тонкости судебного процесса над Христом. Итогом его работы стала 300-страничная публикация, посвященная этому суду, который, по мнению Рибаса Альбы, является одним из важнейших событий в истории человечества.

По мнению академика, личности, которую христиане почитают как Божьего сына, были предъявлены обвинения в богохульстве и оскорблении правящего монарха или главы государства. Эти два обвинения были взаимосвязаны, хотя одно из этих преступлений сейчас бы назвали политическим, другое — религиозным. И, как утверждает ученый, эти обвинения не были сфабрикованы, как принято считать.

В исследовании можно найти досье на Понтия Пилата и первосвященника Каиафу. Кроме того, в нем подробно поясняется, почему учение Иисуса Христа вызвало негодование у иудейских властей. Что касается наказания, которое было применено к Христу, то оно, по мнению профессора, соответствует критериям тех времен.

"Религиозное мышление тогда было тесно связано с политическим. Сегодня людям трудно это понять", – приводит слова Рибаса Альбы испанское издание The Local. Чтобы подтвердить свое заключение, эксперт привел в качестве примера другие аналогичные процессы того времени. И в отношении других осужденных за аналогичные преступления применялось такое же наказание, утверждает он.

Несмотря на все эти "разоблачения" профессор не отрицает, что Иисус Христос был весьма значимой фигурой в мировой истории, а суд над ним — одним из важнейших событий, которое в итоге оказало влияние на всю мировую историю.

"Иисус Христос способствовал формированию нашей культуры и нашего менталитета, характерного для Западной цивилизации", – пояснил Рибас Альба. Тем не менее, все юридические процедуры в его отношении были совершенно легальными, заключил ученый.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1157519&cid=520
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Black Adder від 21 Листопад 2013, 08:56:58
А как же тридцать сребренников?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Листопад 2013, 10:14:11
А как же тридцать сребренников?
:lol: :lol:
это придумали чтобы написать новую книжку и заработать немножко денех на похлёбку.но вишь как получилось.бестселлер стал золотым и платиновым
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Грудень 2013, 14:47:52
(http://etnodon.com/images/history/amfora_berserk.jpg)

Ишпакай — имя первого исторического предводителя скифов, известного по ассирийским клинописным текстам, посвященным событиям 679—674/3 гг. до н. э.
ассир. Spākāya > (I)spakâi(a) из ир. Spaka — собака, что, возможно, нашло отражение в фольклорном сюжете, переданном Полиеном, о том, как киммерийцев разбили при помощи «отважнейших псов». У древних иранцев собака и волк были почитаемыми животными, связанными с понятиями силы и воинской доблести. Но существование в скифском языке слова spaka на данный момент не подтверждено, ему соответствует слово kuti.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 29 Грудень 2013, 21:49:28
В рукописи: homines canini. На основе рассказов, которые были зафиксированы Карпини, он далее об этих существах пишет: “...они имели во всем человеческий облик, но концы ног у них были, как у ног быков, и голова у них была человеческая, а лицо, как у собаки” GyN стр. 77;” <Путешествия, стр. 48>.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 29 Грудень 2013, 21:50:40
Кавказские или Каспийские горы находятся в южной части страны, их высота и протяжение прекрасны, но и обитает там такое же количество различных наций, языков и чудовищ 69. Там на человеческом теле 70 живут одноглазые гиганты 71, говорят, что там живут человеко-собаки — полусобаки и полулюди 72, которые бегают быстрее, чем олень.

ИОАНН ДЕ ГАЛОНИФОНТИБУС
КНИГА ПОЗНАНИЯ МИРА
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Січень 2014, 04:09:42
Осада Константинополя 626 год.

Пасхальная хроника — анонимная византийская хроника, охватывающая всемирную историю от сотворения мира до правления императора Ираклия. Общепринятое название хроники дано Дюканжем по пасхальным таблицам (англ.)русск., изображённым на оборотной стороне двух листов рукопись.

7 августа в пятницу хаган начал штурм города со всех сторон. Множество катапульт обстреливали городские стены. В заливе Золотой Рог хаган «заполнил моноксилы славянами и другими свирепыми племенами, которые он привел [с собой]. Доведя число находившихся там варваров в тяжёлом вооружении до огромного множества, он приказал им налечь на весла и с громким криком двинуться против города»[5].

Однако штурм захлебнулся. На суше «такое множество убитых врагов [пало] на каждом участке стены и столько повсюду погибло неприятелей, что варвары не смогли даже собрать и предать огню павших.»[5]

На море произошел ещё более страшный разгром славян, однако как именно это случилось, остаётся загадкой. Патриарх Никифор рассказал об этом так:

«И так как множество славян следовало вместе с аварами и действовало в союзе с ними, они дали им знак, чтобы, как только они заметят факелы, зажженные на передней стене Влахерн, именуемой птерон [крылом], они сразу же подошли туда на лодках-однодеревках, чтобы вплавь пробраться, взволновать город, и чтобы авары могли смело броситься со стен внутрь города. Это стало известно патрикию Бону, и он снарядил двухрядные [диеры] и трехрядные [триеры] весельные суда и в том месте, где был подан сигнал, вооружившись, пристал там. И также послал диеры к другому, противоположному берегу. И приказал сразу же дать огневой сигнал. Увидев знак, славяне от реки, именуемой Барбисс, устремились и пошли по направлению к городу. Те же налетели на них, загнали их в середину и сразу же опрокинули, так что и морская вода сильно закрасилась кровью. Среди трупов убитых оказались и славянские женщины.»

Синкелл же как непосредственный очевидец настаивает, что византийская флотилия отступила перед множеством славянских долблёнок: «Некоторые говорят, что наши [воины] были подвигнуты к отступлению не страхом перед противником, но что сама Дева, желая показать свою власть творить чудеса, приказала им притворно отступить, чтобы варвары потерпели полное крушение около её святого храма, нашей спасительной пристани и тихой гавани — Влахернского храма Богородицы.» Заслугу в разгроме варваров на море Синкелл приписывает только вмешательству Богородицы, которая «потопила их моноксилы вместе с командами перед собственным ее Божиим храмом во Влахернах, так что весь этот залив заполнился мертвыми телами и пустыми моноксилами.»

Пасхальная хроника сообщает, что после поражения в заливе (описание этого пропущено в хронике) разгром славян был довершен на берегу:

«А армяне вышли за Влахернскую стену и разожгли огонь на близлежащем портике [храма] Св. Николая. Те славяне, которые вплавь спаслись с моноксил, из-за [этого сигнала] огнем решили, что стоящие у моря [люди] — это авары. Они выбрались [на берег] в этом месте и были перебиты армянами. А те немногие славяне, кто, спасшись вплавь, вышел [на берег] в том месте, где стоял безбожный хаган, были убиты по его приказу.»

Источники не сообщают, почему хаган приказал перебить спасшихся славян. Воины в доспехах в моноксилах были видимо аварами и, очевидно, не могли спастись при крушениях. Однако не все славяне с моноксил погибли. По Синкеллу часть славян добралась вплавь до северного берега залива и ушла в горы, никем не преследуемая.

Поздние источники пытаются объяснить потопление славянских долблёнок внезапной бурей, которая поднялась по воле Богородицы. Однако свидетели осады Синкелл, Георгий Писида и Пасхальная хроника не упоминают о буре.

Очень похожая гибель славянской флотилии на моноксилах в спокойном море описана в собрании чудес Св. Димитрия Солунского. Когда на рубеже VI—VII веков славяне на долблёнках двинулись на штурм Фессалоник, то вдруг:

«равномерное движение упомянутых судов, благодаря мученику, стало неуправляемым и они сталкивались друг с другом, некоторые из них перевернулись, а славяне из них выпали. Когда кто-нибудь из плывущих хотел спастись на другом [судне], он, ухватившись, переворачивал его, и те, кто там был, падали в море. И наконец, моряки отрубали мечами руки тем, кто протягивал [их] к ним, один бил другого мечом по голове, иной пронзал кого-то копьем, и каждый, думая о собственном спасении, становился врагом другому. […] И было тогда видно море, все покрасневшее от крови варварской.»[6]

----

Автор пару раз упоминает Авар и Славян причем складывается впечетление, что он сам плохо понимает что это один народ (как во французком фильме). Смысл в том что первые христиане а вторые язычники, но суть-то одна и таже. Умеляет просто последний вывод являющийся просто смешним

После гибели славянской флотилии, увидев множество вражеских голов на копьях, защитники города настолько воодушевились, что открыли ворота и бросились в атаку. Начальникам с трудом удалось вернуть их обратно. Деморализованный каган отступил в свой лагерь, а ночью поджег все свои осадные орудия и ушёл. По Пасхальной хронике каган был вынужден уйти вслед за ушедшими славянами: «Но некоторые утверждают, что все дело в славянах, которые, увидев происходящее, снялись и ушли, а уж поэтому проклятый хаган вынужден был уйти вместе с ними.»

Так кто нападал Хаган Авар или Славяне, а где сами Авары в этой битве???

Дальнейщем данное порожение привило к появлению токого явления, как Ислам. Мухамад собрал армию и виртуально победил Византию, при этом ниодин византиец не постродал.

Битва при Табуке - Победа Ислама над Византией

Это сражение нельзя назвать битвой в типичном смысле этого слова. Нет никакого греческого описания этих событий, но есть более поздние описания деталей этого события в мусульманских источниках. Отмечая тот факт, что армии так никогда и не встретились под Табуком, некоторые западные учёные подвергли сомнению подлинность деталей, описывающих это событие, хотя в арабском мире эту битву описывают как большое историческое событие.

Как произешел этот еба**й стыд и почему не был захвачен константинополь... Эпично... Ну Махамад оджигал потом по полной... История Правидного Халифата это просто умара, советую всем почитать... Куда там теркам Иисуса с Евреями.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 07 Січень 2014, 04:31:52
А вы спросите почему это Авары=Славяне... Все фигня Суть-то такая...

Я.Е.Боровский

ВИЗАНТИЙСКИЕ, СТАРОСЛАВЯНСКИЕ И СТАРОГРУЗИНСКИЕ ИСТОЧНИКИ О ПОХОДЕ РУСОВ В VII в. НА ЦАРЬГРАД
 (Статья из книги "Древности славян и Руси" - выложено на ВИФе-2)

В древности на Русь из Византии попала повесть о нападении персов и их союзника - скифского воеводы (кагана) на Царьград в 626 г. Известна она по старославянским рукописям XV-XVII вв. [1]

 Аналогичная повесть была переведена в 1042 г. с греческого на старогрузинский язык Георгием Мтацминдели на Афоне [2]. И в названии грузинской рукописи («Осада Константинополя скифами, кои суть русские») и в самом тексте имеется указание на то, что «осаждавшие в 626 г. Константинополь скифы были русские, государь которых назывался хаканом» [3].

 Текстуальное сопоставление повести об осаде Константинополя в 626 г. по старославянскому и старогрузинскому переводам приводит к мысли о их происхождении от общего греческого источника, датированного ранее 1042 г. Действительно, оба перевода восходят к оригиналу повести, написанной в VII в. очевидцем и современником событий Феодором Синкеллом [4]. В.Г.Васильевский считал, что повесть еще в VII в. вошла как составная часть в Пасхальную хронику. Повесть, опубликованная в 1853 г. в Риме, значительно шире освещает события. Однако отличия в текстах Пасхальной хроники, повести Феодора Синкелла и ее переводов незначительные [5].

Книгу можно в инете прочесть
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Березень 2014, 01:03:18
Начнем сперва с собак, которые жарят пищу и, как человек, ходят на [задних] лапах.

Симео́н Лехаци́ («Лехаци» по арм. «из Польши») (польск. Symeon z Zamościa, , арм. Սիմեոն Լեհացի), 1584, Замосць — 1639) — армянский писатель. Родился в 1584 году в городе Замосць (ныне — Польша), куда его родители переселились из крымской Кафы.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Станкостролль від 15 Березень 2014, 18:41:48
я и сейчас таких собаколюдей видел у нас. Ходят, флагами машут...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Жовтень 2015, 15:50:14
Цитувати
Если не трудно, поясните, в чем суть праздника?

Праздник в честь спасения от Апокалипсиса... Во времена когда, когда рим узнал, что он больше не империя и из ада его уничтожает, Гог и Магог в виде Вандалов или Аланов или Руссов, называйте как угодно,  Богородица в обще любила захаживать, и спасать Константинополь, но в 13-ом веке он не успела на праздник и бравые Христиане Крестаносцы его развалили, попутав с Неверными:lol:

У нас прижился после того как Киевско-Половецко-Грузинские войска не взяли Новгород. Хотя в последствии Они его все-таки взяли, а население по батрацкой славянской традиции перерезали... Полная аналогия с теме же событиями но уже в более позднем веке и стране...

Но суть одна и та же Апокалипсическая туфта и праздник в честь нее

Цитувати
Становится все интереснее. Теперь поясните пожалуйста, что такое "Небесные силы"

Бесплодные силы - крышуют трон бога и защищают его, но тут не понятно от кого бога, защищают солдаты...  :o В книге Еноха Ангелы защищают бога охраняя его трон... События книги говорят нам, что от Людей и других Ангелов, которые ну надо же не полюбили этого самого бога, чистой воды Гностика... В библии это Война с Нефелимами, правда укороченная версия... Без 12-ти Ангелов и Людей "точащих копья", во главе с Повелителем Мух и противником в виде:

Архангел Михаил, Архистратиг Михаил (др.-евр. מיכאל, ивр. מִיכָאֵל [mixåˈʔel], Михаэ́ль — «Кто как Бог?»; др.-греч. Αρχάγγελος Μιχαήλ) — ангел, упоминаемый по имени в ряде библейских книг. Святой Архангел Михаил — главный архангел, являющийся одним из самых почитаемых Архангелов в таких религиях как христианство, иудаизм и ислам. В православии его называют Архистратигом, что означает глава святого воинства Ангелов и Архангелов (см. Почитание в христианстве).

Надеюсь я утолил вашу жажду  :lol: :lol:

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Жовтень 2015, 20:37:06
Цитувати
Если не трудно, поясните, в чем суть праздника?
...
Надеюсь я утолил вашу жажду  :lol: :lol:
...
Извините, но смысла не вижу такое чтиво употреблять.

Вопрос остается в силе. В чем суть праздника "Покров Пресвятой Богородицы"? Так как считается, что это праздник христианский, хотелось бы услышать мнение христианина.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Жовтень 2015, 21:09:50
Еще раз говорю это праздник в честь не состоявшегося апокалипсиса... Или у вас есть свое мнение?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Жовтень 2015, 21:26:57
Еще раз говорю это праздник в честь не состоявшегося апокалипсиса...
На чем основываются ваше умозаключение?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Жовтень 2015, 21:42:44
Цитувати
На чем основываются ваше умозаключение?

Ну все авраамические религии, основанные на конце света каг бы

Это видение и знак означали спасение жителей города от нашествия, и войска противника вскоре действительно отступили.

Можно спросить вы, что-то больше "детской библии и канала РенТВ за жизнь читали или смотрели?" Просто не понятно какой ответ вы хотите, общение со священником там, или подобное...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Жовтень 2015, 22:04:15
Цитувати
На чем основываются ваше умозаключение?

Ну все авраамические религии, основанные на конце света каг бы

Это видение и знак означали спасение жителей города от нашествия, и войска противника вскоре действительно отступили.

Можно спросить вы, что-то больше "детской библии и канала РенТВ за жизнь читали или смотрели?" Просто не понятно какой ответ вы хотите, общение со священником там, или подобное...
Я спрашивал не об апокалипсисе.
Давайте исходить из того, что я прочитал детскую Библию.
Итак, задам в очередной раз вопрос. В чем суть праздника "Покров Пресвятой Богородицы"?
Православные отмечают этот праздник, считают его христианским. Вполне логично предположить, что этому празднику есть обоснование в Библии(а как бы он вообще считался христианским?). Вот это, Библейское основание праздника "Покровы", я и хочу услышать.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Жовтень 2015, 22:09:53
Завтра, 14 октября, большой православный праздник – Покров Пресвятой Богородицы.
Существует несколько древнерусских произведений посвященных этому событию.
Одно из них:  Служба на Покров Богородицы.
Точное время и место возникновения этого произведения неизвестно. Возможно это эпоха князя Андрея Боголюбского.
Произведение дошло до нас во многих рукописях 14-16 века, а также в старопечатных книгах Москвы, Киева и вероятно Львова.

Фрагмент из рукописи 15 века:

(http://i068.radikal.ru/1510/6b/df75c5c9eacb.jpg)



Вопрос с какой страницы ты его вырезал и с какой книги? Из этой

Жития святых [рукопись]. - [Б.м.], XV в. - 248 л.; 4° (20,3 х 13,0) см.
Экслибрис Главной библиотеки Свято-Троицкой Сергиевой Лавры на внешней и внутренней стороне верхней крышки переплета

Или нет? И по какой книге Оригиналу он сделан... Название... спс
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Жовтень 2015, 22:17:55
Цитувати
Я спрашивал не об апокалипсисе.
Давайте исходить из того, что я прочитал детскую Библию.
Итак, задам в очередной раз вопрос. В чем суть праздника "Покров Пресвятой Богородицы"?
Православные отмечают этот праздник, считают его христианским. Вполне логично предположить, что этому празднику есть обоснование в Библии(а как бы он вообще считался христианским?). Вот это, Библейское основание праздника "Покровы", я и хочу услышать.
Этот праздник был взят из жития Андрея Юродивого который видел Живой Марию, которая спасла город от набегов так скажем варваров, возможно в период от 4-го до 12-го века... Причем тут Библия? Я тебе его назвал Книга Апокалипсис... Но в реальном времени и в представлении живых людей средневековья... Для них нашествие монгол был библейский апокалипсис... Слово о полку Игорове для его автора это цепочка библейских событий... Так-как мир по другому христианин не видел... И на основе того, верующих людей бог обязательно спасет, и ввели праздник... по моему это логично...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Жовтень 2015, 22:22:36
.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Жовтень 2015, 22:32:30
Цитувати
Я спрашивал не об апокалипсисе.
Давайте исходить из того, что я прочитал детскую Библию.
Итак, задам в очередной раз вопрос. В чем суть праздника "Покров Пресвятой Богородицы"?
Православные отмечают этот праздник, считают его христианским. Вполне логично предположить, что этому празднику есть обоснование в Библии(а как бы он вообще считался христианским?). Вот это, Библейское основание праздника "Покровы", я и хочу услышать.
Этот праздник был взят из жития Андрея Юродивого который видел Живой Марию, которая спасла город от набегов так скажем варваров, возможно в период от 4-го до 12-го века... Причем тут Библия? Я тебе его назвал Книга Апокалипсис... Но в реальном времени и в представлении живых людей средневековья... Для них нашествие монгол был библейский апокалипсис... Слово о полку Игорове для его автора это цепочка библейских событий... Так-как мир по другому христианин не видел... И на основе того, верующих людей бог обязательно спасет, и ввели праздник... по моему это логично...
Ага. Как я понял это праздник придуманный людьми, и никакого отношения к Библии не имеет. Так?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 14 Жовтень 2015, 22:44:36
Если не трудно, поясните, в чем суть праздника?

Может быть суть в том, что каждый верующий человек хочет получить защиту (покров) Небесных сил от земных бед, скорбей, страстей и т.п.
Становится все интереснее. Теперь поясните пожалуйста, что такое "Небесные силы"

Бог, ангелы, и святые.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 14 Жовтень 2015, 22:46:50
Ответ для v.w.Jass:

Ссылка на рукопись: http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=683&pagefile=683-0250
Предпоследняя страница.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Жовтень 2015, 22:55:39
Если не трудно, поясните, в чем суть праздника?

Может быть суть в том, что каждый верующий человек хочет получить защиту (покров) Небесных сил от земных бед, скорбей, страстей и т.п.
Становится все интереснее. Теперь поясните пожалуйста, что такое "Небесные силы"

Бог, ангелы, и святые.
Каким образом, Ангелы-суть служебные духи и люди, могут быть равными Богу Всемогущему, Творцу вселенной?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 14 Жовтень 2015, 23:01:02
Каким образом, Ангелы-суть служебные духи и люди, могут быть равными Богу Всемогущему, Творцу вселенной?
Вы правы, они не равны Богу. Я такого и не утверждал.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Жовтень 2015, 23:10:32
Каким образом, Ангелы-суть служебные духи и люди, могут быть равными Богу Всемогущему, Творцу вселенной?
Вы правы, они не равны Богу. Я такого и не утверждал.
Ни у кого нет силы, которую ему не дал бы Господь. Только Бог, есть Господь сил
 Пс.45:8 Господь сил с нами, Бог Иакова заступник наш.

Но вы объединили Творца с творением в некие "Небесные силы", и ищете у творения защиты.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 14 Жовтень 2015, 23:33:12
Ни у кого нет силы, которую ему не дал бы Господь. Только Бог, есть Господь сил
 Пс.45:8 Господь сил с нами, Бог Иакова заступник наш.

Но вы объединили Творца с творением в некие "Небесные силы", и ищете у творения защиты.

Я использовал условный термин "Небесные силы" для обозначения Бога, ангелов и святых обитающих в другом горнем мире. Может быть этот термин не совсем удачный.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Жовтень 2015, 23:50:27
Ни у кого нет силы, которую ему не дал бы Господь. Только Бог, есть Господь сил
 Пс.45:8 Господь сил с нами, Бог Иакова заступник наш.

Но вы объединили Творца с творением в некие "Небесные силы", и ищете у творения защиты.

Я использовал условный термин "Небесные силы" для обозначения Бога, ангелов и святых обитающих в другом горнем мире. Может быть этот термин не совсем удачный.
Понимаю.
 К стати, в Библии этот термин вообще противоположный по смыслу.
 Матф.24:29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
Мар.13:25 и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.
Лук.21:26 люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий], грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,

Давайте вернемся к моему первому вопросу:
В чем суть праздника "Покров Пресвятой Богородицы"?
Здесь уже прозвучал один из ответов. Хотел бы и от вас услышать ответ как от топикстартера.



Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2015, 06:21:30


Я использовал условный термин "Небесные силы" для обозначения Бога, ангелов и святых обитающих в другом горнем мире. Может быть этот термин не совсем удачный.

ты о  10 заповедях слышал когда нибудь?
что говорят первые две можешь сказать?
а потом прочти глупость и ересь о
Цитувати
святых обитающих в другом горнем мире
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2015, 16:19:45
Цитувати
Ага. Как я понял это праздник придуманный людьми, и никакого отношения к Библии не имеет. Так?

Открою страшную тайну, библия тоже придумана людьми.... :lol:
Я бы очень удивился если бы он имел к ней отношение... в лучшем случае между этими событиями 500 лет...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yarik від 15 Жовтень 2015, 17:00:52
еретик!

сжечь его!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2015, 17:03:05
Цитувати
Но вы объединили Творца с творением в некие "Небесные силы", и ищете у творения защиты.

Послание к Колоссянам

Никто да не обольщает вас самовольным
смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в
то, чего не видел, безрассудно надмеваясь
плотским своим умом. 2:18

О не не не давай это...

Псалтирь, Псалом 99

Господь царствует! Пусть трепещут народы! На престоле над херувимами Он восседает, пусть дрожит земля.

Слушай а этот перл из того же

Моисей и Аарон среди священников, Самуил среди призывающих имя Его — взывали они к Господу, и Он отвечал им.

Цыпляток призывает цыпа цыпа... А тот им из столба огненного АЛЕ, на связи!!!

1. Слыхали мы о ереси ангеликов (Ἀγγελικῶν αἵρεσιν), и до нас дошел только звук их имени, но мы не совсем ясно знаем, какая это ересь — может быть, потому, что она, в какое-то время составившись, впоследствии прекратилась и наконец уничтожилась.

Дядь прочти

Кни́га Ено́ха (Кни́га Эно́ха) (геэз መጽሐፈ ሄኖክ, 1 Енох) — один из наиболее значимых апокрифов Ветхого Завета. На данную книгу ссылается апостол Иуда в своём послании. Текст упоминается у древних писателей — Тертуллиана, Оригена и других. Однако сам текст был неизвестен до XVIII века, когда он был обнаружен в составе эфиопской Библии, где входит в канон.

Я тебе написал еще в первом посте, но ты походу на тормазе, ну а тык ты прикольно цитируешь... И в какой церкви состоишь?

21:26. люди будут издыхать от страха и ожидания
бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
21:27. и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего
на облаке с силою и славою великою.

Та це вин про хмарки...

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2015, 17:35:28
Цитувати
ты о  10 заповедях слышал когда нибудь?
что говорят первые две можешь сказать?
а потом прочти глупость и ересь о

Мы с божком твоим не боролись, кстати почему-то Яхве не пришел на терки сам, а боролся через Ангела, то есть ему мона а нам незя, и заветами не махай тут...  :D

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2015, 18:25:42


Мы с божком твоим не боролись, кстати почему-то Яхве не пришел на терки сам, а боролся через Ангела, то есть ему мона а нам незя, и заветами не махай тут...  :D



ну если ты пытался читать,хотя
Цитувати
а нам незя,
,вам мусульманам?читай коран,там об этом сказано.а если считаешь себя православным
Цитувати
а нам незя,
,то всем православным которым низзя следует сжечь библию и кресты с распятым евреем,потому как распятый сказал,я пришел в мир не отменить заветы(10 заповедей,хотя их 613),а исполнить заветы древних(10 заповедей).
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2015, 18:57:33
Это сказал Один?  Кто такие мы? Мы, бывают разные  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2015, 19:02:36
Это сказал Один?  Кто такие мы? Мы, бывают разные  :lol:
откуда я знаю кто такие вы,курящие или пьющие хрень,а потом придумывающие сказки о непойми кто. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 15 Жовтень 2015, 19:15:30
Сказки, это твои 10 заповедей, и божек сатанист, имя которому любовь...

Тетраграмматон его имя, божка которого ты знаешь как Яхве, еще тот парняга...

&index=18&list=RDXQEBzauVIlA

יהוה
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 15 Жовтень 2015, 19:27:03
Цитувати
Но вы объединили Творца с творением в некие "Небесные силы", и ищете у творения защиты.

Послание к Колоссянам

Никто да не обольщает вас самовольным
смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в
то, чего не видел, безрассудно надмеваясь
плотским своим умом. 2:18

О не не не давай это...

Псалтирь, Псалом 99

Господь царствует! Пусть трепещут народы! На престоле над херувимами Он восседает, пусть дрожит земля.

Слушай а этот перл из того же

Моисей и Аарон среди священников, Самуил среди призывающих имя Его — взывали они к Господу, и Он отвечал им.

Цыпляток призывает цыпа цыпа... А тот им из столба огненного АЛЕ, на связи!!!

1. Слыхали мы о ереси ангеликов (Ἀγγελικῶν αἵρεσιν), и до нас дошел только звук их имени, но мы не совсем ясно знаем, какая это ересь — может быть, потому, что она, в какое-то время составившись, впоследствии прекратилась и наконец уничтожилась.

Дядь прочти

Кни́га Ено́ха (Кни́га Эно́ха) (геэз መጽሐፈ ሄኖክ, 1 Енох) — один из наиболее значимых апокрифов Ветхого Завета. На данную книгу ссылается апостол Иуда в своём послании. Текст упоминается у древних писателей — Тертуллиана, Оригена и других. Однако сам текст был неизвестен до XVIII века, когда он был обнаружен в составе эфиопской Библии, где входит в канон.

Я тебе написал еще в первом посте, но ты походу на тормазе, ну а тык ты прикольно цитируешь... И в какой церкви состоишь?

21:26. люди будут издыхать от страха и ожидания
бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
21:27. и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего
на облаке с силою и славою великою.

Та це вин про хмарки...
Так что сказать то хотели? Только коротко, суть пожалуйста.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 15 Жовтень 2015, 19:32:56
Цитувати
Ага. Как я понял это праздник придуманный людьми, и никакого отношения к Библии не имеет. Так?

Открою страшную тайну, библия тоже придумана людьми.... :lol:
...
Стараясь не уронить ваш авторитет как "историка", спрошу: Может вы имели ввиду, написана людьми?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 15 Жовтень 2015, 20:18:32
Сказки, это твои 10 заповедей, и божек сатанист, имя которому любовь...

Тетраграмматон его имя, божка которого ты знаешь как Яхве, еще тот парняга...

&index=18&list=RDXQEBzauVIlA

יהוה
но вы ему поклоняетесь,придумали какого-то сына и мать,и молитесь.все православные сатанисты,вернее все христиане.поклоняются распятому человеку.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 15 Жовтень 2015, 21:06:15
...
но вы ему поклоняетесь,придумали какого-то сына и мать,и молитесь.все православные сатанисты,вернее все христиане.поклоняются распятому человеку.
Луки 19
41 И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем
42 и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих,
43 ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду,
44 и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 15 Жовтень 2015, 23:02:52
Давайте вернемся к моему первому вопросу:
В чем суть праздника "Покров Пресвятой Богородицы"?
Здесь уже прозвучал один из ответов. Хотел бы и от вас услышать ответ как от топикстартера.
Суть любого православного праздника в том, что люди приходят в храм на молитву. В церковной службе кроме обычных молитв читаются слова из Библейской истории или из истории Православной Церкви.
В данном случае, это слова о том, как много веков назад Андрею юродивому было видение: – Богородица сняла со Своей головы омофор (платок)  и покрыла им людей молящихся в храме.

Более подробно об этом событии можно прочесть на Википедии или любом православном сайте, например здесь:
http://days.pravoslavie.ru/Life/life1638.htm
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 15 Жовтень 2015, 23:24:45
Давайте вернемся к моему первому вопросу:
В чем суть праздника "Покров Пресвятой Богородицы"?
Здесь уже прозвучал один из ответов. Хотел бы и от вас услышать ответ как от топикстартера.
Суть любого православного праздника в том, что люди приходят в храм на молитву. В церковной службе кроме обычных молитв читаются слова из Библейской истории или из истории Православной Церкви.
В данном случае, это слова о том, как много веков назад Андрею юродивому было видение: – Богородица сняла со Своей головы омофор (платок)  и покрыла им людей молящихся в храме.

Более подробно об этом событии можно прочесть на Википедии или любом православном сайте, например здесь:
http://days.pravoslavie.ru/Life/life1638.htm
То есть, вы хотите сказать, что этот праздник(не событие) придуман людьми, для достижения определенных целей?
Теперь я хотел бы услышать ответ на следующий вопрос: Как это событие может считаться праздником, если оно ничего не имеет общего с Писанием?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 15 Жовтень 2015, 23:43:21
То есть, вы хотите сказать, что этот праздник(не событие) придуман людьми, для достижения определенных целей?
Теперь я хотел бы услышать ответ на следующий вопрос: Как это событие может считаться праздником, если оно ничего не имеет общего с Писанием?

Учение Православной церкви, в отличии от учения Протестантских Церквей, основывается не только на Священном Писании но и на Священном Предании.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2015, 08:17:07
а что есть святое предание?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Yarik від 16 Жовтень 2015, 10:03:18
какая прелестная тусовка, знатоков сказок и былин народов мира :)

продолжайте... продолжайте... :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 16 Жовтень 2015, 16:07:14
То есть, вы хотите сказать, что этот праздник(не событие) придуман людьми, для достижения определенных целей?
Теперь я хотел бы услышать ответ на следующий вопрос: Как это событие может считаться праздником, если оно ничего не имеет общего с Писанием?

Учение Православной церкви, в отличии от учения Протестантских Церквей, основывается не только на Священном Писании но и на Священном Предании.
Если т.н. "православные" заменили истину на человеческое предание, то конечно же учение "Православной церкви",  отличается от Церкви Христовой. Даже более:
Римл.1
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Портвейн від 16 Жовтень 2015, 22:59:04
какая прелестная тусовка, знатоков сказок и былин народов мира :)

продолжайте... продолжайте... :)

 :D
Вату коробит жрать водку в выходной день, дня защитника Украины.
Наш пропагандист русскага мира вспомнил что в этот день канонически правильный праздник русского мира Покрова.
И водка вате в глодку полилась гораздо лучше.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 16 Жовтень 2015, 23:07:03
а что есть святое предание?
Грубо говоря, это знания о вере переданные и закрепленные в деяниях Вселенских и Поместных Соборов, в житиях и творениях святых отцов, в литургическом творчестве, в обычаях и обрядах Церкви.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: donbassrus33 від 16 Жовтень 2015, 23:08:36
То есть, вы хотите сказать, что этот праздник(не событие) придуман людьми, для достижения определенных целей?
Теперь я хотел бы услышать ответ на следующий вопрос: Как это событие может считаться праздником, если оно ничего не имеет общего с Писанием?

Учение Православной церкви, в отличии от учения Протестантских Церквей, основывается не только на Священном Писании но и на Священном Предании.
Если т.н. "православные" заменили истину на человеческое предание, то конечно же учение "Православной церкви",  отличается от Церкви Христовой. Даже более:
Римл.1
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Хорошо, пускай каждый останется при своём понимании Бога.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Жовтень 2015, 10:56:56
а что есть святое предание?
Грубо говоря, это знания о вере переданные и закрепленные в деяниях Вселенских и Поместных Соборов, в житиях и творениях святых отцов, в литургическом творчестве, в обычаях и обрядах Церкви.
просто придуманные попами и епископами для укрепления власти.так?
а где в святых книгах написано о
Цитувати
Вселенских и Поместных Соборов, в житиях и творениях святых отцов
,и кто это такие?
я ведь спрашивал,слышал ли ты о 10 заповедях? и если да,то какие первые две?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Жовтень 2015, 11:15:59
Цитувати
Стараясь не уронить ваш авторитет как "историка", спрошу: Может вы имели ввиду, написана людьми?

Пишут факты, а сказки выдумывают...  :D

Цитувати
Так что сказать то хотели? Только коротко, суть пожалуйста.

Звыняйте я так не умею... Мне вот было бы интересно ваше мнение по этому поводу услышать... К чему праздник этот? И в какой церкви вы состоите? А то все мы да мы...  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 17 Жовтень 2015, 11:21:21
Цитувати
Пишут факты, а сказки выдумывают...  :D
и то и то пишут и придумывают люди,особенно"факты"высосанные неизвестно из чего.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 17 Жовтень 2015, 13:49:41
Цитувати
Стараясь не уронить ваш авторитет как "историка", спрошу: Может вы имели ввиду, написана людьми?

Пишут факты, а сказки выдумывают...  :D
...
Неужто вы думаете, что вы первый за 4000 лет, подвергли сомнению истинность Писания? :shock:
 Что что бы вы не думали, как бы вы не старались, но Слово Божие истинно и вечно:
Иоанна 17
17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Исая 40
7 Засыхает трава, увядает цвет, когда дунет на него дуновение Господа: так и народ - трава.
8 Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно.


Но если у вас есть желание, то можно подискутировать по этому поводу.
Только не общими обвинительными фразами, а конкретно. В каком именно факте из Библии вы имеете сомнения.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 17 Жовтень 2015, 14:07:12

...
Цитувати
Так что сказать то хотели? Только коротко, суть пожалуйста.

Звыняйте я так не умею... Мне вот было бы интересно ваше мнение по этому поводу услышать... К чему праздник этот? И в какой церкви вы состоите? А то все мы да мы...  :D
Я в вас верил. Ведь можете если захотите.
Для меня есть две категории праздников. Одни мирские, придуманные людьми. Такие как "день рыбака", "день шахтера", день "Покровы Пресвятой Богородицы". Не я их придумал, тому и отмечать не вижу смысла.
 А есть праздники, которые описаны в Библии. Эти праздники усмотрел Бог. Потому с радостью отмечаю такие дни.

Состоять в церкви ничего не значит. Нужно быть членом Тела Христова.
Я христианин веры Евангельской.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Жовтень 2015, 15:42:16
Цитувати
Состоять в церкви ничего не значит.

Пятидесятник? Я угадал?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 17 Жовтень 2015, 17:23:39
Цитувати
Состоять в церкви ничего не значит.

Пятидесятник? Я угадал?
Да, христиан веры Евангельской так называют.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Жовтень 2015, 18:19:13
Я давно понял, просто было интересно, угадал ли я... Скилл не пропьешь.
А вы знаете к нам по большей, части все неоязычники забегают, а тут прям неопятедисятник, скучно... скучно мы живем Барзиллай, вы со мной согласны?... Вот еще интересно, что значит ваш еврейский ник? Твердый как железо? Или сын Зелая?

Царь сказал Верзеллию:
— Переправляйся со мной и живи у меня в Иерусалиме, а я буду обеспечивать тебя.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Жовтень 2015, 18:33:35
Так вот друг мой, что ж ты на Донбассятку напал, к чему праздник, книжкой машешь, Мамку ейного гришь не видал с полотенцем...

Донбасс он конечно походу хреновый но какой-то православный... А ты слукавил, сказать забыл, что в твоем учении есть статья про, то что Марии вы не молитесь.


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Жовтень 2015, 19:31:43
Цитувати
Неужто вы думаете, что вы первый за 4000 лет, подвергли сомнению истинность Писания? :shock:

Нифига се 4-й век стал 4000к... не хило  :D А Иудаизм миллионы миллионов лет... по любому, только, где они миллионы 12-й век, Аллах и то старей...

Цитувати
Но если у вас есть желание, то можно подискутировать по этому поводу.
Только не общими обвинительными фразами, а конкретно. В каком именно факте из Библии вы имеете сомнения.
Я во всей имею со мнения, Джинезиса хватит?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 17 Жовтень 2015, 20:33:46
Я давно понял, просто было интересно, угадал ли я... Скилл не пропьешь.
А вы знаете к нам по большей, части все неоязычники забегают, а тут прям неопятедисятник, скучно... скучно мы живем Барзиллай, вы со мной согласны?... Вот еще интересно, что значит ваш еврейский ник? Твердый как железо? Или сын Зелая?

Царь сказал Верзеллию:
— Переправляйся со мной и живи у меня в Иерусалиме, а я буду обеспечивать тебя.

Я вас тоже сразу узнал)

Скажу так, "печенек" в свое время поел немного...
У Бога хлеб лучше!
Иоанна 6:
33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.

Хотите иметь жизнь вечную? Приходите к Богу. Господь любит вас.

А ник выбрал, по роду ремесла. Кузнец я...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Жовтень 2015, 21:33:23
Цитувати
Я вас тоже сразу узнал)

Вряд ли...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 17 Жовтень 2015, 21:34:22
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 18 Жовтень 2015, 07:46:53
Я давно понял, просто было интересно, угадал ли я... Скилл не пропьешь.
А вы знаете к нам по большей, части все неоязычники забегают, а тут прям неопятедисятник, скучно... скучно мы живем Барзиллай, вы со мной согласны?... Вот еще интересно, что значит ваш еврейский ник? Твердый как железо? Или сын Зелая?



откуда пошла фамилия неизвестно.но есть много родственных фамилий.

ברזילאי  Barzelay Barzilai Барзилай  Barzelai Барзелай  Barzelli Барзелли Барцелли

это только небольшой пример.


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 19 Жовтень 2015, 12:13:21
Я вас тоже сразу узнал)

Скажу так, "печенек" в свое время поел немного...
У Бога хлеб лучше!
Иоанна 6:
33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.

Хотите иметь жизнь вечную? Приходите к Богу. Господь любит вас.

А ник выбрал, по роду ремесла. Кузнец я...
  Вы христиане все извращенцы. Взяли за основу то что Иисус прямо запрещал -не превращать в религию писания. Да и какие писания взяли? -те что возникли уже после того как умер последний ученик Иисуса, предварительно уничтожая всех гностиков - носителей знания.
А Иисус давал Знание. Знание об том как стать совершеннее. Знание природы человека и Бога.
Хорошо правда что хоть часть осталась в писаниях, того об чём Он учил... Только человеков уйма трактующих от ума, ставших посредниками "между Богом и людьми" -а на деле закрывающих вход в Царство Небесное. По-этому и есть множество течений в христианстве и все вопят об "истинности" только их церкви.
А на деле всё проще - Знание даёт опыт, опыт укрепляет Веру, Вера приводит к Богу.
Привет от гностика :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 19 Жовтень 2015, 12:41:58
Я вас тоже сразу узнал)

Скажу так, "печенек" в свое время поел немного...
У Бога хлеб лучше!
Иоанна 6:
33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.

Хотите иметь жизнь вечную? Приходите к Богу. Господь любит вас.

А ник выбрал, по роду ремесла. Кузнец я...
  Вы христиане все извращенцы. Взяли за основу то что Иисус прямо запрещал -не превращать в религию писания. Да и какие писания взяли? -те что возникли уже после того как умер последний ученик Иисуса, предварительно уничтожая всех гностиков - носителей знания.
А Иисус давал Знание. Знание об том как стать совершеннее. Знание природы человека и Бога.
Хорошо правда что хоть часть осталась в писаниях, того об чём Он учил... Только человеков уйма трактующих от ума, ставших посредниками "между Богом и людьми" -а на деле закрывающих вход в Царство Небесное. По-этому и есть множество течений в христианстве и все вопят об "истинности" только их церкви.
А на деле всё проще - Знание даёт опыт, опыт укрепляет Веру, Вера приводит к Богу.
Привет от гностика :D
Привет.
Где собираетесь проводить вечность?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 19 Жовтень 2015, 12:56:54
Привет.
Где собираетесь проводить вечность?
[/quote] Хороший и незаурядный вопрос. Но как на него может ответить гностик, если понимание посмертного существования есть - "по заслугам или по милости Божией".
Можно ответить только в том "где мечтаете проводить вечность". Тогда моя мечта - в служении Богу.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 19 Жовтень 2015, 13:41:53
Привет.
Где собираетесь проводить вечность?
Хороший и незаурядный вопрос. Но как на него может ответить гностик, если понимание посмертного существования есть - "по заслугам или по милости Божией".
Можно ответить только в том "где мечтаете проводить вечность". Тогда моя мечта - в служении Богу.
[/quote]Как интересно.
Тогда логично предположить, что и ваше "учение", есть учение мечтателей?
Но где то же вы будете в вечности? Независимо от вашей мечты.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 19 Жовтень 2015, 14:19:35
Тогда логично предположить, что и ваше "учение", есть учение мечтателей?
Но где то же вы будете в вечности? Независимо от вашей мечты.
Я только сказал об личной мечте.
По учению у человека два состояния после смерти(у вас это отображено также). Либо Ад, либо Рай. Но по-нашему ни Ад ни Рай не являются тем что описываеться в христианстве. Никаких адских мук в котлах, и никаких Райских садов.
Ад -это становление личности человека после смерти "субличностью". Тоесть личность опять вместе с душой воплощается в новом теле, но находится в состоянии как в тюрьме. Все видит что делает человек с новой личностью, но ничего не может сделать. Видит это находясь как бы за стеклом. И при этом всё плохое что накопилось за жизнь удесятеряеться. Страдания субличности огромны. Субличность и желает прекратить страдания и знает что если новая личность выйдет в Рай -то её ждёт окончательная смерть. Представте эти стадания?
Рай -это прежде всего освобождение души от этого мира в котором правит Дьявол. Происходит это когда личность человека сливается с душой и рождается новое существо -Ангел. Дальше выбор что делать и как жить безконечен в вариантах.
Где лично я буду незнаю. :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 19 Жовтень 2015, 15:17:02
Тогда логично предположить, что и ваше "учение", есть учение мечтателей?
Но где то же вы будете в вечности? Независимо от вашей мечты.
Я только сказал об личной мечте.
По учению у человека два состояния после смерти(у вас это отображено также). Либо Ад, либо Рай. Но по-нашему ни Ад ни Рай не являются тем что описываеться в христианстве. Никаких адских мук в котлах, и никаких Райских садов.
Ад -это становление личности человека после смерти "субличностью". Тоесть личность опять вместе с душой воплощается в новом теле, но находится в состоянии как в тюрьме. Все видит что делает человек с новой личностью, но ничего не может сделать. Видит это находясь как бы за стеклом. И при этом всё плохое что накопилось за жизнь удесятеряеться. Страдания субличности огромны. Субличность и желает прекратить страдания и знает что если новая личность выйдет в Рай -то её ждёт окончательная смерть. Представте эти стадания?
Рай -это прежде всего освобождение души от этого мира в котором правит Дьявол. Происходит это когда личность человека сливается с душой и рождается новое существо -Ангел. Дальше выбор что делать и как жить безконечен в вариантах.
...
Теорий огромное множество. Собственно, сколько людей, столько и мнений.
Тогда логично предположить, что и ваше "учение", есть учение мечтателей?
Но где то же вы будете в вечности? Независимо от вашей мечты.
...
Где лично я буду незнаю. :)
Хотите сказать, что не вы выбираете место в вечности?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 19 Жовтень 2015, 16:00:12
Теорий огромное множество. Собственно, сколько людей, столько и мнений.
Хотите сказать, что не вы выбираете место в вечности?
Как хотите. Теория не моя.
А вы чтоже можете сразу сказать -"вот я буду в раю"?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 19 Жовтень 2015, 16:46:44
Теорий огромное множество. Собственно, сколько людей, столько и мнений.
Хотите сказать, что не вы выбираете место в вечности?
...
А вы чтоже можете сразу сказать -"вот я буду в раю"?
"...или в аду."
Конечно могу. Как и всякий человек. Если бы было не так, то и задумываться о вечности не было бы смысла.
Человек понимает, где он будет. Если его это место не устраивает, то он готов избрать лучшее, отказавшись от худшего. Но должна быть надежда у человека, что он получит желаемое.
В учении которое вы исповедуете, есть надежда на спасение души человеческой?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 19 Жовтень 2015, 17:22:09

Человек понимает, где он будет. Если его это место не устраивает, то он готов избрать лучшее, отказавшись от худшего. Но должна быть надежда у человека, что он получит желаемое.
В учении которое вы исповедуете, есть надежда на спасение души человеческой?
Человек смертен, и "внезапно" смертен.
Вся жизнь человека здесь, должна быть только во спасение души.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Жовтень 2015, 17:40:21
Разница... Между вами и ним в том что для Коли ваш бог Яхве неудачник, создавший мир кое-как... а поскольку он был дебил то создал его хреново...
Для Коли ты по любому кузнец илик, как и для меня...  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 19 Жовтень 2015, 17:42:32

Человек понимает, где он будет. Если его это место не устраивает, то он готов избрать лучшее, отказавшись от худшего. Но должна быть надежда у человека, что он получит желаемое.
В учении которое вы исповедуете, есть надежда на спасение души человеческой?
...
Вся жизнь человека здесь, должна быть только во спасение души.
Я не понял, каким образом вы планируете спасти свою душу?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Жовтень 2015, 18:44:10
Ильда-Баоф – составное имя, составленное из Ильда דלי, ребенок и Баоф; последний от עוהנ, яйца и תוהנ, хаоса, пустоты или опустошение; или Ребенок, рожденный в яйце Хаоса, подобно Браме – или Иегове, есть просто один из Элохимов или Семи Творящих Духов и один из низших Сефиротов. Ильда-Баоф производит из себя семь других Богов, «Звездных Духов» или Лунных Предков, ибо они все тождественны. Все они по Образу Его «Духи Лика» и отражения один другого, которые становятся темнее и более материальными, по мере последовательного удаления от своего родоначальника. Они также обитают семь областей, расположенных на подобие лестницы, ибо ступени ее подымаются и опускаются по скале Духа и Материи. У язычников и христиан, у индусов и халдеев, у греков, так же как и у римско-католиков – тексты слегка разнятся в своих толкованиях – все они были Гениями семи планет и семи планетных сфер нашей семеричной Цепи, в которой наша Земля является низшей. Это ставит «Звездных» и «Лунных» Духов в связь с высшими планетными Ангелами и с Саптарши, индусскими Семью Риши Звезд – как подчиненных Ангелов и Вестников этих Риши, как их эманации по нисходящей скале. Таковы были, по мнению философов-гностиков, Бог и Архангелы, почитаемые теперь христианами!

Кодекс Назареев

"Книга Адама" - Адам означает anthropos, Человек или Человечество. Вера назареев иногда называется Бардезанской системой, хотя Бардезан (155 - 228 г. н.э.), по-видимому, не имел ни какого отношения к ней. Правда, он родился в Эдессе в Сирии и был знаменитым астрологом и сабеянином до приписанного ему обращения. Но он был образованным человеком из благородного рода и не стал бы употреблять почти непонятный халдео-сирийский диалект, перемешанный с языком мистерий гностиков, на котором написан "Кодекс". Секта назареев была дохристианской. Плиний и Иосиф говорят, что назареи поселились на берегах реки Иордан за 150 лет до Р.Х. ("Ant. Jud.", ХIII, с. 9); а Мунк пишет, что "Назиареат был системой, созданной до появления законов Мусы" или Моисея. 

Цитувати
Я не понял, каким образом вы планируете спасти свою душу?

В гнозисе спасти душе можно только путем ее уничтожения как и буддизм... Ибо мир этот, создан не удачником, а значит и все что он создал вне его тоже...
Задача любого гностика уничтожить, свою душу, что бы спастись...
Интересно что в ране христианское время гностиков было больше чем, представителей всех Авраамических религий вместе взятых...

Ката́ры (греч. καθαρός – чистый) — еретическая христианская секта, достигшая расцвета в западной Европе в XII и XII вв. Катары исповедовали нео-манихейскую дуалистическую концепцию о двух равных принципах мироздания, добром и злом, причём материальный мир рассматривался как зло. Схожие взгляды исповедовали на Балканах и Среднем Востоке средневековые религиозные секты павликиан и богумилов; катары были тесно с ним связаны[1].

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2015, 19:22:46
паша,прежде чем перепечатывать неизвестный язык у идиотов,проверяй,а то выглядишь как автор опуса.

яйца бейцим-ביצים. одно яйцо-ביצה
поэтому дальше опус читать нет ссмысла.бред.
у гностиков асе притянуто за уши,немецкие,скандинавские имена пытаются выдать за иврит.или это твоя вольная глупость ?перевод немецких ,скандинавских слов на иврит?
мдааа,трава или шо там у тебя забористая.



Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2015, 19:52:21
глупость вытащена из книги"тайная доктрина"

Хильда, Хильде, Ильда, Хильдур, Хильдюр

Испанский (Español)

ж. Hilda (Ильда), уменьшительное - Hildita (Ильдита)



Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 19 Жовтень 2015, 19:55:57
В гнозисе спасти душе можно только путем ее уничтожения как и буддизм... Ибо мир этот, создан не удачником, а значит и все что он создал вне его тоже...
Задача любого гностика уничтожить, свою душу, что бы спастись...
Честно не понял откуда такие выводы. Душа -частица Творца всей вселенной. Дух человека -это сошедшая частица Святого Духа и личность человека. Душа пленена в материи Дьяволом вместе с личностью. Дух человека может освободить душу, слившись с ней(ну или оплодотворив как яйцеклетку :?) породив новое совершенное существо. Таким образом здесь всё тоже вечное "брошенные в землю зерна" и "жатва урожая".

И только цитата об катарах верная. 
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Жовтень 2015, 20:52:07
Цитувати
поэтому дальше опус читать нет ссмысла.бред.

Щас нам работник склада главный карщик, расскажет урок лингвистики...

Цитувати
Честно не понял откуда такие выводы. Душа -частица Творца всей вселенной.

Ты тоже, как Кузнец... тормоз жмешь не по детски... В твоей религии ты либо воспринимаешь слова проповедника на правду либо, ты на дне и к Софии не имеешь отношения... Еще раз подумай и переосмысли гностицизм... А то народ походу прет думают, что Ега дает здоровье хотя, это методика самоуничтожения души...

Как в анекдоте а причем тут Индийская Корова...

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Жовтень 2015, 21:06:25
Сведений об античном гностицизме сохранилось сравнительно мало. Новые находки гностических текстов расширяют наши сведения очень незначительно, добавляя в то же время несколько новых проблем. Христианские авторы, охотники за ересями, многие из которых занимали высокие официальные посты в церкви и боролись за утверждение так называемой «католической доктрины», стремились опровергнуть и уничтожить то, что по их представлению ей не соответствовало. Процесс этот шел постепенно, но момент, когда из множества мнений пришлось выбирать одно, и не обязательно самое лучшее или правильное, неизбежно наступил. Ересиологи пользовались стандартным оружием, с помощью которого утверждается любая ортодоксия, — сначала опошлить, а затем растоптать как безумный вздор то, что получилось. История знает костры из гностических книг и гонения на гностицизм [10]
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Жовтень 2015, 21:15:39
Цитувати
глупость вытащена из книги"тайная доктрина"

И она назвала его именем Иалтабаоф. Это
20 первый архонт, который взял большую силу от своей матери. И он удалился от нее и двинулся прочь от мест, где был рожден. Он стал сильным и создал для себя другие эоны в
25 пламени светлого огня, (где) он пребывает поныне. И он соединился со своим безумием, которое есть в нем, и породил власти для себя.

Апокриф Иоанна

Берешь оригинал, и переводишь имя, клоун, а то думаешь, что название книжки Бловатской прочел, и все секешь смысл... Или отдельно о Ней поговорим и как косить бабло на таких как Барзиллай или он может их сам косит с других, мы же не знаем он как прихожанин али Пастор...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Жовтень 2015, 22:12:03
8 (385). Присциллиан, уклонившийся в ересь гностиков, епископами, которых он вместе с собой увлек в эту же порочность, поставлен епископом Авилы 1Услышав об этом, несколько епископов обратились в [102] Италию и Рим, чтобы он там не был принят святыми епископами Дамасием и Амбросием 12 вместе с теми, кто с ним пришел, и он вернулся в Галлию. Уличенный там в ереси святым епископом Мартином 13, он обратился к цезарю, ибо в те дни власть в империи удерживал тиран Максим 14.

16 (387). Присциллиан, из-за вышеназванной ереси выгнанный из числа епископов, и с ним Латрониан, из числа светских людей, а также несколько сектантов были убиты около Треверов при тиране Максиме 15. Отсюда присциллианская ересь проникла в Галлецию.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Жовтень 2015, 22:14:24
У последователей Маркиона и Ибн Дайсана 46 есть — и у тех и у других — свое Евангелие, и каждое из них частью отличается от упомянутых Евангелий [христиан]. У приверженцев Мани 47 имеется особое Евангелие, все содержание которого, от начала до конца, противоречит учению христиан.

ПАМЯТНИКИ МИНУВШИХ ПОКОЛЕНИЙ

И тд и тд и тд

Ибо тогда впервые пресловутая ересь гностиков 429 - тайное пагубное суеверие, исполненное многими загадками, - проникло в Испанию. 2. Родина этого зла - Восток и Египет,но там проследить его истоки весьма нелегко. Первым эту ересь в Испанию принес Марк, выходец из Египта, родившийся в Мемфисе. Его последователями были некая Агапа, женщина знатного рода, и ритор Елпидий. 3. Ими был обучен Присциллиан, муж знатной фамилии, очень богатый, проницательный, неспокойный духом, красноречивый, весьма начитанный, всегда готовый к разговору и спору, удачливый в начинаниях, 4. если бы неправым усердием не повредил свои высокие дарования: одним словом много достойного в его душе и теле ты бы нашел. Он мог долго бодрствовать, легко переносил голод и жажду, стремился владеть немногим, тратил очень экономно. 5. Но и тщеславия он был великого и более, чем следовало бы,гордился знанием нечестивых [86] наук: верили даже, что с детских летон был обучен искусству магов.

ХРОНИКА СУЛЬПИЦИЯ СЕВЕРА

358 На 17-м году в Александрии умер ересиарх Василид, от коего [происходят] гностики.

ГАЛЛЬСКАЯ ХРОНИКА 511 ГОДА

И был тогда в св. общине Полонное ученый и мудрый каббалист по имени р. Самсон из св. общины Острополье, и к нему являлся ежедневно ангел-посланец и обучал его тайнам торы. И составил упомянутый каббалист толкование на книгу Зогар 86, согласно тайному учению р. Исаака Лурия 87 (и мы не сподобилися, чтобы эта книга была напечатана). Накануне ниспосланного несчастия говорил ему ангел-посланец, что в ожидании злого бедствия следует учинить большое покаяние; и каббалист много раз проповедовал в синагоге и увещевал народ покаяться в отвращение несчастия.

ПУЧИНА БЕЗДОННАЯ
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2015, 06:18:50


Берешь оригинал, и переводишь имя, клоун, а то думаешь, что название книжки Бловатской прочел, и все секешь смысл... Или отдельно о Ней поговорим и как косить бабло на таких как Барзиллай или он может их сам косит с других, мы же не знаем он как прихожанин али Пастор...
клоун тут один,афтар топика высасывающий глупости и пытающийся подать их с видом"правды".
кстати,нет ни одной ссылки где ты это украл.


если брать просто на веру то что тора дарова всевышним,то больше нет никаких книг.хотя сама тора включает более 40 книг.
потом якобы родился сын бога,ешу(хотя его родители плотник и скотница).повзрослев ешу (еврей)начал рассказывать окружающим его евреям своё понимание торы,что не нравилось первосвященникам,они теряли деньги и власть над народом.у ешу появились ученики,которые после распятия ешу разбрелись по свету,кто ушел на восток,кто в европу.после смерти его учеников появились люди которые со слов тех кто видел и слышал учеников ешу написали новый завет и кучу еванглий,хотя сами при этом не присутствовали.слова со слов.
из кучи этих книг попы стали выбирать и решать какие канонические,а какие ересь.

скажи,где в библии написано о ватикане,папе римском,синоде и прочей глупости?

в торе ни где не упоминается это имя,Ильда-Баоф,состоящее из германо скандинавских имен.
упоминается оно в текстах христиан.а значит притягивание к ивриту и иудеям есть враньё и подлог.одним словом брехня.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 20 Жовтень 2015, 10:17:18


Берешь оригинал, и переводишь имя, клоун, а то думаешь, что название книжки Бловатской прочел, и все секешь смысл... Или отдельно о Ней поговорим и как косить бабло на таких как Барзиллай или он может их сам косит с других, мы же не знаем он как прихожанин али Пастор...
клоун тут один,афтар топика высасывающий глупости и пытающийся подать их с видом"правды".
кстати,нет ни одной ссылки где ты это украл.
...
Не судите строго.
Обычная технология забалтывания темы. На все ваши логические выкладки будет куча шелухи. Начиная от фантастов, заканчивая опусами явных сатанистов. Не ввязывайтесь, не успеете.
Лучше порассуждайте кому это надо.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 20 Жовтень 2015, 10:52:07
Сведений об античном гностицизме сохранилось сравнительно мало. Новые находки гностических текстов расширяют наши сведения очень незначительно, добавляя в то же время несколько новых проблем.
Ну вот, выше вы нечто утверждаете знающе. В этом же посте -указываете что сохранилось очень мало сведений.
Гнозис -это не религия. Это учение. Это учение проповедует свободу человека и путь освобождения, но не вседозволенность.
Мало прочитать Пистию Софии, ведь этот текст всего навсего как "энцеклопедический справочник по устройству Вселенной".
Собственно и почти всё что дошло, также справочники, за исключением некоторых текстов. Один из них:
Евангелие От Марии Магдалины
http://www.pulse.webservis.ru/Agni/OtherWays/Maria.html
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2015, 12:49:46
когда умерла мария?а когда появилось еванглие?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 20 Жовтень 2015, 13:32:00
когда умерла мария?а когда появилось еванглие?
Она не умерла.
Евангелие отрыли недавно. Также как и Евангелие от Иуды.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2015, 14:34:20
когда умерла мария?а когда появилось еванглие?
Она не умерла.
Евангелие отрыли недавно. Также как и Евангелие от Иуды.
открыли еванглие в 1850 вроде бы году,в каире,опубликовали в 50х годах.
написано еванглие на коптстском языке(копты христиане египта).написано оно во втором веке нашей эры.
умерла
Согласно «Четьям Минеям» Димитрия Ростовского, в 886 году при императоре Льве VI Философе мощи скончавшейся в Эфесе святой были торжественно перенесены в константинопольский монастырь святого Лазаря[4]. Дальнейшая их судьба не описывается.
В настоящее время известно о нахождении мощей Марии Магдалины в следующих афонских монастырях: Симонопетра (левая рука)[12], Эсфигмен (стопа)[13], Дохиар[14] (частица)[L 2] и Кутлумуш (частица)[15]

Перед смертью Марию Магдалину причащает случайно забредший в эти края священник, которого сначала смущает нагота прикрытой волосами святой. Святой Максимин отправляется к ней, проводит с ней последние минуты (причём Мария Магдалина при встрече с Максимином молится в хоре ангелов, поднявшись над землёй на расстоянии двух локтей). Затем он будто бы погребает свою старую соратницу в заложенной им церкви[6]: мощи до сих пор показываются в церкви Сен-Максимен-ла-Сент-Бом в Провансе на Пути Святого Иакова.


вы бы уж определились где кости,во франции или в греции?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 20 Жовтень 2015, 14:38:59
Сведений об античном гностицизме сохранилось сравнительно мало. Новые находки гностических текстов расширяют наши сведения очень незначительно, добавляя в то же время несколько новых проблем.
...
Евангелие От Марии Магдалины
http://www.pulse.webservis.ru/Agni/OtherWays/Maria.html
Ева́нгелие- греч. εὐαγγέλιον — «благая весть», "радостная весть"
Скажите, что благо и радость в так называемом "Евангелие От Марии Магдалины"?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2015, 15:27:37
а во всех остальных еванглиях,и прочих книгах христианства? :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 20 Жовтень 2015, 15:37:12
а во всех остальных еванглиях,и прочих книгах христианства? :?
Обязательно поделюсь Благой Вестью. Но сначала хотел бы услышать ответ оппонента.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2015, 15:43:43
а во всех остальных еванглиях,и прочих книгах христианства? :?
Обязательно поделюсь Благой Вестью. Но сначала хотел бы услышать ответ оппонента.
это журнал шо ли?тут в израиле ходят тыкают в руки эту штуку.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 20 Жовтень 2015, 17:16:01
а во всех остальных еванглиях,и прочих книгах христианства? :?
Обязательно поделюсь Благой Вестью. Но сначала хотел бы услышать ответ оппонента.
это журнал шо ли?тут в израиле ходят тыкают в руки эту штуку.
Возможно через тот журнал, Господь благовествует Израиль. Не знаю.
Благая Весть, не журнал, не книга. Радостную Весть принимайте буквально. Это известие, сообщение, новость, о пути спасения души человеческой.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2015, 18:13:49
господь и так в израиле,он создал израиль,и поэтому израилю не нужны придуманные людьми вести,которые эти люди придумали себе религию из кусков торы"тут играем,тут неиграем,тут рыбу заворачивали"(с).
ешу нет в торе и в пророках,и прочих книгах иудеев.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 20 Жовтень 2015, 20:33:16
господь и так в израиле,он создал израиль,и поэтому израилю не нужны придуманные людьми вести,которые эти люди придумали себе религию из кусков торы"тут играем,тут неиграем,тут рыбу заворачивали"(с).
ешу нет в торе и в пророках,и прочих книгах иудеев.
Хорошо.
Ваша душа спасена?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2015, 21:19:09
господь и так в израиле,он создал израиль,и поэтому израилю не нужны придуманные людьми вести,которые эти люди придумали себе религию из кусков торы"тут играем,тут неиграем,тут рыбу заворачивали"(с).
ешу нет в торе и в пророках,и прочих книгах иудеев.
Хорошо.
Ваша душа спасена?
а твоя уже спасена?
прийдет мессия и прекратятся войны и распри и мечи перекуют на орола.и восстанут мертвые,и бедет суд,и живые позавидуют мертвым.но перед этим 7 лет будет править миром старший брат ишмаэль.
только страшный суд определит место души,по делам воздастся.
поэтому у иудеев есть ем кипур,день поста и молитв и ожидания какую запись оставит всевышний в книге судьбы.но это узнаем только на страшном суде.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 20 Жовтень 2015, 22:01:46
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 20 Жовтень 2015, 22:04:50
...
Хотите сказать, что не вы выбираете место в вечности?
...
А вы чтоже можете сразу сказать -"вот я буду в раю"?

господь и так в израиле,он создал израиль,и поэтому израилю не нужны придуманные людьми вести,которые эти люди придумали себе религию из кусков торы"тут играем,тут неиграем,тут рыбу заворачивали"(с).
ешу нет в торе и в пророках,и прочих книгах иудеев.
Хорошо.
Ваша душа спасена?
а твоя уже спасена?
...
Я вас понимаю друзья...

Да, моя душа спасена. Да, я буду с Господом в раю. Да, я имею жизнь вечную.
Потому что я верую в Иисуса Христа, Сина Божиего.
Иоанна 3:
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Жовтень 2015, 01:24:31
увы,нет.ешу простой еврей.возвышеный и обоготворенный людьми,нарушившими первые две заповеди.я есть бог,и не будет у тебя других богов кроме меня.ну и не создавай себе кумиров ни в небе,ни наземле,ни подводой.
твоя душа будет там где ее определит всевышний после страшного суда,по делм твоим.потому как грехи ни куда не деваются,их невозможно замолить.
молись и кайся,и христос терпел и нам велел придумано людьми,для одурачивания самих себя.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 21 Жовтень 2015, 08:43:28
увы,нет.ешу простой еврей.возвышеный и обоготворенный людьми,нарушившими первые две заповеди.я есть бог,и не будет у тебя других богов кроме меня.ну и не создавай себе кумиров ни в небе,ни наземле,ни подводой.
твоя душа будет там где ее определит всевышний после страшного суда,по делм твоим.потому как грехи ни куда не деваются,их невозможно замолить.
молись и кайся,и христос терпел и нам велел придумано людьми,для одурачивания самих себя.
Таки ДА! Иисус Господь! Слава Богу!
Иоанна 10:
30 Я и Отец - одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
39 Тогда опять искали схватить Его; но Он уклонился от рук их,
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Жовтень 2015, 08:53:18
это из торы дарованной всевышним?нет.это из книжек написанными людьми,нарушевшими одны из заповедей.не создавай себе кумира.
но вы можете лобызать тех кого считаете нужным отвергая все заповеди..
кстати да же ешу сказал,я пришел исполнить заветы древних,но вы его почитатели отвергли то что он исполнял,ззавеы дззавеы.так что.....только страшный суд определит место тем кто отказался от заповедей проповедумых в прошлом смертым евреем ешу.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 21 Жовтень 2015, 09:16:01
...
твоя душа будет там где ее определит всевышний после страшного суда,по делм твоим.потому как грехи ни куда не деваются,их невозможно замолить.
молись и кайся,....
Выделил два утверждения сказанных вами. Они немного абсурдны.
По закону, за ОДИН грех- смерть. Вы говорите, что  грехи никуда не деваются(не прощаются?), то зачем тогда молиться и каяться?

Просьба. Если вы что то утверждаете на основании Писаний, то приводите ссылки на текст. У меня большие сомнения в истинности ваших слов.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Жовтень 2015, 10:52:30
...
твоя душа будет там где ее определит всевышний после страшного суда,по делм твоим.потому как грехи ни куда не деваются,их невозможно замолить.
молись и кайся,....
Выделил два утверждения сказанных вами. Они немного абсурдны.
По закону, за ОДИН грех- смерть. Вы говорите, что  грехи никуда не деваются(не прощаются?), то зачем тогда молиться и каяться?

Просьба. Если вы что то утверждаете на основании Писаний, то приводите ссылки на текст. У меня большие сомнения в истинности ваших слов.
приведите пример что еврей ешу сын божий, и вы не нарушили заповеди которые он исполнял.
Цитувати
У меня большие сомнения в истинности ваших слов.
и вашей вере.
писания,ты имеешь ввиду ктувим?так опять же там нет упоминаний о распятом ешу.

Ортодоксальный иудаизм не признаёт Иисуса ни Пророком, ни Мессией.
никто и звать никак .

