Форум Краматорска

Краматорск и мир вокруг нас => Общество, политика, экономика => Тема начата: AntZ от 18 Август 2006, 14:25:03

Название: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 14:25:03
Кабинет министров направил в Фонд госимущества (ФГИ), Генпрокуратуру и МВД письмо с требованием пересмотреть и в случае отсутствия достаточных оснований прекратить все расследования, связанные с законностью приватизации промышленных предприятий. По мнению экспертов, инициатива правительства может полностью прекратить процесс реприватизации в Украине.
...
Между тем, сейчас ФГИ и Генпрокуратура имеют претензии как минимум к 12 промышленным предприятиям, крупнейшие из которых - ОАО "Лукор", ОАО "Черкасское объединение "Азот"" и ЗАО "Укртатнафта".
===============
в общем, ЛОГИЧНО: нацярював (накрав) - або втікай, або захищай....

Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 18 Август 2006, 14:55:16
а мне вот, собственно, интересно таки продадут Ахметову укуртелефон или не продадут? топчутся вокруг да около, а никто шага сделать не хочет - и хочется и колется :)
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 15:01:55
а мне вот, собственно, интересно таки продадут Ахметову укуртелефон или не продадут? топчутся вокруг да около, а никто шага сделать не хочет - и хочется и колется :)

А нафига он ему? :shock:
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 15:30:27
Цитировать
А нафига он ему?
жжошь, красавчег!
а нахрена ему Кр-сталь, Азовсталь, гоки, куЁки, и прочие шахтеры-дсс??

шоб дитишкам памагать, ПОЭЛ????

Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 18 Август 2006, 15:35:02
эт точно - ЖЖОШЬ!!!
ты ж пойми, у Ахметова уже два крупнейших после укуртелефона игрока - фарлеп и оптима. дособирать до кучки - и тю-тю, полная монополия на проводную связь.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 15:35:19
а нахрена ему Кр-сталь, Азовсталь, гоки, куЁки, и прочие шахтеры-дсс??

Не ну тут все понятно... Замкнутый производственный цикл. Уголь, кокс, руда, окатыш, металл, бабло...
У с укртелекомом шо делать? :shock: Куда его вставить? :D (поручики молчать!)
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 15:37:25
полная монополия на проводную связь.

Вот поэтому и не нужен........
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 15:49:45
Цитировать
Не ну тут все понятно... Замкнутый производственный цикл. Уголь, кокс, руда, окатыш, металл, бабло...
У с укртелекомом шо делать?
Серьожа, Вы сознательно тупите? или с Вас такой бизнесмен хреновый?
каким боком, например, ДСС к металлургическому циклу???
а банки ему нахрена?
а когда мировые рынки стали проваливаются - че делать? лапу сосать?
шухаришь.....
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 15:55:52
Цитировать
Не ну тут все понятно... Замкнутый производственный цикл. Уголь, кокс, руда, окатыш, металл, бабло...
У с укртелекомом шо делать?
Серьожа, Вы сознательно тупите? или с Вас такой бизнесмен хреновый?
каким боком, например, ДСС к металлургическому циклу???
а банки ему нахрена?
а когда мировые рынки стали проваливаются - че делать? лапу сосать?
шухаришь.....

С DCC чевак уже порешал. Сдал туркам пусть мучаются....
Банки ему надо, для того чтобы своё бабло через свои банки крутить...
С гостинницами и игорными заведениями, тоже все нормально. Это вечный бизнес. Если по уму...
А нахрена ему ПРОВОДНОЙ монополист? Шоб було - не катит...
Он не ангел но и на дебила не похож.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 16:03:27
Цитировать
С DCC чевак уже порешал. Сдал туркам пусть мучаются....
ага, только с 27%, кажется, доляшки в общем котле....
Цитировать
Банки ему надо, для того чтобы своё бабло через свои банки крутить...
фу........ на уровне 2-го курса бурсы....
ни ПУМБ, ни тем более Донгорбанк НЕ ДОСТАТОЧНЫ для финансирования его бизнеса...

не вижу препятствий, почему ему "не нужен" вдруг станет Телеком. Насколько я знаю, он даже в госсобственности прибылен, а уж при ахметовском управлении....
правда, бюджет оттуда болт че получит, но мы щас не об этом
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 16:06:04
ни ПУМБ, ни тем более Донгорбанк НЕ ДОСТАТОЧНЫ для финансирования его бизнеса...

