Форум Краматорська
Вибори => Архив => Выборы Президента Украины 2004 => Тема розпочата: Rhunt від 29 Листопад 2004, 19:18:04
-
В Краматорске оффициальное отношение Ю к Я составляет 1 к 10 плюс еще 2 процента против всех.
Интересы тех кто за Я поддерживает власть, а кто выражает интересы меньшинства, которое за Ю ?
Не собрать ли митинг, по численности в 10 раз меньше чем за я и не сделать ли на нем свои заявления?
-
В Краматорске оФФициальное отношение Ю к Я
Еще один проФФессор :)
По поводу митинга. Какой в этом смысл? Чтобы бритоголовые проломили кому-то молотком голову или на следующий день прессовали людей через налоговую? Ничего не может быть дороже человеческой жизни и здоровья. А кто гарантирует твое здоровье на этом митинге. Милиция или ОБОП? Не смеши.
Кстати, реальное соотношение в Краматорске Ю/Я = 20/80
-
Ошибки конечно можно исправлять, но это отвлекает от темы, в следующий раз оставь мои гарматинческие ошибки примне.
Главное не допускать ошибок в общении, например, голословное утверждение 20 к 80, это ошибка, потому, что нет этому доказательств только мнения.
Мое мнение, что если бы СМИ не работали одностаронне, то было бы 60 к 40.
-
Ошибки конечно можно исправлять, но это отвлекает от темы
После этого сообщения даже не хочется заходить в топик.
Я не говорю, что нужно писать со словарем. Просто скопируй текст в MS Word и нажми F7 (проверка орфографии), а после проверки вставь текст назад. Можно еще проверить пунктуацию, но это слишком высокие материи.
"Ощ умот! Ощ умот!" (с) М.Булгаков
-
в следующий раз оставь мои гарматинческие ошибки примне.
дык.. глаза режет..+))) может, проще грамотнее писать?+))
пацаны! не ссорьтесь!.. можно и митинг.. но если реально, много народу не соберется.. холодно, народ на работе, да и мало ли..
Да и.. "не мечите бисер перед свиньями.." (ой, господи, ща на меня опять обидятся+)))
Все-таки стартануть должны студенты.. а мы так, скраюшку постоим, косточки поморозим.. Но вот со студентами у нас - псс.. проблема! Возмущенных "агентами американского империализма" видел.. а вот- других- нет=//
-
Ты прав, AntZ. Со студентами нам не повезло. А как иначе? Пойдет он на улицу, если завтра папаню-ударника соцтруда уволят от кормушки НКМЗ?
-
Когда ждали приезд Ющенко, что мало людей собралось ?
Народ соберётся, но надо чтобы штаб поработал над раскруткой.
И не задень до митинга а за 3-4 дня и втечение 3-4 дней.
Вот тогда собрать можно немало людей
-
Время мало, даже не проверяю ошибки, да и ворда нет. Пришлите инсталяцию :)
Студенты слишком молодые, они уже привыкли к этому строю, и их легко обрабатывать.
Если человеку около 30, то у него в перечне ценностей еще может стоять честь и справедливость, а если ему около 20, то в его перечне на первом мести стоят деньги и сила. Таковы последствия западной, Американской и современной Украинской культуры на молодежь.
Митинг, может быть и маленький, главное чтобы он был.
Мы имеем на это право, и имеем право стребовать с городского руководства помощь в его организации.
А чтобы не было мордобоя, нужно хорошо готовиться, оповестить милицию, письменно, и предупредить, делайте, что хотите, но за порядок отвечаете вы. и т.д.
-
Студенты слишком молодые, они уже привыкли к этому строю, и их легко обрабатывать.
во блин! а вот бы тебя на комсомольское собрание.. "рассматривается персональное дело комсомольца имярек.."... не бачили ви смаженого вовка, а уже туда же+)))
-
По опросу мы хотим.
Хотим, так пошли, что мешает?
-
Я ПРОШУ ВСЕХ КРАМАТОРЧАН, имеющих малопопулярную нынче точку зрения на итог выборов, ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ СЛЕДУЮЩЕЕ.