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 21 Жовтень 2015, 11:13:04
...
Ортодоксальный иудаизм не признаёт Иисуса ни Пророком, ни Мессией.
никто и звать никак .
Как будет угодно.
Меня вот что интересует. Каким образом, вы собираетесь получить жизнь вечную?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Жовтень 2015, 11:25:39
...
Ортодоксальный иудаизм не признаёт Иисуса ни Пророком, ни Мессией.
никто и звать никак .
Как будет угодно.
Меня вот что интересует. Каким образом, вы собираетесь получить жизнь вечную?
а кто и где говорит и говорил о жизни вечной?ваша секта,вешающая лапшу всем?
нет и никогда не будет вечной жизни.
из праха пришли,в прах и уйдём.
так что там насчет соблюдения вами заповедей которые соблюдал ешу?или тут играем,тут не играем?и ты еще рассуждаешь о вечной жизни и месте в раю отрицая и не выполняя заповеди ешу,который пришел исполнить заповеди древних  :D.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 21 Жовтень 2015, 12:15:36
...
Ортодоксальный иудаизм не признаёт Иисуса ни Пророком, ни Мессией.
никто и звать никак .
Как будет угодно.
Меня вот что интересует. Каким образом, вы собираетесь получить жизнь вечную?
а кто и где говорит и говорил о жизни вечной?ваша секта,вешающая лапшу всем?
нет и никогда не будет вечной жизни.
из праха пришли,в прах и уйдём.
...
Вот оно что оказывается :D
 Вы верите в воскресение мертвых?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 21 Жовтень 2015, 12:25:41
...
Ортодоксальный иудаизм не признаёт Иисуса ни Пророком, ни Мессией.
никто и звать никак .
Как будет угодно.
Меня вот что интересует. Каким образом, вы собираетесь получить жизнь вечную?
...
так что там насчет соблюдения вами заповедей которые соблюдал ешу?или тут играем,тут не играем?и ты еще рассуждаешь о вечной жизни и месте в раю отрицая и не выполняя заповеди ешу,который пришел исполнить заповеди древних  :D.
Та ничего. Не совсем понимаю о чем вы...
Давайте вести конкретный разговор.
1) Что соблюдал Иисус? (место из Писания).Тогда я вам отвечу соблюдаю ли я.
2) Иисус Христос пришел исполнить "заповеди древних"? Место из Писания пожалуйста.
3) Какие заповеди Иисуса Христа я не исполняю?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 21 Жовтень 2015, 13:01:26
Да, моя душа спасена. Да, я буду с Господом в раю. Да, я имею жизнь вечную.
Потому что я верую в Иисуса Христа, Сина Божиего.
А ну тогда я спокоен.
Я верую и в Будду, и в Иисуса, и в Мухаммеда.
ЗЫ: как сказал мой друг из мусульманской страны -"невозможно попасть в рай из своей религии, не попав в ад из других религий".
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 21 Жовтень 2015, 13:08:02
Да, моя душа спасена. Да, я буду с Господом в раю. Да, я имею жизнь вечную.
Потому что я верую в Иисуса Христа, Сина Божиего.
А ну тогда я спокоен.
Я верую и в Будду, и в Иисуса, и в Мухаммеда.
ЗЫ: как сказал мой друг из мусульманской страны -"невозможно попасть в рай из своей религии, не попав в ад из других религий".
Иакова 2:
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Жовтень 2015, 14:02:00
Та ничего. Не совсем понимаю о чем вы...
Давайте вести конкретный разговор.
1) Что соблюдал Иисус? (место из Писания).Тогда я вам отвечу соблюдаю ли я.
2) Иисус Христос пришел исполнить "заповеди древних"? Место из Писания пожалуйста.
3) Какие заповеди Иисуса Христа я не исполняю?
демагогия сильная сторона вашей секты,я тут встречался с подобными пустомелями и демагогами.
учи 10 заповедей,там всё написано как и что соблюдал еврей ешу,который проповедовал в синагогах иудеи и храме ирушалаима.
за сим откланиваюсь.почтёшь заповеди тогда поговорим.бэседэр?
только без демагогии и словоблудия,как ваши ребята любят метлой телепать.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 21 Жовтень 2015, 18:26:44
Та ничего. Не совсем понимаю о чем вы...
Давайте вести конкретный разговор.
1) Что соблюдал Иисус? (место из Писания).Тогда я вам отвечу соблюдаю ли я.
2) Иисус Христос пришел исполнить "заповеди древних"? Место из Писания пожалуйста.
3) Какие заповеди Иисуса Христа я не исполняю?
демагогия сильная сторона вашей секты,я тут встречался с подобными пустомелями и демагогами.
учи 10 заповедей,там всё написано как и что соблюдал еврей ешу,который проповедовал в синагогах иудеи и храме ирушалаима.
за сим откланиваюсь.почтёшь заповеди тогда поговорим.бэседэр?
только без демагогии и словоблудия,как ваши ребята любят метлой телепать.
Что бы уразуметь что вы хотите сказать, я просил вас ответить на три конкретных вопроса, аргументируя свои выводы текстом из Писания.
Ну что же, при отсутствии аргументов, люди переходят на личности. Обычная история...

Я прочел Заповеди Божии. Давайте поговорим. Что вы хотели сказать?
Исх.20:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 21 Жовтень 2015, 18:58:27
какие заповеди соблюдает ваша секта?
ну и вообще-то заповедей 613,часть из них запретительна,часть разрешающая
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 21 Жовтень 2015, 21:18:56
какие заповеди соблюдает ваша секта?
ну и вообще-то заповедей 613,часть из них запретительна,часть разрешающая
Смотрите как получается. Господня воля была, заключить завет с людьми:
Исход 19:
3 Моисей взошел к Богу [на гору], и воззвал к нему Господь с горы, говоря: так скажи дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым:
4 вы видели, что Я сделал Египтянам, и как Я носил вас [как бы] на орлиных крыльях, и принес вас к Себе;
5 итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.

Народ согласился:
Исход 19:
7 И пришел Моисей и созвал старейшин народа и предложил им все сии слова, которые заповедал ему Господь.
8 И весь народ отвечал единогласно, говоря: все, что сказал Господь, исполним. И донес Моисей слова народа Господу.

Тогда Бог, на горе Синай через Моисея, дал людям заповеди:
Исход 20:
1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.


Далее Господь через Моисея, говорит о жизненной важности исполнения десяти Его заповедей.
Второзаконие 4:
12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов [Его] вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


Далее Моисей повторяет все десять заповедей. Утверждая тем самым важность исполнения их.
Второзаконие 5: 1-21
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 21 Жовтень 2015, 21:57:36
адам и ева в раю или в аду?  :lol: Детский вопрос для "Любители писания"...  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2015, 06:03:40

:(
твоя,моя не понимай.
господин демагог,просьба была очень простая,без демагогии.всего один вопрос.
Цитувати
какие заповеди соблюдает ваша секта?
посторайся ответить конкретно,ну или у пастора своего спроси.
только не надо переносить сюда цитаты из книги,тут многие люди атеисты,ну или верят в своих богов.
жду конкретный ответ,а то ёрзанья убого выглядят.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2015, 07:05:01
эти исполняете?

1 Исход 20:2 Не допускать мысли, что есть другие боги, кроме Всевышнего

5 Шмот 20:4 Не поклоняться идолам
6 Шмот 20:4 Не служить идолам любыми путями

14 Шмот 23:13 Запрет клясться именем идола
15 Дв. 13:14 Не призывать служить идолам
16 Дв. 13:12 Не искушать служить идолам

26 Дв. 18:20 Не пророчествовать от имени идола
27 Дв. 18:20 Не лжепророчествовать
28 Дв. 13:4 Не прислушиваться к словам лжепророка
29 Дв. 18:22 Не трепетать перед лжепророком



Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2015, 07:25:14
адам и ева в раю или в аду?  :lol: Детский вопрос для "Любители писания"...  :lol:
судя по тому как гуляли они нагие и ни о чем не заботились,то это был рай.пока не вкусили плод древа познания добра и зла,и всевышний их выгнал,стало быть выгнал в ад.
* Змею: "Проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту."
* Еве: "Умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою."
* Адаму: "Проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."

а кто-то возомнил себя равным всевышнему и собирается вечно жить в раю :lol: :? :D
нет.слова всевышнего выделены,читай и запоминай.(v.w.Jass это не тебе)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 22 Жовтень 2015, 08:52:56

:(
твоя,моя не понимай.
господин демагог,просьба была очень простая,без демагогии.всего один вопрос.
Цитувати
какие заповеди соблюдает ваша секта?
посторайся ответить конкретно,ну или у пастора своего спроси.
только не надо переносить сюда цитаты из книги,тут многие люди атеисты,ну или верят в своих богов.
жду конкретный ответ,а то ёрзанья убого выглядят.
Хорошо.
Я соблюдаю всего две заповеди.
Матфея 22
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


Надеюсь, что ответил конкретно.

Теперь хочу все таки и от вас услышать конкретный ответ на конкретный вопрос:
Вы верите в воскресение мертвых?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 22 Жовтень 2015, 08:59:03
эти исполняете?

1 Исход 20:2 Не допускать мысли, что есть другие боги, кроме Всевышнего

5 Шмот 20:4 Не поклоняться идолам
6 Шмот 20:4 Не служить идолам любыми путями

14 Шмот 23:13 Запрет клясться именем идола
15 Дв. 13:14 Не призывать служить идолам
16 Дв. 13:12 Не искушать служить идолам

26 Дв. 18:20 Не пророчествовать от имени идола
27 Дв. 18:20 Не лжепророчествовать
28 Дв. 13:4 Не прислушиваться к словам лжепророка
29 Дв. 18:22 Не трепетать перед лжепророком

Естественно. Ведь я возлюбил Господа всем своим сердцем, всею душею, всем разумением. В моем сердце нет места идолам в принципе.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2015, 09:08:51
эти исполняете?

1 Исход 20:2 Не допускать мысли, что есть другие боги, кроме Всевышнего

5 Шмот 20:4 Не поклоняться идолам
6 Шмот 20:4 Не служить идолам любыми путями

14 Шмот 23:13 Запрет клясться именем идола
15 Дв. 13:14 Не призывать служить идолам
16 Дв. 13:12 Не искушать служить идолам

26 Дв. 18:20 Не пророчествовать от имени идола
27 Дв. 18:20 Не лжепророчествовать
28 Дв. 13:4 Не прислушиваться к словам лжепророка
29 Дв. 18:22 Не трепетать перед лжепророком

Естественно. Ведь я возлюбил Господа всем своим сердцем, всею душею, всем разумением. В моем сердце нет места идолам в принципе.
ты считаешь обячного еврея ешу богом и поклоняешься ему,сделал из него идола.

я не знаю хто такая Матфея 22,потому как в торе о ней ничего не сказано.увы.

допустим я верю во всё что написано в книге дарованной моисею.
ты веришь,что будешь жить вечно и именно в раю?после страшного суда.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2015, 10:14:23

Я соблюдаю всего две заповеди.

Надеюсь, что ответил конкретно.

Теперь хочу все таки и от вас услышать конкретный ответ на конкретный вопрос:
Вы верите в воскресение мертвых?

то есть,не убийНе укради,не возжелай,не прилюбодействуй,почитай родителей.это не для вашей секты и тебя лично.
ну по поводу воскрешения мёртвых.вот слова про вашего идола
Во время Второго пришествия произойдет конец света, воскресение всех мёртвых людей на последний Страшный Суд Иисуса Христа. Такие представления основываются на словах как самого Иисуса Христа (Ин. 14:1-4, Мф. 24:40-42), так и апостола Павла:
«   потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фес. 4:16,17)   »
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 22 Жовтень 2015, 10:58:09

Я соблюдаю всего две заповеди.

Надеюсь, что ответил конкретно.

Теперь хочу все таки и от вас услышать конкретный ответ на конкретный вопрос:
Вы верите в воскресение мертвых?

то есть,не убийНе укради,не возжелай,не прилюбодействуй,почитай родителей.это не для вашей секты и тебя лично.
ну по поводу воскрешения мёртвых.вот слова про вашего идола
Во время Второго пришествия произойдет конец света, воскресение всех мёртвых людей на последний Страшный Суд Иисуса Христа. Такие представления основываются на словах как самого Иисуса Христа (Ин. 14:1-4, Мф. 24:40-42), так и апостола Павла:
«   потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фес. 4:16,17)   »

Если я исполнил эти две заповеди, то я исполнил закон
Матфея 22
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


Если я люблю ближнего, то конечно я не буду убивать любимого человека, не буду желать его имущества, буду почитать любимых родителей,

У меня еще один конкретный вопрос к вам, на который вы , по своему обыкновению не ответите :)
Вы исполнили, и исполняете все "613" заповедей?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2015, 11:15:06
Если я исполнил эти две заповеди, то я исполнил закон
просил же без демагогии.ты исполняешь,только две заповеди,как сам сказал,остальные нарушаешь.

я не верующий человек,не хожу в синагогу,ем свинину,не соблюдаю шабат.это моя жизнь.

так что там о воскрешении мёртвых и страшном суде,ну и тёпленьком месте в раю?
или ешу наврал?мог конечно,простой смертный еврей,почему и нет?
ну и последний вопрос,еврей ешу мессия или нет?как по твоему?ну или как в секте говорят,ведьвы ему поклоняетесь.отрицая ,и не будет у тебя других богов,и не создавай себе кумира.не говоря о поклонении костям марии магдалены,прямое идолопоклонство.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 22 Жовтень 2015, 11:50:50
...
я не верующий человек,не хожу в синагогу,ем свинину,не соблюдаю шабат.это моя жизнь.
...
Ну наконец то. Вы признались :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 22 Жовтень 2015, 11:52:44
Если я исполнил эти две заповеди, то я исполнил закон
просил же без демагогии.ты исполняешь,только две заповеди,как сам сказал,остальные нарушаешь.
...
Давайте не будем развешивать ярлыки.
Я вас принимаю какой вы есть, принимайте и вы меня. Так мы исполним закон :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2015, 12:08:33

 Давайте не будем развешивать ярлыки.
Я вас принимаю какой вы есть, принимайте и вы меня. Так мы исполним закон :D

я и воспринимаю как ты есть,только две заповеди,остальные побоку. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 22 Жовтень 2015, 12:09:04
Если я исполнил эти две заповеди, то я исполнил закон
...
так что там о воскрешении мёртвых и страшном суде,ну и тёпленьком месте в раю?
или ешу наврал?мог конечно,простой смертный еврей,почему и нет?
ну и последний вопрос,еврей ешу мессия или нет?как по твоему?ну или как в секте говорят,ведьвы ему поклоняетесь.отрицая ,и не будет у тебя других богов,и не создавай себе кумира.не говоря о поклонении костям марии магдалены,прямое идолопоклонство.
На какой из этих вопросов первым отвечать?

И да, у нас с вами разные взгляды на термин "демагогия". Вы уж потерпИте. :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2015, 12:10:04
любой,как захочется.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 22 Жовтень 2015, 12:10:32

 Давайте не будем развешивать ярлыки.
Я вас принимаю какой вы есть, принимайте и вы меня. Так мы исполним закон :D

я и воспринимаю как ты есть,только две заповеди,остальные побоку. :D
Не, не. Уверяю вас, я исполняю все заповеди Божии.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 22 Жовтень 2015, 12:13:16
любой,как захочется.
Тогда предположу, что ответ вас не интересует. Зачем тогда пишете? Почему вас интересует тема о Боге? Живите, ешьте, пейте...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2015, 12:16:09
Не, не. Уверяю вас, я исполняю все заповеди Божии.
и шабат? :?
и не вари козлёнка в молоке матери его?соблюдаете кашрут? :?
и не будет у тебя других богов(поклоняетесь обычному человеку,возведя его в сан бога)?
и не создавай себе кумира(ешу простой смертный)?
всё это исполняете?все 613? :shock: :? :D


любой,как захочется.
Тогда предположу, что ответ вас не интересует. Зачем тогда пишете? Почему вас интересует тема о Боге? Живите, ешьте, пейте...
а ненадо за меня предпологать и решать.если у вас так в секте заведено,что за вас предпологают,то я свободный человек,решаю сам. :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 22 Жовтень 2015, 14:22:53
Цитувати
судя по тому как гуляли они нагие и ни о чем не заботились,то это был рай.пока не вкусили плод древа познания добра и зла,и всевышний их выгнал,стало быть выгнал в ад.

Нет  :o Концепция, ада чисто христианский прикол, причем поздний... В иудаизме они не в аду... Еще есть варианты?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2015, 15:18:07
Цитувати
судя по тому как гуляли они нагие и ни о чем не заботились,то это был рай.пока не вкусили плод древа познания добра и зла,и всевышний их выгнал,стало быть выгнал в ад.

Нет  :o Концепция, ада чисто христианский прикол, причем поздний... В иудаизме они не в аду... Еще есть варианты?
в иудаизме они в эдемском саду,эдем это и есть рай.вкусив плод были изгнаны в ад.я там привёл ссылку на слова всевышнего.это как раз описание ада.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 28 Жовтень 2015, 16:23:13
Шимон Бар-Кохба (ивр. שמעון בר כוכבא с арамейского — Шимон сын звезды) — предводитель иудеев в восстании против римлян при императоре Адриане, в 131—135 гг. н. э.

Был официально Миссией По мнению многих историков, Машиахом признал его и величайший еврейский мудрец раби Акива.

Шеол (ивр. שְׁאוֹל) — обитель мертвых в иудаизме[1].

Православная энциклопедия (2000) отмечает, что библейские тексты Ветхого Завета рассматривают шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле. «В шеол попадают не только грешники, но и праведники»[2]. Однако Шеол означает не только ад (греч. хадес), но и могилу, смерть, также духовную смерть[3]. Септуагинта использует термин «Ад» в местах, где еврейский текст имеет «Шеол». Кроме того, Новый Завет использует греческое слово «Ад» (хадес), в цитате древнееврейского Ветхого Завета[4] (со смыслом «шеол»). Поэтому слово «Шеол», как и слово «Ад» (хадес), не может быть однозначно отождествлено с местом мучений грешников.

Совсем не ад, ад христианский прикол, который взят за шаблон

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 28 Жовтень 2015, 16:28:50
Первосвяще́нник (ивр. הַכֹּהֵן הַגָּדוֹל, hа-коhэн hа-гадол; иногда сокращенно ивр. הַכֹּהֵן, hа-коhэн) — в иудаизме — священнослужитель, возглавлявший службу в Скинии, затем в Первом и Втором Иерусалимском храме. К первосвященникам, как и к царям, применялся эпитет машиах («помазанник», Мессия), так как посвящение в этот сан сопровождалось помазанием елеем (Лев. 4:3,5,16 и др.)

Откуда же взялся папа римский  :lol:



Исход

25:22. там Я буду открываться тебе и говорить с тобою
над крышкою, посреди двух херувимов, которые над
ковчегом откровения, о всем, что ни буду
заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.

Прямое нарушение 10-ти заповедей

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 29 Жовтень 2015, 15:00:19
Откуда же взялся папа римский  :lol:
Одно из величаний Папы римского -"верховный понтифик". Как там в Древнем Риме до принятия христианства - "коллегия понтификов"?

ЗЫ: класный аватар взяли себе! Смысл знаете?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 29 Жовтень 2015, 15:48:33
Шимон Бар-Кохба (ивр. שמעון בר כוכבא с арамейского — Шимон сын звезды) — предводитель иудеев в восстании против римлян при императоре Адриане, в 131—135 гг. н. э.

Был официально Миссией По мнению многих историков, Машиахом признал его и величайший еврейский мудрец раби Акива.

Шеол (ивр. שְׁאוֹל) — обитель мертвых в иудаизме[1].

Православная энциклопедия (2000) отмечает, что библейские тексты Ветхого Завета рассматривают шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле. «В шеол попадают не только грешники, но и праведники»[2]. Однако Шеол означает не только ад (греч. хадес), но и могилу, смерть, также духовную смерть[3]. Септуагинта использует термин «Ад» в местах, где еврейский текст имеет «Шеол». Кроме того, Новый Завет использует греческое слово «Ад» (хадес), в цитате древнееврейского Ветхого Завета[4] (со смыслом «шеол»). Поэтому слово «Шеол», как и слово «Ад» (хадес), не может быть однозначно отождествлено с местом мучений грешников.

Совсем не ад, ад христианский прикол, который взят за шаблон

если
Цитувати
По мнению многих историков, Машиахом
,то что сказано в пророках о приходе мошиаха?
а сказано там,придёт мошиах и люди перестанут убивать друг друга,мечи перекуют на плуги,наступит мир.
это всё произошло при бар -кохба?нет.значит,эти историки врут.

деление на рай и ад будет только на страшном суде.придёт мошиах,восстанут мёртвые и всевышний устами мошиаха будет судить по делам их.только тогда пойдут кто в рай,кто в ад.но перед этим править будут ишмаэлим,и живые позавидуют мёртвым.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 29 Жовтень 2015, 16:41:15
ты считаешь обячного еврея ешу богом и поклоняешься ему,сделал из него идола.

я не знаю хто такая Матфея 22,потому как в торе о ней ничего не сказано.увы.


Это грубо.  :ganba: :mda: И неправильно. (Это мягко говоря)
А так, по факту, голимая провокация.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 29 Жовтень 2015, 17:36:37
ты считаешь обячного еврея ешу богом и поклоняешься ему,сделал из него идола.

я не знаю хто такая Матфея 22,потому как в торе о ней ничего не сказано.увы.


Это грубо.  :ganba: :mda: И неправильно. (Это мягко говоря)
А так, по факту, голимая провокация.
в чем провокация?можно подробнее?
ешу не еврей?нет?христиане не поклоняются ему?нет?не сделали из него идола,кумира?нет?
что не так?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 29 Жовтень 2015, 20:09:26
Цитувати
,то что сказано в пророках о приходе мошиаха?
а сказано там,придёт мошиах и люди перестанут убивать друг друга,мечи перекуют на плуги,наступит мир.
это всё произошло при бар -кохба?нет.значит,эти историки врут.

Произошло, то что происходит сейчас "еврей включает дурака" народная традиция. Еще раз Бар-Кохба был объявлен "Машиахом", и доказывая это мудрецы приводили устную тору все было официально... И это факт. Слова которые сказал

Рабби Аки́ва (ивр. עֲקִיבָא, Акива бен-Йосеф; около 50-135) — систематизатор Галахи, один из выдающихся танаев и основоположников раввинистического иудаизма.

Есть в инете найти не трудно

Получается Рабби мудозвон правильно? То есть когда, за него, как за Машиаха твой народ, отгреб пиздюлей за восстание и был изгнан, вы килишнули мозгой и включилю дурачка, мол я не я и лошадь не моя... Ну надо же небеса не разверзлись вот досада. Именно после этого Христианство начало набирать колоссальные обороты и из секты превратилась в религию... А про мессии тихонько так забыли...
Произошло, то что произошло с Зороастризмом когда, византийцы просто потушили вечный огонь и религия рухнула, он был вечный но если водой залить берет и тухнет... И на его смену тут же пришел Мухамед и пропихнули ислам так-как Ахура оказался лошком, то ли дело Аллах.

История просто один в один история мормонства, там такие же дурочкавключатели...

Акива был одним из членов делегации, посланной в Рим с ходатайством об отмене декрета императора Домициана (81–96) о запрещении изучения Торы и выполнения еврейских законов. В противоположность некоторым другим религиозным авторитетам — современникам восстания Бар-Кохбы — Акива, по-видимому, приветствовал восстание и признал в его вожде Мессию. Очевидно, через некоторое время после разгрома этого восстания римские власти заточили Акиву в тюрьму, поскольку, вопреки запрету, он продолжал обучать Торе.
Смерть Акивы была мучительной: палачи содрали с него кожу железными граблями. По сообщениям источников, Акива принял свое мученичество как высшую возможность исполнения завета: «И люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всеми силами твоими» (Втор. 6:5). По ряду сказаний, Акива был казнён на 120 году жизни. Похоронен в Тиверии (современная Тверия).


Так что не тыкай в Ешу, твоего мессию тоже на шашлык нарезали... Просто христиане всегда как ветка иудаизма и говорила, что мессия придет и погибнет, а вторая партия утверждала, что он будет пиздат, в итоге Ешу погиб = Мессия. Твой же Машиах тоже погиб, но по версии основной партии Иудеев он должен был законтролить всю тему... Ну а ты можешь и дальше как Барзиллай дурочка включать... Хотя его же в этом обвинял, ай я яй...

Тому, что критика Бар-Кохбы, приведенная в Иерусалимском Талмуде и в палестинском мидраше Эйха Рабба, чрезвычайно осторожна, может быть найдена лишь одна причина - эмоциональное и практическое участие мудрецов и их учеников в восстании. Судя по всему, участие мудрецов в восстании было настолько активным, что их ученики впоследствии не могли объявить Бар-Кохбу единственным виновником происшедшего. Мы полагаем, что если бы мудрецы - современники Бар-Кохбы - не поддерживали бы восстание и не участвовали бы в нем, то Бар-Кохба был бы представлен в их литературе как лжемессия. Мы приходим к такому заключению, в частности, на основании сравнения вышеприведенных палестинских источников со сказанным (в более позднюю эпоху) в Вавилонском Талмуде (Сангедрин, 93 б)



Переходите на темную сторону пацанчики за вашей религией только дым...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 29 Жовтень 2015, 20:19:09
Цитувати
класный аватар взяли себе! Смысл знаете?

(http://copypast.ru/uploads/posts/1278459343_14.gif)

Первый раз вижу...



Масонство позиционируется как нравственно-этическая система, выраженная в аллегориях и иллюстрируемая символами. Большинство символики заимствовано из иудаизма и христианства, в ритуалах обыгрываются легенды с библейскими персонажами. Внимание масонов обращается на необходимость нравственного самосовершенствования, а также духовного роста в рамках той религии, которую каждый из них исповедует. Философия масонства включает в себя внешние элементы как христианства, так и других религий[20].
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 29 Жовтень 2015, 21:20:20
как обычно дурак надёргал кусков текстов и талдычит аки попугай.
да этот рав дурак и ему было на это указано мудрецами торы.
пока не выполнятся условия перечисленные выше,все объявившие себя мошиахами и причисленные к мошиаху есть самозванцы.
да,и ещё когда придёт мошиах,при его входе в ерушалаим откроются закрытые ворота и третий храм появится и станет на своё место.
после восстания бар кохбы иудеи ни куда не были изгнаны.
просто римляне не могли смириться с теми поражения нанесенными отрядами бар кохбы,переименовали иудею в палестину,дабы забить свои унижения.

В талмудической традиции III-VI вв. вождь восставших именуется Бар (или Бен)-Козба (арам.   ), что означает «сын лжи» или «лжец». Судя по сообщению Иерусалимского Талмуда («Учил рабби Симон бен Иохай: Акива, мой учитель, указывал, что пророчество «взойдет звезда от Иакова» (Числ 24. 17) осуществилось в том, что взошел Косба от Иакова. Рабби Акива, когда видел Бар-Козбу, говорил: «Вот он, царь-Мессия». Сказал ему Иоханан бен Торта: «Акиба, раньше трава произрастет из щек твоих, чем придет сын Давида»» - Таанит 4, 68d), представление Акивы о мессианстве Б.-К. не разделялось др. законоучителями. В Вавилонском Талмуде указывается: «Бар-Козба царствовал два с половиной года. Сказал мудрецам: «Я Мессия». Сказали они ему: «О Мессии сказано, что он духом своим вершит суд (Ис 11. 2-4). Посмотрим, действительно ли он может духом своим вершить суд. Поскольку увидели, что это не так,- убили его» (Санхедрин 93b).
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 29 Жовтень 2015, 21:28:40
По мнению евреев Мессия – человек, а не Бог, не божество. Это полностью противоречило бы традиционным еврейским верованиям. Библейские пророки говорили о Мессии как о человеческом существе. Слово «Мессия» на иврите означает «помазанник». Помазание елеем – это древняя церемония коронации царя. И, по сути, титул «Мессия» означает «царь», национальный лидер. Вот как пророки представляли Мессию. Они верили, что Мессия будет потомком царя Давида. Они верили, что Мессия должен дать независимость евреям в земле Израиля и суверенитет на этой земле. Они верили, что в то время евреи со всех концов мира придут на эту освобожденную землю и будут вместе поклоняться Богу, и люди всех наций будут поклоняться Богу и жить вместе в мире. Это описание времени Мессии. Таким образом, это не только описание Мессии, это своего рода и лакмусовая бумажка. Так, если вы спросите еврея: «Пришел ли Мессия?», - еврей скажет: «А что, описание мессианского времени исполнилось?». Очевидно, что ответ будет «нет». Следовательно, Мессия не пришел. До времени, в которое жил Иисус и после этого времени (постбиблейское время), евреи, в общем, все еще придерживались этой идеи. Идея о Мессии, как о ком-то, кто может прийти в любом году, в любой день, была жива в течение времени, когда жил Иисус. Евреи представляли Мессию как кого-то, кто будет национальным героем, даже военным деятелем. Придание Мессии образа военного деятеля не является оскорблением. Действительно, через столетие после Иисуса произошло важное восстание евреев против Римской власти во главе с человеком по имени Бар Кохба. Бар Кохба не был раввином. Он не был особенно религиозной или духовной личностью, хотя и был другом раввинов, в частности, рабби Акивы, который был одним из величайших раввинов того времени, одним из крупнейших раввинов в истории. Рабби Акива считал, что Бар Кохба был Мессией. Это не означает, что рабби Акива считал, что Бар Кохба был святым человеком в том смысле, как мы используем этот термин, но Бар Кохба был тем, кто должен был освободить евреев от власти Рима, освободить землю Израиля для еврейского суверенитета и положить начало времени мира, которое является временем Мессии.

Рабби Акива поддерживал восстание Бар Кохбы против власти Римской империи. Восстание было подавлено. Бар Кохба был убит, а рабби Акива сказал: «Похоже, я совершил ошибку». Вот такое признание выдающейся личности.  А по логике его собственных убеждений он должен был сказать вот что. Он должен был сказать, что Бар Кохба - не Мессия, потому что он не сделал то, что должен был сделать Мессия, и это явно не тот период истории.


Анализ Торы, Пророков и Писанй Позволяет выделить главные признаки Мессии:

1)Он должен быть человеком обычным, из плоти и крови( Про то, что он должен быть сыном Б-га-нигде ни слова)
2) Он должен быть евреем.
3) Он должен быть прямым потомком царя Давида(Именно поэтому в Евангелие изложена подробная родословная Исуса, от Адама, до царя Давида и до Иосифа-отца, от которого он так
и не родился)
4)Он должен быть царем государства Израиль.(имено поэтому Исус называл себя царем иудейским, и за это был казнен римлянами, так как провозгласить себя царем римской провинции )
5)Он должен построить Третий Иерусалимский Храм( Именно поэтому Исус сказал, что он способен его построить в 3 дня)
6)Он должен собрать весь еврейский народ на Святой Земле.
7) В результате его деятельности на земле должен наступить мир и счастье.

Эти условия должны быть выполнены БУКВАЛЬНО, ( Т. е. если быть царем, то надо обладать абсолютной гос. властью.Если построить Храм-то настоящий, из камня, а не виртуальный.)И Если не выполнено хотя-бы одно из условий, понятно что это не Мессия


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: nikolay_b від 29 Жовтень 2015, 22:04:50
Масонство позиционируется как нравственно-этическая система
Ваша аватарка - символ не принадлежит масонам, точнее этот символ был ещё до масонов. Масоны конечно спионерили её.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 30 Жовтень 2015, 13:30:35
в чем провокация?можно подробнее?
ешу не еврей?нет?христиане не поклоняются ему?нет?не сделали из него идола,кумира?нет?
что не так?

Я Вас умоляю, Евгений ...  :D Вы же умный еврей (я, во всяком случае, надеюсь на это  :D)
Вы все прекрасно понимаете ...
Плюнуть в душу христианам и делать вид шо так и надо ...?
Вы же объективно щас льете воду на мельницу антисемитизма. Оно Вам надо?  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Saurus від 30 Жовтень 2015, 13:49:40

Плюнуть в душу христианам и делать вид шо так и надо ...?


Дык все согласно заветов "Катехизиса для евреев СССР" или как там сей труд называется  :lol:

Там четкие указания, как праведно срать в душу всяким гоям
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2015, 14:26:29
Я Вас умоляю, Евгений ...  :D Вы же умный еврей (я, во всяком случае, надеюсь на это  :D)
Вы все прекрасно понимаете ...
Плюнуть в душу христианам и делать вид шо так и надо ...?
Вы же объективно щас льете воду на мельницу антисемитизма. Оно Вам надо?  :D

и шо дальше?христиане нарушили заповеди которые исполнял еврей ешу.возвели его ,простого смертного,в идола и кумира,а теперь ты рассказываешь про антисемитизЬм.
он(антисемитизЬм)и возник на этой почве,как так,мы христиане ппизнаём еврея ешу богом и кумиром,а какие-то евреи нет.
антисемитизЬм будет всегда,да же когда все евреи повесятся или утопятся,и в этом случае скажут,вот жиды и тут обманули,на кого теперь повесить свои проблемы.

Дык все согласно заветов "Катехизиса для евреев СССР" или как там сей труд называется  :lol:

Там четкие указания, как праведно срать в душу всяким гоям

для ленивых гой не еврей,как у японцев гайджин-иностранец(не японец).
но многие наевшись всяких катехизисов извращают слова в выгодную им сторону.

для наевшихся и ленивых

Гой (ивр. גוי, мн.число גויים гойи́м), в современных иврите и идише — это стандартное выражение в Танахе для «народа», включая «большой народ» евреев[1]. В другом значении — это обозначение язычника (не-иудея в иудаизме, встречается в обиходной речи в значении «иноверец»[2]).
В Танахе часто идёт обращение к еврейскому народу, как к язычникам (гойим) за регулярные нарушения Заветов. Соответственно, это можно считать наиболее древним толкованием слова «Гой» — не тот, кто «не-еврей», как принято считать сегодня, а тот, кто «регулярно нарушает Заветы» или «язычник» в этом толковании.

«Гой» переводится с древнего иврита как «народ» (мн. число «гойим», «народы»). Такое значение это слово сохранило отчасти и в современном литературном иврите. В Библии этот термин никогда не применяется по отношению к одному человеку. 620 раз это слово употребляется в Библии во множественном числе (гойим) и означает многие народы (например, Быт. 10:1). В единственном числе (гой) оно встречается 136 раз, при этом нередко относится и к еврейскому народу (гой гадоль, ивр. גוי גדול — «большой народ»; Нав. 3:17) и др.). Так, из 10 употреблений слова «гой» в Пятикнижии 5 относятся к еврейскому народу[3].
При переводе Библии на церковно-славянский «гойим» было передано как «языци» (что, собственно, и означает «народы»); от него и произошло слово «язычники», и уже в русском переводе Библии слову «гойим» соответствует слово «язычники».
В более позднее время слово «гой» начинает употребляться как синоним слова «нохри», то есть «чужой». Самое раннее употребление слова «гой» в таком значении, известное нам, встречается в одном из древних текстов, найденных в Кумранской пещере.


но лучше улыбаться и нести ерунду.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Saurus від 30 Жовтень 2015, 14:56:45
Вы мне к терминам не цепляйся.

Почему вы, евреи, никогда не отвечаете по существу?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2015, 15:45:43
Вы мне к терминам не цепляйся.

Почему вы, евреи, никогда не отвечаете по существу?
как можно на глупость ответить по существу? :shock:
читай,там всё написано.следующий раз глупости писать не будешь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 30 Жовтень 2015, 16:40:17
Он был миссией который утянул за собой в могилу приличную пачку народа... Твои попытки отбрыкаться это разговор самого с собой. То есть ты видишь что Пятидесятник сектант, а себя дурачком не видишь... ну дык присмотрись по лучше, твоя религия такой же развод лохов на денежку...

Прекрасен рассказ Аристона из Пеллы о кончине Арташеса 250. В то время иудеи отпали от римского царя Адриана 251 и под водительством некоего разбойника по имени Баркоба, то есть «Сын звезды» 252, стали сражаться с епархом Руфом. По своим делам он был преступник и убийца, но кичился, ссылаясь на свое имя, якобы явился с небес как спаситель их от притеснения и плена. И сражался он так упорно, что, глядя на него, прекратили выплачивать дань римлянам также Сирия, Месопотамия и вся Персия. К тому же пронесся слух, будто Адриан заболел проказой. Но наш Арташес не отступился от него.

