Форум Краматорська

  • 20 Квітень 2024, 06:02:22
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Если война с Россией, что будете делать? (повтор голосования с темы "Если завтра война с Россией...": http://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13473.0)

Побегу в военкомат на мобилизацию (призыв)
Пойду добровольцем
Уеду к родственникам в нейтральную страну
Перейду на сторону России
Буду следить за событиями из дому (подвала)
Уеду в нейтральную страну

Автор Тема: Війна Росії проти України | Война России против Украины | 20.02.2014 - ??.??.????  (Прочитано 2140454 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

18 Серпень 2019, 00:13:04
Відповідь #10185
Offline

Werwolf


Offline Werwolf

  • Я не звір, я напівзвір
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1067
  • Країна: ua
  • Карма: +52/-4
  • Дякую
  • Сказав: 2046
  • Отримав: 225
  • Всі ми не такі, навіть самі перед собою
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Це ви, сидячі в Берліні, не розхолоджуйте. Вторгнення не буде доти, доки Україна буде готова дати по пиці нападнику (московитам). 


Хорошо, назовите временные рамки этого вторжения.

Когда оно произойдет - через год, два или десять?
Ще раз повторю: Час вторгнення визначається політичним, економічним та військовим станом України.
Якщо блаЗень впорається з розвалом боєздатності за рік, то й вторгнення відбудеться через рік. А якщо в нього вистачить розуму тримати боєготовність хоча б на теперішньому рівні - то й вторгнення буде відкладатися до слушного, для московитів, часу.

А я не пророк, аби визначати через скільки часу.
До речі, чому московити не захопили Тузлу свого часу, не схотіли? :D

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська


18 Серпень 2019, 00:21:05
Відповідь #10186
Offline

Werwolf


Offline Werwolf

  • Я не звір, я напівзвір
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1067
  • Країна: ua
  • Карма: +52/-4
  • Дякую
  • Сказав: 2046
  • Отримав: 225
  • Всі ми не такі, навіть самі перед собою
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Вторгнення не буде доти, доки країна буде готова дати по пиці нападнику
Не понял? Она сейчас готова?
Авжеж, зараз готова. Хоча не факт, що здатна. Втім, московити не поспішають перевіряти, бо не впевнені що швидко впораються, а їм потрібна маленька швидка переможна війна.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


18 Серпень 2019, 08:33:11
Відповідь #10187
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Понятно...
А то я прочитав ,, не буде доти, доки країна буде готова ,, подумал что проблема в переводчике Гугл и уточнил.
Теперь понял что это такой поток сознания.
Готова, но не здатна. Или здатна?
БУГАГА, или здатна но не будет готова, доти, доки :D

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

18 Серпень 2019, 10:09:14
Відповідь #10188
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Ще раз повторю: Час вторгнення визначається політичним, економічним та військовим станом України.



Не только этим, он также определяется целесообразностью.

В чем целесообразность данного вторжения? Например Кремль может в течение 72 часов полностью занять Грузию, но этого не делает, бо смысла в этом нет.

Заняв Крым и Донбасс, русские сделали невозможным вступление Украины в ЕС и НАТО и это для них главное.

Раздолбаной инфраструктуры и земель у них и у самих хватает.

Если некто оккупирует страну, то он тaкже берет и ответственность за положение дел в ней, а это огромные финансовые средства. Кремль не в состоянии привести дела в порядок положение в Крыму, Донвассе, Абхазии и Ю.Осетии,  оккупация части Украины привет лишь к хаосу, который перебросится в ЕС и саму Россию.

Потому вероятность данного вторжения, если и существует, то равна в ближайший год, ИМХО, не более 20%.

Dead Can Dance - Indus

18 Серпень 2019, 10:20:24
Відповідь #10189
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не только этим, он также определяется целесообразностью.

Если бы всё определялось целесообразностью, то истории не было бы.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


18 Серпень 2019, 10:39:27
Відповідь #10190
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не только этим, он также определяется целесообразностью.

Если бы всё определялось целесообразностью, то истории не было бы.

Целесообразность определяет не все, но тоже играет большую роль.
Dead Can Dance - Indus

18 Серпень 2019, 10:44:12
Відповідь #10191
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Авжеж, зараз готова. Хоча не факт, що здатна.

ИМХО, если дойдет дело полномасштабного конфликта, с задействованием всех имеющихся в РФ сил и средств, то ВСУ будет разгромлена в течении максимум недели. Потому-что Украина будет атакована не только в Донбассе, но и по всем восточным и северным границам, с моря, воздуха и суши, включая границу с Беларусью - до Киева два шага.
Dead Can Dance - Indus

18 Серпень 2019, 10:54:57
Відповідь #10192
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Целесообразность определяет не все, но тоже играет большую роль.