Ну да ну да....Ты че у Ахметова финансовым директором подрабатываешь? :shock:
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 16:13:49
Цитировать
Ну да ну да....Ты че у Ахметова финансовым директором подрабатываешь?
нет, не у Ахметова, но финансовым директором, да +)))
поэтому реально представляю потребности его империи и ресурсные возможности этих, а впрочем, и других украинских банков.
Последнее время, правда, положение здорово исправляется, но совсем недавно, например, капитал ВСЕХ украинских банков равен был капиталу ОДНОГО польского банка...
ладно, мы щас (опять же!) не о банках...

если предприятие ПРИБЫЛЬНОЕ - то почему бы его не купить, если есть возможность???? а возможность у него замечательная - дважды несудимая.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 16:15:56
если предприятие ПРИБЫЛЬНОЕ - то почему бы его не купить, если есть возможность???? а возможность у него замечательная - дважды несудимая.

Оно безперспективно.....
IMHO
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 16:20:13
бесперспективно - технически или экономически?
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 16:21:47
бесперспективно - технически или экономически?
Я думаю, что одно следует за другим.....
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 16:26:05
Цитировать
Я думаю, что одно следует за другим.....
не согласен.... если прокатный стан в мыле и масле, грязи и стружке (?+)) - то это еще не значит, что он меньше приносит денег, чем чистенький-покрашенный
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: СВ от 18 Август 2006, 16:29:07
SV/ Укртелеком намного более перспективен, чем некоторые угольные и другие предприятия, входящие в империю Ахметова. Даже как то странно слышать от Вас, вообщем то человека обладающего некоторым набором общих знаний, такие речи. Прибыльность телекома, монополиста, это аксиома.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 16:36:51
Цитировать
Я думаю, что одно следует за другим.....
не согласен.... если прокатный стан в мыле и масле, грязи и стружке (?+)) - то это еще не значит, что он меньше приносит денег, чем чистенький-покрашенный

Не AntZ, ты не понял....
Если предприятие (пусть даже в настоящее время прибыльное) не имеет перспективы развития....
А деньги за него попросят немалые.......Игра не стоит свеч.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 16:38:04
Цитировать
Прибыльность телекома, монополиста, это аксиома.

Это мантра такая?
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 16:38:57
не, у Серьожи очєрєдноє заданіє Пыртии....
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 16:43:29
Точно. Шоб все на коленях стояли и умаляли Рината: - Ну купи телеком, не купи пожалуйста....

А он так небрежно: - Да нах он мне сдался, ребята.....?
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 16:44:19
возлюбленные вами сЦылки:
http://www.art-capital.com.ua/?el_name=emitent_main_info&emit=UTEL
http://www.art-capital.com.ua/?el_name=corporate&news_id=7411
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 16:46:55
Цитировать
Точно. Шоб все на коленях стояли и умаляли Рината: - Ну купи телеком, не купи пожалуйста....
А он так небрежно: - Да нах он мне сдался, ребята.....?
во-во!
СОВСЕМ не удивлюсь, если кто-то из Пырцев ближайшее время почти дословно повторит Ваши высказывания....
Вы ж предсказуемы, как загруженная ракушками баржА +)))
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 16:51:05
возлюбленные вами сЦылки:
http://www.art-capital.com.ua/?el_name=emitent_main_info&emit=UTEL
http://www.art-capital.com.ua/?el_name=corporate&news_id=7411

Сходил.
Возникли вопросы:
- Ничего нет про задание партии
- Ничего нет об Ахметове

об чём базар?
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 18 Август 2006, 16:53:56
Не AntZ, ты не понял....
Если предприятие (пусть даже в настоящее время прибыльное) не имеет перспективы развития....
А деньги за него попросят немалые.......Игра не стоит свеч.

1. денег за него пока не просят! - потому что не могут сложить цены, но это другой вопрос.
2. переспективы развития есть у всех, даже у укрпочты. а то, что у укуртелефона перспектива развития несколько, гм, омрачнена - так это только благодаря "грамотному" менеджменту руководителей высшего звена. ну и воровства на всех уровнях.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 16:54:04
Цитировать
СОВСЕМ не удивлюсь, если кто-то из Пырцев ближайшее время почти дословно повторит Ваши высказывания....