В это же самое время Адриан прибыл в (Палестину и покончил с повстанцами, осадив их в небольшом городке близ Иерусалима. Затем он повелел выслать весь иудейский народ из родной стороны, чтобы они даже издали не могли видеть Иерусалим. Сам же отстроил Иерусалим, разрушенный Веспасианом, Титом и им самим, и назвал его «Гелией» 253, по своему имени, ибо Адриан действительно звался Солнцем. Он заселил город язычниками и христианами, коих епископом был некто Марк. Около этого времени он послал большую рать в Ассирию, а нашему Арташесу приказал идти в Персию со своими зигостатами 254. При нем служил секретарем тот муж, который оставил нам эту историю; он встретил Арташеса в Стране маров, в местности, называемой Сохундом 255.


МОВСЕС ХОРЕНАЦИ

после восстания бар кохбы иудеи ни куда не были изгнаны.

Да ну... Кто то врет... ты не думаешь?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2015, 18:21:19
продолжаешь дёргать куски из непонятных источников.
хочешь сойти за умного?
христианство и есть секта,самая большая извратившая тору.
мне,если честно,по барабану,кому вы поклоняетесь распятому еврею,костям в ваших церквях,картинкам на стенах тех же церквей,креслам,поясам и прочей дребедени.
каждый имеет право верить в глупости и заблуждения.только не надо хаять другие религии,особенно если они гораздо старше вашей.ненадо присылать проповедников в дикие народы и уничтожать их 8аманов,и их идолов.у них своя жизнь.
но ваши попы почему-то считают,что имеют право указывать что и как.да же внутри секты не могли определиться,католики и православные,католики и протестанты.,гугеноты.
православные и старообрядцы,различные православные секты


в XIII веке в Провансе, когда истинные католики пошли бить альбигойских еретиков, неожиданно выяснилось, что эти самые католики от тех самых альбигойцев практически ничем не отличаются и совершенно не понятно, кого убивать. Решение проблемы нашел только командующий крестовым походом граф Тулузский: “Убивайте всех подряд – Господь своих узнает”.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Saurus від 30 Жовтень 2015, 18:31:36
когда истинные католики пошли бить альбигойских еретиков, неожиданно выяснилось, что эти самые католики от тех самых альбигойцев практически ничем не отличаются и совершенно не понятно, кого убивать.

Конечно, внешне не отличаются

Решение проблемы нашел только командующий крестовым походом граф Тулузский: “Убивайте всех подряд – Господь своих узнает”

С ума посходили? Это ляпнул папский легат, Амори или как-то так.

А граф тулузский Раймонд№7 в ходе описываемых событий как раз огребал. Ты хоть бы на карту глянул, где Тулуза

Так что, Евгений, гугли, читай,там всё написано следующий раз глупости писать не будешь (с) Евгений  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 30 Жовтень 2015, 20:18:04
Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius

Арно́льд Амальри́к, также Арно́ Амори́ (лат. Arnoldus Amalricus, франц. Arnaud Amaury) (? — 1225) — аббат Сито в 1200—1212, архиепископ Нарбонны в 1212—1225, папский легат, активный участник Альбигойского Крестового похода.

Это его фраза, она еще в Советской энциклопедии есть, пенек...  :lol:

Когда армия крестоносцев в июле 1209 года подошла к городу Безье и осадила его, Арнольд выступил за немедленный штурм. Ему приписывается знаменитая фраза «Убивайте всех! Господь отличит своих» (лат. Cædite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius), которую он якобы произнёс в ответ на вопрос о том, как можно отличить католиков от еретиков. Несмотря на то, что фраза получила широкую известность, на данный момент нет никаких доказательств её подлинности.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2015, 20:21:34
когда истинные католики пошли бить альбигойских еретиков, неожиданно выяснилось, что эти самые католики от тех самых альбигойцев практически ничем не отличаются и совершенно не понятно, кого убивать.

Конечно, внешне не отличаются

Решение проблемы нашел только командующий крестовым походом граф Тулузский: “Убивайте всех подряд – Господь своих узнает”

С ума посходили? Это ляпнул папский легат, Амори или как-то так.

А граф тулузский Раймонд№7 в ходе описываемых событий как раз огребал. Ты хоть бы на карту глянул, где Тулуза

Так что, Евгений, гугли, читай,там всё написано следующий раз глупости писать не будешь (с) Евгений  :lol:
вот и гугли,
Цитувати
ляпнул папский легат, Амори или как-то так.
:D
читай думай,учись.может станешь умным мальчиком. :?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2015, 20:25:22


Это его фраза, она еще в Советской энциклопедии есть, пенек...  :lol:
ты всему доверяешь что там написано? :?
там ведь так же написано ссср развитое социалистическое обчество,где всё по чесному. :?

паша,прочти пророков,там написано описание мессии.
я правда давал описание,но тебе тяжко читать.прочти в оригиналах.может поймёшь. :?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 30 Жовтень 2015, 20:32:28
Ну не я же Мессией чувака назвал, вроде ваши дядьки... А терь получается сами назвали, сами всосали, сами дурака включили... А ты думал, как соринки с глаз вынимать, у других, так тебя бревном не двинут?  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Saurus від 30 Жовтень 2015, 20:38:29

В Шеол тебя, однозначно.

Вот же ж нация какая, аж завидно  :lol: :lol: :lol:

Вам надо обрезать не ото, шо вы обрезаете, а языки, а в случае контакта с клавиатурой - пальцы

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2015, 20:45:01
хотя говорить бесполезно.
вам мешает тора,она же ветхий завет.
ведь все православные талдычат,это не наше,это не нам.
но поклоняются евреям,носят их на шее.
сожгите ветхий завет.но тогда и про жисть еврея ешу то же надо сжечь,иначе будет абракадабра,и бред.но вам так будет удобнее.
во арабы придумали себе ислам,аллаха,мухамеда,и их устраивает.
а вы пытаетесь чужое под себя подогнать.

Ну не я же Мессией чувака назвал, вроде ваши дядьки... А терь получается сами назвали, сами всосали, сами дурака включили... А ты думал, как соринки с глаз вынимать, у других, так тебя бревном не двинут?  :D
паша читай пророков там всё написано.я уже выкладывал слова равина который был всё время с бар кохбой,и когда его убили он сказал,что похоже он ошибался.хотя до этого он назвал его мессией.
так что вытащи бревно и попытайся думать,а вернее читать весь текст,а не кусок который тебе подходит. :? :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2015, 20:46:36

В Шеол тебя, однозначно.

Вот же ж нация какая, аж завидно  :lol: :lol: :lol:

Вам надо обрезать не ото, шо вы обрезаете, а языки, а в случае контакта с клавиатурой - пальцы
это было ожидаемо.нечего сказать,начинается извержение глупостей.
плакать надо,а ты смеёшься. :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Saurus від 30 Жовтень 2015, 21:19:59

плакать надо,а ты смеёшься. :o

Да, плакать надо. Вы заполонили  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 31 Жовтень 2015, 14:24:10
Вот Жень общаясь с тобой и слушая твою позицию, то все фуфлогоны, кроме евреев, но это не так... Мессия ваш родился пришел и погиб бесславно в войне с Римом, нравится тебе это или нет. В тот отрезок времени его признали реальным, и он угробил пол ляма твоих собратьев, утопив идею "спасителя" до считай 19-го века... Так-как среди евреев не было принято открыто орать Мессиия придет!!! :wild: Если кто и делал, то ему сразу говорили, тише тише, придет придет когда-нить...

Фуфлогонства в еврейской культуре достаточно обычное дело, как и у всех... Возьмем к примеру книгу "Иосифон"

Ромул опасался Давида, окружал дворцы своих предшественников стеной в сорок пять миль длиною, и назван был город этот Римом, по имени царя Ромула

То есть Римский царь Ромул боялся Еврейского царя Давида, и с перепугу построил Рим, как тебе? Это официальная хроника еврейского народа...

Иосифон, гл. III, стр. 25.

Казалось бы автор гонит не по детски, но вот официальная история горит, что книга эта самая, что не наесть правда, и ссылок на этот текст у других авторов до бенифени...

Основной источник истории евреев начиная с эпохи Маккавеев до завоевания Иерусалима римлянами

Угадайте, как книга Иосифон изданная в 16-м веке называется сейчас? Без гугла... Вы ведь все ее знаете ведь книг по древней истории Евреев всего 3  :lol:

Вениами́н Тудéльский — раввин из наваррского города Тудела, который в 1165—1173 гг. предпринял паломничество в Святую землю, посетив по пути Марсель, Рим и Константинополь. Записки Вениамина Тудельского являются ценным источников для истории евреев в Византии.

Верхний текст эта книга повторяет почти дословно...

Фуфлогонсто в действии  :lol:

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 31 Жовтень 2015, 14:33:43
То начало Склавонии, и евреи, там живущие, называют эту землю Ханааном, потому что туземцы продают своих сыновей и дочерей всем народам, и так же делают жители Руси 103. Это царство весьма обширно и простирается от ворот Праги до ворот Пина (Или Фин. Это, по мнению Ашера, Киев.), великого пограничного города царства. Страна гористая и лесистая, где водятся звери, называемые вайрагрес и наблинац 104. Там человек [195] зимой не выходит из дверей своего дома от ужасной стужи. Доселе о царстве Руси.

КНИГА СТРАНСТВИЙ РАБИ ВЕНИАМИНА

Мы и Есть земля Ханаан... С кем же твой народ воевал?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Saurus від 31 Жовтень 2015, 16:30:17
Вот Жень общаясь с тобой и слушая твою позицию, то все фуфлогоны, кроме евреев

Так еврей же.  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 31 Жовтень 2015, 19:23:31
Творение Богом Вселенной. День первый.
Бытие 1
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
...

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 01 Листопад 2015, 16:17:43
...все евреи повесятся или утопятся,...

Вы все только обещаете ...  :D

Ну, а если серьезно, то все с Вами понятно, Евгений. Охота Вам о вере поспорить?
Так о вере не спорят. Просто верят.На то она и вера.
А если пойти еще дальше, то все, по большому счету, вера.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 08 Грудень 2015, 08:41:31
1. Чис.5:2 повели сынам Израилевым выслать из стана всех прокаженных, и всех имеющих истечение, и всех осквернившихся от мертвого,
2.  Чис.6:6 Во все дни, на которые он посвятил себя в назореи Господу, не должен он подходить к мертвому телу:
3. Чис.6:11 священник одну [из птиц] принесет в жертву за грех, а другую во всесожжение, и очистит его от осквернения мертвым телом, и освятит голову его в тот день;
4. Чис.9:6 Были люди, которые были нечисты от [прикосновения] к мертвым телам человеческим, и не могли совершить Пасхи в тот день; и пришли они к Моисею и Аарону в тот день,
5. Чис.9:7 и сказали ему те люди: мы нечисты от [прикосновения] к мертвым телам человеческим; для чего нас лишать того, чтобы мы принесли приношение Господу в назначенное время среди сынов Израилевых?
6. Чис.9:10 скажи сынам Израилевым: если кто из вас или из потомков ваших будет нечист от [прикосновения] к мертвому телу, или будет в дальней дороге, то и он должен совершить Пасху Господню;
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 08 Грудень 2015, 14:46:58
Хорошая новость - Христос Воскресе! Так что смерти и мертвых мы теперь не боимся (если, конечно, не иудействуем). Так что приходите - можно уже.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 08 Грудень 2015, 16:23:02
Хорошая новость - Христос Воскресе! Так что смерти и мертвых мы теперь не боимся (если, конечно, не иудействуем). Так что приходите - можно уже.
То есть, поклониться мертвечине, есть верх мужества "верующего"?  :)
А объясните ка на основании Слова Божиего(если читали конечно), почему нужно поклоняться человеческим останкам? И что вообще за игры у вас такие, с мертвыми телами?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 08 Грудень 2015, 18:45:35
Ветхий Завет наполнен глубокими нравственными поучениями, имеющими понятную внешнюю форму. Поскольку грех - это смерть и нечистота, то и мертвый человек, соответсвенно является образом нечистоты. То  что, евреям до прихода Христа высокое откровение давалось в простых формах, не говорит о том, что познавший Христа - будет слепо исполнять эту форму не понимая, что ее наполняет.
Православно верующие поклоняются не мертвому телу, но Божьей Славе, которая выливается через святые останки верного угодника. Вам-то после того, как вы "того", вряд ли, кто поклонятся будет - вот и подумайте, в чем разница.
Каждый, конечно, будет судим по своему откровению, так что на Бога и положимся в этом вопросе относительно Вас.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 08 Грудень 2015, 18:56:17
Вам-то после того, как вы "того", вряд ли, кто поклонятся будет - вот и подумайте в чем разница.
разница в том что собрались попы и такие давай вот этого жмура назначим святым ... и назначили ... и всем верующим рассказали типа он святой и поклоняться ево останкам круто ... например адмирал ушаков был назначен святым в 2001 году почти через 200 лет после того как он того :) и вообще на сколько я знаю святыми становятся после смерти при жизни никого святым не назначают :) и не поклоняются... странно это :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 08 Грудень 2015, 20:05:08
Вам-то после того, как вы "того", вряд ли, кто поклонятся будет - вот и подумайте в чем разница.
странно это :)
Ну так "для Иудеев соблазн, а для Эллинов безумие" - вы себя к кому больше относите?
Церковь есть тело Христово и дана ей, как всем известно, власть "что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе". Отдельный человек, (даже поп, как вы выржаетесь) есть вместилище греха. Но соборно церковь непогрешима (как папа Римский, хе-хе). Так, что если кого-то по каким-то заслугам канонизируют, то участь человека в вечной жизни будет среди праведных. Адмирал Ушаков во-первых есть образец для подражания в светском служении своему народу, а во-вторых образ жизни вёл христианский, в последнии года почти монашеский. Так что с церковно-педагогической точки зрения вполне достойный кандидат. В России к тому же любят традиционно церковь с государсвом поплотнее сплавлять, так что всё в исторически обосновано.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 08 Грудень 2015, 20:44:16
Ветхий Завет наполнен глубокими нравственными поучениями, имеющими понятную внешнюю форму. Поскольку грех - это смерть и нечистота, то и мертвый человек, соответсвенно является образом нечистоты. То  что, евреям до прихода Христа высокое откровение давалось в простых формах, не говорит о том, что познавший Христа - будет слепо исполнять эту форму не понимая, что ее наполняет.
Православно верующие поклоняются не мертвому телу, но Божьей Славе, которая выливается через святые останки верного угодника. Вам-то после того, как вы "того", вряд ли, кто поклонятся будет - вот и подумайте, в чем разница.
Каждый, конечно, будет судим по своему откровению, так что на Бога и положимся в этом вопросе относительно Вас.
Итак, вы не можете привести Библейское обоснование поклонению человеческим останкам. Значит ваше учение есть отличным от учения которое преподавал Иисус Христос.
 Как называется ваше учение?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 08 Грудень 2015, 21:07:19
разница в том что собрались попы и такие давай вот этого жмура назначим святым

Надо Ленина канонизировать. Че он без толку лежит?

Над мавзолеем поставить купол с крестом.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 08 Грудень 2015, 21:29:15
Да, вероятно, для кого-то из присутствующих будет откровением, но христианское учение не ограничивается лишь Святым Писанием.
Писание - это лишь очень важная часть общецерковного предания, которое развито и будет разваться действием Святого Духа через  подвижников Христианской Церкви.
Если немного знать историю церкви - то можно вспомнить про время, когда не был сформирован еще библейский канон, не говоря о богослужении, но апостолы творили чудеса, мученики проливали кровь за веру и никто не говорил "а где про такое написано?".
Так что спор здесь неуместен в силу большой разницы в фундаментальном мировоззрении.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Василий Иванович від 08 Грудень 2015, 21:37:44
Красиво сказано,  Черт побери.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 08 Грудень 2015, 22:06:24
Да, вероятно, для кого-то из присутствующих будет откровением, но христианское учение не ограничивается лишь Святым Писанием.
Писание - это лишь очень важная часть общецерковного предания, которое развито и будет разваться действием Святого Духа через  подвижников Христианской Церкви.
Если немного знать историю церкви - то можно вспомнить про время, когда не был сформирован еще библейский канон, не говоря о богослужении, но апостолы творили чудеса, мученики проливали кровь за веру и никто не говорил "а где про такое написано?".
Так что спор здесь неуместен в силу большой разницы в фундаментальном мировоззрении.
Ну почему откровением? Господь, через Своих Апостолов нас предупредил:
2Петра 2:
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.


Деяния 20
28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 02:23:39
Так, что если кого-то по каким-то заслугам канонизируют
мне интересно почему кого-то канонизируют а кого-то нет ? для примера при СССР Степан Бендера был бандитом сейчас он герой и патриот ... сам он никак не изменялся но отношение изменилось... с Ушаковым та же фигня кто-то решил ево использовать для своих целей и не более того :) через 200 лет после смерти можно все что угодно рассказывать про то какой он там образ жизни вел :)

Адмирал Ушаков во-первых есть образец для подражания в светском служении своему народу, а во-вторых образ жизни вёл христианский, в последнии года почти монашеский. Так что с церковно-педагогической точки зрения вполне достойный кандидат.
так почему Ушаков а не какой-нибудь крестьянин Иван ? который тоже образ жизни вел христианский и почти монашеский ... где справедливость ?

Ну так "для Иудеев соблазн, а для Эллинов безумие" - вы себя к кому больше относите?
у меня свой бог :)
(https://content.foto.my.mail.ru/list/108om_commander/_mypagephoto/h-100.jpg)
а кто такие иудеи и эллины я не знаю :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 08:27:59
...
Ну так "для Иудеев соблазн, а для Эллинов безумие" - вы себя к кому больше относите?
у меня свой бог :)
...
У вас много общего. Та же мертвечина, черепа, останки...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 09:11:43
У вас много общего. Та же мертвечина, черепа, останки...
у поезда и автомобиля тоже много общего тот же дизельный двигатель те же круглые колеса :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 09:16:14
У вас много общего. Та же мертвечина, черепа, останки...
у поезда и автомобиля тоже много общего тот же дизельный двигатель те же круглые колеса :)
Ага. Одного поля ягода.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 09:37:52
ждем-с прихода николаса1 :) будем посмотреть как он вам аргументированно докажет что вы заблуждаетесь  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 09:47:38
ждем-с прихода николаса1 :) будем посмотреть как он вам аргументированно докажет что вы заблуждаетесь  :D
Тут разговор уже идет не как кто заблуждается, а как кто оправдается :)
Иоан.12:48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 10:23:39
если что так как я не христианин ко мне это не относится :) я даже не понял к чему была эта цитата в ней ни слова про мощи и про то каким образом определяют кто святой а кто нет ... приведите цитату где сказано что мощам святых поклоняться неправильно и цитату как определить святость... и ответьте почему я должен доверять некому Иоану ? почему для вас он авторитет и вы ево цитируете ? вдруг этот иоан заблуждался и ввел в заблуждение вас ... или вообще у нево была какая-то корысная цель как в сектах разговоры про боженьку а цель заполучить ваши денежки :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 10:28:05
если что так как я не христианин ко мне это не относится :) я даже не понял к чему была эта цитата в ней ни слова про мощи и про то каким образом определяют кто святой а кто нет ... приведите цитату где сказано что мощам святых поклоняться неправильно и цитату как определить святость... и ответьте почему я должен доверять некому Иоану ? почему для вас он авторитет и вы ево цитируете ? вдруг этот иоан заблуждался и ввел в заблуждение вас ... или вообще у нево была какая-то корысная цель как в сектах разговоры про боженьку а цель заполучить ваши денежки :)
Вы в Бога веруете?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 10:30:26
в христианского нет :) если можно дайте определение что для вас бог ...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 10:41:34
в христианского нет :) если можно дайте определение что для вас бог ...
Бог един. Бог- Творец неба и земли, всего видимого и невидимого. Царь царей, и Господь господствующих. Бог есть любовь.
В такого Бога веруете?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 10:53:12
Хрим.Кали. Шрим.Ужасная. Крим. Благодатная и Всеискусная. Камала, Разрушительница гордыни кали-юги, к Спутанноволосому Шиве благосклонная.

Калика, Матерь Времени, Сияющая Светом Вечности, Спутанноволосая и Ужасноликая, Океан нектара сострадания.

Ночь Вечности, Образ Желания, от уз желания Освободительница, Облакоподобная, носящая полумесяц, пороков кали-юги Разрушительница.

Обладательница чаши из черепа, гирлянду из костей носящая, Удовлетворяемая сидением из лотоса, в лотосе восседающая!

Супруга Шивы, Уничтожительница страданий, Шиве желаемое дарующая, Услаждающая Шиву, разум Шивы очаровывающая.

Нежно позванивающая ножными и поясными золотыми украшениями, Обитающая на Золотой Вершине, телом золотому лучу луны подобная.

в такого бога (точнее богиню :) ) верую если говорить вашими словами
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 11:10:53
...
Понимаю.
А что дает вам вера в такого бога?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 11:19:41
тоже что и вам в вашего :) просто у меня не получается любить сурового дядьку сидящего на облаке, бородатого мужчину распятого на кресте и голубя ... а такую женщину запросто :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 11:24:04
тоже что и вам в вашего :) просто у меня не получается любить сурового дядьку сидящего на облаке, бородатого мужчину распятого на кресте и голубя ... а такую женщину запросто :)
Меня, мой Бог помиловал, и даровал жизнь вечную. Вам тоже? :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 11:30:06
Меня, мой Бог помиловал, и даровал жизнь вечную. Вам тоже? :)
мне это напомнило а мой папа твоево побьет :)

что такое помиловал ? это типа казнить нельзя помиловать ? ... а про жизнь вечную брехня :) ни разу не встречал вечноживущего христианина ...

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 11:38:08
Меня, мой Бог помиловал, и даровал жизнь вечную. Вам тоже? :)
мне это напомнило а мой папа твоево побьет :)
...
Смысл моей веры в Иисуса Христа- спасение моей души.
Каков смысл вашей веры в вашего бога?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: henri2002 від 09 Грудень 2015, 11:49:55
евгения с израиля не хватает, он бы вам рассказал про правильную веру и бога. :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 12:53:08
Каков смысл вашей веры в вашего бога?
моя вера бессмысленная и беспощадная ...
а ваша вера состоит из одних цитат ... с чево вы взяли что у вас есть душа ? может у души есть вы ? от чего нужно спасать душу ? и почему этому способствует только вера в Иисуса Христа ? вера в Аллаха например не спасает душу ? в рай хотите попасть ? а с чево вы взяли что христианский рай мечта всех
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 13:11:00
Каков смысл вашей веры в вашего бога?
моя вера бессмысленная и беспощадная ...
...
Где-то, так себе ваш ответ и представлял.
...
а ваша вера состоит из одних цитат ...
...
Считаю за честь цитировать Бога.
Слово Божие, есть основанием и инструментом для веры в Бога Живого.
Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 14:05:24
Где-то, так себе ваш ответ и представлял.
интересно какой вывод вы сделали ?  кроме очевидного что это стеб :)

Считаю за честь цитировать Бога.
Слово Божие, есть основанием и инструментом для веры в Бога Живого.
Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
вы цитируете не Бога а книгу это раз
если человек зазубрил книгу на память это не значит что он понимает материал это два
а если вдруг при цитировании ваше ЧСВ непомерно раздувается то это вообще беда :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 14:21:06
Где-то, так себе ваш ответ и представлял.
интересно какой вывод вы сделали ?  кроме очевидного что это стеб :)

Считаю за честь цитировать Бога.
Слово Божие, есть основанием и инструментом для веры в Бога Живого.
Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
вы цитируете не Бога а книгу это раз
если человек зазубрил книгу на память это не значит что он понимает материал это два
а если вдруг при цитировании ваше ЧСВ непомерно раздувается то это вообще беда :)
Почти всегда, в дискуссии о Боге, люди переходят на личности. Ну да ладно :)

Я не говорю что все понимаю.
 С радостью выслушаю ваше мнение о том, что написано в Библии.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 14:28:52
Где-то, так себе ваш ответ и представлял.
интересно какой вывод вы сделали ?  кроме очевидного что это стеб :)
Вам отвечал искренне. Рассчитывал на искренность в ответ. Потому ваш ответ понял буквально.
А что, ваша вера в то божество, имеет иной смысл?)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 14:50:19
Почти всегда, в дискуссии о Боге, люди переходят на личности. Ну да ладно :)
я на личности не переходил ... я ж не сказал что это все относится к вам я сказал что такое может быть :)

Я не говорю что все понимаю.
вы допускаете что возможно не все понимаете но при этом николасу рассказываете что он не прав :)

С радостью выслушаю ваше мнение о том, что написано в Библии.
я с библией не дружу :) это не мое ... когда-то христиане нанесли мне глубокую моральную травму :) и с тех пор я их недолюбливаю ...

Вам отвечал искренне. Рассчитывал на искренность в ответ. Потому ваш ответ понял буквально.
ха ха ха я коварный о какой искренности может быть речь :)

А что, ваша вера в то божество, имеет иной смысл?)
у нас не вера у нас любовь ... ни чево не ожидаю и ничево не прошу ... по блатному это называется бхакти :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 15:05:01
Почти всегда, в дискуссии о Боге, люди переходят на личности. Ну да ладно :)
я на личности не переходил ... я ж не сказал что это все относится к вам я сказал что такое может быть :)
...
Ага. И я вас вроде не обвинял ни в чем :)

...
Я не говорю что все понимаю.
вы допускаете что возможно не все понимаете но при этом николасу рассказываете что он не прав :)

С радостью выслушаю ваше мнение о том, что написано в Библии.
я с библией не дружу :) это не мое ... когда-то христиане нанесли мне глубокую моральную травму :) и с тех пор я их недолюбливаю ...
...
"Не все понимать"- не означает "ничего не понимать". "Не все понимать"- означает также, что  "понимаю нечто, или отчасти":o
 Если вы не знаете Писаний, то откуда у вас предположение что в этом вопросе кто то прав, а кто то нет?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 15:16:26
"Не все понимать"- не означает "ничего не понимать". "Не все понимать"- означает также, что  "понимаю нечто, или отчасти":o
"не полностью перепрыгнуть пропасть" не означает "совсем не перепрыгнуть" ... "не полностью перепрыгнуть" - означает также перепрыгнуть отчасти :)

Если вы не знаете Писаний, то откуда у вас предположение что в этом вопросе кто то прав, а кто то нет?
вы хотите сказать что в этом вопросе все правы ? или все неправы ?

где же еще один специалист по христианству со своим мнением ?
николас1 приди !!!!
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 15:31:27
"Не все понимать"- не означает "ничего не понимать". "Не все понимать"- означает также, что  "понимаю нечто, или отчасти":o
"не полностью перепрыгнуть пропасть" не означает "совсем не перепрыгнуть" ... "не полностью перепрыгнуть" - означает также перепрыгнуть отчасти :)
...
Как будет вам будет угодно...
...
Если вы не знаете Писаний, то откуда у вас предположение что в этом вопросе кто то прав, а кто то нет?
вы хотите сказать что в этом вопросе все правы ? или все неправы ?

где же еще один специалист по христианству со своим мнением ?
николас1 приди !!!!
Как вы можете рассуждать о христианстве, не читая Библии? На основании чего, вы принимаете решение кто прав в исполнении Божиего слова, а кто нет?
П.С. Я хочу сказать что прав тот, кто поступает по Слову Божиему.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 15:41:05
Как вы можете рассуждать о христианстве, не читая Библии? На основании чего, вы принимаете решение кто прав в исполнении Божиего слова, а кто нет?
ну вы ведь считаете что ваш бог "круче" моево хотя не читали нуууу скажем Маханирвана-тантру . На основании чево вы принимаете решение что ваш бог и ваша вера более правильные чем мои ? а если вы так не считаете то почему верите ?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 19:11:19
Как вы можете рассуждать о христианстве, не читая Библии? На основании чего, вы принимаете решение кто прав в исполнении Божиего слова, а кто нет?
ну вы ведь считаете что ваш бог "круче" моево хотя не читали нуууу скажем Маханирвана-тантру .
...
Даже в голову не приходило сравнивать богов с Богом. Это как сравнивать кто круче, горшок или горшечник.))
Как вы можете рассуждать о христианстве, не читая Библии? На основании чего, вы принимаете решение кто прав в исполнении Божиего слова, а кто нет?
... На основании чево вы принимаете решение что ваш бог и ваша вера более правильные чем мои ? а если вы так не считаете то почему верите ?
Что значит "правильные"? Бог может быть только истинным, соответственно и вера в Бога Живого истинна.
1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Также истинно и слово Его:
Иоан.17:17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 09 Грудень 2015, 20:18:49
понятно :) ваш бог круче ... ваша вера истиная :) только если что не надо мне ее навязывать мне с вами не по пути :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 09 Грудень 2015, 20:37:16
понятно :) ваш бог круче ... ваша вера истиная :) только если что не надо мне ее навязывать мне с вами не по пути :)
Ваше право, и вам решать.
Бог любит вас.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 10 Грудень 2015, 05:21:01
Бог любит вас.
он сам вам об этом сказал ? или это написано в той книге которую вы любите цитировать ? ануж приведите цитаты где и как он нас любит ...  :D
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 10:03:05
Я был немного занят чествованием святыни.
Парни, мне не сильно охота тратить время на тролиные споры.
Увидел один конкретный вопрос, почему адмирала церковь прославила, а никому не известного праведного крестьянина Ивана - нет.
Канонизируют, как праило либо по причини изливания чудесной помощи для верующих по молитвам к святому. Либо, как педагогический пример для верующих. Церковь не отрицает существования тысяч неизвестных церкви святых праведников, Награда небесная не обойдет их. Но на все воля Божья, в т.ч. и на то, кого прославлять среди людей, а кого только перед лицом Всевышнего. Святые на такое вряд ли обижаются, ибо ценности в людском почитании для человека, познавшего Бога нету.
Если будут еще более-менее адеватные вопросы - постараюсь ответить.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 11 Грудень 2015, 10:32:18
...
Канонизируют, как правило либо по причини изливания чудесной помощи для верующих по молитвам к святому. Либо, как педагогический пример для верующих. Церковь не отрицает существования тысяч неизвестных церкви святых праведников, ...
...
Хотелось бы услышать Библейское обоснование так называемой "канонизации", преподаваемой в вашем учении.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 10:48:51
Что в Библии не написано - того и нет.(с)
Кто слушал, тот, вероятно, услышал.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 11 Грудень 2015, 10:56:11
Что в Библии не написано - того и нет.(с)
Кто слушал, тот, вероятно, услышал.
Вы пытаетесь уйти от ответа, понимаю...
Но все же. Ваше учение о "канонизации" заповедано Богом, или его придумали люди?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 11 Грудень 2015, 11:07:47
Канонизируют, как праило либо по причини изливания чудесной помощи для верующих по молитвам к святому. Либо, как педагогический пример для верующих.

на сколько я знаю Николаю Чудотворцу ставят кучу свечек и просят у нево всякого-разного ... получается если человека назначили святым к нему можно обращаться с просьбами как к богу ... вопрос №1 каким образом человек (пусть даже назначенный святым например тот же Ушаков ) может выполнить просьбу просящего ? вопрос №2 почему бы не обратиться напрямую к богу ?

Хотелось бы услышать Библейское обоснование так называемой "канонизации", преподаваемой в вашем учении.
ну если не считать всяких мелких секточек то в христианстве есть три ветви православие католицизм и протоестантизм ... получается бибилия одна а на ее счет есть как минимум три разных мнения ... и каждый считает что ево мнение самое правильное :) вы можете привести библейское обоснование такого разделения ?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 11:33:33
Я сказал, что канонизазия - есть результат развитие откровения Святого Духа через Церковь. Как и Библия - есть результат откровения Святого Духа. Если вы не видите, что общий знаменатель здесь Дух, а не Библия, я вам помочь не могу.
Вообще, молитва к святому звучит примерно так: "Святой отче Николаю, моли Христа Бога, чтобы Он... (и далее по желанию)." Т.о. мы подключаем святого к своей молитве, соответственно КПД (типа шутка) молитвы выше. А вообще, и к Богу напрямую молиться надо. Просто Бог поощряет праведный пример жизни святых, помогая по молитвам к ним верующим.
Я думаю причиной тут больше народная скромность. Типа, к Царю напрямую я недостоин идти. Пойду с просьбой к районному заму по делам здравохранения, а он уже мою просьбу передаст, куда надо.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 11 Грудень 2015, 11:52:27
Я сказал, что канонизазия - есть результат развитие откровения Святого Духа через Церковь. Как и Библия - есть результат откровения Святого Духа. Если вы не видите, что общий знаменатель здесь Дух, а не Библия, я вам помочь не могу.
...
То есть, вы подтверждаете, что ни Иисус Христос не учил о "канонизации", ни в первоапостольской Церкви не "канонизировали" людей?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 12:01:11
По-моему я довольно очевидно все расписываю.
Церковь - живой организм, который развивается. Если вы в 10 лет чего-то не знаете, то это не значит, что не нужно образованием заниматься.
Надеюсь, вы просто человек новоначальный, и собираетесь дальше разбираться в вопросе. Поскольку имея многолетний опыт церковной жизни, пусть даже и не православной, глупо думать, что постя цитаты из Библии в интернете под сериальчик, идущий на фоне, занимаешься апостольским делом.
Я без подколов пишу.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 11 Грудень 2015, 12:06:23
По-моему я довольно очевидно все расписываю.
Церковь - живой организм, который развивается. Если вы в 10 лет чего-то не знаете, то это не значит, что не нужно образованием заниматься.
Надеюсь, вы просто человек новоначальный, и собираетесь дальше разбираться в вопросе. Поскольку имея многолетний опыт церковной жизни, пусть даже и не православной, глупо думать, что постя цитаты из Библии в интернете под сериальчик, идущий на фоне, занимаешься апостольским делом.
Я без подколов пишу.
Еще раз спрошу:
То есть, вы подтверждаете, что ни Иисус Христос не учил о "канонизации", ни в первоапостольской Церкви не "канонизировали" людей?
Ответьте просто- "Да", или "Нет"
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 12:12:18
Это лошади беговые сквозь просвет шор беговую дорожку видят только.
Христос учил евреев на основе Мосеевого Закона. О механизмах канонизации речи не велось. Можете выдохнуть.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 11 Грудень 2015, 12:58:24
Это лошади беговые сквозь просвет шор беговую дорожку видят только.
Христос учил евреев на основе Мосеевого Закона. О механизмах канонизации речи не велось. Можете выдохнуть.
Если для вас Слово Божие есть шоры, то вполне логично спросить- вы христианин?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 13:16:53
Ладно, с балабольством заканчиваем.
Вспомнил момент:
«Когда погребали одного человека, то … бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои» (4 Цар. 13:21).
Есть чудо. Источник чуда - благодать Божья, выливающая через мощи угодника Божьего. Шах и мат, короче.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 11 Грудень 2015, 13:52:25
Ладно, с балабольством закнчиваем.
Вспомнил момент:
«Когда погребали одного человека, то … бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои» (4 Цар. 13:21).
Есть чудо. Источник чуда - благодать Божья, выливающая через мощи угодника Божьего. Шах и мат, короче.
Разве после этого народ Божий начал брать кости праведников из гробов, и оживлять умерших? Разве начал Израиль вносить в Храм останки человеческие что бы получить благодать Божию? Разве Иисус Христос учил этому? Разве Апостолы делали это?
Нигде в Библии, не сказано, что люди сознательно искали благодать Божию в останках человеческих.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 14:04:29
Может, вы бот какой-то? Я вам про предание, а вы мне, что Библия слово Божье, и сказав это слово - Бог уже не говорит.
Но не для вас я это пишу. А для тех, кто разумеет.
Апостолы святые не имели недостатка в вере. А нам святые чуда изливаются по маловерию для нашего укрепления. Апостол одной тенью своей больного исцелил. Мы же, и молясь часами, часто даже мир в душе обрести не можем. Если можете спастись апостольской верой в Христа - спасайтесь, во славу Божью. А меня святые угодники своим примером укрепляют и ко Христу ведут.
В чем смысл спора? "Посмотрите я протестант, мы одна из ветвей протестантизма, которая откололась от католичества, которое в свою очередь откололось от вселенского православия. И уж мы то наверняка всю правду знаем!" Я, с вашего позволения, больше вашего времени не займу.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 11 Грудень 2015, 14:22:44
Может, вы бот какой-то? Я вам про предание, а вы мне, что Библия слово Божье, и сказав это слово - Бог уже не говорит.
Но не для вас я это пишу. А для тех, кто разумеет.
Апостолы святые не имели недостатка в вере. А нам святые чуда изливаются по маловерию для нашего укрепления. Апостол одной тенью своей больного исцелил. Мы же, и молясь часами, часто даже мир в душе обрести не можем. Если можете спастись апостольской верой в Христа - спасайтесь, во славу Божью. А меня святые угодники своим примером укрепляют и ко Христу ведут.
В чем смысл спора? "Посмотрите я протестант, мы одна из ветвей протестантизма, которая откололась от католичества, которое в свою очередь откололось от вселенского православия. И уж мы то наверняка всю правду знаем!" Я, с вашего позволения, больше вашего времени не займу.
Да я уже понял, что предание человеческие для вас более истинны чем Слово Божие. Потому и спрашивал о вашем христианстве.
Но смотрите что Господь говорит:
Матф 15
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 11 Грудень 2015, 14:40:51
уважаемый Николас1 вот у меня давно возник один вопрос
вот кулич
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/85/226/85226192_742262_1684800x600.jpg)
который похож на шивалингам
(http://www.desicomments.com/dc3/05/255914/255914.gif)
который символизирует бога Шиву
выражаясь примитивно это половой орган Шивы а подставка это половой орган Шакти и это как бы вид изнутри :) ну там как бы все понятно потому что по их понятиям вселенная была рождена ... а в христианстве бог сотворил все... поэтому мне интересно как в христианстве объясняют этот фаллический символ ?
вопрошаю на полном серьезе ... потому что мне показалось что вы разбираетесь в вопросе
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 14:58:55
Если в кратце.
Для верующих - это праздничный хлеб, приносимый для освящения на величайший праздник Пасхи. Поскольку Господь сказал "Я есть хлеб жизни". Т.о. это снова таки отдание почитания Вышнему. Может быть, в принципе, произвольной формы (мне больше нравится, похожий на большую просфору).
Но так как у любого современного обряда при желании можно найти старинные корни. И согласно Фрейдисткому учению, когда человек по природе ищет секс и его символы, где только возможно, недоброжелатели для того, чтобы попрать святыню, проводят паралелли с древними языческими культами. Ну, а там есть где разгуляться и без Шивы. Берем какие-нибудь повальные оргии на праздник летнего солнцестояния у славян и связываем это с тем, над чем нам сегодня охота надругаться.
Примерно так я это понимаю.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 11 Грудень 2015, 15:12:54
я так понимаю эту форму позаимствовали у язычников ? и изначальный смысл был заменен на "Я есть хлеб жизни" ... просто я не видел "пасочек" произвольной формы все именно такой формы и яйца крашенные не спроста :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 15:43:50
Т.к. у меня аналогичного понимания нет - то я не могу подтвердить/опровергнуть ваши слова. Хлеб, он есть хлеб, неважно какой формы. Мне вон он с горой Фавор больше ассоциируется, на которой Христос возсиял белее снега.
Нет у меня и ассоциаций пасок и фаллосов.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
А за уши притягивать или нет - уж как сами хотите.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 11 Грудень 2015, 17:01:03
ваши варианты пасочек увидел первый раз и только на картинке  :o
Хлеб, он есть хлеб, неважно какой формы.
можете тоже сказать о боге ? бог он есть бог неважно какой он формы ... или вы как и барзиллай считаете что правильный бог только тот про которого пишут в библии ?
у индусов есть такой термин иштадева
Цитувати
Иштаде́ва, или иштаде́вата — санскритский термин, которым в индуизме называют любимое божество поклоняющегося. верующий выбирает себе ту форму Бога для поклонения, которая наиболее близка его сердцу, которая больше всех вдохновляет его.
как вы относитесь к поклонению другим богам кроме исуса христа и того который на облаке сидит (не знаю как зовут)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 18:06:04
Да тут тонкость в том, что Бог-то один. Творец всего.
Только есть ведь еще и бесы, которые любят себя за него выдавать и чтобы им тоже поклонялись. Нравится им из людей дураков делать и гордыню приятно щекочет.
Ну а как понять где бес, а где Бог? Где творение, а где Творец?
Искать его надо. Думать, рассуждать. Хорошо бы примерно знать, где он и как выгдядит, чтобы найти все-таки...
Есть православная вера. Она учит, что Бог - троичен по своей природе. Он есть Дух (а не старик на облаке - то просто схематическое изображение ипостаси Бога Отца, т.к. дух визуально неизображаем) и так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Православие не пытается объяснить догматы с точки зрения логики человеческого знания. Т.к. божественная истина человеку от мира сего непонятна, а человек в Духе, не найдет слов, чтобы описать истину, ибо наш язык скорее создан для того, чтобы по поводу цены на сало торговаться, а не Бога прославлять. Далее Сын Его - Бог Слово, рожденный прежде всех времен приняв тело от Духа Святого и Марии-Девы проповедовал Слово Отцово 3 года, после чего был распят, т.о. будучи принесенным людьми в жертву Творцу за их же грехи. И вознесся на небо, где и сидит справа от Отца в его славе. Но теперь наступило время действия для третьей ипостаси Бога - Святого Духа, который сошедши на апостолов в образе огненных языков на пятидесятай день по Воскресении научил, что и как правильно проповедовать. Этими-то апостолами и было по всему миру разнесена весть о спасительной вере. Апостол Фома, вот в Индии проведовал, кто-то и там спасся. А обольшинство подумало: "ОМГ! Как все сложно, лучше сотворим себе бога с головой Слона и шестью руками и будем людей душить в его честь. Так оно ближе и понятней." Ну и как не сложно догадался в таком обличье им открылся не Творец мира, а какой-нибудь ушлый бесенок, который и не думал, что людей так просто обмануть можно.
В любом случае, православие принимается не умом, а сердцем. Да и не бывает в интернете пророков, которым бы верили.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Грудень 2015, 19:48:41
Это сепаратистская пасха, срочно запретить, этот символ куя которого пожили на нашу страну!!! :wild:


Цитувати
В Галиции и Закарпатье паску пекут в виде круглого хлеба с особым орнаментом сверху: жаворонок со сложенными в форме восьмёрки крыльями, геометрический колос, «бараньи рожки» и цветы.

(http://dok.znaimo.com.ua/pars_docs/refs/17/16321/img7.jpg)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 11 Грудень 2015, 19:55:48
лучше сотворим себе бога с головой Слона и шестью руками и будем людей душить в его честь.
ничево что христианству всево 2000 лет а ведам как минимум в два раза больше это если судить по записанным текстам ... а по некоторым данным более 20000 ... бог с головой слона был когда христианства небыло даже в проэкте это раз
вы забыли что делала инквизиция в средние века во имя вашего бога сколько людей было подвергнуто пыткам и сожжено на кострах это два ( у меня обоснованные сомнения что ваш бог тот за кого себя выдает )
как получилось так что старик на облаке это схематическое изображение а бог с головой слона бесенок ? вы не думали что может это тоже схематическое изображение ?

если вы думаете что троица это что-то христианское
Цитувати
Триму́рти (санскр. त्रिमूर्ति, trimūrti IAST «три лика») — триада, объединяющая трёх главных божеств индуистского пантеона (Брахму-Создателя, Вишну-Хранителя и Шиву-Разрушителя) в единое целое, представляющее собой духовное начало — Брахмана. Само понятие тримурти часто трактуется как триединое божество.
напомню веды появились раньше христианства ... так что кто у кого украл идею понятно :)

Цитувати
В Галиции и Закарпатье паску пекут в виде круглого хлеба с особым орнаментом сверху: жаворонок со сложенными в форме восьмёрки крыльями, геометрический колос, «бараньи рожки» и цветы.
большая вероятность что это потому что там католики а не православные
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Грудень 2015, 20:25:21
То есть писюны пекут только православные?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 11 Грудень 2015, 20:40:51
(http://www.mariusztravel.com/zdjecia/indie/43_indie_khajuraho_zoofilia.JPG)

Скажи как истинный индус, что они делают с лошадкой?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 11 Грудень 2015, 22:00:06
Я не понимаю, зачем спорить, ради спора. Вот вы отстаиваете индуистские идеи, но ваши слов пусты - поскольку ваша жизнь не вытекает из этих идей. Скорее смахивает на попытку показать свою оригинальность. Может вы коров почитаете или фимиам возле личного божества воскуриваете каждый день? Вот изложите своими словами индуисткое мировоззрение, раз вам оно так нравится.
Еще о. Александр Мень рассматривая глобальную идею развития мировой религий говорит о том, что в один момент идея единого Бога-Творца появилась в нескольких местах. В т.ч. и в Индии. И что с этой идеей стало? Вы знаете, что на всю Индию штуки три храма этому "единому в трех лицах Абсолюту?" Зато всяким Кали и Ганешам на каждом углу. До тех пор пока вы рассматриваете религию, как что-то имеющее начало в человеке, а не вне его, вы будете далеки от истины в моем понимании. Человек не может познать Бога своими силами, а лишь только через Божье откровение. Поэтому если это для вас не более, чем фольклор разных народов мира - то я собственно к вашим словам и буду так относиться.
Ну а то, что христианство - это новый этап развития иудаизма собственно по времени откровения и ставит его в те временные рамки, о которых пишет А. Мень.
Про богов, которые плетут между собой интриги и спариваются, как люди, я особо коментировать не буду т.к. вроде очевидна примитивность самого определения данных персон словом "бог".
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 12 Грудень 2015, 04:37:54
Я не понимаю, зачем спорить, ради спора.
я не спорю ради спора ... большинство христиан тупые и фанатичные им поп сказал что вот так и они повторяют как попугаи а почему вот так сами не знают ... это из личного опыта ... когда то давно один мой знакомый христианин на полном серьезе заявил что я поклоняюсь нечистому :) и на полном серьезе предложил сходить в церковь как раз какие-то мощи привозили типа это все изгонит из меня нечистого с описаниями как мне будет плохо во время изгоняния ... я согласился при условии что если ничево такого не произойдет он оставит меня в покое и не будет навязывать мне своево бога ... вобщем ничево такого не произошло и он оставил меня в покое ... попы к моему присутствию отнеслись очень даже положительно у знакомого чуть глаза от удивления не лопнули :)
весь "спор" происходит потому что мне не нравится ваш бог но я не против того что вы ему поклоняетесь а вот вы утверждаете что ваш бог единственный достойный поклонения а все другие это бесы :) и это у всех христиан так
Вы знаете, что на всю Индию штуки три храма этому "единому в трех лицах Абсолюту?" Зато всяким Кали и Ганешам на каждом углу.
а вы знаете что всякие Кали и Ганеши это просто разные проявления одного бога ? в христианстве они заменены всякими святыми ... храм Николая чудотворца храм святой Варвары великомученицы храм Василия блаженного ... Ганеша это сын Шивы изначально у нево была нормальная голова но в результате несчастного случая он остался без головы и Шива пересадил ему голову слона :)... когда поклоняются сыну вашего бога Иисусу Христу это нормально когда поклоняются Ганеше это не нормально ? Кали это жена Шивы в гневе  :o а она с шивой одно целое их даже изображают иногда вот так
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/c8/32/e8/c832e82d08126292aedc794e6402c622.jpg)

Скажи как истинный индус, что они делают с лошадкой?
а ты типа не видиш что они с этой лошадкой делают ?  :o с чево ты взял что это изображение того что нужно делать ? может это изображение грехов ?
То есть писюны пекут только православные?
похоже что так ... вообще писюн это примитивно это я так выразился чтоб было понятно даже тому кто не в теме не все же знают что такое лингам :)

Цитувати
Ли́нгам — в индуизме основной не антропоморфный символ Шивы. Является основной и самой важной формой и (или) образом Шивы.  В большинстве случаев представляет собою вертикально поставленный цилиндр с закруглённой или полусферической вершиной. Чаще всего имеет в основании круг (редко — квадрат), символизирующий йони. Образ Линга-йони-мурти символизирует собою «неделимое единство мужского Шива и женского Деви начал, от соединения которых исходит жизнь».
под спойлером для v.w.Jass остальным можно не смотреть ничево не потеряете :) если что я предупредил  :D
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 12 Грудень 2015, 09:58:21
А теперь давайте вернемся к вопросу: "в чем смысл моей веры?" , "зачем я верую?", "что дает мне моя вера?" Если каждый из нас искренне ответит(себе в первую очередь) на этот вопрос, то у нас появится возможность поискать ответы на вопросы уже другого порядка :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Грудень 2015, 10:25:35
Предлагаю объединить православные писюны и католические вагины и получится индуский шивалингам...  :yahoo:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 12 Грудень 2015, 10:28:29
мне всеравно в чем смысл вашей веры зачем вы веруете и так далее ... у меня нет цели навязать вам свое мнение ... а вот вы свое навязываете даже тем кто верит в того же бога что и вы
ответьте на вопрос зачем вы это делаете ?

Предлагаю объединить православные писюны и католические вагины и получится индуский шивалингам...  :yahoo:
щаз посмотрим что по этому поводу думают христиане :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 12 Грудень 2015, 15:08:24
мне всеравно в чем смысл вашей веры зачем вы веруете и так далее ... у меня нет цели навязать вам свое мнение ... а вот вы свое навязываете даже тем кто верит в того же бога что и вы
ответьте на вопрос зачем вы это делаете ?
...

Допускаю, что вам все равно моя вера. Хоть это и не совсем так:
...
весь "спор" происходит потому что мне не нравится ваш бог но я не против того что вы ему поклоняетесь а вот вы утверждаете что ваш бог единственный достойный поклонения а все другие это бесы :) и это у всех христиан так
...
Но мне не все равно ваша. Считайте, что мне просто интересно :).
Допускаю, что вы не верите языческим богам, а приводите их здесь в пример как бы в пику. Но вы ведь хотите выяснить почему есть только Истинный Бог, а все остальные боги(идолы)?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 12 Грудень 2015, 16:12:53
Но вы ведь хотите выяснить почему есть только Истинный Бог, а все остальные боги(идолы)?
нет немного не так ... я хочу выяснить почему христиане считают своево бога истинным а всех остальных идолами :) и еще почему они навязывают всем своево "истинного" бога
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 12 Грудень 2015, 18:59:15
Но вы ведь хотите выяснить почему есть только Истинный Бог, а все остальные боги(идолы)?
нет немного не так ... я хочу выяснить почему христиане считают своево бога истинным а всех остальных идолами :) ...
Спасибо за поправку. Вроде бы нюанс, но он важен.
Отвечу за себя. Пока коротко...
Бог Истинный имеет такую власть, больше которой не имеет никто во вселенной. Иисус Христос победил то, куда толкают людей так называемые "боги". Иисус Христос дает то, что никакие боги дать не могут.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 12 Грудень 2015, 19:09:26
Но вы ведь хотите выяснить почему есть только Истинный Бог, а все остальные боги(идолы)?
... и еще почему они навязывают всем своево "истинного" бога
Навязывают? Не знаю ни одного Христианина, который говорил бы человеку о Боге, когда человек не хочет слушать. Тем более здесь на форуме. К примеру, вы в любой момент можете прекратить общение.
Другое дело, что не всегда Божие слово приятно для ушей человеческих. Но без этого никак :) Слово Божие обличает неправоту человеческую.
Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 12 Грудень 2015, 19:50:31
Бог Истинный имеет такую власть, больше которой не имеет никто во вселенной. Иисус Христос победил то, куда толкают людей так называемые "боги". Иисус Христос дает то, что никакие боги дать не могут.


Навязывают? Не знаю ни одного Христианина, который говорил бы человеку о Боге, когда человек не хочет слушать.
я знаю :) им говориш не интересно а они продолжают вещать и еще поучать , а когда говориш что у тебя другой Бог так они еще и шипеть начинают и слюной ядовитой плеваться ... хотя таки да некоторые отваливают практически сразу но с таким выражением на лице что на ум приходит инквизиция и молот ведьм :)

Другое дело, что не всегда Божие слово приятно для ушей человеческих. Но без этого никак :) Слово Божие обличает неправоту человеческую.
интересно на долго бы вас хватило если бы вам начали рассказывать слово божие кришнаиты :) цитировать БхагаватГиту с комментариями Прабхупады и все такое ... что-то я сильно сомневаюсь что вы бы их слушали развесив уши
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 12 Грудень 2015, 20:22:47
Вообще неверно говорить, что у Христиан свой Бог. Бог это тот, который все сотворил. Остальные же - Его творения, не боги.
Вот библейский пример:
"Во время проповеди в этом городе (Афинах) Павел, выступая в Ареопаге и обращаясь к греческим мудрецам, сказал: «…проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано: «неведомому Богу». Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам…» (Деян. 17:23)."
Мусульмане тоже в принципе поклоняются "правильному" Богу, но наделяя его неверными свойствами и характеристиками в результате отступают от Истины и делают не совсем то, что Господь от нас желает.
Тоже самое и с Вишну. Т.е. может когда-то какому-то аскету и открылся луч правильного знания. Но потом потускнел, понавешивали на него слонов и коров, с человеческими привычками. И ценность данного откровения исчезла. Все это, вероятно, есть отзвук Небесной Истины, которую и открыл Христос. И милостивый Бог, вероятно, и кого-то из добрых кришнаитов (или протестантов^^)  спасти может. Но если судить о картине по ее тени, то твое мнение вряд ли будет объективным. Чтобы весомо говорить о Боге надо желать его найти. У вас этого нет. Соответственно бесполезны для вас и мои посты, к примеру.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 12 Грудень 2015, 20:30:58
Доказательства чего, вам нужны? Их много...
Только предупреждаю, никто не познает Бога своим разумом. Никто не уверовал в Бога, чисто по своему умозаключению.
Луки 10:
21 В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.

Господь не говорт что мудрые и разумные не могут познать Бога. Иисус здесь имеет ввиду что человек надеющийся только на свой разум, никогда не познает Бога. Всякому человеку нужно умалиться пред Господом, довериться Ему, как младенец матери.
Матф 18:
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

Вера же происходит не от доказательств, а от слова Божиего:
Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 12 Грудень 2015, 20:40:22
...
Мусульмане тоже в принципе поклоняются "правильному" Богу, но наделяя его неверными свойствами и характеристиками в результате отступают от Истины и делают не совсем то, что Господь от нас желает.
Тоже самое и с Вишну. Т.е. может когда-то какому-то аскету и открылся луч правильного знания. Но потом потускнел, понавешивали на него слонов и коров, с человеческими привычками. И ценность данного откровения исчезла. Все это, вероятно, есть отзвук Небесной Истины, которую и открыл Христос. И милостивый Бог, вероятно, и кого-то из добрых кришнаитов (или протестантов^^)  спасти может. Но если судить о картине по ее тени, то твое мнение вряд ли будет объективным. Чтобы весомо говорить о Боге надо желать его найти. У вас этого нет. Соответственно бесполезны для вас и мои посты, к примеру.
Да неужели? Это написано в вашем предании? Господь говорит иначе:
Деяния 4:
10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12 ИБО НЕТ ДРУГОГО ИМЕНИ ПОД НЕБОМ, ДАННОГО ЧЕЛОВЕКАМ. КОТОРЫМ НАДЛЕЖАЛО БЫ НАМ СПАСТИСЬ


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Грудень 2015, 20:56:44
Индуизм в его современной форме придумали массоны, ну это вам сложно будет, так что пропустим...

Вот мне интересно, как вы относитесь, к другим историям которые не попали в писание?

Кни́га Ено́ха (Кни́га Эно́ха) (геэз መጽሐፈ ሄኖክ, 1 Енох) — один из наиболее значимых апокрифов Ветхого Завета. На данную книгу ссылается апостол Иуда в своём послании. Текст упоминается у древних писателей — Тертуллиана, Оригена и других. Однако сам текст был неизвестен до XVIII века, когда он был обнаружен в составе эфиопской Библии, где входит в канон.

Тре́тья кни́га Е́здры (Э́зры) — ветхозаветный апокриф. Не имеет ни еврейского, ни полного греческого текста. Равно как не существует единого названия и порядка глав. Относится к жанру апокалиптической литературы. В настоящее время известна лишь по переводам на латинский (основной источник), сирийский, эфиопский, арабский и армянский языки. На греческом и коптском языках сохранились лишь отрывки текста.

Видение Исайи (греч. δρασις Ήσαίου — лат. visio Isaiae; греч. άναβατικόν Ήσαίου — лат. ascensio Isaiae) — апокриф, принятый богомилами, но известный уже Епифанию и Иерониму, стало быть, относящийся к III в. Распространенный между египетскими гностиками и присциллианистами Испании и Лузитании, он перешёл от них к манихеям и павликианам, а затем и в новоманихейские ереси. Греческий текст апокрифа до сих пор не найден; славянский существует в рукописях; кроме того, известна латинская редакция в старом переводе, сделанном в Италии, и эфиопская в переводе Лауренса.

Мелхиседек — апокриф, известный в древнерусской письменности в трёх видах. К первому виду относятся те сказания, в которых излагается родословие Мелхиседека: он происходил от нечестивого племени Хамова, был сын Мельхила, сына Сида, сына Ламехова; эти сказания напечатаны в сборнике Пыпина. Другой вид составляют сказания, в которых неизвестность рода Мелхиседека объясняется чудесным рождением: Софонима, жена Нира, брата Ноева, бывшая во всю свою жизнь неплодной, в старости родила Мелхиседека; эти сказания напечатаны в сборнике Тихонравова. Третий вид составляет слово Афанасия Александрийского о Мелхиседеке. Для объяснения безродности Мелхиседека рассказывается легенда о том, как отец Мелхиседека, «Еллин не спасен», узнав, что Мельхиседек чтит Единого Бога, вздумал принести в жертву своим богам сначала его, а потом брата его Мельхила, и как Бог, по молитве Мелхиседека, наказал город землетрясением, во время которого погиб весь род Мелхиседека, и Мельхиседек остался безродным. Слово это составляет перевод с греческого слова, приписываемого Афанасию Александрийскому, вероятно потому, что в конце его упоминается о св. отцах первого Никейского собора, на котором присутствовал св. Афанасий. Слово это пользовалось большим распространением на Руси; существовала переделка его; издано в сборнике Порфирьева.

Евангелие Иуды — гностическое апокрифическое евангелие на коптском языке, входящее в найденный в 1978 году в Египте кодекс Чакос; частично восстановлено (рукопись часто переходила от одного владельца к другому и была в плачевном состоянии[1]) и опубликовано в 2006 году. Найденный текст, возможно, является переводом утраченного греческого оригинала. В этом евангелии Иуда Искариот показан как единственный ученик, которому Иисус Христос открывает все таинства Царства. Не входит в список канонических евангелий (от Матфея, от Марка, от Луки, от Иоанна) и не признаётся христианством.

Евангелие от Петра — один из новозаветных апокрифов. Существовало в первые века христианства, но было отвергнуто церковью. Евангелие Петра знал Юстин.

Евангелие от Петра относится к Евангелиям Страстей — рассказывает о суде Пилата, распятии Иисуса, его погребении и Воскресении. Также Евангелие от Петра содержит фрагмент, рассматриваемый теологами как рассказ о сошествии во ад. Завершается текст явлением Иисуса женам-мироносицам.

В XIX веке в Ахмиме (Египет) в могиле средневекового монаха были найдены отрывок из Евангелия Петра и «Апокалипсис Петра». Произведения были написаны по-гречески. В отрывке из евангелия автор называет себя «я, Пётр». Евангелие Петра вызвало большие споры и в среде теологов, и в среде учёных.[1][2]

И так далее, суть ведь этих апокрифов в том, что их текст просто разрушает весь канонический Иудаизм и Христианство... И дулает ваши цитаты воздухом... Я также могу привисти цитаты апокрифов и ваш текст сразу станет пылью

Цитувати
Всякий пророк, научающий истине, если он не делает того, чему учит, есть лжепророк. Всякий же изведанный, истинный пророк, поступающий согласно со всемирною тайною Церкви, но учащий не делать всего того, что он сам делает, да не будет вами судим, ибо его суд у Бога; так поступали и древние пророки. Если же кто скажет в духе: дай мне денег, или чего-нибудь другого, не слушайте его; если же попросит дать для других, неимущих, никто да не судит его.

«Учение Господа народам чрез 12 апостолов» (греч. Διδαχὴ Κυρίου διὰ τῶν δώδεκα ἀποστόλων), сокращённо Дидахе́ — наиболее ранний из известных (конец I — начало II века) памятников христианской письменности катехизического характера; также памятник церковного права и богослужения.

В ранней церкви имел широкую известность; Климент Александрийский причислял его к книгам Священного Писания Нового Завета, не сомневаясь в апостольском авторстве произведения.

Долгое время считался утерянным. Открыт в библиотеке подворья Иерусалимского патриархата в Константинополе митрополитом Никомидийским Филофеем Вриеннием в 1873 году (издан им же в 1883 году). В полном виде сохранился лишь в одной греческой рукописи, датированной 1056 годом. Последняя с 1887 года хранится в библиотеке Иерусалимского Патриархата[1].

Цитувати
И спросила святая богородица: «А кто те, что с головой ввержены в огонь?» И ответил ей архистратиг: «Это те, госпожа, которые, крест честной держа, ложно клялись силами честного креста, а даже ангелы при взгляде на него трепещут и со страхом поклоняются ему. Эти же люди, держа крест, клянутся на нем, не зная, какая мука их ожидает, потому-то так и мучаются».
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 12 Грудень 2015, 21:12:23
Соответственно бесполезны для вас и мои посты, к примеру.
возможно не совсем бесполезны ... вы первый христианин не рвущий волосы на заду :) при упоминании других богов кроме христианских ... это непривычно ...
если я правильно понял вы допускаете что не только христиане могут достичь освобождения ( в оригинале мокша ) и стать дживанмуктой ?
тогда вобщем все ... спорить не о чем ... спасибо за ответ ... удачи вам на вашем пути

барзиллай без обид я тоже могу цитировать тексты :) только мне лень ...

Индуизм в его современной форме придумали массоны, ну это вам сложно будет, так что пропустим...
прекращайте употреблять тяжелые наркотики :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Николас1 від 12 Грудень 2015, 22:13:39
Все-таки среди нас робот. Я пишу цитату из Деяний, где апостол Павел приходит к греческим язычникам, показывает на один из постаментов и говорит "Это и есть настоящий Бог, о котором я пришел проповедовать". А робот в ответ по заданному кем-то алгоритму постит цитаты из произвольного места в Писании, которое никак не связано со словами апостола.
Ну да ладно. Хвалить меня не стоит т.к. взглядов я не либеральных. Если, к примеру, есть город Киев. И кто в этот город придет, тот спасется. Есть Атлас с правильной дорогой туда. Но так как все хотят в Киев, то появилось множество народу, которые продают свои атласы, сделанные естественно по мотивам настоящего. И есть те, кто думает, что и без атласа найдет Город, раз он так крут, как про него рассказывают. Ну и идут в произвольном направлении. Из миллиарда таких пара человек наверняка доберется куда надо. Среди тех у кого есь Атлас процент в тысячи раз выше, хоть и не 100%, т.к. скучновато с Атласом постоянно сверяться, да и по дороге развлечений хватает - а время у героев не бесконечно.
Надеюсь, (людям) аналогия понятна.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 12 Грудень 2015, 22:26:46
Не, Николас1, вы не Христианин. Хотя конечно и не заявляли что являетесь им :).
Робот может благословлять? Я же благословляю вас.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Грудень 2015, 22:29:21
   
 МАСОНЫ И ИНДУИЗМ

Масонство рано появилось в Индии, куда его принесли англичане.
Забавная информация - первый масонский храм построен в Индии еще в 1682 году.


Масоны, как известно не были ортодоксальными христианами, но и особой симпатией к языческим культам Индии тоже не отличались. В лучшем случае, их интересовала философия буддизма и адвайта-веданты. Но, и презрительно относясь ко всей многообразной красоте индуизма, обращая внимания лишь на схоластические умствования древних философов, масоны помогли передовой интеллигенции Индии увидеть собственное наследие.

При непосредственном участии масонских лож, являясь фактически их филиалом, был основан Брахмо самадж. Эта небольшая организация, используя «братские» связи с англичанами, развернула огромную работу по изменению культуры Индии, с позиций того, что выглядело тогда «прогрессивным» в глазах вольных каменщиков. Некоторые элементы их работы, такие как запрет «сати», или детских браков и сейчас многими воспринимаются как позитивные. Другие, вроде «борьбы с идолопоклонством», продолжающейся и в наши дни, не один индус не может одобрить.

К концу 19 века вся Индия была покрыта сетью сотен лож, в которых состояли все сколько-нибудь активные и образованные индийцы - от раджей, до студентов.

К этому времени информация о философии буддизма и индуизма уже достаточно доступна для европейской элиты. Некоторые мыслители Европы (Шопенгауэр и др.) высоко оценившие мудрость Востока, а также развитие истории и языкознания, открывавшие всё новые драгоценности религиозной литературы Индии, явились первыми элементами великого переворота в умах правящей элиты Запада.

Европоцентризм и христианство являлись основными постулатами всей экспансии европейцев и правящей ими масонской элиты.

В Индии ситуация не сильно отличалась от иных регионов мира, находившихся под колониальным владычеством. Христианство + промышленное и организационное превосходство + насилие были визитной карточкой всех колонизаторов.

В Индии ситуация складывалась так:
- в этой стране величайшая в мире культура и одна из самых радикальных религий;
- благодаря принесенному англичанами масонству и гуманизму, элита Индии легче могла понимать европейцев и находить общий язык с ними;
- так или иначе, но существовал Брахмо самадж – странный гибрид масонства, христианства и индуистской философии.

В это время в Калькутте – столице Индии, масонском и брахмосамаджистском центре страны жил Просветленный. Его звали Рамакришна.

Этот величайший человек имел острый ум, и огромное сострадание к человечеству.
Живя всю жизнь в достаточно комфортных условиях и постоянной общаясь с богатейшими людьми Индии, Рамакришна умел с ними общаться и хорошо понимал, какой огромной властью они обладают.

Размышляя так, он ясно видел, что человеку, наделенному деньгами и властью достаточно небольшого усилия, чтобы повлиять на судьбу сотен тысяч.

Стремясь возродить религию в мире Рамакришна постоянно искал общения с такими людьми, если в них теплилась хоть капля духовности и стремился пробудить их.

Нельзя сказать, что это хорошо ему удавалось. Опьяненные деньгами и известностью общественные деятели того времени с интересом слушали Рамакришну, но не относились к нему с той серьёзность, которой он заслуживал.

Всё же ему удалось найти нескольких сравнительно обеспеченных учеников и самое главное, привлечь к себе внимание Брахмо самаджа.

Богатые образованные интеллигенты из Брахмо самаджа были очарованы яркой и неординарной личностью Рамакришны, который стал часто бывать на собраниях этого общества. В Индии усиливались патриотические настроения, правящие классы Индии не хотели покорно мириться с политическим, а самое главное с духовным засильем англичан.

Ведь даже небольшого сравнительного анализа индуистской литературы и Библии достаточно, чтобы сделать вывод не в пользу последней.

В Рамакришне они чувствовали огромную силу, способную наполнить жизнью древние легенды. О нем стали писать в журналах Брахмо самаджа. Вскоре эта информация дошла и до Европы.

Став известным в этих кругах Рамакришна видел, что:
- его поучения, особенно касающиеся аскетической жизни и духовных практик, буржуазией не воспринимаются;
- он не смог дойти до людей реально влияющих на положение в Индии, так как она подчиняется живущим далеко иностранцам.

Рамакришна ждал настоящих учеников, могущих воспринять его знания и энергии, сохранить их и распространить по миру.

И они пришли к нему - молодые последователи Брахмо самадж, дети богатых и влиятельных.

Самая важная роль была уготована Нарендранатху Датта – Свами Вивекананде.

Вивекананда был кшатрием до мозга костей, он обладал большой энергией, талантами, а так же вспыльчивым и нетерпимым характером.

Как многие, принадлежащие к высшему обществу, он был членом одной из масонских лож. Вивекананда вступил в ложу 19 февраля 1884 года, в 21 год, т.е. через 3 года после первого знакомства с Рамакришной.

Рамакришна, предвидя будущее Вивекананды и понимая, каким огромным влиянием тот станет обладать впоследствии стремился обучить его основам индуизма, так искаженно и презрительно воспринимаемого образованными людьми того времени, а самое главное, помочь Вивекананде преодолеть столь свойственные кшатриям всех эпох властолюбие и гнев.
Показав своему энергичному ученику, проблески Просветления, Рамакришна прямо сказал ему, тот его не получит, пока не сделает работу Матери Кали. Вивекананда впоследствии говорил, та Сила, которую Рамакришна называл Кали, овладела мной и заставляет работать без остановки.


Перед смертью Рамакришна безгранично жертвовал собой, стремясь передать своим ученикам как можно больше энергии и мудрости.

После его смерти Вивекананда несколько лет странствовал по Индии, узнавая свою страну и наполняясь её духом, ключ к которому ему передал Рамакришна. В этом странствии ему помогали его воля, необычная для садху внешность человека высшей касты и его принадлежность к «братству».

Один раджа-масон как-то поведал Вивекананде о готовящемся в США, в Чикаго Конгрессе религий. Терзаемый сомнениями Вивекананда тысячу раз вопрошал дух своего Гуру и всех к кому мог обратиться, о целесообразности такой авантюрной поездки и всюду встречал поддержку и одобрение.

Приехав в Америку он был поражен величием это страны. Однако, не имея достаточно денег, официально не представляя никакой организации, будучи «цветным», он всюду натыкался на барьеры и неприятности. Вивекананде запретили участвовать в Конгрессе религии, выступать на нем могли только официальные представители церквей.

Но тут помогла его принадлежность к «братству» и божественная воля, Вивекананде помогли его «братья», заступившись за него. В конце концов, ведь это они сами организовали этот Конгресс.

На первом же выступлении, обратившись к залу словами «братья и сёстры Америки» Вивекананда произнес именно то, что от него ждали. Ему аплодировали стоя несколько минут…

Благодаря своим необычным качествам, способности внушать, духу Рамакришны и масонскому протекторату, Вивекананда быстро стал известен в США. Он выступал в масонских храмах и везде, где мог выступить. В своей проповеди он не упоминал об индуизме, как религии и обо всем том, что могло вступить в противоречие с масонскими идеями того времени. Вивекананда сам разделял критическое отношение к «пережиткам» индуизма. Сравнивая мощь Запада со слабостью своей родины, он часто приходил к неверным выводам, относительно причин её упадка. Вивекананда, особенно в ранний период его проповеди на Западе, не постиг величайшей гармонии индуизма, в отличие от Рамакришны. Но проповедовать индуизм в сколько-нибудь полном объёме в то время никто и не сумел бы.

Вивекананда был востребован всемирной масонской братией. После США он направился в Европу, где вольные каменщики стремились его впечатлить готическими соборами.

Будучи живым воплощением всего лучшего в религиях, наследуя энергию Рамакришны, владея некоторыми сиддхи и веря в масонские догматы, Вивекананда быстро продвигался ко все более высоким масонским посвящениям.

Утвердившись и реализовавшись таким образом, хоть его проповедь и не принесла видимых плодов, Вивекананда обнаружил ту же проблему, что и Рамакришна когда-то: несмотря на теплое к нему отношение со стороны сильнейших и богатейших людей планеты, которые вольно или невольно (ведь он был не бедным монахом, а масоном высших степеней посвящения и к тому же обладал сильными суггестивными возможностями), он не мог серьёзно помочь решению духовных и материальных проблем мира и особенно любимой им Индии.

Тогда Вивекананда попытался набрать преданных ему учеников в странах Запада.
Но, не обладая достаточным временем, выдержкой, пониманием психологии людей Запада у Вивекананды эта затея провалилась.

Вивекананда престал стремиться позиционировать себя как гуру и по капле выдавливать греховные склонности из учеников, а решил до конца использовать уже имеющиеся в его распоряжении ресурсы, которых у него скопилось не мало.

К концу 19, началу 20 века ситуация в мире стала такой:

- триумф христианской Европы в мире, казалось, не существует ничего сравнимого с ней в военной, научно-технической и идеологической области. Казалось, народы Азии никогда ничего не смогут противопоставить Европе;
- в самой Европе - рост социал-демократических настроений;
- агрессивная империалистическая политика европейских стран привела к гонке вооружений и Европа уже не могла избежать войны;
- интенсивный научно-технический прогресс.


Все эти веяния не оставили Вивекананду равнодушным, и он приложил всю свою энергию для реализации того, во что верил сам и что считал прогрессивным.

Вивекананда верил:

- в то, что христианство ничуть не лучше индуизма;
- в социальную справедливость и реальность победы над бедностью;
- в необходимость и полезность социального и научно-технического прогресса;
- в возрождение Индии;
- в силу возрожденного человека, в СВЕРХЧЕЛОВЕКА.


Превратившись к этому времени в сверхчеловека, лично БЛАГОСЛОВЛЕННЫЙ БОГОМ и сосредоточив в своих руках огромную долю власти над миром, Вивекананда стал работать в этих направлениях.

Вивекананда отдавал распоряжения даже таким воротилам, как Рокфеллер, изменившийся под его влиянием и занявшийся благотворительностью, или Тата – основатель машиностроения в Индии.

Вивекананда мог опираться на уже существующие тайные масонские структуры и лично преданных ему людей. Так Бог послал ему ученицу – Маргарет Нобль (Ниведитта), которой он поручил организацию образования для женщин в Индии, а также революционно-агитаторскую деятельность против англичан.

В США Вивекананда пригласил несколько других учеников Рамакришны, основавших там несколько центров Веданты, существующих там до сих пор, но не особенно процветающих.

Вивекананду необычайно вдохновлял пример Японии, до сих пор являющейся флагманом возрождения Азии. Высшее руководство Японии собиралось принять и чествовать Вивекананду на высшем уровне, ему было даже послано личное приглашение императора, но смерть величайшего масона Вивекананды не дала этим планам осуществиться.
Для возрождения Востока жизненно необходимо было продемонстрировать, что тот способен противопоставить Европе и военную мощь, с этой целью была задумана маленькая война с запланированной победой Японии. На роль её соперника выбрали одну из самых мощнейших держав – Россию…

Вивекананда очень любил свастику, считая её знаком Бога, и стремился популяризовать её. Благодаря его деятельности в начале 20 века, в США свастику можно было увидеть и на открытках, и на фишках в казино, и на форме игроков спортивных команд. Стала свастика распространяться и в Европе, где достаточно рано стала ассоциироваться военной и патриотической доблестью.

Вивекананда разделял странную масонскую идеологию о необходимости милитаризации общества для его прогресса. Он повторял: тамас надо прогонять чем угодно, даже военными маршами. Кроме того, видя карму людей, видя их реинкарнацию и заглядывая на столетия вперед, Вивекананда не пасовал, понимая, что перестройка мира совмещена с бесчисленным множеством насильственных смертей.

Одной из его фраз была: жизнь – ничто, смерть – ничто, Бог – всё.

Про социал-демократические концепции Вивекананда заявил: Я – СОЦИАЛИСТ, но не потому, что считаю эту теорию идеально, а потому, что знаю, что половина куска хлеба лучше, чем его полное отсутствие.

Самой же главной целью Вивекананды являлось возрождение религии.
Скорее всего, на этом, самом важном поприще, он преуспел меньше всего, так как остался в плену масонских догм. Его идеей было упростить религию до концепций «понятных каждому ребенку». Вивекананда пытался, вольно обращаясь с концепцией Бога, распространить религиозные чувства на совершенно не пробуждающие эти чувства объекты.

В частности, он изобрел понятие Даридра-Нараяна, т.е. бог в нищих. Зачем поклоняться богу в искусственном образе и кормить пищей изображение? – считал он. Бог во всем, значит моно служить Богу и в любом человеке…

К сожалению, эта его идея, с одной стороны слишком сложная для реализации обычным человеком, а с другой стороны слишком умозрительная и неживая так и не прижилась нигде в мире. Скорее всего, эта идея ложная, Вивекананда путал понятия социального служения, милосердия и пр. с поклонением Богу и пути к нему.


Т.о. история 20 века – это серия попыток переустройства мира, в соответствии с идеями Вивекананды.
100 лет отделяет нас от жизни этого пламенного революционера и его смелых, разрубавших тысячелетнюю мглу воззваний.
Мир изменился. Но достигну ты ли цели, обозначенные Вивеканандой?
Только частично:

- индуизм, возрождается во многих странах в виде Нью-эйдж или неоязычества, но очень слабо в самой Индии. Масоны одряхлели и живут прошлым, хотя всё еще правят миром, хотя на периферии (например, в России) их ясным мировоззренческим принципам многое угрожает;
- уровень жизни в мире вырос чрезвычайно и возможности простых людей выросли, но всё еще остается множество серьёзнейших проблем, особенно в бедной Индии;
- НТ прогресс - это самое главное завоевание человечества, то, что реально меняет жизнь миллионов, увеличивая возможности людей, но как избежать техногенных катастроф и привязанностей к новым иллюзиям;
- возрождение Индии идет очень медленно;
- СВЕРХЧЕЛОВЕК на планете так и не появился.

Не нужен такой человек, ни масонам, ни корпорациям, ни государствам, ни армиям, ни монастырям…
Человечество всё еще не ставит Бога и Просветление в центр своего существования.
Человек, уподобляющийся Богу, Свободный человек, Сверхчеловек, каким был Вивекананда, слишком опасен для этого затхлого мира, который своей вонью старается задушить Бога в каждом из нас.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Грудень 2015, 22:30:10
Он не робот он фанат секты там три фразы на всю стаю
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: krotq від 13 Грудень 2015, 02:19:36

религия необходима на раннем этапе развития человечества,но   впоследствии его развития необходимость в ней отпадает.Это всё равно как всю жизнь сидеть а 1 классе. :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 13 Грудень 2015, 05:06:05
я так понял вы уже давно школу закончили и возможно уже пишете докторскую :) слабо повторить ?

https://youtu.be/7M4ivzER3lk?t=1215
если вдруг я что-то сделал не правильно смотреть с 20:15
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: krotq від 13 Грудень 2015, 08:14:24
А вы с какой целью  интересуетесь? :) :) :lol:Хотите вместе полетать.?Одумайтесь, зачем это вам надо... :lol:Да 20 15 весьма интересно.прям как в Мастере и Маргарите,_А теперь посмотрим как изменился мир....Да никак ,форма меняется а содержание всё то же.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Master Yoda від 13 Грудень 2015, 09:01:31
А вы с какой целью  интересуетесь?
мы интересуемся с целью можете ли вы сделать хотя-бы то что делают первоклашки :) а то свистеть не мешки таскать
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Грудень 2015, 09:52:45
Назва: Re: Религия и школа
Відправлено: Sergey від 03 Січень 2017, 17:02:46
уверенность в том, что боги воюют на небесах - это уже религия  :o
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 09 Січень 2017, 18:36:33
уверенность в том, что боги воюют на небесах - это уже религия  :o
нет. Религия это система поклонений тому или другому богу. Это ритуальные действия.
 уверенность в существовании ( бойне) богов  не является религией. Это  либо догадка, либо знание,  либо надежда на существования богов, у каждого по разному.

Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Gandalf від 09 Січень 2017, 19:33:06
Религия это система поклонений тому или другому богу. Это ритуальные действия.
Господи, вы и за религию в курсе? А есть такие области человеческих знаний, в которых вы не разбирались бы?
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 10 Січень 2017, 16:50:00
Религия это система поклонений тому или другому богу. Это ритуальные действия.
Господи, вы и за религию в курсе? А есть такие области человеческих знаний, в которых вы не разбирались бы?
  :o  да, я такая)))
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 10 Січень 2017, 17:45:09

 А есть такие области человеческих знаний, в которых вы не разбирались бы?
в религии очень хорошо шарю, долго изучала практически до самого корня.

  а математику никак , 9х9=81 это конечная остановка моих познаний. :o Но ...  это мне не дано природой
 Зато интуиция гениальная, творческие способности , читаю до 150 книг в год. Развитие не стоит на месте,нормально, сойдет ))) :?
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Klus від 11 Січень 2017, 16:02:22
Савской. А,что значит-хорошо шарю в религии? В каких областях:истории религии,богословии,христианство,ислам,иудаизм, возможно в других и каких религиях? Напишите,пожалуйста как специалист.
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: ДедСтар від 11 Січень 2017, 18:15:55
читаю до 150 книг в год. Развитие не стоит на месте,нормально, сойдет ))) :?
это получается книга в 2-3 дня ... Не представляю как за 2-3 дня можно усвоить учебник, а чтение женских романов это развлечение а не развитие... количество это не показатель
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 11 Січень 2017, 18:59:25
Савской. А,что значит-хорошо шарю в религии? В каких областях:истории религии,богословии,христианство,ислам,иудаизм, возможно в других и каких религиях? Напишите,пожалуйста как специалист.
Я знаю откуда у религии растут ноги.  А знания черпала везде .
Если вы думаете ,я вам лекции буду читать  - не надейтесь.

но вам лично , по секрету  шепну , христианство ислам индуизм и др. - это  все  и есть  .... иудаизм. )))
Если вы   пока еще этого не поняли - значит вы пока  еще мало  накопали.
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 11 Січень 2017, 19:01:53
чтение женских романов это развлечение а не развитие... количество это не показатель
беллетристику я  не читаю, только  если  парочку  книжек в год в самолете или у бассейна .
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Gandalf від 11 Січень 2017, 19:41:12
в религии очень хорошо шарю, долго изучала практически до самого корня.

  а математику никак , 9х9=81 это конечная остановка моих познаний. :o Но ...  это мне не дано природой
 Зато интуиция гениальная, творческие способности , читаю до 150 книг в год. Развитие не стоит на месте,нормально, сойдет ))) :?
Теперь все понятно...Тролль. 80 lvl.
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: ДедСтар від 12 Січень 2017, 04:02:07
но вам лично , по секрету  шепну , христианство ислам индуизм и др. - это  все  и есть  .... иудаизм. )))
Если вы   пока еще этого не поняли - значит вы пока  еще мало  накопали.
а где вы накопали что индуизм это иудаизм ? Кетцалькоатль и барон Суббота это тоже иудаизм ?
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 14:22:01
но вам лично , по секрету  шепну , христианство ислам индуизм и др. - это  все  и есть  .... иудаизм. )))
Если вы   пока еще этого не поняли - значит вы пока  еще мало  накопали.
а где вы накопали что индуизм это иудаизм ? Кетцалькоатль и барон Суббота это тоже иудаизм ?
Шива ,божество одного из направлений индуизма  - это калька с  Яхвы, его разрушительная ипостась .

Элохим - он же Яхве - он же аллах.

 птеродактель , к  Яхве отношения не имеет, а  демон Вуду  может быть.... Но я магию не знаю,  не буду обсуждать.  А вот бессмертные  семиголовые нави  имеют отношение к христианству, будизму , индуизму..... хотя и к магии тоже.
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Klus від 12 Січень 2017, 14:33:25
Так может Вы свою религию изобрели,почему умалчиваете? Поделитесь. Очень интересно! Или Вы считаете,что религия как ботинки-захотел обул,захотел снял. Да,Маркс сказал,что религия-опиум для народа,но...другой умный человек сказал,что все люди религиозны от природы. Вера в сны и приметы-это тоже признак религиозности. А Вы видимо иного мнения?
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: барзиллай від 12 Січень 2017, 14:41:11
Та не. Это просто удобно. Свалил все в кучу. И вытаскивай что хошь.
Каша в общем.
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 14:48:31
Так может Вы свою религию изобрели,почему умалчиваете? Поделитесь. Очень интересно! Или Вы считаете,что религия как ботинки-захотел обул,захотел снял. Да,Маркс сказал,что религия-опиум для народа,но...другой умный человек сказал,что все люди религиозны от природы. Вера в сны и приметы-это тоже признак религиозности. А Вы видимо иного мнения?
вера в  высший разум это не религия. Человек либо знает о существовании богов, либо не знает.Верить в то, чего не знаешь как то странно.
Религия это ритуальный процесс. Это действие. Игра в цацки пецки. Играть в религию могут и знающие и не знающие .

 Сны - это физическое явление, оно либо есть у человека, либо его нет. Верить или не верить  в сны смешно. Это процесс происходящий  в информационном поле, эфире, когда человек не контролирует себя , видит информацию помимо своей воли. Сновидение это не просто киношка для спящего. Это информация, которую спящему передают в зашифрованном или открытом  виде. А вот принимаете вы ее или нет - личное дело сновидящего. И что с этой информацией делать - тоже личное дело каждого.Хочешь используй, хочешь не обращай внимание. Вы же моете руки водой из  крана? Но вы же не поклоняетесь ей? Вы ее просто  используете по назначению. Так и сны. Вам дают, а вы пользуетесь ( или нет). То , что вы не хотите признавать пользу снов - это ж уже дело такое. наука вот тоже никак не хочет признавать аномальное. Поэтому зашла в тупик. Признать не может - бо потерпит фиаско во всех направления. А не признать- уже некуда двигаться.И шо делать?
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 14:51:43
Та не. Это просто удобно. Свалил все в кучу. И вытаскивай что хошь.
Каша в общем.
так и есть)))
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: барзиллай від 12 Січень 2017, 15:15:43
Та не. Это просто удобно. Свалил все в кучу. И вытаскивай что хошь.
Каша в общем.
так и есть)))
Та оно сразу было видно. Шо не вытащите , то все не впопад.
Пора наводить в голове порядок. А то так и будете либо непонятой, либо забаненой.
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 15:32:16
Цитувати
Та оно сразу было видно. Шо не вытащите , то все не впопад.
Пора наводить в голове порядок. А то так и будете либо непонятой, либо забаненой.
мне уже давно - давно без надобности быть понятой , и тем более бояться быть забаненой. ))
То, что вам кажется "невпопад"  для меня абсолютно логично, закономерно и является причинно-следственной связью.
Я в детстве не особо парилась стараться кому то понравиться, а сейчас так и больше того, я  уже не нуждаюсь, чтоб МНЕ кто-то понравился)))
Если вам моя точка зрения не понятна - это не значит, что она не правильная.Это значит, что вы еще не докопались до истины.

Порядок надо наводить в науке, потому что в ней и есть самая каша.
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: барзиллай від 12 Січень 2017, 17:04:23
Цитувати
Та оно сразу было видно. Шо не вытащите , то все не впопад.
Пора наводить в голове порядок. А то так и будете либо непонятой, либо забаненой.
мне уже давно - давно без надобности быть понятой , и тем более бояться быть забаненой. ))
То, что вам кажется "невпопад"  для меня абсолютно логично, закономерно и является причинно-следственной связью.
...
Если вам моя точка зрения не понятна - это не значит, что она не правильная.Это значит, что вы еще не докопались до истины.
...
Так вы можете заявить, если я к вам приду домой, и буду что то спрашивать.
Если же вы, публично отстаиваете свою точку зрения, но при этом вам нет нужды понятно выражать свою мысль, то кроме троллинга и аутизма, мне ничего на ум не приходит.

...

Порядок надо наводить в науке, потому что в ней и есть самая каша.
Ну а это вообще..., перл достойный чтеца двух книг в день :shock:
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 18:54:24
Так вы можете заявить, если я к вам приду домой, и буду что то спрашивать.
Если же вы, публично отстаиваете свою точку зрения, но при этом вам нет нужды понятно выражать свою мысль, то кроме троллинга и аутизма, мне ничего на ум не приходит.

...

Порядок надо наводить в науке, потому что в ней и есть самая каша.
Ну а это вообще..., перл достойный чтеца двух книг в день :shock:

[/quote]
а кто вам сказал, что я отстаиваю свою точку зрения?  :o
Я ее просто  имею. Мне задали вопрос - я ответила. А если вы чего то не поняли ,это не значит, что вы имеете право на вердикт диагноза. Это  всего лишь значит, что вы НИЧЕГО  ПОНИМАЕТЕ в этой области.
Если со мной будет на своем языке говорить айтишник, я его так же не пойму.Это  не значит, что он страдает аутизмом.Это значит что я НЕ ПОНИМАЮ его язык.

Вы не можете меня понять, потому что вы не знаете глубины моих знаний в этой области.
Кучма ,колышний президент вообще двух слов не мог связать. Это не значит ,что он ничего не понимал в астронавтике.
И вообще, чего вы ко мне прицепились,бегаете за мной по всему форуму.Чего вы хотите?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 12 Січень 2017, 19:16:57
...
Вы не можете меня понять, потому что вы не знаете глубины моих знаний в этой области.
Кучма ,колышний президент вообще двух слов не мог связать. Это не значит ,что он ничего не понимал в астронавтике.
И вообще, чего вы ко мне прицепились,бегаете за мной по всему форуму.Чего вы хотите?
Мне всегда были интересны люди, изучившие предмет "практически до самого корня".
Прошу поделиться своими познаниями. Например, какой смысл вы вкладываете в понятие "религия"?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 19:25:46
...
Вы не можете меня понять, потому что вы не знаете глубины моих знаний в этой области.
Кучма ,колышний президент вообще двух слов не мог связать. Это не значит ,что он ничего не понимал в астронавтике.
И вообще, чего вы ко мне прицепились,бегаете за мной по всему форуму.Чего вы хотите?
Мне всегда были интересны люди, изучившие предмет "практически до самого корня".
Прошу поделиться своими познаниями. Например, какой смысл вы вкладываете в понятие "религия"?
я ж уже 2 раза объясняла.
Религия это  ритуальное поклонение сверхестественным силам с целью добиться их расположения.(Ну это я уже  как для детей младших классов )

Существование Бога для религиозно настроенных людей не поддается сомнению. Это само собой разумеется.

Когда то Карл Маркс выдал гениальную теорию, что бытие (аказуеца!!!)  определяет сознание. Он это выдал на полном сиръйозе.
 Он по вашему страдал аутизмом? Нет. Не глупенький был чувак. В экономике шарил. А вот с бытием ....промазал.)))

Я же утверждаю с точностью наоборот :СОЗНАНИЕ определяет бытие. И точка. Нечего тут обсуждать. Это аксиома. Доказывать себе дороже.
Так же и с религией. Если вы не понимаете кого и как вызывает религиозный обряд - вам трудно будет понять любого человека, который это ЗНАЕТ.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Січень 2017, 19:41:28
Цитувати
Шива ,божество одного из направлений индуизма  - это калька с  Яхве

Наоборот... Яхве калька с Шивы   :)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 19:59:51
Цитувати
Шива ,божество одного из направлений индуизма  - это калька с  Яхве

Наоборот... Яхве калька с Шивы   :)
вы думаете так, потому, что  Веды  старше Торы? :) Я думаю, Тора это обновленный проект   от Яхве)) А сам Яхве был и до Торы и до Вед и до Славянских богов и до "создал бог небо и землю".

Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: vilcher від 12 Січень 2017, 20:03:11
а кто вам сказал, что я отстаиваю свою точку зрения?  :o
Я ее просто  имею. Мне задали вопрос - я ответила. А если вы чего то не поняли ,это не значит, что вы имеете право на вердикт диагноза. Это  всего лишь значит, что вы НИЧЕГО  ПОНИМАЕТЕ в этой области.
Если со мной будет на своем языке говорить айтишник, я его так же не пойму.Это  не значит, что он страдает аутизмом.Это значит что я НЕ ПОНИМАЮ его язык.

Вы не можете меня понять, потому что вы не знаете глубины моих знаний в этой области.
Кучма ,колышний президент вообще двух слов не мог связать. Это не значит ,что он ничего не понимал в астронавтике.
И вообще, чего вы ко мне прицепились,бегаете за мной по всему форуму.Чего вы хотите?
А как определить аутист перед тобой или айтишник?
Айтишника, как и любого специалиста, вы не поймете из-за специальных терминов. А у вас что-то я не встречал специальных терминов, которые можно не понять. Так в чем тогда сложность понимания?
Я думаю если попросить айтишник может все объяснить простыми словами чтобы его поняли, а аутист будет рассказывать какой он умный и как его никто не понимает.
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 20:07:54
Так в чем тогда сложность понимания?

А чего вы не поняли? конкретней  сформулируйте вопрос.
Невозможно в двух словах объяснить тему, которая умещается в несколько десятков книг. Вы задайте точно вопрос . Айтишнику тоже надо задать вопрос по существу, иначе он будет неделю вам на птичьем языке щебетать  и вы все равно ничего не поймете.
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: vilcher від 12 Січень 2017, 20:13:26
Так в чем тогда сложность понимания?

А чего вы не поняли? конкретней  сформулируйте вопрос.
Невозможно в двух словах объяснить тему, которая умещается в несколько десятков книг. Вы задайте точно вопрос . Айтишнику тоже надо задать вопрос по существу, иначе он будет неделю вам на птичьем языке щебетать  и вы все равно ничего не поймете.

Тяжелый случай
Вопрос 1: А как определить аутист перед тобой или айтишник (т.е. специалист)?
Вопрос 2: Зачем вы тогда брались отвечать если "Невозможно в двух словах объяснить"?
Вопрос 3: Калька и "обновленный проект" это не одно и то-же?
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 20:39:09

Тяжелые случай

не преувеличивайте)))

Вопрос 1: А как определить аутист перед тобой или айтишник (т.е. специалист)?

аутист тоже может быть специалистом в области айти- технологий. Но вы все равно не поймете ни того ни другого с порога .Копать придется долго и муторно.

Рекомендую фильм посмотреть с Беном Аффлеком , про гения математики  аутиста.Не уверена ,что аутист смог бы все это провернуть, но хоть сюжет не избитый . Это первый фильм где Бен Аффлек  меня не раздражает. https://my-hit.org/film/415337/
[/quote]


Вопрос 2: Так в чем тогда сложность понимания (т.е. почему вас не понимают вроде специальных терминов вы не используете)?
Я не сложно объясняю.Наоборот ,почти на пальцах. Но ваши вопросы слишком обширны, чтобы их  и  вкратце  и доходчиво объяснить.
Вы не корректно задаете вопрос.
Если вы задаете   вопрос в двух словах : "что такое религия?", то я  и объясняю ,что это такое, в двух словах.
Но это необъятная тема , как я вам ее должна преподнести ?


Еще раз : Религия     это    система     ритуальных    обрядов     поклонения    сверхестественным     силам.
Какое слово  вам здесь  не понятно ?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Січень 2017, 20:42:24
Цитувати
вы думаете так, потому, что  Веды  старше Торы? :) Я думаю, Тора это обновленный проект   от Яхве)) А сам Яхве был и до Торы и до Вед и до Славянских богов и до "создал бог небо и землю".

Хранимая скрижаль (араб. اللوح المحفوظ — аль-лаух аль-махфу́з) — согласно Корану, это первоисточник всех священных писаний, на котором записаны все прошлые и будущие события[1]. Хранимая скрижаль олицетворяет Божественное знание и неразрывно связано с Божественным предопределением.

Я думаю... что нет бога кроме Аллаха, и Саджах пророчица его...  :good:



Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 20:56:12
Цитувати
вы думаете так, потому, что  Веды  старше Торы? :) Я думаю, Тора это обновленный проект   от Яхве)) А сам Яхве был и до Торы и до Вед и до Славянских богов и до "создал бог небо и землю".

Хранимая скрижаль (араб. اللوح المحفوظ — аль-лаух аль-махфу́з) — согласно Корану, это первоисточник всех священных писаний, на котором записаны все прошлые и будущие события[1]. Хранимая скрижаль олицетворяет Божественное знание и неразрывно связано с Божественным предопределением.

Я думаю... что нет бога кроме Аллаха, и Саджах пророчица его...  :good:


а то, что Коран на 600 лет моложе Библии вас не смущает ? И что Библия часть Корана?
Хранимая скрижаль, Хроники Акаши, все эти теософские теории  не доказаны наукой ))) Но очень интересные штуковины эти абстрактные движения, и они действуют.
Бог Един. Способы достучаться в его канцелярию разные, через посредников религии или напрямую , у кого как  лучше выходит.
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: vilcher від 12 Січень 2017, 21:38:42
аутист тоже может быть специалистом в области айти- технологий. Но вы все равно не поймете ни того ни другого с порога .Копать придется долго и муторно.
"аутист тоже может быть специалистом в области айти- технологий" это правило или исключение которое только подтверждает правило??? Вы правда считаете что ЛЮБОЙ аутист может стать специалистом в айти- технологиях?
Вам для того чтобы ответить на любой вопрос нужно написать несколько книг?
Я где-то слышал:
Краткость сестра таланта.
Кто ясно мыслит ясно излагает.


Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 21:42:57
аутист тоже может быть специалистом в области айти- технологий. Но вы все равно не поймете ни того ни другого с порога .Копать придется долго и муторно.
"аутист тоже может быть специалистом в области айти- технологий" это правило или исключение которое только подтверждает правило??? Вы правда считаете что ЛЮБОЙ аутист может стать специалистом в айти- технологиях?
Вам для того чтобы ответить на любой вопрос нужно написать несколько книг?
Я где-то слышал:
Краткость сестра таланта.
Кто ясно мыслит ясно излагает.
вам нечего делать?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 12 Січень 2017, 21:43:08
Меня смущает, что город Джебейль, гораздо старше Карана... и уж точно не на 600 лет...
Первый был основан в 4-ом тысячелетие до н. э.
А потомок Геракла жил всего в 9-ом века до н. э.

Это прямой текс

«Это – славный Коран, находящийся в Хранимой скрижали» (аль-Бурудж 85/21-22)

Эту хрень придумал

Рудо́льф Ште́йнер[2] (также Штайнер[3]; нем. Rudolf Joseph Lonz Steiner, 27 февраля[Прим 1] 1861 — 30 марта 1925) — австрийский доктор философии, педагог, лектор и социальный реформатор; эзотерик, оккультист, ясновидящий и мистик[4] XX века, автор многих сочинений (1883—1925), давший более 6000 лекций по всей Европе (1900—1924); основоположник антропософии и антропософского движения[5].

Народ и партия едины, но только разное едим мы... ) чет навеело...
Есть еще одна Авраамическая религия, тоже старая, старей, чем религия Барзиллая и в ней, бог должен быть убит, как прямо, так и внутри себя ибо нет места рабству для "криворуких"... И это наши методы



скучно... Лалалала
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: vilcher від 12 Січень 2017, 21:44:42
аутист тоже может быть специалистом в области айти- технологий. Но вы все равно не поймете ни того ни другого с порога .Копать придется долго и муторно.
"аутист тоже может быть специалистом в области айти- технологий" это правило или исключение которое только подтверждает правило??? Вы правда считаете что ЛЮБОЙ аутист может стать специалистом в айти- технологиях?
Вам для того чтобы ответить на любой вопрос нужно написать несколько книг?
Я где-то слышал:
Краткость сестра таланта.
Кто ясно мыслит ясно излагает.
вам нечего делать?
А вам???
Я просто хочу узнать как вы отличаете аутиста от специалиста. От  этого зависит какие вы книги читаете по 150 штук в год и многое другое, например кто прав вы или "барзиллай". А также кто проповедует ту или иную религию специалист или аутист?
Назва: Re: Re: Религия и школа
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 22:57:28

Я просто хочу узнать как вы отличаете аутиста от специалиста. От  этого зависит какие вы книги читаете по 150 штук в год и многое другое, например кто прав вы или "барзиллай". А также кто проповедует ту или иную религию специалист или аутист?

а я разве имею интерес к аутизму? А зачем мне? Мы ж про религию, вроде?))
Но если надо, я могу отличить аутиста . Это очень просто.  Аутист никогда не улыбается. У него нет мимики .Нет жестов.И скорей всего у него совсем нет друзей.

Вот специалиста отличить трудней. :o

Вообще я не настаиваю на своей правоте , это как вам нравится. Я  о себе все знаю.
И  таки да, я не проповедую НИКАКУЮ религию. Я ЗНАЮ , что Бог есть и он меня ЛЮБИТ. Этого вполне достаточно для счастья.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 12 Січень 2017, 23:09:33

Есть еще одна Авраамическая религия, тоже старая, старей, чем религия Барзиллая и в ней, бог должен быть убит, как прямо, так и внутри себя ибо нет места рабству для "криворуких"...
какая еще одна?

Барзиллай это который  Иегуда ? нуачо такова необычного он проповедовал? как и все: покайтеся и спасьотеся
"криворукие" цэ хто? неверные чоли?))))

и вы  щитаете,  Бога можно убить? ой ли? А он точно был бог?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: ДедСтар від 13 Січень 2017, 06:20:09
вы думаете так, потому, что  Веды  старше Торы? :) Я думаю, Тора это обновленный проект   от Яхве)) А сам Яхве был и до Торы и до Вед и до Славянских богов и до "создал бог небо и землю".
на основании чево вы так думаете ? Откуда информация ?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Пивас від 13 Січень 2017, 07:33:06
(http://thumbnails117.imagebam.com/52610/a147fb526096702.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.imagebam.com%2Fimage%2Fa147fb526096702)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Klus від 13 Січень 2017, 14:54:18
Маркс имел ввиду не бытовое сознание,а общественное,т.е. сознание больших групп людей.
 Вера в бога или богов исходит оттого,что люди не хотят умирать и по сему  верят в бессмертие( не все,конечно). Один служитель культа сказал:"Не веришь в бога? Будешь помирать тогда поверишь!" Вот за счёт этой веры и существуют различные религиозные организации и видимо ещё будут существовать очень долго,ведь не все же  так "шарят" в религиях,как Вы. Советую почитать в нашей центр.библ. сочинение в 7-томах о.Меня"История религии"
Если Вы слушаете иногда выступления по ТВ или радио православных священников,то обратите внимание на темы их проповедей. В основном они говорят об этике,религиозной,конечно. В принципе это тот же "Моральный кодекс строителя коммунизма:,но кто его воспринимал серьёзно? А вот заповеди Бога(от Моисея и Исуса) совсем другое дело.
 Нужна ли Этика? Безусловно. Однако большинство людей способны хотя бы как-то воспринимать только религиозную этику и это хорошо, иначе они уже уничтожили бы друг друга. 
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 14:58:21
вы думаете так, потому, что  Веды  старше Торы? :) Я думаю, Тора это обновленный проект   от Яхве)) А сам Яхве был и до Торы и до Вед и до Славянских богов и до "создал бог небо и землю".
на основании чево вы так думаете ? Откуда информация ?
анализировала на протяжении 10 лет, складывала мелкие детали в пазлы, объяснить не смогу, очень тонкая связь и все очень хитро сплетено. Невозможно без конкретных примеров доказать.  На это  доказательство здесь нет времени.  Есть много интересных форумов, сайтов с фактами. Но даже невооруженным глазом видно, Яхве постоянно меняет политический курс,  не логичен, и каждый раз, в новом витке, одни и те же грабли.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 15:14:32
Маркс имел ввиду не бытовое сознание,а общественное,т.е. сознание больших групп людей.

Он вам сам это сказал?

Вера в бога или богов исходит оттого,что люди не хотят умирать и по сему  верят в бессмертие( не все,конечно).

это не обо мне.  Я  не  хочу  жить бесконечно) . Верят не те ,кто боятся умирать, а те, кто ЗНАЕТ, что Бог есть. Бог сам об этом дает знать. Не люди добывают это знание. Оно приходит снаружи тем, кто уже созрел чтобы ЗНАТЬ, а не просто верить.

Один служитель культа сказал:"Не веришь в бога? Будешь помирать тогда поверишь!" Вот за счёт этой веры и существуют различные религиозные организации и видимо ещё будут существовать очень долго,ведь не все же  так "шарят" в религиях,как Вы.

Да, это правда.Религия себя не оправдала ,как нравственный институт.)))
Таких , как я "шарящих" вообще  единицы. У меня другие знания, которых нет у священников и верующих в церквях.И оно пришло  ко мне не от религии, не от священников, и вообще не от людей.