Целесообразность может пониматься по разному.
То, что для одного кажется целесообразным, для другого идиотизм, и наоборот.
Вы исходите из своей логики, своих приоритетов и своего понимания мироустройства, а у Вольдемара Пукина они могут быть совершенно другими.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


18 Серпень 2019, 11:10:46
Відповідь #10193
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Авжеж, зараз готова. Хоча не факт, що здатна.

ИМХО, если дойдет дело полномасштабного конфликта, с задесйствованием всех имеющихся в РФ сил и средств, то ВСУ будет разгромлена в течении максимум недели. Потому-что Украина будет атакована не только в Домбассе, но и по всем восточным и северным границам, с моря, воздуха и суши, включая границу с Беларусью - до Киева два шага.

Вы с Werwolf говорите об одном и том же.
Он Вам тоже о целесообразности (РФ нецелесообразно вторгаться пока цена вторжения, из-за сопротивления ВСУ, слишком высока ).
То, что ВСУ слабее армии РФ и так понятно.
Тут ведь вопрос не в этом, а в том, что если РФ имеет возможность вторжения,раз она концентрирует и формирует свою армию возле границ Украины по образцу вторжения, и уже , в недавнем прошлом, вторгалась, значит может это сделать еще раз.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


18 Серпень 2019, 11:14:55
Відповідь #10194
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Тут ведь вопрос не в этом, а в том, что если РФ имеет возможность вторжения,раз она концентрирует и формирует свою армию возле границ Украины по образцу вторжения, и уже , в недавнем прошлом, вторгалась, значит может это сделать еще раз.

Где ж армию концентрировать, как не у границ. Не на Таймыре же.
Dead Can Dance - Indus

18 Серпень 2019, 11:20:14
Відповідь #10195
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Где ж армию концентрировать, как не у границ. Не на Таймыре же.

При чем здесь это?
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


18 Серпень 2019, 11:21:38
Відповідь #10196
Offline

alexmar


Offline alexmar

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1276
  • Карма: +22/-1
  • Дякую
  • Сказав: 2728
  • Отримав: 396
    • Перегляд профілю
...Тут ведь вопрос не в этом, а в том, что если РФ имеет возможность вторжения,раз она концентрирует и формирует свою армию возле границ Украины по образцу вторжения, и уже , в недавнем прошлом, вторгалась, значит может это сделать еще раз.
Вторжение ихтамнетами и полноценное вторжение с применением авиации, регуляров и пр. - это, как говорят в Одессе, две большие разницы и по последствиям и по мировой реакции. Вероятность вторжения оцениваю примерно во столько же, как и Romanus... даже меньше.

18 Серпень 2019, 11:32:24
Відповідь #10197
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Где ж армию концентрировать, как не у границ. Не на Таймыре же.

При чем здесь это?

Армии всегда размещают вблизи границ, из чего бе всегда следует, что они куда-то будут вторгаться.

Могут вторгнуться, да, но вероятность этого низка, во всяком случае на настоящий момент.

Сейчас идут другие варианты. Например украинцы конфисковали в Ильчовске российский танкер стоимостью 1 млн. долларов, загруженный бензином-прямогонкой на 1,5 млн, долларов - практически сразу после этого Украина потеряла в Ливии три ИЛ-76 остаточной стоимостъю 20 млн. долларов + репутационнае издержки.

Что-то подобное будет продолжаться и дальше - короткие уколы на корпоративном уровне, экономическое давление.

Открытая война  ближайшее время не просматривается.

Такой вариант возможен лишь тогда, если в Украине начнется полноценный гражданский конфликт.

Но тогда в страну зайдут не только с востока, но и с Запада.

Dead Can Dance - Indus

18 Серпень 2019, 11:38:18
Відповідь #10198
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вероятность вторжения оцениваю примерно во столько же, как и Romanus... даже меньше.

В 2014 тоже мало кто думал, что РФ оттяпает Крым.
Зачем? Нецелесообразно.
Зато теперь, задним числом, вам прекрасно объяснят всю логику и целесообразность произошедшего.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


18 Серпень 2019, 11:41:30
Відповідь #10199
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Могут вторгнуться, да, но вероятность этого низка, во всяком случае на настоящий момент.

Вы знаете, мне тоже кажется, что большой войны не будет, но после 2014 я не так сильно доверяю своим ощущениям.
И уж точно не возьмусь делать какие-либо предсказания.
Одно ясно, рассчитывай на лучшее, а готовься к худшему.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська