Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Знакомство, общение => Тема розпочата: sulema від 05 Червень 2007, 14:19:38
-
Уважаемые,
Для написания статьи для сайта, ищу людей дававших взятки чиновникам или начальникам разных отделов. В частности интересует отделы кадров НКМЗ ( :good:) и ДГМА (преподаватели). И прочая свинота. Конфидициальность гарантирую. Пишите в личку или на почтовый ящик.
Пишите фамилии этих сук сюда!
-
А те зачем? А?
-
Шо ты хочешь сказать своей статьей, шо в ДГМА и ОК НКМЗ беруться взятки, так это и ежу ясно как день...
или ты хочешь разоблачить кого, так тут конфидициальность не катит, тут факты и заявления нужны с подписями...
а может ты хочешь прайс-лист составить по взяткам, ну то полезное дело...
-
А почему, статья интересная будет, только лучше где-то анонимно оставлять свои комментарии. Потому что взятки приходилось давать многим. Врачи в больнице городской берут за талоны на прием, за ускорение печатания ренгеновского снимка пенсионера при мне послали на... , на завтра всмысле, а мне за 10 грн через 1 час отдали. С врачом так лучше двацатку под тетрадь ей ложить, и говорить, ЧТО ВАМ НУЖЕН СОВЕТ СПЕЦИАЛИСТА, тогда может что нибудь путевое скажут. А вообще наше общество трактует взятку как своебразное вознаграждение за оказанные услуги, больше всего огорчает то, что все эти ''псевдопредприниматели'' - в основном государственные служащие, которые торгуют законом налево и направо.
Так что я за, только данных по этим предприятиям к сожалению нет. И НКМЗ я считаю лучше не трогать, там немного другое право собственности. А вот ДГМА - государственный ВУЗ - было бы интересно, так же военкоматы, загсы, паспортные столы, исполкомы, горотдел, ГАИ и т.д.
-
И НКМЗ я считаю лучше не трогать, там немного другое право собственности.
и че?
-
Шо ты хочешь сказать своей статьей, шо в ДГМА и ОК НКМЗ беруться взятки, так это и ежу ясно как день...
или ты хочешь разоблачить кого, так тут конфидициальность не катит, тут факты и заявления нужны с подписями...
а может ты хочешь прайс-лист составить по взяткам, ну то полезное дело...
сразу видно что вы специалист по этому делу, есть что -то пишите.
-
ага +))) тіки він теє... з іншої сторони барикад +)))))))
-
Только вот мне кажется место для поиска не очень удачно выбрано. В этом разделе ищут конкретных людей с именами и фамилиями. А тут не понятно кто и не понятно кого....
-
А вообще наше общество трактует взятку как своебразное вознаграждение за оказанные услуги, больше всего огорчает то, что все эти ''псевдопредприниматели'' - в основном государственные служащие, которые торгуют законом налево и направо.
Так что я за, только данных по этим предприятиям к сожалению нет. И НКМЗ я считаю лучше не трогать, там немного другое право собственности. А вот ДГМА - государственный ВУЗ - было бы интересно, так же военкоматы, загсы, паспортные столы, исполкомы, горотдел, ГАИ и т.д.
Надо лечить коррупцию, всем взяточникам надо лить расплавленное золото в глотки как в аду :)
на всех явно не хватит и золота и времени. особенно чем законней , тем больше взятки.
-
Только вот мне кажется место для поиска не очень удачно выбрано. В этом разделе ищут конкретных людей с именами и фамилиями. А тут не понятно кто и не понятно кого....
ну если по статистике давал каждый второй я думаю и вам пора бы покаятся :) :(
народу дурят голову а где их искать правду?
-
ну если по статистике давал каждый второй я думаю и вам пора бы покаятся :) :(
А вот это БОЛТ. В моей биографии масса темных мест, но давание взяток в ДГМА и ОК НКМЗ в ней точно нет...
И все же возможно вы представитесь, или хотя бы намекнете для какого издания будет сей убойный материал?
-
sulema
анонимность в этом деле не имеет смысла, я тебе идею подкидывал насчет прайса, вот это реальный материал и главное полезный,
идет чуваг взятку давать а скока надо не знает, а тут раз распечатка прайса.. опа экзамен по вышке на 4 - 100 грн (например)...
а бороться без фактов и реальных свидетельств с этим делом - голяк...
-
И НКМЗ я считаю лучше не трогать, там немного другое право собственности.
и че?
Давая взятку кому-то, из ЗАО, в принципе страдают интересы владельца, так что пусть сам переживает по этому поводу, взятки же в государственных структурах подрывают государство. Поэтому я говорю, оставим все частные структуры.
-
Давая взятку кому-то, из ЗАО, в принципе страдают интересы владельца, так что пусть сам переживает по этому поводу,
охренеть.. може, КК прочитаете?
-
Давая взятку кому-то, из ЗАО, в принципе страдают интересы владельца, так что пусть сам переживает по этому поводу,
охренеть.. може, КК прочитаете?
Знал бы что такое КК, причитал бы, а так ... :-)
-
Кримінальний Кодекс
он же Уголовный
-
Стаття 368. Одержання хабара
1. Одержання службовою особою в будь-якому вигляді хабара за виконання чи невиконання в інтересах того, хто дає хабара, чи в інтересах третьої особи будь-якої дії з використанням наданої їй влади чи службового становища -
карається штрафом від семисот п'ятдесяти до однієї тисячі п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
2. Одержання хабара у великому розмірі або службовою особою, яка займає відповідальне становище, або за попередньою змовою групою осіб, або повторно, або поєднане з вимаганням хабара, -
карається позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією майна.
3. Одержання хабара в особливо великому розмірі або службовою особою, яка займає особливо відповідальне становище, -
карається позбавленням волі на строк від восьми до дванадцяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією майна.
Примітка. 1. Хабарем у великому розмірі вважається такий, що у двісті і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян, в особливо великому - такий, що у п'ятсот і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян.
2. Службовими особами, які займають відповідальне становище, є особи, зазначені у пункті 1 примітки до статті 364, посади яких згідно зі статтею 25 Закону України "Про державну службу" віднесені до третьої, четвертої, п'ятої та шостої категорій, а також судді, прокурори і слідчі, керівники, заступники керівників органів державної влади та управління, органів місцевого самоврядування, їх структурних підрозділів та одиниць. Службовими особами, які займають особливо відповідальне становище, є особи, зазначені в частині першій статті 9 Закону України "Про державну службу", та особи, посади яких згідно із статтею 25 цього Закону віднесені до першої та другої категорій.
3. Повторним у статтях 368 і 369 цього Кодексу визнається злочин, вчинений особою, яка раніше вчинила будь-який із злочинів, передбачених цими статтями.
4. Вимаганням хабара визнається вимагання службовою особою хабара з погрозою вчинення або невчинення з використанням влади чи службового становища дій, які можуть заподіяти шкоду правам чи законним інтересам того, хто дає хабара, або умисне створення службовою особою умов, за яких особа вимушена дати хабара з метою запобігання шкідливим наслідкам щодо своїх прав і законних інтересів.
Стаття 369. Давання хабара
1. Давання хабара -
карається штрафом від двохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років.
2. Давання хабара, вчинене повторно, -
карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з конфіскацією майна або без такої.
3. Особа, яка дала хабар, звільняється від кримінальної відповідальності, якщо стосовно неї мало місце вимагання хабара або якщо після давання хабара вона добровільно заявила про те, що сталося, до порушення кримінальної справи щодо неї органу, наділеному законом правом на порушення кримінальної справи.
-
Стаття 368. Одержання хабара...
по-моему, статью собираются писать не о Законе, а о людях, предприятиях
-
если собираються кого-то уличить, то должны быть железные доказательства, иначе могут подать в суд за клевету, только кто согласиться давать показания, если дача взятки - так же является уголовным преступлением.