Советую почитать в нашей центр.библ. сочинение в 7-томах о.Меня"История религии"
Если Вы слушаете иногда выступления по ТВ или радио православных священников,то обратите внимание на темы их проповедей. В основном они говорят об этике,религиозной,конечно. В принципе это тот же "Моральный кодекс строителя коммунизма:,но кто его воспринимал серьёзно? А вот заповеди Бога(от Моисея и Исуса) совсем другое дело.
 Нужна ли Этика? Безусловно. Однако большинство людей способны хотя бы как-то воспринимать только религиозную этику и это хорошо, иначе они уже уничтожили бы друг друга.

Спасибо. Я обязательно найду и почитаю.
Заповеди были и до Моисея. Их просто обновили кнопкой F1.

К сожалению  мало людей  поняли  для чего приходил Иисус. И не понимают какой смысл в покаянии (не считая вечной жизни))

Здесь тоже не правильно ставят вопрос. Нужно спрашивать не "что такое религия". А какая польза от религии человеку.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: ДедСтар від 13 Січень 2017, 15:52:08
Невозможно без конкретных примеров доказать.  На это  доказательство здесь нет времени.  Есть много интересных форумов, сайтов с фактами. Но даже невооруженным глазом видно, Яхве постоянно меняет политический курс,  не логичен, и каждый раз, в новом витке, одни и те же грабли.
ссылки на интересные форумы и сайты с фактами можно ? Возможно вы знаете такого мулдашева ваше мнение о нем
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Січень 2017, 17:14:46
Я даже слышал о двухсот ангелах, которые это хотели сделать

200 Ангелов приземлились на горе Ермон, брали себе в жёны земных женщин и наплодили исполинов и магов, после чего переполнившаяся грешниками Земля была подвергнута Потопу (главы 6-10 по изданию Смирнова). В канонической книге Бытия эти существа именуются сыны Божии (Быт. 6:2).

И вот имена их начальников: Семъйяза, их начальник, Уракибарамеел, Акибеел, Тамиел, Рамуел, Данел, Езекеел, Саракуйял, Азаел, Армерс, Батраал, Анани, Цакебе, Самсавеел, Сартаел, Турел...

Эту мысль не я придумал, и эта мысль старее помнится мысли о том, что бы кого-то спасать.

для чего приходил Иисус

А нах он приходил? до него пришел Шимон Бар-Кохба получил, пиздюлей и развалился иудаизм... и пришел Иисус, вернее пришел Мой теска Паша и рубанул немножко бабала на лохах


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Klus від 13 Січень 2017, 17:43:20
Ну и для чего же по Вашему "приходил" Исус Христос?
Кстати,люди исповедуют культы не только ради бессмертия,но из-за страха перед болезнями своими и близких,особенно детей,венчающиеся верят,что брак будет счастливым.Так,что здесь работает ВЕРА.Блажен кто верит так,кажется. Те кто очень верит часто исцеляются от различных болезней(действие самовнушения)  Священнослужители говорят,что болезни даны людям за грехи. Так,что не все так просто.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Січень 2017, 18:01:07
А он приходил?
Дурак думкой богатеет, так кажется?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 19:09:53
Невозможно без конкретных примеров доказать.  На это  доказательство здесь нет времени.  Есть много интересных форумов, сайтов с фактами. Но даже невооруженным глазом видно, Яхве постоянно меняет политический курс,  не логичен, и каждый раз, в новом витке, одни и те же грабли.
ссылки на интересные форумы и сайты с фактами можно ? Возможно вы знаете такого мулдашева ваше мнение о нем
мулдашева конечно знаю ооочень давно,лет 20 уж как. Обожаю этого умного и мудрого человека. но он ушел от всех на много вперед по развитию и пониманию природы вещей. Поскольку как он глубоко  понимает  тайны  мироздания, какие у него уникальные  знания, какой  накопленный опыт, его наука должна на руках носить, и каждое слово ловить.Но не ценят у нас знающих  интуитов. НЕ хотят вникать в загадочное,боятся. Но придется, никуда не денутся. И  вот тогда наступит время Мулдашевых, он не один такой.Всему свое время.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 19:19:39
А он приходил?
Дурак думкой богатеет, так кажется?
вот за то вас исламистов фанатиков не любят, что вы всех   людей ненавидите  другого вероисповедания.)

Ваш аллах не бог.Он такой же  древний дух, как и Яхве.  Они себя исчерпали и цепляются из последних сил за людей, пугая их ...просто смех....тем что , если люди предадут "своих" богов, то  останутся в убытке))) Это их главный аргумент!)) А поскольку бедуины больше смерти боятся  возвращаться  в пустыню к верблюдам, а нефти еще много некаченой , предавать своего аллаха им не выгодно. ))Будут орать на каждом углу аллахакбар, абы не отобрали нефть и золотые слитки.

та же самая фигня и с иудеями. Мировую банковскую систему они любят больше,  чем свою еврейскую маму.

Но факт остается фактом - конец таки приближается.   
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 19:21:43
А он приходил?
Дурак думкой богатеет, так кажется?
да, он приходил. Я была в Храме Гроба Господня, и там есть СИЛА. Я ее чувствовала . Меня не проведешь на мякине)))
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 19:23:07
В канонической книге Бытия эти существа именуются сыны Божии (Быт. 6:2).


а люди там   именуются Славные люди.СЛАВЯНЕ. О как.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 19:31:08

для чего приходил Иисус

А нах он приходил? до него пришел Шимон Бар-Кохба получил, пиздюлей и развалился иудаизм... и пришел Иисус, вернее пришел Мой теска Паша и рубанул немножко бабала на лохах


Ну да, многие поживились на его приходе, и до се гребут никак не нагребутся. Но недолго уж им осталось,пусть пока.

Иисус приходил сказать людям об их божественной природе. И что грех эту природу убивает. Он предлагал людям остановиться, не убивать не воровать не колдовать и не прелюбодействовать. Это самые смертные грехи,которые и не позволяют человеку подняться с рабских колен.  Цепляясь за Мамону, люди думают ,что богатства земные это предел мечтаний .  А Иисус показал им на себе преображение в  СВЕТ , т.е. показал божественную природу человека. Т.е. люди могут сами творить ВСЕ ,ЧТО УГОДНО. Им для этого не нужны деньги.  Мамона хорошо, а СВЕТ лучше.
Но люди его не поняли и извратили его учения до неузнаваемости.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 19:39:51
Ну и для чего же по Вашему "приходил" Исус Христос?
Кстати,люди исповедуют культы не только ради бессмертия,но из-за страха перед болезнями своими и близких,особенно детей,венчающиеся верят,что брак будет счастливым.Так,что здесь работает ВЕРА.Блажен кто верит так,кажется. Те кто очень верит часто исцеляются от различных болезней(действие самовнушения)  Священнослужители говорят,что болезни даны людям за грехи. Так,что не все так просто.
да все проще некуда.
Исцеляются не верой ,а покаянием. Верить можно до опупения, но если чел не признал своих пакостей - он не исцелится,хоть стотыщ раз головой об пол бейся и крестись до полусмэрти. Нужно ПРИЗНАТЬ что ты гавно, для того, чтоб впредь не делать такого никогда. Вспомнить кому насрал в жизни, кого обманул, у кого украл,  с чьей женой переспал, нужно ВСЕ ВСПОМНИТЬ и сказать самому себе: - да я просто тварь ползучая если такое делаю!
Но люди не могут этого сделать, им не хватает мужества. И поэтому у них не получается ВЕРА. Надо заставить себя стать богом. А стать богом - это принять на себя ответственность за весь МИР. И прежде чем что то подумать - нужно хорошо подумать.  Потому что мысль материальны, она творит. 
Вот для этого приходил Иисус, чтобы  убедить людей стать богами. Меднэ?
 
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Січень 2017, 19:45:03
Женщина, сходите в церковь, вы не понимаете во, что верите это просто набор мусора в вашей голове... канал РЕН-ТВ, не доведет вас до хорошего, в вашем-то возрасте...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 19:47:51
  Священнослужители говорят,что болезни даны людям за грехи. Так,что не все так просто.
ну а как вам бестолочам  еще объяснить, что грехи разрушают генетический код.Что в  ДНК записывается информация всего рода, которая передается по наследству.Что все, что вы натворили - вашим детям расхлебывать и смывать кровью. Но есть выход. Это покаяние и причастие. Причастие это  вкушение крови и тела Христа, которая своей святостью стирает информацию  вашего греха и вашего рода.Но прежде, чем вам позволят принять причастие , вы должны рассказать о своих пакостях при свидетеле - священник это свидетель вашего покаяния на Страшном Суде. Вот для этого Иисус на тайной вечере( в четверг перед распятием) передал эти  таинства  апостолам, чтобы они разнесли по всему миру БЛАГУЮ ВЕСТЬ.
Весть эта и есть ЕВАНГЕЛИЕ.
Весть о том, что если люди смогут взяться за ум, и не совершать смертных грехов, то они смогут САМИ СОЗДАВАТЬ . Как Творец. Им не нужны будут деньги. Люди просто мыслью смогут ТВОРИТЬ ДОБРО.

А церковь эту ВЕСТЬ использовала для наживы. Но это их проблема, пусть сами отмазываются как смогут. Думать нужно  о себе , а не о попах пузатых в мерседесах.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 19:58:06
Женщина, сходите в церковь, вы не понимаете во, что верите это просто набор мусора в вашей голове... канал РЕН-ТВ, не доведет вас до хорошего, в вашем-то возрасте...
мужчина, я хожу в церковь больше 10 лет. Спасибо.Канал РЕН не смотрю ни разу.

 фанатичная религиозность  исламистов не только не является залогом духовной зрелости, а в точности  наоборот – залогом духовной гордыни.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Січень 2017, 20:04:12
В какую интересно узнать?

Цитувати
Я думаю... что нет бога кроме Аллаха, и Саджах пророчица его...

Вам в еще и разжевывать надо:

Саджа́х бинт аль-Ха́рис (араб. سجاح بنت الحارث) — согласно исламскому преданию, лжепророчица, в VII веке побуждавшая часть принявших ислам арабов отпасть от новой религии[1].

я далек от ислама

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Klus від 13 Січень 2017, 20:15:12
Ну,вот это другое дело. Браво м-м Савская! Добавлю только простую и доходчивую истину. Христос и апостолы пытались создать Царство Божье,т.е. Царство спраедливости,где не будет голодных и нищих. Ето было понятно всем,как грамотным так и неграмотным. Богатые естественно были против. За проповедь царства справедливости они и приняли мученическую смерть.Таким образом,Христос проповедовал одну из разновидностей коммунистического общества. Мечта об  общество справедливости никогда не умрёт,а теории по этому поводу могут быть самые разные,в том числе и на религиозной основе.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 20:48:03
Мечта об  общество справедливости никогда не умрёт,а теории по этому поводу могут быть самые разные,в том числе и на религиозной основе.
главное, чтоб на религиозной основе не было войн.
А мечты о справедливом обществе обязательно сбудутся, мысль материализуется у всех, кто не отравляет эфир завистью.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Січень 2017, 21:34:57
Что все, что вы натворили - вашим детям расхлебывать и смывать кровью

Даже тов Сталин говорил, что сын за отца не в ответе..  :lol:

нет ответственности перед Богом за грех отцов, но есть, греховная наследственность. Так в какую церковь вы ходите, и что за придурок там священник? Вас прям на цитаты разбирать можно

Цитувати
А церковь эту ВЕСТЬ использовала для наживы. Но это их проблема, пусть сами отмазываются как смогут. Думать нужно  о себе , а не о попах пузатых в мерседесах

Походу шла шла и не дошла  :lol:

Цитувати
Иисус приходил сказать людям об их божественной природе
Цитувати
Ваш аллах не бог.Он такой же  древний дух, как и Яхве.
  :lol:

Жестяк... давай еще

Цитувати
Добавлю только простую и доходчивую истину. Христос и апостолы пытались создать Царство Божье,т.е. Царство спраедливости,где не будет голодных и нищих. Ето было понятно всем,как грамотным так и неграмотным. Богатые естественно были против. За проповедь царства справедливости они и приняли мученическую смерть.

Однако нет ничего более далекого от христианства, чем подобные воззрения, одна из причин возникновения которых в сознании церковных людей – пережитки древних гностических ересей, пытавшихся маскироваться под христианство.

Если мы обратимся к Евангелию, то увидим, что Царство Божие, пришествие которого возвещал Иисус народу Израиля – не некое место в пространстве, не «царство-государство за тридевять земель». Царство Божие, о скорейшем наступлении которого мы ежедневно просим в молитве «Отче наш» – это царствование Бога, установленный им порядок бытования мира и человека с Творцом во главе.

Ты прав брат... Ведь у твоего бога нет Царства? Но вы обязательно ему его вернете, как истинные рабы... Я в вас верю...

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 13 Січень 2017, 22:16:40
Вы даже не понимаете, что своими фразами бестолковыми, вам любой маломальский богослов противоположной религии докажет, что Иисус не миссия... Хотя 100% вы не понимаете, почему так происходит, строители Коммунизма...  :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 13 Січень 2017, 23:07:55
Вы даже не понимаете, что своими фразами бестолковыми, вам любой маломальский богослов противоположной религии докажет, что Иисус не миссия... Хотя 100% вы не понимаете, почему так происходит, строители Коммунизма...  :lol:
та и я могу вам доказать, что Иисус не мессия. Лехко
А могу доказать ,что мессия.

В том то и суть ВЕРЫ, что доказать можно  все ,что угодно. А суть ЗНАНИЯ доказывать не нужно. Оно само  себя доказывает.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 13 Січень 2017, 23:45:09
С вашими ЗНАНИЯМИ, можно троллить кого угодно, и по любой теме. Часто в жизни этим занимаетесь? Хотя, даю так же 100%, что вы не в состоянии понять сути этого вопроса. Потому вопрос риторический.
Уверен, вы не занимаетесь троллингом.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 14 Січень 2017, 11:35:26
С вашими ЗНАНИЯМИ, можно троллить кого угодно, и по любой теме. Часто в жизни этим занимаетесь?


Не чаще, чем v.w.Jass :

Я думаю... что нет бога кроме Аллаха... :good:

я далек от ислама

Есть еще одна Авраамическая религия, тоже старая.. и в ней, бог должен быть убит, как прямо, так и внутри себя ибо нет места рабству для "криворуких"...


для чего приходил Иисус
А нах он приходил?


А он(Иисус)  приходил?
Дурак думкой богатеет, так кажется?


сходите в церковь, вы не понимаете во, что верите


Даже тов Сталин говорил, что сын за отца не в ответе..  :lol:

Царство Божие, о скорейшем наступлении которого мы ежедневно просим в молитве «Отче наш»

Иисус не миссия...


Надеюсь теперь всем понятно ,почему не нужно вводить  богословие в школьную программу?
Именно это я и хотела доказать. :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Січень 2017, 15:21:42
Я ж говорил, вы не уловите суть вопроса. :D

Паше, который v.w.Jass, вы даже в подметки не годитесь.
Чтобы воспользоваться знаниями с той или иной целью, важно не только эти знания иметь, но и уметь ими пользоваться. Для этого нужна цель. У Паши есть цель. Он знает что делает, и знает кому служит.
Ваши же знания, похожи на написанную профанами енциклопедию, с  рукописными комментариями на полях. Некто растрепал всю книгу, и сложил ее в торбу. Вы периодически достаете оттуда первый попавшийся листок, и зачитываете публике с апломбом и претензией на истину.

Как думаете, Голохвастов был троллем, или говорил искренне?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 14 Січень 2017, 15:40:53

 Он знает  кому служит.

так я тоже знаю кому он служит)))))

 я никому не служу.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Січень 2017, 15:58:17
Угу.
Вы просто "полезный и..."
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Klus від 14 Січень 2017, 17:41:14
Разговор уходит в сторону обмена взаимными обвинениями и намёками. Дискуссия началась с того,что нужно ли преподавать в школах религию. Считаю, что в демократическом,многонациональном государстве каким является Украина можно преподавать что-то вроде основ научного атеизма и не более. Дети получат представление обо всех религиях,существующих в мире,а далее сами будут выбирать верить или не верить в Бога,а если верить то в какого. 
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Січень 2017, 19:57:55
Цитувати
Он знает что делает, и знает кому служит.

Кто плохо видит, видит всегда меньше других.
Кто плохо слышит, слышит всегда что-то лишнее.

Я няшка, тот кто тебе нальет воды в пустыне, ты просто не правильно понял, бросай дёргаться под "Пастора", вот луче послушай обо мне правду




Цитувати
та и я могу вам доказать, что Иисус не мессия. Лехко
А могу доказать ,что мессия.

Вы себе докажите сначала... Спаси себя сам и вокруг спасутся тысячи. А то так и будете жить в го===, пытаясь кому-то доказать, что можете, что-то доказать. Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю
Эразм Роттердамский. Похвала глупости
Если вы любите читать, будет полезнее

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 14 Січень 2017, 20:08:38
бе докажите сначала... Спаси себя сам и вокруг спасутся тысячи. А то так и будете жить в го===, пытаясь кому-то доказать, что можете, что-то доказать. Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю
Эразм Роттердамский. Похвала глупости
Если вы любите читать, будет полезнее
но вы же бьетесь рыбой об лед , доказывая свою точку зрения, в  которую пока что и сами слабо верите.
Вам хочется верить,что Отче наш обращение не к яхве.  Вы ищете любые способы , чтобы  это доказать.
 Но пока  стопроцентно их не нашли. И вы в сомнении терзаетесь сами и терзаете других. Так чем вы лучше меня?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Січень 2017, 20:18:31
Я вас уверяю, что я хуже вас...

О вращенье небес! О превратность времен!
За какие грехи я, как раб заклеймен?
Если ты к подлецам и глупцам благосклонно,
То и я не настолько уж свят и умен!

Спасите меня? А? Споем?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 14 Січень 2017, 21:10:46
Я вас уверяю, что я хуже вас...
Спасите меня? А?
да я не пью..... :o




 Споем?
это всегда пожалста) а вы еще и поете?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: барзиллай від 14 Січень 2017, 21:43:21
Цитувати
Он знает что делает, и знает кому служит.

Кто плохо видит, видит всегда меньше других.
Кто плохо слышит, слышит всегда что-то лишнее.

Я няшка, тот кто тебе нальет воды в пустыне, ты просто не правильно понял, бросай дёргаться под "Пастора", вот луче послушай обо мне правду

...
Знаю. Мир предупрежден об ожидающем в пустыне.
Твоя вода мертвая.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Січень 2017, 21:54:26
https://www.realmusic.ru/songs/455729

Я даже музыку пишу :? :2:

https://www.realmusic.ru/songs/455733

Ну или из веселого

https://www.realmusic.ru/songs/472617

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 14 Січень 2017, 22:07:12
Я даже музыку пишу :? :2:
ээээ....пфффф....даже не знаю как помягче  сказать.... :help:
Мож лучше порисуете? :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 14 Січень 2017, 23:14:39
Да я с вами согласен... баловство...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 15 Січень 2017, 00:15:32
Да я с вами согласен... баловство...


это не баловство. Это вредительство. :girl_werewolf:
 Звуком можно вылечить любую болезнь. А можно убить.
Самое главное в жизни  - быть счастливым.
Самое главное условие для счастья - гармония.
Нарушая гармонию - вы убиваете счастье.
От такой музыки нарушается равновесие
.В итоге безвылазная депрессия.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 19 Січень 2017, 19:46:59
не туда
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 19 Січень 2017, 20:13:33
Самое главное в жизни  - быть счастливым.

Так какие проблемы? Для этого не надо искать Бога.
Есть масса средств. как растительного, так и синтетического происхождения.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: ДедСтар від 20 Січень 2017, 08:18:59
Есть масса средств. как растительного, так и синтетического происхождения.
если в двух словах все средства это замена веществ вырабатываемых организмом ... Введение из вне приводит к тому что уменьшается производство собственных веществ и приводит к увеличению количества рецепторов в мозгу и это количество уже не уменьшится т.е. для получения ощущения счастья количеств вырабатываемых организмом будет недостаточно ... Короче счастье уменьшается и возникает зависимость от средств как растительного так и синтетического происхождения... Тупик  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 20 Січень 2017, 15:46:35
Самое главное в жизни  - быть счастливым.

Так какие проблемы? Для этого не надо искать Бога.
Есть масса средств. как растительного, так и синтетического происхождения.
с некоторых пор я с большим сочувствием смотрю на глупых людей. Но глупых мужчин особенно жалко.
сколько помню себя, всегда понимала,  раз мужчина - значит умнее женщины.
Всегда к противоположному полу относилась с почтением, только потому что он априори умен, природа так заложила .
Ну, вот так меня сформировали родители и дедушка, который когда то был директором одного нашего машиностроительного завода. Дедушки очень  давно уже  нет на этом свете, но память о нем , в городе,  еще живет, как ни странно.
 Он был умный человек , не то чтобы у него не было недостатков, были еще какие, огого, но вот глупцом он никогда не был.
И наверное поэтому, каждый раз, когда мне на пути попадаются глупые мужчины, я теряю равновесие  от не ожидаемого .
  Ну не воспринимает мой мозг в мужчине глупость! Уже  сотни раз убеждалась в обратном. А мозг твердит: не должно быть такого!

Мужчины. Уважаемые. Старайтесь хоть  по чуть- чуть повышать уровень своего интеллекта. Ну стыдоба же такое писать. Мужчины должны  соответствовать своему полу .Вам труднее выживать , чем женщинам, это понятно. Жестко все, сложно.
 Но вы хоть там, где это возможно, не теряйте свое  лицо, держите марку.
Ладно уже, где сил не хватает, где не получается оставаться мужиком по объективным причинам, по здоровью, по средствам... .
Но  хотя бы ,там , где это не трудно , держите себя поумнее.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 20 Січень 2017, 20:25:34
Самое главное в жизни  - быть счастливым.

Так какие проблемы? Для этого не надо искать Бога.
Есть масса средств. как растительного, так и синтетического происхождения.
с некоторых пор я с большим сочувствием смотрю на глупых людей. Но глупых мужчин особенно жалко.
сколько помню себя, всегда понимала,  раз мужчина - значит умнее женщины.
Всегда к противоположному полу относилась с почтением, только потому что он априори умен, природа так заложила .
Ну, вот так меня сформировали родители и дедушка, который когда то был директором одного нашего машиностроительного завода. Дедушки очень  давно уже  нет на этом свете, но память о нем , в городе,  еще живет, как ни странно.
 Он был умный человек , не то чтобы у него не было недостатков, были еще какие, огого, но вот глупцом он никогда не был.
И наверное поэтому, каждый раз, когда мне на пути попадаются глупые мужчины, я теряю равновесие  от не ожидаемого .
  Ну не воспринимает мой мозг в мужчине глупость! Уже  сотни раз убеждалась в обратном. А мозг твердит: не должно быть такого!

Мужчины. Уважаемые. Старайтесь хоть  по чуть- чуть повышать уровень своего интеллекта. Ну стыдоба же такое писать. Мужчины должны  соответствовать своему полу .Вам труднее выживать , чем женщинам, это понятно. Жестко все, сложно.
 Но вы хоть там, где это возможно, не теряйте свое  лицо, держите марку.
Ладно уже, где сил не хватает, где не получается оставаться мужиком по объективным причинам, по здоровью, по средствам... .
Но  хотя бы ,там , где это не трудно , держите себя поумнее.

Спасибо, конечно, за рекомендации, но дураком можно было и покороче назвать.

Ну, а по сути то что?

Вот, умная и очень воспитанная (судя по тому, как изыскано излагает простые мысли) и объясните мне дураку (с чем, кстати. не спорю) с чего б это вдруг ,,самое главное в жизни быть счастливым,, ?

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 20 Січень 2017, 22:54:03

с чего б это вдруг ,,самое главное в жизни быть счастливым,, ?



а это надо объяснять? :(

нуууу....а что, есть другие варианты? :(


 Покровские ворота снимали в сэсэсэре, когда народу не положено было хотеть впечатлений , и гламурные   шляпки  . А  слово "совесть" вдалбливали кувалдой каждому пионэру с утра и до каникул.
 А кста ,вы знаете, "совесть" не переводится на аглицкий.)))

Так и  заявляли народу: " товарищи!!! СЧАСТЬЕ уже не за горами, счастье  В ПИРИДИ."
знали сволочи, о чем  народ мечтает зимними вечерами.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 21 Січень 2017, 00:02:51
А кста ,вы знаете, "совесть" не переводится на аглицкий.)))

Об этом не знают даже сами англичане. Они ведь Лукьяненко не читают.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 21 Січень 2017, 05:01:22
а это надо объяснять? :(

Как видите, некоторым идиотам надо.

нуууу....а что, есть другие варианты? :(

Масса 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Покровские ворота снимали в сэсэсэре, когда ....

Забудьте про ,,Покровские ворота,,. Это так, для прикола было

А  слово "совесть" вдалбливали кувалдой каждому пионэру с утра и до каникул.
 А кста ,вы знаете, "совесть" не переводится на аглицкий.)))

 :shock: Совесть то Вам чем не угодила?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 13:39:23
а это надо объяснять? :(

Как видите, некоторым идиотам надо.


а вы идиот??? :shock: ну зачем вы так о себе.    :girl_cray:
"идиотизм - самая глубокая степень олигофрении (умственной отсталости), в тяжёлой форме характеризующаяся почти полным отсутствием речи и мышления." википедия .

нуууу....а что, есть другие варианты? :(

Масса 
[/quote]

например? :girl_pinkglassesf:


Забудьте про ,,Покровские ворота,,. Это так, для прикола было

нуда, мечтать о совести для себя странновато. :fool:


 :shock: Совесть то Вам чем не угодила?

нене, совесть нормально. Не угодили те, кто  управлял ее призывами  , для достижения власти и богатств. :evil: :prapor:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 13:43:16
А кста ,вы знаете, "совесть" не переводится на аглицкий.)))

Об этом не знают даже сами англичане. Они ведь Лукьяненко не читают.
да при чом тут Лукьянченко. В аглицком есть слово консенсус, достижение согласия. А слова "совесть" в их языке нет. Они  вообще не понимают  о чем это мы . :girl_dance:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 21 Січень 2017, 14:16:21
а вы идиот??? :shock: ну зачем вы так о себе.    :girl_cray:
"идиотизм - самая глубокая степень олигофрении (умственной отсталости), в тяжёлой форме характеризующаяся почти полным отсутствием речи и мышления." википедия .

Давайте оставим в стороне мою, более чем скромную, персону и вернемся к сути.
Так с чего Вы решили, что быть счастливым, это главное в жизни?

нуууу....а что, есть другие варианты? :(

Масса  https://yandex.ua/search/?text=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B5%20%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8&clid=2270515&banerid=6301000000%3A584bb6d958963300212d7021&win=258&lr=143
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 21 Січень 2017, 14:26:54
да при чом тут Лукьянченко. В аглицком есть слово консенсус, достижение согласия.  Они  вообще не понимают  о чем это мы . :girl_dance:

Так он написал об этом в своем блоге. И призвал не верить англо-русским словарям, где написано, что conscience=совесть.

Цитувати
А слова "совесть" в их языке нет.

Так и в русском его нет по большому счету. Слово совесть является калькой с греческого syneidesis, которое в свою очередь есть калька с латинского сonscientia.
А теперь сравните английское conscience и латинское сonscientia.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 15:35:18

Так и в русском его нет по большому счету.
ну у вас нету,  а у мну есть.(http://s41.radikal.ru/i094/1701/e8/34e08ef339b3.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 15:39:48

Так с чего Вы решили, что быть счастливым, это главное в жизни?

потому ,что  хотеть быть не счастливым  в  единственной жизни, не имеет смысла.(http://s015.radikal.ru/i332/1701/75/000845370c0a.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru)

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Mixey від 21 Січень 2017, 15:52:08
ну у вас нету,  а у мну есть.(http://s41.radikal.ru/i094/1701/e8/34e08ef339b3.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru)

Вы не знаете, что у меня есть, а чего нет. Научитесь говорить только за себя.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 21 Січень 2017, 16:58:55

Так с чего Вы решили, что быть счастливым, это главное в жизни?

потому ,что  хотеть быть не счастливым  в  единственной жизни, не имеет смысла.(http://s015.radikal.ru/i332/1701/75/000845370c0a.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru)

Тааак... Чет я подозреваю, что столкнулся с так называемой ,,женской логикой,,... и дальнейшая беседа, скорее всего, пойдет в том же стиле.... Эт, конечно, не совсем то, на что я рассчитывал... С женской логикой спорить бессмыслено.

Но сделаю еще одну попытку.
Уважаемая, речь идет не о том, что имеет смысл, а что не имеет. Речь идет о том, что главное в жизни. Желание быть счастливым, безусловно имеет смысл, но от этого оно, автоматически не становиться ГЛАВНЫМ  В ЖИЗНИ.
И еще раз - почему же, по вашему мнению, ГЛАВНОЕ в жизни, это быть счастливым?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 21 Січень 2017, 18:07:58
успокоения совести — for conscience

СОВЕСТЬ
жен. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке;

Сознание по анг... Сознание в словаре Даля. А вот развития мысли о ней нет

Совесть в каббале — это стыд перед людьми и самим собой за свой эгоизм.

Шейм... стыд, разные пути, прошло слово и его понятие

Мразь = Мороз разницу чувствуете? А слово одно и тоже

Весьма интересно проследить, как слово и учение о нем развивалось с позиции учения церкви "Ведь в Ветхом завете, нет слова "Совесть" давайте, что б интересней было... Есть слово Сердце, а Сердце = Совесть?

совесть – греческое συνειδησις

10:22 Паша к Жидам
с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 19:26:46

И еще раз - почему же, по вашему мнению, ГЛАВНОЕ в жизни, это быть счастливым?

уффф...
вы меня заставляете осветить такую громадную тему, в двух словах почти нереально. Тут нужно залезать в эзотерику  ,и времени у меня на это жалко......ладно, попробую коротенько.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 19:30:50

И еще раз - почему же, по вашему мнению, ГЛАВНОЕ в жизни, это быть счастливым?



Человек это генератор эмоций. Эмоции это самое ценное, что производит человеческий организм в эфир. Эфир это информационное поле,в которое человек выхлопывает свои эмоции, где они, по идее, должны собираться в аналогичные стайки. Стайки в колонии, а колонии   в   эгрегор. Эгрегор - это мыслеформа и не всегда вредоносная. Все зависит от мыслей и чувств групп людей. Эгрегор  взаимодействует с той категорией людей, которая его кормит. т.е. работает на отдачу, хоть и спекулянт  он бессовестный.

Счастливый человек   не может быть духовно  бедным, в нем не задерживается злость обида ненависть зависть , потому что положительные эмоции  все негативные чувства  растворяют в человеке, а значит они не попадают в эфир.

Счастливый человек никогда не сможет причинить вред другим людям, потому что жизнь для него бесценна. Автоматически он не станет убивать или принимать участие в любой войне.Только не чувствующий себя счастливым нанимается воевать, чтобы получить не сколько денег, сколько порцию адреналина, повышающего его эмоциональное состояние до эйфории, которое дает ему иллюзию счастья. Но чем сильнее выплеск адреналина, тем глубже депрессия, которая  в следствии последует . Т.е. огромные перепады настроения, дадут  такой же  диссонанс во внутреннем мире,, генерируясь  в эфир превращаются в маятник.
Маятник раскачивая энергию как изнутри , так и снаружи  , постепенно разрушает все вокруг себя.

Счастливый человек не испытывает чувство страха, которое само по себе является инструментом для порабощения. Некие, всем нам известные,  высшие силы, которые усердно  превращают людей в своих рабов, именно страхом загоняют  адептов в рабство. И рабов своих они холят и лелеют, даже не скупятся на дорогие  подарки, лишь бы  удержать кнутом и пряником милых сердцу рабов.
Счастливый человек не боится. Никого и ничего. Само чувство счастья  переводит человека на другой уровень развития, вне дуальности, где миром правит ЛЮБОВЬ - я думаю , что любовь тот же эгрегор или на подобии его. Чем больше   счастливых людей, тем   прекрасней мир.Счастье - непременное условие для совершенствования всего. Надеюсь я доказала   аксиому?

Могу еще добавить, что творчество очень хороший источник  добывания и аккумулирования  позитивных эмоций, так необходимых для гармонизации внутреннего мира, проецирующегося в пространства .    А вот музыка - самое главное из  всех творчеств.Именно музыкой можно вычистить негативную вредоносную программу в клетках ДНК .  Звук самое лучшее средство для достижения гармонии . Но звук звуку рознь. Выбирать нужно  ту, которую требует  душа. Это можно только  почувствовать. Это как духи, которые вы выбираете каждый день , по интуитивному методу. Спрашиваете у души, какой аромат надеть сегодня, и ваша душа точно указывает на флакончик в вашей коллекции. Я коллекционирую ароматы поэтому знаю.  Хех   :o


я извиняюсь за ошибки стилистические орфографически и всякие разные, прошу понять и простить, очень немало времени чтоб набросать мысли .
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 21 Січень 2017, 19:44:41
... эзотерику  ... в эфир. Эфир это информационное поле...эгрегор. Эгрегор - это мыслеформа.
....маятник. .... Некие, всем нам известные,  высшие силы, которые усердно  превращают людей в своих рабов,.... другой уровень развития....

Ваше мировоззрение, мадам, мне более-менее стало понятно.
Если позволите, еще один вопрос, вот эти ,,некие, всем нам известные,  высшие силы,, это что?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 21 Січень 2017, 19:49:22


И побеждает ЕГО...



(http://cs411224.userapi.com/v411224785/47f8/Mq-eDdU7vys.jpg)

И побеждает, Как там рак уже молит о пощаде? Анкология забилась в угол? эх жаль ваши рожи в крм остались... прям скучаю по своей коллекции



Павел Иванович тоже, был рыцарем, Чичиков был РЫЦАРЕМ КОПЕЙКИ
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 19:49:58

Ваше мировоззрение, мадам, мне более-менее стало понятно.
Если позволите, еще один вопрос, вот эти ,,некие, всем нам известные,  высшие силы,, это что?
это сверхестественные существа, которые захватывают миры. Боги. Боги ведут захватнические войны между собой, и сталкивают между собой  людей на планете . Что вверху - то и внизу.  Людей заставляют воевать, это и жертвенная кровь, это и эмоции страха ,это и деньги.... все, что так страстно  любят боги.


я там дописала немного, вы не успели прочитать.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 21 Січень 2017, 19:56:18

Ваше мировоззрение, мадам, мне более-менее стало понятно.
Если позволите, еще один вопрос, вот эти ,,некие, всем нам известные,  высшие силы,, это что?
это сверхестественные существа, которые захватывают миры. Боги. Боги ведут захватнические войны между собой, и сталкивают между собой  людей на планете . Что вверху - то и внизу.  Людей заставляют воевать, это и жертвенная кровь, это и эмоции страха ,это и деньги.... все, что так страстно  любят боги.


я там дописала немного, вы не успели прочитать.

Благодарю. Вопросов больше не имею.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 19:56:42

Ваше мировоззрение, мадам, мне более-менее стало понятно.

стесняюсь спросить, а что для вас является самым главным в жизни?
алаверды,плиз?


кому интересно , вот ссылка на  лекции Ксении Меньшиковой, на сегодняшний день она одна из немногих, кто хорошо доходчиво  освещает нашу тему. https://www.youtube.com/channel/UC_T5YHbOZGv15e0rcuY-oYw/videos


а мужчинам (да  и женщинам тоже) будет очень интересно послушать вот этого юношу, Сатья Дас.https://www.youtube.com/user/Satya108das/videos
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: 8888 від 21 Січень 2017, 20:11:06

Ваше мировоззрение, мадам, мне более-менее стало понятно.

стесняюсь спросить, а что для вас является самым главным в жизни?
алаверды,плиз?

Нет, мадам. такого договора не было. Уж простите. Не готов...
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 21 Січень 2017, 20:31:33
Дама как вы с полиаморией?  Sexy эзотерика 8888 может перепасть )

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Templeofrosycross.png)

Его служба состоит в том, чтобы рассказывать о вещах прошлого, настоящего и будущего; он дает знания и церковную власть, и покровительство друзей и врагов. Он дает правдивое толкование вопросов богословия и сотворения мира.


Гримуа́р, или гримория (фр. grimoire, от фр. grammaire) — книга, описывающая магические процедуры и заклинания для вызова духов (демонов) или содержащая ещё какие-либо колдовские рецепты.


Так вы член них***й организации, а это че, новые клоуны? ))) Такую хрень еще в начеле 90-х придумали.... Салидно... Тут походу нормальный только я...


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 21:08:54
Дама как вы с полиаморией? 
полиаморией вы называете  отношения между мужчинами и женщинами?Это не ЛЮБОВЬ.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 21:10:42

Ваше мировоззрение, мадам, мне более-менее стало понятно.

стесняюсь спросить, а что для вас является самым главным в жизни?
алаверды,плиз?

Нет, мадам. такого договора не было. Уж простите. Не готов...
ну чего вы!  :) попробуйте сформулировать то,что  вы чувствуете. Ничего если коряво, просто интересно какие еще бывают формы представления о самом главном.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 21 Січень 2017, 21:15:11


В библии все написано, и уж тем более в Гностических апокрифах... Что написано, что ты лошадь бельгийская? Читал было дело... )


Она приносит в свой шатер темноту,
   она отдыхает в шатре тишины,
   среди вечного огня.

Она не связывается с теми, кто сияет.

Она - начало всех путей к дьяволу.

Она разрушит всех тех, кто обладает ею,
    и разрушение прибудет ко всем те, кто захватывает ее.

Ее пути - пути смерти,
    и ее пути - дороги греха,
   ее следы ведут к греховности,
   и ее тропы, на злой проступок.

Ее двери - двери Смерти,
   и проход сквозь двери – проход в Ад.

Тот, кто войдёт туда, никогда не возвратится,
   и те, кто вкушает её, упадёт в Яму.

Найдите время и прочитайте медленно вдумчиво  :lol: Курс по Рунам ахаха Святым "хером" заклинаю Х будем послушать

Цитувати
полиаморией вы называете  отношения между мужчинами и женщинами?Это не ЛЮБОВЬ.

Вот скажите, вы же не понимаете ничего из того, что я пишу? Просто вы, как текст наберете, с вами хочется поиграть.... а вы потом делаете реакцию пробки. Ну почему пятидесятник, на этом форуме и тот понял, что пустыня это Мидбар Ехуда... а вы просто, просто девственный мозг
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 21:38:41

Вот скажите, вы же не понимаете ничего из того, что я пишу? Просто вы, как текст наберете, с вами хочется поиграть.... а вы потом делаете реакцию пробки. Ну почему пятидесятник, на этом форуме и тот понял, что пустыня это Мидбар Ехуда... а вы просто, просто девственный мозг
я действительно не понимаю вашу манеру изъясняться. Наверное между нами большая возрастная  пропасть ..Или вы имеете ограниченное мироощущение, при наличии  вороха библиотечных знаний.
Но я пытаюсь. Вы не судите меня слишком строго, никто не может знать абсолютно все. :o
У вас свои знания, у меня свои , те, что я наковыряла за свои 94 года жизни. Что выросло то выросло.

Несколько лет я ,так же как и вы, спорила с Женькой Герчиковым (царство небесное), на ту же тему что и вы, только на другом форуме. Я про ваш тогда не знала. Я не смогла доказать ему ,что Христос не сын Яхве. Вы тоже не смогли. Рассуждаем мы с вами  по разному, но результат  один.  :o

девственный мозг это не есть плохо. Это иногда даже лучше, чем насквозь  прое---ный .  Некоторые люди уходят в горы, наедине с природой живут годами, чтобы очистить мозг до девственной чистоты.Все что вы накапливаете в своем мозгу - может оказаться в один момент мусором. Вы  не справитесь  с этой грандиозной кучей  и сойдете с ума.Вам это надо?
А мне достаточно тех знаний, которые у меня имеются, чтобы чувствовать себя СЧАСТЛИВОЙ.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 21:40:43
а вы просто, просто девственный мозг
у меня был одноклассник, гениальные мозги, знал ВСЕ. Еврей.Сильно заносчивый был, списать никогда не давал.Думала он будет великим ученым. Ну на крайнях пластическим хирургом.Надеялась он мне по блату   сделает  лифтинг, подтяжку круговую.....
Просрал он свои мозги, спился.
 На мою страницу ходит в ок ,фотки рассматривать, на мое счастье  не насмотрится.
Все в  этом мире относительно.

И да, не забывайте ,что я все таки девочка. А мальчики должны быть умнее.
 

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 21:58:19
Просто вы, как текст наберете, с вами хочется поиграть....
)) я когда то года 3  тусила на одном  форуме рыбаков, там  зарегено было около 13000 мужиков. Я из любопытства там сидела, чтоб  понять мужскую психологию. Знаете, я кое что поняла о вас мужчинах. Вы такие петушки, на общем форуме клюетесь, друг по перед дружкой шпорами вперед на девочку накинутся поклевать в голову.

А в личке все такие пушистики, мурлынчики))) дурачки такие.

Я там уже года 4 не бывала, модер по соображениям личной безопасности  забанил навсигда, Но рыбаки  ко мне и до се шастают на страницу, поздравляют с праздниками, цветочки шлют  ....Я женщина, прежде всего. А уже потом я все остальное.

признайтесь, вас зло берет что я вас игнор?
играть еще не расхотели?  :wild:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 21 Січень 2017, 22:09:33
Хороший был жид, веселый... мне нравилось его донимать, без него скучно...

94 года, солидно  :D Ваш возраст как, 3 меня....

Христос не сын Яхве

УУу шо-то, с памятью моей... А краткий вводный курс, спора? вы смотрю знаете больше мну... Как можно сойти с того, чего и так нет... Слава Аллаху меня нет в ОК...

Мы рассуждаем с вам по разному... Вы выкладываете видео людей занимающихся разводом на бабки... Наглым и причем достаточно убогим... Вам не кажется, что тетя курс которой вы дали, немного не в теме? И если она осилила термин promotor fidei и в любимой манере его всунула в видео "задай сам себе вопрос, и круто на него ответь" это немного не знание, а больше хрень собачья...

Вот вы сказали я хожу в церковь... А потом, Ксения Меньшикова... Не так дело не пойдет... Вы обманываете... Начали за здравие, а закончили за упокой...



Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 22:19:44
Хороший был жид, веселый... мне нравилось его донимать, без него скучно...

94 года, солидно  :D Ваш возраст как, 3 меня....

Христос не сын Яхве

УУу шо-то, с памятью моей... А краткий вводный курс, спора? вы смотрю знаете больше мну... Как можно сойти с того, чего и так нет... Слава Аллаху меня нет в ОК...

Мы рассуждаем с вам по разному... Вы выкладываете видео людей занимающихся разводом на бабки... Наглым и причем достаточно убогим... Вам не кажется, что тетя курс которой вы дали, немного не в теме? И если она осилила термин promotor fidei и в любимой манере его всунула в видео "задай сам себе вопрос, и круто на него ответь" это немного не знание, а больше хрень собачья...

Вот вы сказали я хожу в церковь... А потом, Ксения Меньшикова... Не так дело не пойдет... Вы обманываете... Начали за здравие, а закончили за упокой...

да, Женька был хороший . Жалко рано ушел. :(

Христос не сын Яхве

Хотелось бы .....
вы не доказали.Вам так хочется. Как и мне.

"Слава Аллаху меня нет в ОК..."
вы далеки от ислама.

"Вам не кажется, что тетя курс которой вы дали, немного не в теме? "
не кажется. Она в теме по своему. У каждого в этой теме свой вектор. Таких теть  там  много со своим ракурсом.

"Вот вы сказали я хожу в церковь... А потом, Ксения Меньшикова... Не так дело не пойдет... Вы обманываете..."
не обманываю. Просто я обнаружила там некоторые нестыковки.  Пазлы  не совпадают . А должны.  Хочу разобраться. У меня есть свои собственные  наблюдения и выводы, которые  противоречат догмам ХР.







Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 22:22:00


94 года, солидно  :D Ваш возраст как, 3 меня....


уто ж. А вы на бабушку наезжаете не считаясь со склерозом.  :P
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 21 Січень 2017, 22:23:06
Цитувати
признайтесь, вас зло берет что я вас игнор?

Вот представьте, захожу в офис, сидит бабка, Фамилия? Гетман. А как же знаю, знаю... Думаю, и что ж ты там знаешь... Был такой, Мазепа... Гетман Мазепа? Да... А звали, как? Мазепа, а фамилия? Гетман, Понял...
И верите в Москве такое сплошь и рядом, как я скучаю по людям который просто коверкали мягким знаком мою Фамилию... вы думаете мне не докого доебат***, да я тут от скуки сдохну скоро, такие тупые москали, это просто ппц... Заловишь тут бывает Таджика и давай ему суры из Корана читать, а оно в ступор падает... заловишь патриота, Киев русский город? ДА! Что значит Киев по русски? И у се, минут на 10 человеке выключает

Вот учу узбекский Ек Ха Хейр... так и живем... :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 21 Січень 2017, 22:27:07
Цитувати
признайтесь, вас зло берет что я вас игнор?

Вот представьте, захожу в офис, сидит бабка, Фамилия? Гетман. А как же знаю, знаю... Думаю, и что ж ты там знаешь... Был такой, Мазепа... Гетман Мазепа? Да... А звали, как? Мазепа, а фамилия? Гетман, Понял...
И верите в Москве такое сплошь и рядом, как я скучаю по людям который просто коверкали мягким знаком мою Фамилию... вы думаете мне не докого доебат***, да я тут от скуки сдохну скоро, такие тупые москали, это просто ппц... Заловишь тут бывает Таджика и давай ему суры из Корана читать, а оно в ступор падает...

Вот учу узбекский Ек Ха Хейр... так и живем... :lol:
ну а я ж тут при чом? поменяйте место дислокации.
  Ваша фамилие  Гетьман?  :) Оч приятно, Савская.(http://s41.radikal.ru/i094/1701/d6/5426fd4fdc92.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 21 Січень 2017, 22:38:17
Вы тоже попробуйте, Савская

Саба́ или Сава́ (Сабея) — древнее государство, существовавшее с конца 2-го тыс. до н. э. (между 1200 и 900) по конец III в. н. э. в южной части Аравийского полуострова, в районе современного Йемена (но имевшее в самом начале своей истории колонию в Эфиопии).

Мужика, только этим опусом можно брать на горячем... А если про Саламона задвинуть... И две Эфиопии... То сто пудов, вас назовут "дурой", но зато, как вы его сделали  :lol: Реально прикольно попробуйте...

Малкат Шва солидно? Или из Иранского Черный... Скажите Черная вы же почти, как из Эфиопии  syava на санскрите... Вот это тема это мне нравится


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 22 Січень 2017, 11:09:51
Вы тоже попробуйте, Савская

Саба́ или Сава́ (Сабея) — древнее государство, существовавшее с конца 2-го тыс. до н. э. (между 1200 и 900) по конец III в. н. э. в южной части Аравийского полуострова, в районе современного Йемена (но имевшее в самом начале своей истории колонию в Эфиопии).

Мужика, только этим опусом можно брать на горячем... А если про Саламона задвинуть... И две Эфиопии... То сто пудов, вас назовут "дурой", но зато, как вы его сделали  :lol: Реально прикольно попробуйте...

Малкат Шва солидно? Или из Иранского Черный... Скажите Черная вы же почти, как из Эфиопии  syava на санскрите... Вот это тема это мне нравится

вы свои мысли невнятно формулируете. Причина:  сумбур в голове , следствие: белиберда в писанине.

Ну ладн. Для тех, кто нихрена не понял, разжую  историю .
  Савская ,царица эфиопка, якобы была любовницей царя Соломона. Эфиопка само собой черная, негроидной расы. Но историческое существование такой царицы не доказано. Возможно это всего лишь библейская легенда. Теперь  нам не узнать всей правды. Но по сюжету, Савская была сказочно богата и  умна. Вот это мне и нравится!)))
Мой ник Савская  - не полная фамилия , а лишь фрагмент от полной,которая имеет дополнительный предлог,но на форумах я его предусмотрительно опускаю. А  вот с предлогом фамилия приобретает уже совершенно другой смысл.Но это мой секрет. Иногда я разбиваю фамилию на 2 части, и снова трансформация влияет на смысл.
так шта.....ничего интересного в вашем открытии  америки нет.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 22 Січень 2017, 11:20:31


Христос не сын Яхве


вот вы такой Знайка, в круглых окулярах с толстыми диоптриями, обясните  мне ,"дуре" ,безмозглой курице , зачем Христос, который если не   сын Яхве, был обрезан? Ведь обрезание это знак заключенного договора Яхве с евреями, знак  заключения завета с ним.
 Если Христос сын другого Бога, зачем он заключал завет с Яхве? И зачем отгонял от себя  необрезанных, которые по его же словам хуже бродячих псов?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 22 Січень 2017, 11:30:55


Ее двери - двери Смерти,
   и проход сквозь двери – проход в Ад.

Тот, кто войдёт туда, никогда не возвратится,
   и те, кто вкушает её, упадёт в Яму.


расскажите это адронному коллайдеру.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 22 Січень 2017, 12:02:48
Та́на (амх. ጣና ሐይቅ) — озеро на северо-западе Эфиопии, восточная Африка. Площадь — 3500 км², крупнейшее озеро страны. Максимальная глубина — 15[1] м. Озеро расположено на высоте 1830 м над уровнем моря. Около 50 рек впадают в озеро. Крупнейшая из них — Малый Аббай, иногда называемая Верхний Голубой Нил. Вытекает из озера река Голубой Нил.

Та́наис[1] (др.-греч. Τάναϊς) — античный город (III в. до н. э. — V в. н. э.) в устье р. Дон. В первые века н. э. входил в Боспорское царство. Расположен примерно в 30 км к западу от Ростова-на-Дону, на окраине хутора Недвиговка.

Было бы все так просто, не было бы интересно )

Часть ритуала жертвоприношения

Если бы оно было полезно, их отец зачал бы их в матери обрезанными Вроде Иисус так сказал? Логично?

Отгонял... А потом исцелял, фаерболами жалко не стрелял :(
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 22 Січень 2017, 12:17:26
Валентина Петровна

Евреи находились под властью Рима, хотели спетлять, и сунули Мессиями, всех кого не попало... Христианство феномен возникший, после развала, иудаизма... Если бы восстание прошло успешно, не было бы их, римлян поганых, и огонь Заратустры, был бы вечном, а так достал необрезанный прибор, нассал на него, и все нет больше религии, бо потухло...

Ну вот есть сейчас Иегова... И че им в падлу было не быть Иегова, но кому же тогда стричь бабло, если все уже поделили... А так сказал "эти мадаки, а вот я классный" и все уже стрижешь процентик, без лоха и жизнь плоха

&index=4&list=RDv2NFl86LX3Q

Вытер жопой флаг Украины и России и уже, не классная рок-группа, сплошная дискриминация
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 22 Січень 2017, 12:32:04


вы свои мысли невнятно формулируете. Причина:  сумбур в голове , следствие: белиберда в писанине.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 22 Січень 2017, 16:42:38




не так страшен черт как его малюют.
Павлик, детка, религия это та же самая магия.Те же ритуалы, только под присмотром всевидящего ока)))
Христос сам превращал и превращался...это что было? неужели иллюзия?
Магия страшна ровно настолько, насколько страшен кынжал.Им можно мяско порезать, а можно горло плахому джыгыту.
В том и суть, что от нас скрывают некие ПОЛЕЗНЫЕ  знания, но при этом, мы в них косвенно участвуем.
Магия конечно пришла от древних. А откуда бы она могла еще прийти. У древних кроме идолов не было на кого молится. Бог им еще тогда не представился. А потом появилось оно, и всех построило в колонну рабов. Так и маршируют , позже по пустыни вдоль и поперек, в поисках кисельных берегов, потом расползлись по всему шару , до кучи не соберешь. И все ищут те берега, никак не обнаружат.
А почему? Где обещанные молочные реки? А нету. Никто и не собирался. Рабам не обязательно. И не роптать.
Но с той стороны стучат, тук-тук, откройте . Вы в темноте сидите и боитесь из колонны шаг влево- шаг вправо расстрел. А Христос показал , мы можем, только осторожно. Не всем сразу. По одному - ВЫХОДИ!
Проверяют не один год, а 10...20.....кому доверить, кому нет. Нужны юные .... чи пионэры, чи комунары..... ПЕРВЫМ быть страшноооооооо....Много ответственности, нужны особые МОЗГИ и..... нельзя скучать. Скучающим не откроют.

Вы вот Паша, все ноете, скучно вам ...скучно..... Да не скучно Вам. НУДНО. Мозги хламом засрал, благо вмещается вся эта  говномасса сколько не трамбуй. Хорошо память позволяет, зачем то.
   А мироощущения ( не мировоззрения!)  у вас нет. Вы не развиваете нюх, интуицию, не слышите потоки,  поэтому вам нудно. Не знаете  куда двигаться, нет маячка впереди. Информации много, а толку .....

 Ынтеллигэнтному чилавеку, Павлик, скучно НЕ БЫВАЕТ.  Это  у вас все наносное, притворство это. Не люблю.


Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 22 Січень 2017, 16:46:38
Та́на (амх. ጣና ሐይቅ) — озеро на северо-западе Эфиопии, восточная Африка. Площадь — 3500 км², крупнейшее озеро страны. Максимальная глубина — 15[1] м. Озеро расположено на высоте 1830 м над уровнем моря. Около 50 рек впадают в озеро. Крупнейшая из них — Малый Аббай, иногда называемая Верхний Голубой Нил. Вытекает из озера река Голубой Нил.

Та́наис[1] (др.-греч. Τάναϊς) — античный город (III в. до н. э. — V в. н. э.) в устье р. Дон. В первые века н. э. входил в Боспорское царство. Расположен примерно в 30 км к западу от Ростова-на-Дону, на окраине хутора Недвиговка.

шо цэ?
Было бы все так просто, не было бы интересно )

абаснуй.


Часть ритуала жертвоприношения

херня

Если бы оно было полезно, их отец зачал бы их в матери обрезанными Вроде Иисус так сказал? Логично?
та логично, логично. Так на хрена тогда обрезался?


Отгонял... А потом исцелял, фаерболами жалко не стрелял :(

хачу казню - хачу милую.))) :o Сам не знал чего хотел?  Где суть?
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 22 Січень 2017, 17:20:07
 



 Мир Паша, нужно  не по  виккипедии постигать, мир нужно лапать руками, нюхать и щупать. Нужно  учиться читать ЗНАКИ.  Если ты чего то хочешь получить, нужно миру давать и    благодарить за все, что получил. Тогда не будет скучно.Это не просто значительные слова. Это должно быть подсознании.  А то так и будешь до 70 лет диджеем .
 
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 22 Січень 2017, 17:20:39
  :shock:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 22 Січень 2017, 17:21:11
  :shock:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 22 Січень 2017, 17:35:14
я вот неделю назад щупала:
(http://s018.radikal.ru/i519/1701/bc/6b15617d96ce.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i193/1701/30/d71551fed376.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 22 Січень 2017, 17:42:05
(http://i075.radikal.ru/1701/2a/745097f2680b.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 05 Лютий 2017, 19:04:11
Цитувати
Мир Паша, нужно  не по  виккипедии постигать, мир нужно лапать руками, нюхать и щупать. Нужно  учиться читать ЗНАКИ.  Если ты чего то хочешь получить, нужно миру давать и    благодарить за все, что получил. Тогда не будет скучно.Это не просто значительные слова. Это должно быть подсознании.  А то так и будешь до 70 лет диджеем .

Файрболами стрелять начнете, поверю... Бля буду...

Цитувати
та логично, логично. Так на хрена тогда обрезался?

Он в зрелом возрасте обрезался? Дальше есть смысл говорить? Вот есть неоязычник, в Перуна верит, капища чтит, сдохнет и зароют его также, как и всех, не будет никаких Перунов, хотя весьма занятное было бы зрелище, на поминках в Краматорске Мама Папа и вместо попа Шаман, и родственников орава, а он такой, сжечь его, как Русича, и костерчик с шашлыком
Русича не согнуть...

Я стишок придумал:

Вот пулемет.
Он всех нагнет  :lol:



Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 05 Лютий 2017, 21:46:14
Цитувати
Мир Паша, нужно  не по  виккипедии постигать, мир нужно лапать руками, нюхать и щупать. Нужно  учиться читать ЗНАКИ.  Если ты чего то хочешь получить, нужно миру давать и    благодарить за все, что получил. Тогда не будет скучно.Это не просто значительные слова. Это должно быть подсознании.  А то так и будешь до 70 лет диджеем .

Файрболами стрелять начнете, поверю... Бля буду...
да не нужно , не верь. Сиди в своей библиотеке, дыши книжными  клещами.


Он в зрелом возрасте обрезался? Дальше есть смысл говорить?

Не хочу  рыться в евангелии искать момент, где он отогнал   женщину с сыновьями, которые были не обрезанные. Не признавал не обрезанных за людей.

Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 05 Лютий 2017, 21:49:01
Вот есть неоязычник, в Перуна верит, капища чтит, сдохнет и зароют его также, как и всех, не будет никаких Перунов, хотя весьма занятное было бы зрелище, на поминках в Краматорске Мама Папа и вместо попа Шаман, и родственников орава, а он такой, сжечь его, как Русича, и костерчик с шашлыком
Русича не согнуть...

Я стишок придумал:

Вот пулемет.
Он всех нагнет  :lol:
А чего сразу в Перуна? :)  Сварог  же по легенде все сварганил, если я не путаю ?  при чем тут шаман?
А насчет сжечь , согласная я . Давно пора в Краматорске построить нормальный цивилизованный  крематорий . Загородили  город погостами, не пройти не проехать. В какую сторону ни глянь -  сплошные магылы.

И таки да. Русам открыли ПУТЬ.  В декабре  2019 , время свернет историю Земли. И  Русы   получат  ключи знаний. Минору.

А в июне этого года....)))))  :girl_dance: ... укропчику свежего накосим, уродит как никогда .... сам увидишь.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 05 Лютий 2017, 22:23:47
Цитувати
Не хочу  рыться в евангелии искать момент, где он отогнал   женщину с сыновьями, которые были не обрезанные. Не признавал не обрезанных за людей.

Не подождите причем тут подруга? Вы сказали он обрезанный, это было сделано на 8-ой день, вы на восьмой день жизни сколько важных решений приняли, кредит в банке не брали нет? А вот родине уже успели задолжать... почему? Потому, что вам долг в наследство впарили...
Теперь про подругу. Вы едете на границу, и вам проходите таможню, даете паспорт, оформляете визу? Зачем? Вы свободный человек? Земля круглая? Какого хрена вы должны давать отче,т о том куда вы направляетесь на своей земле? А нет, должны давать, ибо в семь лет вы пошели в школу, и умная тетя Рассказала вам правду жизни, что вы живете не на круглой земле, а в государстве, которому вы должены кстати уже не хило, поэтому ты туда не ходи ты сюда ходи... Вот и Иисус или автор текста о нем, исходил из мысли, что он живет в государстве, и вот прикол главный божек этого государства придумал обрезать людей, так если в этом был бы смысл, как и в самом государстве, то че сразу с голой писюшкой не рождаться? Суть ясна возникает вопрос если он этого не догоняет, то чему он дальше может меня учить? Хотя нет есть набор правил не жрать яблоко например... Почему? Не знаю нельзя... Так это бред... Вот я хочу убить человека, почему я должен нести за это ответственность, стадо придумало, что убивать человеков нельзя, почему? Такие правила... Так я ж их не придумал? Мне их в довольно незрелом возрасте в парили в виде "системы", так нельзя но если надо, то можно... Вот почему Гнозис был популярней Христианства... и тд...
Да и той телке он помог... Она ему четко леща задвинула...

Дышать книжными клещами... это просто ужас... Я думаю периодическое сжигание книг нас, как раз спасет от этой напасти
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 05 Лютий 2017, 22:29:36
У вас это не получится, ибо Папа Римский дал Гундяеву наставления Гавриила Мухаммеду в виде манускрипта, тот полетел в Антарктиду и там короче совершил обряд... Так, что идея ваша тухлая

Надо понимать. Что вам не лгут о некоторых вещах. Вам лгут обо всем... :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Savskaya від 06 Лютий 2017, 14:13:57
У вас это не получится, ибо Папа Римский дал Гундяеву наставления Гавриила Мухаммеду в виде манускрипта, тот полетел в Антарктиду и там короче совершил обряд... Так, что идея ваша тухлая

Надо понимать. Что вам не лгут о некоторых вещах. Вам лгут обо всем... :lol:

вы это кому щаз сказали?
Ничо не поняла. Можно поподробней и медленно. Я же ж девачка старенькая, долго соображаю.
Что в манускрипте?Когда папа дал его  гундяйке ?когда встречались  в аэропорту в Гаване, штоле? Обряд какой такой? Для чего?
Што вы нагнетаете? Никто ж ничего не знает. Ни что там нашли в Антарктиде, ни што за обряд такой левый. А вы уже в штаны наложили. Подождите, пусть выяснят кто там засел, в  ледяной пирамиде. А то может вежливые зеленые  человечки на помощь прилетели, отсыпаются пока , а мы уже панты колотим.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 24 Липень 2018, 12:53:34
1.11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

1.12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.

1.13 И был вечер, и было утро: день третий.

1.14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; Пс 135, 7-9.

1.15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.

1.16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; Втор 4, 19. Иер 31, 35.

Мистики трава растет без света? )

1.5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Он умудрился назвать это без солнца?

1.8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.

Небо не может быть твердью... Свод более правильный перевод.

1.14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; Пс 135, 7-9.

Он до этого уже отделял? это типа уже "остаточное прощавай"  :lol:

1.25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

1.26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт 5, 1. Прем 2, 23. Сир 17, 3.

Во второй главе автор запутается в двух листах своего повествования и уже создаст сначала человека, а потом животных?)
Сначала люди будут как баба так и мужик подобны богу, а потом резко статус женщины упадет до уровня говна )
Явно видно что обе главы писало два разных человека. Первый пишет сухо стандартно... Второй художник... Бог гуляет в саду, прохлада цветочки...

2.9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. Откр 2, 7. Откр 22, 2.

Куда отвалилось дерево Жизни в это веселой истории? Или оно жираф, стоит как фон?

Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото

Автору явно завидно что там золото, и камни

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

Везде в тексте упоминается поле? В чаще деревьев жизни нет )

3.4 И сказал змей жене: нет, не умрете

Они и не умерли... Бог их обманул. Хорошее начало отношений.

3.7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

Все знание который получали люди от этого дерева это то что они голые ) Как они смогли их унести-то )

3.21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Сама история цирк... Не за что проклинают персонажа по имени земля, в этой разборке. Попадают животные под раздачу, которых не убивал человек а грохнуло божество. Самому человеку сказали жрать только траву, про мясо разговора нет, веганы. )

Явно видна история того что это не грехопадение, а дерево тут растет "смерти", и это история смертности человека, которую автор просто отредактировал, и из которой вывалилось не нужное древо жизни ) Без этой истории Иисус на не на! )

Дже́ймс Джо́рдж Фрэ́зер (Фрезер, Фрейзер) (Sir James George Frazer; 1 января 1854, Глазго, Шотландия — 7 мая 1941, Кембридж) — британский религиовед[4], антрополог, этнолог, культуролог, фольклорист и историк религии, представитель классической английской социальной антропологии, внёсший огромный вклад в изучение тотемизма, магии и трансформации религиозных верований на протяжении истории человечества. Автор 12-томного труда «Золотая ветвь» («The Golden Bough»), систематизировавшего фактический материал по первобытной магии, мифологии, тотемизму, анимизму, табу, религиозным верованиям, фольклору и обычаям разных народов.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: v.w.Jass від 24 Липень 2018, 13:01:43
А качество комментаторов раннехристианских парней... Про три неба ) Та ладно а на третьем жила София Ахамот?  :lol: Так весело читать а в еарейской версии там Хаос в начале.... Парни знают про Ионы, правильный путь гнозиса)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Dnepro від 12 Січень 2019, 11:59:19

https://zn.ua/interview/kirill-govorun-oshibka-patriarha-305484_.html

Кирилл Говорун. Ошибка патриарха

"Новая Православная церковь Украины — на распутье. Сделать свой выбор в пользу государства, которое действительно приложило немало усилий для получения Томоса. Или же — в пользу общества, которое дало изначальный толчок автокефалии. Какое решение примет объединенная церковь, я не знаю. Но первые сигналы, которые мы получаем, — тревожные. Они свидетельствуют о том, что пока выбор делается в пользу государства. И этого нужно избежать любым способом.
— Если объединенная церковь сделает свой выбор в пользу государства, то да. Мы будем строить, по сути, русскую церковь, только с украинским знаком. Это ложный путь. Украинская церковь должна быть в диалоге с государством. Но еще больше она должна быть в диалоге с украинским обществом. И при этом оставаться церковью. Не участвовать в политических кампаниях — предвыборных, президентских, парламентских…То, что, к сожалению, как мне кажется, грозит нам в ближайшее время. Если с самой своей колыбели ПЦУ начнет обслуживать чьи-то политические программы и участвовать в формировании политической религии в Украине, это будет фальстарт."
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Orlov від 12 Січень 2019, 14:19:14
 Не думаю что это у нас захотят слушать. Тем более видя какие персонажи участвуют в замесе новодела, можно сразу определить что это политический провластный проект. Недаром из всех церквей действующих в Украине была выбрано московско-имперское православие как самое соответствующее этим целям.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: rayo від 14 Січень 2019, 07:52:49

https://zn.ua/interview/kirill-govorun-oshibka-patriarha-305484_.html

Кирилл Говорун. Ошибка патриарха

"Новая Православная церковь Украины — на распутье. Сделать свой выбор в пользу государства, которое действительно приложило немало усилий для получения Томоса. Или же — в пользу общества, которое дало изначальный толчок автокефалии. Какое решение примет объединенная церковь, я не знаю. Но первые сигналы, которые мы получаем, — тревожные. Они свидетельствуют о том, что пока выбор делается в пользу государства. И этого нужно избежать любым способом.
— Если объединенная церковь сделает свой выбор в пользу государства, то да. Мы будем строить, по сути, русскую церковь, только с украинским знаком. Это ложный путь. Украинская церковь должна быть в диалоге с государством. Но еще больше она должна быть в диалоге с украинским обществом. И при этом оставаться церковью. Не участвовать в политических кампаниях — предвыборных, президентских, парламентских…То, что, к сожалению, как мне кажется, грозит нам в ближайшее время. Если с самой своей колыбели ПЦУ начнет обслуживать чьи-то политические программы и участвовать в формировании политической религии в Украине, это будет фальстарт."
Что еще может быть написано в газете жены Гриценко? У него ведь нет никаких аргументов в свою пользу, поэтому строит свою предвыборную кампанию на критике Порошенко.  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Dnepro від 14 Січень 2019, 16:06:57

https://zn.ua/interview/kirill-govorun-oshibka-patriarha-305484_.html

Кирилл Говорун. Ошибка патриарха

"Новая Православная церковь Украины — на распутье. Сделать свой выбор в пользу государства, которое действительно приложило немало усилий для получения Томоса. Или же — в пользу общества, которое дало изначальный толчок автокефалии. Какое решение примет объединенная церковь, я не знаю. Но первые сигналы, которые мы получаем, — тревожные. Они свидетельствуют о том, что пока выбор делается в пользу государства. И этого нужно избежать любым способом.
— Если объединенная церковь сделает свой выбор в пользу государства, то да. Мы будем строить, по сути, русскую церковь, только с украинским знаком. Это ложный путь. Украинская церковь должна быть в диалоге с государством. Но еще больше она должна быть в диалоге с украинским обществом. И при этом оставаться церковью. Не участвовать в политических кампаниях — предвыборных, президентских, парламентских…То, что, к сожалению, как мне кажется, грозит нам в ближайшее время. Если с самой своей колыбели ПЦУ начнет обслуживать чьи-то политические программы и участвовать в формировании политической религии в Украине, это будет фальстарт."
Что еще может быть написано в газете жены Гриценко? У него ведь нет никаких аргументов в свою пользу, поэтому строит свою предвыборную кампанию на критике Порошенко.  :o
Можно список разрешенных газет?
С телеканалами понятно, смотрим только пятый.
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Ядерный Ангел від 14 Січень 2019, 21:12:52
С некоторых пор меня заинтересовал такой вопрос:
Все знают о существовании выражения "оскорбление чувств верующих", но обратного "оскорбление чувств НЕверующих" просто не существует, как и мнения общества на этот счёт!
Что это за несправедливость такая?  :wild:   :lol:
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: She від 14 Січень 2019, 21:44:46
Так неверующие не верят в справедливость  :o
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Dnepro від 14 Січень 2019, 23:37:32
Цветок на могиле Патриарха
https://lb.ua/society/2019/01/14/417034_tsvetok_mogile_patriarha.html
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Orlov від 15 Січень 2019, 16:13:39
 А ненужно было бросать УАПЦ и бежать за Кравчуковой заманушкой, в КП от московского православия. Думал Филарета друга киевских коммунистов обскакать.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_(%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8E%D0%BA) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2592%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580_%28%25D0%25A0%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%258E%25D0%25BA%29)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Orlov від 17 Січень 2019, 14:47:41
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/9/6/1/12547169.jpg)
Назва: Re: Разговор о религии
Відправлено: Orlov від 20 Січень 2019, 18:05:12
Вот так выглядел Ирак до начала игры политиков в религию.(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/2/4/3/12561342.jpg)