[АндрейZP]

да, вы правы...жителей Донецка, граждан Украины, было много на этом позорище для цивилизованных людей - средневековье какое-то

вопрос в том, сколько еще времени и чего надо эти дончанам, чтобы они стали задумываться о жизни самостоятельно, стали свободными, а не находились под влиянием других людей???

заглянув в историю, почти всегда можно найти ответ... и он таков - СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ - ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ.
а если коснуться предстоящих выборов, то мне импонирует движение "САМОПОМІЧ" http://samopomich.ua/ , звучит как-то символично... в него вот и Семен Семенченко вступил, да и позиция по Донбассу у них ясная...

[askona]

они налоги платили и теперь ждут порядка
который должен навести государство и милиция и военные которые зарплату получали из этих налогов

[Василий Иванович]

Может немного не в тему, но хочется щелкнуть по носу Romanus-а. Помнте наш разговор двух летней давности? Вы там говорили, что в Украине будет гражданская война между западом и востоком. На вопрос где будет проходить граница, Вы сказали, что граница будет проходить в соответствии с электоральной картой -- памаранчевые-регионалы. А я Вам говорил, что если гражданская война и будет, то  фронт будет проходить тут у нас между востоком и востоком. Вы не верили. Так что я Ванга больше чем Вы.

И то, гражданской войны не было-бы, если-бы Путин тут ситуацию не расшатал.

[ArguS]

Никаких ДНР, ЛНР или "краёв". Советник Порошенко разъяснил закон об особом статусе Донетчины и Луганщины

Принятие закона об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей и закона об амнистии является одним из этапов на пути к миру в Донбассе.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[youry]

они налоги платили и теперь ждут порядка
который должен навести государство и милиция и военные которые зарплату получали из этих налогов

Стоп!
Я тоже не чурался уплаты налогов. При этом не звал к себе домой ни путена ни кого-либо еще.
Да и сам не бегал с автоматом вокруг моей местной администрации/МВД/СБУ.
Но, мои налоги и законопослушание не освобождают меня от права умереть за порядок на Донбассе,
а его жителей, по этой логике - освобождают. Как так-то?

[Romanus]

Может немного не в тему, но хочется щелкнуть по носу Romanus-а. Помнте наш разговор двух летней давности? Вы там говорили, что в Украине будет гражданская война между западом и востоком. На вопрос где будет проходить граница, Вы сказали, что граница будет проходить в соответствии с электоральной картой -- памаранчевые-регионалы. А я Вам говорил, что если гражданская война и будет, то  фронт будет проходить тут у нас между востоком и востоком. Вы не верили. Так что я Ванга больше чем Вы.

И то, гражданской войны не было-бы, если-бы Путин тут ситуацию не расшатал.

ВИ, история течет дальше.

Так-что поговорим по итогам.

Определенный этап пройден, Крым оттяпан, часть Донбасса тоже.

Как дальше пойдет, зависит от ваших политиков. Будут дальше тупить, грабить да беспредельничать, ждите следующих подарков из Мордора.

А Путин подтолкнул, с этим не спорю, но подтолкнул он там, где была слабина.

Сколько бы Путин Польшу не раскачивал, перспектив у него там никаких, потому-что поляки как нация едины. Даже в Литве у Путина перспектив нет.

С Украиной другое дело.

[Romanus]

Я отлично помню как жители Донецка мирно прогуливались по городу в квартале от захваченного здания администрации, считая что их это не касается. Как оказалось касается. Где батальоны и бригады  дончан-добровольцев требующих оружие под Радой, чтобы освободить свой дом от оккупантов? Их нет.
Всё ждём, что прийдут одесситы, николаевцы, житомирцы, днепропетровцы и освободят Донбасс, а мы ещё посмотрим быстро ли Украина будет восстанавливать экономику и давать всякие плюшки.

Насколько мне изветно, защита территории является обязанностью государства по умолчанию, а не в по требованию того или иного митинга.

[doom]

Сколько бы Путин Польшу не раскачивал, перспектив у него там никаких, потому-что поляки как нация едины. Даже в Литве у Путина перспектив нет.

Нет ничего единого в этом мире. И вопрос раскачки Польши или Литвы - только баланс интересов и цены. Пока интересы не высокие, а цена таки да.

[Romanus]

Нет ничего единого в этом мире. И вопрос раскачки Польши или Литвы - только баланс интересов и цены. Пока интересы не высокие, а цена таки да.