Утихомирьтесь, не притесь на митинги. Не лезьте в петлю, не суйте добровольно головы под молотки. Это ничего не даст, но ОНИ именно этого и ждут.
Это -- совет очень уважаемого в городе человека (AntZ в курсе...), который реально следит за ситуацией. И, по его словам, это -- прямая рекомендация из Киева.
Спокойно, не всё еще потеряно. Судя по всему, жернова уже пошли потихоньку крутиться в обратную сторону.
Ваша внешняя пассивность в нынешней ситуации -- самое полезное, что вы можете сделать здесь для всей Родины. Ваши целые головы потом пригодятся на избирательных участках.
-
Это -- совет очень уважаемого в городе человека (AntZ в курсе...), который реально следит за ситуацией. И, по его словам, это -- прямая рекомендация из Киева.
Не знаю о каком человеке идет речь, но указание штабам не проводить акций насколько я знаю существует. Так что пока поддерживаю Вольфа. Но когда будет сигнал... Ж)
-
2Rhunt
так что, сдается мне, мил человек, что ты ментовский стукачок... (с)Место встречи..
+)))))
подбиваем-с под молотки-с??
-
2Rhunt
так что, сдается мне, мил человек, что ты ментовский стукачок... (с)Место встречи..
+)))))
подбиваем-с под молотки-с??
:D :D :D Кругом одни менты..... :D :D :D
Rhunt, не обижайся на AntZ-а. Я тоже в ментаъх побывал 8) 8) 8)
-
Это -- совет очень уважаемого в городе человека (AntZ в курсе...), который реально следит за ситуацией. И, по его словам, это -- прямая рекомендация из Киева.
Спокойно, не всё еще потеряно. Судя по всему, жернова уже пошли потихоньку крутиться в обратную сторону.
угу, похоже на то (что занятно - Донецк и Луганск в списке городов, чьи жители "демонстрируют активную жизненную позицию" не названы):
ИСД: «У нас одна страна и Конституция»
30.11.2004 12:05
Индустриальный Союз Донбасса принял открытое обращение к «всем, от кого зависит экономическая стабильность страны», сообщает пресс-служба коропорации.
Полный текст обращения:
«Дорогие соотечественники!
Разразившийся в Украине острый политический кризис стремительно и неконтролируемо развивается. Его дальнейшее развитие неизбежно вызовет масштабный экономический кризис. Он затронет все отрасли народного хозяйства без исключения и каждого гражданина Украины, независимо от его места проживания и политических убеждений. Уже завтра под реальной, а не гипотетической угрозой окажутся миллионы рабочих мест и все социально - экономические достижения, которые создавали своим совместным трудом граждане страны.
Уже завтра экономика Украины, которая демонстрировала уверенный и самый большой экономический рост во всей Европе, реально грозит сползти в пропасть социально-экономического коллапса.
Последние события, происходящие в Украине, вынуждают нас четко и ясно заявить о своей гражданской позиции. У нас одна страна и одна Конституция, а перед лицом происходящих процессов - у нас общие святыни, ценности и интересы.
Мы выступаем против любых настроений, а тем более действий, которые ведут к нарушению целостности нашего государства и нашего общества.
Это не понимают некоторые политики, но это понимает и, к сожалению, уже демонстрирует рынок. Так думают вместе с нами – сотни тысяч наших соотечественников, наши трудовые коллективы, которые своим трудом каждый день доказывают, что они – вместе и страна у них – одна.
Сегодня весь народ Украины – на Западе и на Востоке, в Киеве и в Днепропетровске, во Львове и в Харькове – продемонстрировал свою активную гражданскую позицию. Сегодня мы, представители бизнеса, должны сказать свое слово для того, чтобы потом передать его здравомыслящим политикам, которые всем, каждому из нас обязаны доказать, что они достойные представители своего народа, умеющие цивилизованно договариваться на базе святых ценностей для каждого настоящего патриота Украины».