Ясен перец...Это ж я работаю советником всех белоголубых....(http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/telephone.gif)
Они просто обязаны ДОСЛОВНО за мной повторять....
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 17:06:49
Цитировать
об чём базар?
о финрезультатах Укртелекома
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 18 Август 2006, 17:14:28
Цитировать
об чём базар?
о финрезультатах Укртелекома

Ну на здоровье....
Меня спросили почему Ахметов не будет покупать Уктелеком.
Я высказал своё имхо.....
Финрезультаты Укртелекома никак не поттверждают обратное.....
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 18 Август 2006, 17:18:57
кстати, даже с учетом "грамотного менеджмента" и воровства за прошлый год чистая прибыль укуртелефона составляла порядка 750 млн. грн.
а теперь представь если в этой структуре навести порядок? думаю на порядок можно увеличить прибыль
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 18 Август 2006, 17:22:53
Цитировать
Финрезультаты Укртелекома никак не поттверждают обратное.....
здрасть.... предприятие ПРИБЫЛЬНОЕ - а Вы имхошите, что ЗАЧЕМ, мол, Ахметову ПРИБЫЛЬНОЕ предприятие??
Всьо, типа, ДЕНЕГ ему больше не надо? +)))
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 18 Август 2006, 23:57:54
прально, AntZ, предприятие ПРИБЫЛЬНОЕ, и это мало того. просто, можно прикинуть (на глаз) возможную прибыль предприятия... и она меня поражает... это... миллионы долларов в год. миллионы. при грамотном менеджменте. при существующей структуре.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 19 Август 2006, 09:37:48
То есть, вы таки упрашиваете Рината купить? И даже обоснование экономическое есть.....
(http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/telephone.gif)Звоните в СКМ..... :D

Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 19 Август 2006, 09:50:57
GOOSE
Пару вопросов:

- Оптима и Фарлеп являются конкурентами Укртелекому?
- Насколько, долго по твоему мнению продержится традиционная проводная связь........
http://depesha.dc.donetsk.ua/nomer/2005/683/s9.html
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 19 Август 2006, 10:04:23
видать, модераторам - преимущество?
разрешено ТУПИТЬ, а простым смертным об этом говорить - ЗАСЬ....
не, ну ТАК можно спорить, КАНЕШНА.....

Цитировать
Насколько, долго по твоему мнению продержится традиционная проводная связь........
Германия перестала использовать мартены лет 50 назад
что не мешает мартенам приносить прибыль на Азовстали
есть ИГРУШКИ, а есть - ДЕЛО
кто-то это понимает, а кто-то - ТУПИТ
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 19 Август 2006, 10:50:55
GOOSE
Пару вопросов:
- Оптима и Фарлеп являются конкурентами Укртелекому?
- Насколько, долго по твоему мнению продержится традиционная проводная связь........
http://depesha.dc.donetsk.ua/nomer/2005/683/s9.html

оптима и фарлеп являются конкурентами укртелекому там где они есть. далеко ходить не буду, приведу пример - донецк. в зоне действия фарлепа укуртелефон нервно курит в стороне бамбук. да ты попробуй телефонизировать офис где угодно - в укуртелефоне тебе будут долбать голову выполнением каких-то дурацких техусловий в то время как фарлеп выдаст готовое решение.
продержится. давай просто проводить аналогии. на западе проводная телефония загнулась? нет. не загнулась. наоборот - цветет и пахнет при более чем уверенном проникновении мобильной связи. ВЫВОД?

Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 19 Август 2006, 10:56:15
давай просто проводить аналогии. на западе проводная телефония загнулась? нет. не загнулась. наоборот - цветет и пахнет при более чем уверенном проникновении мобильной связи. ВЫВОД?


Аналогия неправильная. НТП развивается ОДНОВРЕМЕННО. Точнее можно сказать так:
- На западе проводная телефония загибается......
Загнётся и у нас.
Ну небыло до последнего времени дешёвого решения магистральных линий.... Небыло.
Теперь они появились.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 19 Август 2006, 11:04:49
а ты опять за рибу грошi, тобишь про wi-max. ты вообще в курсе что принятие стандарта wi-max откладывается до 2009 г.? тебе это о чем-то говорит? лично мне это говорит о том, что технология сырая. на моей памяти так долго ни одно нормальное решение не откладывалось.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 19 Август 2006, 11:12:54
а ты опять за рибу грошi, тобишь про wi-max. ты вообще в курсе что принятие стандарта wi-max откладывается до 2009 г.? тебе это о чем-то говорит? лично мне это говорит о том, что технология сырая. на моей памяти так долго ни одно нормальное решение не откладывалось.