Все правильно. В Украине соотношение интересов и цены оказалось приемлимым. Почему оно оказалось приемлимым, это большой вопрос с управляющему слою, руководившему страной в последние 23 года.

Этот кризис и есть оценка управления страной за искомый период.

[Василий Иванович]

ВИ, история течет дальше.

Так-что поговорим по итогам.

По каким итогам? Через 100 лет поговорим?

А я Вам еще раз говорю. Тут на востоке Украины 20% четко за Россию, 20% четко за Украину. Остальным 60% вообще все по фиг. Им лишь-бы пожрать было что.

Месево будет здесь.

И самые пророссийские области кроме Крыма в Украине, это Донецк и Луганск. Дальше на запад в Днепре, Харькове и Запорожье рот за Украину порвут.

И то, даже здесь Путин отсосал. Они немного переоценили свои силы. Думали загонят сюда паребриков и весь Донбасс восстанет против Хунты. Не восстали. Гиркин может подтвердить. Если-бы сюда не загнали казаков с Ростова, чеченцев, осетинов, абхазов и должников российских банков, которые сюда ехали кредиты отрабатывать, хрен бы тут что-то замесили. Путину, в итоге, уже пришлось сюда вводить регулярные войска, что-бы выправить ситуацию и поддержать "народное" восстание.

Ушли из Афгана, уйдут и из Украины. Только сколько крови еще прольется?

[Багнет]

На Донецком форуме прочитал в аналогичной теме, что то типа того : "Почему миллионный город должен быть заложником нескольких тысяч боевиков-сепаратистов? Нас слили!".
Вроде вызывает сочувствие, но возникает вопрос: "Почему в миллионом страдающем городе не нашлось 20-30 тысяч горожан, которые пошли бы в батальоны, в НГ или ВСУ?".
Или может Конституцию отменили,  или изъяли оттуда статью об обязанности гражданина защищать свою Родину?
Позиция: "Я платил налоги - пусть меня спасают" - гниловата, в данном случае. Требовать от государства выполнения его обязательств и игнорировать свои обязательства или выполнять их частично - неправильно.
Если кто и слил Донбасс, то это его жители как те кто встал за "русский мир" не понимая, что это чума так и те, кто равнодушно взирал на это, часто со словами :"Мы хотим МИР и НЕ ВАЖНО чья будет власть ".

[Romanus]

ВИ, история течет дальше.

Так-что поговорим по итогам.

По каким итогам? Через 100 лет поговорим?

А я Вам еще раз говорю. Тут на востоке Украины 20% четко за Россию, 20% четко за Украину. Остальным 60% вообще все по фиг. Им лишь-бы пожрать было что.

Месево будет здесь.

И самые пророссийские области кроме Крыма в Украине, это Донецк и Луганск. Дальше на запад в Днепре, Харькове и Запорожье рот за Украину порвут.

Поговорим об это года через три.

Там и увидим, где и кого порвут и кто откуда уйдет.

Благодарите Запад за санкции животворящие, иначе уже встречали бы танки из Кантемировки в Одессе.

Путин перешел к другой тактике и поверьте скоро она начнет давать плоды. Подчеркну - если ваши бонзы не возьмутся за ум.

А они братся за ум пока не собираются.

"Депутаты отказались рассматривать пакет реформ от правительства

В пакет входят изменения в Бюджетный и Налоговый кодексы"

http://minfin.com.ua/2014/09/16/4700236/

[Василий Иванович]

Благодарите Запад за санкции животворящие, иначе уже встречали бы танки из Кантемировки в Одессе.

Оставьте эту пропаганду для баварских бюргеров.

Путин все что мог, уже сюда ввел.

[esse]

обожаю читать, как Романус и Василь Иваныч спорят 

[Багнет]

Я отлично помню как жители Донецка мирно прогуливались по городу в квартале от захваченного здания администрации, считая что их это не касается. Как оказалось касается. Где батальоны и бригады  дончан-добровольцев требующих оружие под Радой, чтобы освободить свой дом от оккупантов? Их нет.
Всё ждём, что прийдут одесситы, николаевцы, житомирцы, днепропетровцы и освободят Донбасс, а мы ещё посмотрим быстро ли Украина будет восстанавливать экономику и давать всякие плюшки.

Насколько мне изветно, защита территории является обязанностью государства по умолчанию, а не в по требованию того или иного митинга.

Ну тогда вам не всё известно, а лишь часть. Защита своей страны - это обязанность и граждан этой страны в той же мере, что и государства.