Сергей Тарута
Председатель Совета директоров Корпорации «Индустриальный союз Донбасса»
Тарас Шевченко
Генеральный директор ОАО «Алчевский металлургический комбинат»
Владимир Несвит
И.о. Генерального директора ОАО «Днепровского металлургического комбината им. Дзержинского»
Владимир Чуб
Генеральный директор ОАО «Алчевсккоксохим»
-
AntZ? С транное у вас мнение о ментах....
А почему вы так молотка боитесь?
Во-первых, если схлопочите, героем станите!
Во-вторых, если вы хотите хоть что-то изменить, то без конфликта не обойтись.
В третьих, по законам Украины вы имеете право публично выражать свою позицию (митинговать), в безопастных условиях, и нужно требовать у власти обеспечения безопасности.
-
AntZ? С транное у вас мнение о ментах...
Просто рекомендация. Если хочешь понять, с кем имеешь дело на форуме, перечитай его сообщения. Будет проще общаться.
Нажимаешь на НИК, переходишь по "Найти все сообщения", читаешь...
...А почему вы так молотка боитесь?...
Потому, что он не дурак. Страх - нормальное чувство человека.
...Во-вторых, если вы хотите хоть что-то изменить, то без конфликта не обойтись...
Не спеши с выводами, молод (по жизни) ещё.
...В третьих, по законам Украины вы имеете право публично выражать свою позицию (митинговать), в безопастных условиях...
По законам? Украины? Ну-ну...
... и нужно требовать у власти обеспечения безопасности.
:valjajus:
-
А почему вы так молотка боитесь?
не, СОБСТВЕННО молотка я не боюсь..+))
а вот дебила-баклана с молотком, если их много..=// тут уж извините..
-
Мерлин, не стоило вступаться за АнтЗ, он за себя гораздо лучше ответил.
Реокмендую вам общаться учтивее и дружелюбнее, ваша высокомерная фраза: "Не спеши с выводами, молод (по жизни) ещё.", говорит о том, что вы пытаетесь оскорбить незнакомого вам человека, не имея на то оснований. Лучше просто выражайте СВОЕ мнение, а не поучайте других.
Хочу повторить вам мое высказывание: "...Во-вторых, если вы хотите хоть что-то изменить, то без конфликта не обойтись." Любое изменение в природе происходит в результате применения силы, а любая сила вызывает обратную противодействующую силу, это и есть конфликт, в глобальном понимании этого слова. Например: дверь открыта, вы хотите ее закрыть, прилагаете к ней силу, она сопротивляется... Или другой пример. Одна группа единомышленников хочет продвинуть на должность мера своего члена, а другая ргуппа хочет сохранит старого. Даже если все это происходит в рамках закона, то все равно это конфликт двух грапп людей.
Итак я настаиваю: "Желание хоть что-то изменить, обязательно приводит к конфликту."
-
...Во-вторых, если вы хотите хоть что-то изменить, то без конфликта не обойтись...
Не спеши с выводами, молод (по жизни) ещё.
Да не пытаюсь я никого оскорбить.
Ты фактически призываешь к конфликтам, участия в которых (я так думаю) до сих пор не принимал. И не знаешь, что это такое.
А я знаю. Вот и считаю, что ты торопишься, а, значит, молод ещё. :wink:
-
Мерлин, вы высказываете слишком много предположений, которые выдаете как личное мнение, а на их основе потом делаете выводы, которые не соответствуют действительности. Например, используя цепочку вымышленных умозаключений, вы пытаетесь определить мой возраст и биографию (участвоавл, не участвовал...).
Отвечаю в вашем стиле: "Участвовал, старше вас, и толще...! А фамилия ваша, наверное, - Монро" :)
Хотелось бы обсуждать тему, а не качества отдельных личностей.
-
Во-первых, если схлопочите, героем станите!
боже избавь! я уж как-нить.. без памятника "Борцу за свободу товарищу АнтЦу" еще лет так 60 бы обошелся...