Ну хорошо. Пойдем другим путем.
Сколько требуется выложить за Укртелеком? Я думаю попросят где-то 3-3.5 млрд. Баксов.
Сколько надо ЕЩЁ вложить в эту структуру, чтобы привести в порядок сети? Ну ЕЩЁ десятка два лимонов....
Сколько надо РАБОТАТЬ чтобы отбить вложенные бабки?
Это при всём при том, что хищные конкуренты ИЗНАЧАЛЬНО все делают по уму и с нуля....
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: Chico от 19 Август 2006, 11:18:17
хищных конкурентов никто никуда не пустит
нэ для тэбэ квиточку кохала...
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 19 Август 2006, 11:23:18
хищных конкурентов никто никуда не пустит
нэ для тэбэ квиточку кохала...

Это точно...(http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/victory.gif)
Кто ж сам с собой будет....
(http://smiles2k.net/smiles/aiwan_smiles/meeting.gif)
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 19 Август 2006, 11:39:33
и через сколько лет твои новомодные игрушки станут сопоставимы с существующими сетями?
с дисковыми савецкими телефонами?
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 19 Август 2006, 11:51:39
Это при всём при том, что хищные конкуренты ИЗНАЧАЛЬНО все делают по уму и с нуля....

ага, при том, что типа конкурентов НЕТ. пока кроме Днепра, Заорожья, Одессы, Киева, Донецка, Харькова - конкурентов нет. а купит РЛА укуртелефон - усе, игра В ОДНИ ВОРОТА.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 19 Август 2006, 11:52:18
такую? :D
(http://news.ferra.ru/images/118/118461.jpg)

Сколько лет?
Слишком много различных нюансов...
В Украине, где-то от 3-х до 7-ми....
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 19 Август 2006, 11:53:59
а купит РЛА укуртелефон - усе, игра В ОДНИ ВОРОТА.

Неа... не купит.... :D
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 19 Август 2006, 11:55:00
понятно
ты НЕ СЧИТАЛ
ты ТАК ДУМАЕШЬ
питаннь НЕМА
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 19 Август 2006, 12:04:10
Неа... не купит.... :D

потому шо не продадут?  :D
а вот хрен его знает. ой не спроста deuchetelecom отвалил в сторонку...
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 19 Август 2006, 15:17:18
потому шо не продадут?  :D
а вот хрен его знает. ой не спроста deuchetelecom отвалил в сторонку...

Цитировать
Если будет решено продавать 'Укртелеком' на конкурсе, то вряд ли западные компании, такие, как Deutche Telekom, British Telecom или France Telecom, проявят интерес, так как по 'Укртелекому' останется очень много рисков. Вероятнее всего, интерес к 'Укртелекому' по такой схеме его продажи проявят российские инвесторы, такие как 'Альфа групп', 'Система' или 'Связьинвест'
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 20 Август 2006, 11:41:56
Серега, ты веришь в то, что нонешнее правительство продаст укуртелефон на конкурсной основе???  :lol:
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: AntZ от 20 Август 2006, 22:03:15
sv
Замечательная, но, как всегда у тебя, НИЧЕГО не объясняющая и не опровергающая цитата...
красавчег
уважаю чужое вовремя-тупилово...
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: СВ от 21 Август 2006, 07:39:30
Конечно на конкурсной! Только условия конкурса будут выписаны таким образом, что даже самая нейтральная конкурсная комиссия (а у нас она будет "самой правильной") сможет признать победителем только одного конкурсанта. Кого?, будет понятно, когда выпишут условия конкурса.
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: sv от 21 Август 2006, 12:00:50
Серега, ты веришь в то, что нонешнее правительство продаст укуртелефон на конкурсной основе???  :lol:

Нонешное правительство врядли будет продавать Укртелефон..... :D
Название: Re: С реприватизацией может быть покончено
Отправлено: GOOSE от 21 Август 2006, 12:42:47
пошмотрим. там движняк какой-то нездоровый.