ЯСНО сказано- не лезь! как на столбе с высоким напряжением.. Все в этой жизни (уж извини за нравоучения+)) надо делать ПОДУМАВШИ..
Анекдот:
Стоят два быка на горе, молодой и старый, внизу- стадо коров.
Молодой: - Давай, быстро-быстро сбежим, поймаем во-от ту беленькую коровку и трахнем ее!!
Старый: -Не спеши.. щас тихо-тихо.. спустимся с горы... и перееб.ем все стадо...
МОРАЛЬ.....
Слушай старших!
+))))))))
-
... А фамилия ваша, наверное, - Монро"...
Старый ты наш, Монро была МерИлин.
Я попытался тебе объяснить, что не стОит подбивать на конфликт, если ты не знаешь, что это такое.
-
Хотелось бы обсуждать тему, а не качества отдельных личностей.
СЕКУНДОЧКУ!!+)) это ж почему?? общественность желат знать, с кем она под молотки полезет!!
-
Мерлин, эффективней объяснять не мне, а присутствующим.
"...Я попытался тебе объяснить, что не стОит подбивать на конфликт, если ты не знаешь, что это такое."
А если знаю, то стоит подбивать?
Мерлин, Вы, похоже, не заметили, что конфликт уже давно идет, и активность участия в нем, каждого из нас, определяется многими параметрами (смелость, финансовое положение, дееспособность, честность...)
-
не заметили, что конфликт уже давно идет, и активность участия в нем, каждого из нас, определяется многими параметрами
участие можно разными способами проявлять, не так ли? Я вот считаю, что митинг- практически бесполезен и сыграет больше на руку Янучарам- злые нкмзовцы после трудового дня, проходя через площадь- а на работе начальник отымел, в командировку в Череповец посылают, холодно, блин, в банкомате больше 200 грн не дают - и тут на площади стоит кучка оранжевых... ТАК ВОТ КТО ВИНОВАТ!!
похоже?
-
Очень...Тем более, что на летучке после смены им именно об этом и говорили...Не стоит, ребята, геройствовать. Мы тут как-нить "за себя и за того парня" постараемся. Главное знать, что вы с нами.:)Держитесь там. Несмотря на ситуацию в Киеве, вам сейсас намного сложней...
-
Большинство хочет митинговать!
АндреиС, а как же ваше "ПОРА!"? Похоже вы считаете, что наши проблемы от действий, а не от нашего молчаливого бездействия?
Чего вы боитесь, перехода конфликта из подстольного, в явно выраженный?
Так это и есть путь к его разрешению.
Может человеческих жертв боитесь?
Так они итак есть, каждый день кто-то мрет, а часть из них от "такой" жизни, нас уже и так на несколько миллионов стало меньше, это круче чем при войне.
-
Чего вы боитесь, перехода конфликта из подстольного, в явно выраженный?
Так это и есть путь к его разрешению.
Может человеческих жертв боитесь?
Уважаемый, а вы знаете, что призывы к конфликту с человеческими жертвами - уголовно наказуемое преступление?
Зачем вы занимаетесть провокациями, Рун?
-
АндреиС, а как же ваше "ПОРА!"?
ты хоть читай внимательней +))) он-то как раз на Майдане +)))))
Может человеческих жертв боитесь?
малчЫк!!! а ты, стесняюсь спросить, ТРУП видел когда-нить?? не чинный в гробу, а в КРОВИЩЕ, В МОЗГАХ, с торчащими переломанными костями?? Я тебе честно скажу- вот чего-чего, а ЖЕРТВ я боюсь до опупения..
угомонись.. ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ!! если так охота побороться за свободу- иди в штаю Ющенка, и делай, что скажут- наблюдателем там, агаитатором, в комиссию избирательную..
-
Большинство хочет митинговать!
Кто входит в это большинство?Как я вижу, большинство здесь здравомылслящие люди и на Ваши провокации не пойдут.Тем более, что это ничего не решит.
[/quote]АндреиС, а как же ваше "ПОРА!"?[/quote]
Дык я ж в Киеве.И митингую. А в Краматорске никому не советую.
[/quote]Похоже вы считаете, что наши проблемы от действий, а не от нашего молчаливого бездействия?[/quote]
От действий.Некоторых высокопоставленных янучар.Все что от нас требовалось, это просто проголосовать. К сожелению, нас кинули.Вот от этого проблемы.
[/quote]Чего вы боитесь, перехода конфликта из подстольного, в явно выраженный?
Так это и есть путь к его разрешению.[/quote]
Он уже перешел. Смотрите телевизор.
[/quote]Может человеческих жертв боитесь?[/quote]
Страшно боюсь. Вы готовы умереть на площади Ленина?
-
...Может человеческих жертв боитесь?...
Боюсь. С любой стороны. Прав AntZ, "сдаётся нам, мил человек, стукачок ты..." (с)... то бишь провокатор...
-
СержК, я задавал вопросы, а вы хотите выставить все это как призыв к конфликту, и чтобы обязательно с человеческими жертвами.. Это демагогия, мешающая конструктивному общению.
Рекомендую вам и всем, ознакомиться с первоисточником, и выяснить для себя, к чему мы имеем право призывать, а к чему нет.
АнтЗ, «…ты хоть читай внимательней…» рекомендую сделать это вам, АндреиС уже ответил.
«малчЫк!!!» - так не общаются, так базарят, придерживаясь такого стиля вы можете потерять много собеседников. На ваш вопрос отвечаю: не совсем такой, но видел. А бояться лучше не до опупения, а осознанно. А «война» уже идет, в Киеве явная, у нас кухонная.
АндреиС, На провокации может и не стоит идти, а вот открыто, публично, заявить о своем мнении, может и стоит. Даже если это мнение не в большинстве.
Официально, внешне, Краматорск, единодушен, в своей поддержке рецидивиста, меня это оскорбляет. Крови я тоже боюсь, но мне не понятно почему вы представляете все в виде крайностей: «или не выражай публично свое мнение? или умри на площади Ленина.» А третьего, что, не дано? Ведь вы стоите в Киеве на площади, солидарничаете, скандируете, и не умираете, почему это не возможно в Краматорске? Хотя бы в маленьких масштабах, на пол часика, человек 20-40 собрались, и публично высказали свое, оригинальное здесь, мнение.
Мерлин, стукачек и провокатор, это разные понятия, будьте проще, говорите прямо: «ГАД!» :)
-
«малчЫк!!!» - так не общаются, так базарят,
та ты шо...+)))) ну.. как умею +)))
Дружище! мне импонирует твой максимализм, абы воно було в нужное русло направлено.. Каждое действие должно своей целью иметь какой-то результат, ты согласен? Хорошо, собрались мы на митинг.. человек 20-40... смысл? КОМУ и ЧТО ты этим хочешь доказать? Обозначить в Краматорске наличие "оранжевых"? Хорошо, собрались-обозначили.. ДАЛЬШЕ?? нкмзовцы толпами ринутся под наши знамена? а следом за ними пэтэушники? а горисполком заплачет горькими слезами и выйдет к нам с хлебом-солью?.. =//
хочешь борьбы- купи оранжевой краски и напиши на черном бордюре напротив входа в исполком: ТАК!.. если шо, это ПРОСТО идея+)))
-
Да именно, "Обозначить в Краматорске наличие..."хоть кого-то, кроме серой толпы.
-
О том, что в Краматорске они есть, к тому же, порядка 14 тысяч все и так прекрасно знают. Я повторяю, открыто нарываться на неприятности не стоит. А вот попартизанить немного с освободительным цветом -- другое дело(иотко без возможного материального ущерба для громады:)). На площади за 30 минут вас увидит человек 100-200 и неприятности не гарантированы.
-
Понятно, опускаемся до подстрикательства к мелкому хулиганству: ступеники в исполкоме в аранжевый цвет выкрасить, кепку ленину...
-
СержК, я задавал вопросы, а вы хотите выставить все это как призыв к конфликту, и чтобы обязательно с человеческими жертвами.. Это демагогия, мешающая конструктивному общению.
Наличие в конце предложения знака вопроса не обязательно означает вопросительности фразы. Например: "А не пошел бы ты на ...?". Поэтому надо либо выражаться яснее, либо спокойно относиться к тому, что тебя неправильно поняли.
Рекомендую вам и всем, ознакомиться с первоисточником, и выяснить для себя, к чему мы имеем право призывать, а к чему нет.
Опять же, я ничего не цитировал, поэтому нет смысла отсылать меня к "первоисточнику". Или уже тогда говорить к какому "первоисточнику".
Теперь по теме: любое действие, кторое я совершаю, я делаю для чего-то. Например: я иду на работу, чтобы зарабатывать деньги, я иду в баню, чтобы помыться, а кабак я иду, чтобы напиться. Объясни мне, зачем я должен идти на митинг?
-
Сержк, первоисточником, в правовых вопросах, может быть, например, "Уголовный кодекс", и т.д.
«Объясни мне, зачем я должен идти на митинг?»
Это прекрасный вопрос! Митинг, это один из инструментов деятельности развитого гражданского общества. Посредством этого инструмента группа людей объединенных одной идеей, может: …
Если идут такие вопросы, то это говорит о том, что за 70 лет, у людей начисто отбили способность к самоорганизации, и групповому лоббированию своих интересов.
-
первоисточником, в правовых вопросах, может быть, например, "Уголовный кодекс", и т.д.
ууу... куда нас занесло... особенно 110-я..+))) аты, дружище, стесняюсь спросить, УК-то читал?+))
а ныне- так вообще смысл в митинге пропал+))) ВСЕ НА ВЫБОРЫ!!
-
Сержк, первоисточником, в правовых вопросах, может быть, например, "Уголовный кодекс", и т.д.
Когда отсылают к первоисточнику, обычно точно знают к какому. Иногда и статью (стих) указывают. В смысле первоисточника выражение "например" не катит. (У меня сложилось такое ощущение, что русский язык для тебя не родной. В том смысле, что слово "первоисточник" ты знаешь, а вот о значении его только догадываешься.)
«Объясни мне, зачем я должен идти на митинг?»
Это прекрасный вопрос! Митинг, это один из инструментов деятельности развитого гражданского общества. Посредством этого инструмента группа людей объединенных одной идеей, может: …
Если идут такие вопросы, то это говорит о том, что за 70 лет, у людей начисто отбили способность к самоорганизации, и групповому лоббированию своих интересов.
Ну вот, опять. "Самоорганизация" - это внутреннее состояние человека, способность четко мыслить и добиваться чего он хочет. "Отбить" эту способность, или наоборот привить можно только в раннем детстве, да и то не всем.
"Лоббирование" - это отстаивание своих интересов за деньги, через депутатов представительных органов. А что такое "групповое лоббирование" я вообще не знаю. Моя мрачная фантазия рисует мне грустную картину "групповухи" над конгрессменом США.
Самое интересное, что ты, прикрывшись словами, значения которых тебе неизвестны, так и не ответил на вопрос: «Объясни мне, зачем я должен идти на митинг?». Вторая попытка будет? Или как РомаР, спрыгнешь с темы?
-
Сержк, словоблудием занимаетесь, на ваш вопрос я ответил. Вы все поняли, но начали "словарничать", а у меня на это нет времени, по этому с вашей темы я "спрыгиваю", хотя мог бы и поспорить.
На мой взгляб всем остальным понятно, как я понимаю роль митинга в жизни общества.
-
Сержк, словоблудием занимаетесь, на ваш вопрос я ответил. Вы все поняли, но начали "словарничать", а у меня на это нет времени, по этому с вашей темы я "спрыгиваю", хотя мог бы и поспорить.
Это звучит примерно как "Я сильный :!: Но легкий :cry:".
На мой взгляб всем остальным понятно, как я понимаю роль митинга в жизни общества.
А на мой взгляд, совсем непонятно, чего ты хочешь добиться выйдя на митинг.