-
Карний Кодекс
он же Уголовный
Не карний - Криминальний, або "Уголовный"
-
Карний Кодекс
он же Уголовный
Не карний - Криминальний, або "Уголовный"
ЛОЛ :lol:
Это на украинском языке было написано)))
Или в Донецке его не знают?
Насчет прайс-листа идея жжот :lol: :lol: :lol:
А вообще действительно, это не доказуемо, к тому же мало ли, кто что захочет сказать...
-
Карний Кодекс
он же Уголовный
Не карний - Кримінальний, або "Уголовный"
ЛОЛ :lol:
Это на украинском языке было написано)))
Или в Донецке его не знают?
Снимись с ручника
на русском - уголовный
українскою - Кримінальний
-
Девченка права
я ошибся
-
Насчет прайс-листа идея жжот :lol: :lol: :lol:
Про прайс - баян! :D
Не раз видел расценки по многим препадам ДГМА...
А вообще действительно, это не доказуемо, к тому же мало ли, кто что захочет сказать...
Угу! Пока за руку не вспоймают! Ловили! Баян! :)
-
Упс... Приношу извинения... :oops:
-
sulema, эта тема для привлечения внимания к своей персоне?
баян, баян и ещё раз баян. Займись лучше нормальным делом.
Скажу, что касается ДГМА. С этим делам борятся и довольно нормально и нормальными темпами борятся. Начальник Департамента так и говорит, что всё, что касается денег в делах о взятках в прокуратуру. Сейчас спускают на тормозах некоторые моменты, поскольку может сказать какое-то панибратское отношение и многое другое, но не хотел бы оказаться на месте взяточника пойманного за руку.
-
Упс... Приношу извинения... :oops:
У вас польской крови нет? По-польски уголовный - карный.
-
отож.. бабушкины гены сыграли +))))
-
sulema, эта тема для привлечения внимания к своей персоне?
баян, баян и ещё раз баян. Займись лучше нормальным делом.
А может человек отучился в ДГМА, был одним из лучших, а на завод взяли других по блату, вот и его задело! Хочет докопаться до истины! Наказать виновных. Это право каждого...
P.S. это только мое предположение, кстати Sulema, почему именно ДГМА и наш славный завод?
-
на счет прайса.
Как-то нам одно высокопоставленное лицо рассказывало как оно меряет размер взятки. Все очень просто. Берут ся годы, указанные в КК по данной статье и ее тяжести, на них умножается зарплата, которая, разумеется не будет получена в случае отсидки и... получается сумма :lol: :lol: :lol:
-
Как-то нам одно высокопоставленное лицо рассказывало как оно меряет размер взятки. Все очень просто. Берут ся годы, указанные в КК по данной статье
хвамилия "лица" не на Кузь начинается ? +))))
-
У вас польской крови нет? По-польски уголовный - карный.
Да просто во многих украинских источниках встречала "карний"...
А сегодня поискала тщательно... И из кучи ссылок с "карним кодексом" нашла одну интересную)
http://justinian.com.ua/article.php?id=2532
Вот как вредно бывает читать в интернете :)
По сабжу: в ДГМА все прекрасно знают, кто берет взятки, и диапазон цен каждого берущего.
По-моему, с взяточничеством в ДГМА бороться невозможно.
Есть даже один дядька, которому бесплатно сдают примерно 5 человек из 22. Учившиеся в ДГМА скорее всего поймут, кто это :) Оценки зависят он настроения... Ну я набралась храбрости и решила не переступать через свои, может, и наивные, принципы, и отправилась на экзамен. Я там чуть от страха не умерла - прям передо мной успешно "засыпали" одногруппника, который знал предмет очень хорошо, и поставили минимум - 55 из 100 :x Получила свою бесплатную несчастную 4-ку :x
И ничего с этим всем не поделаешь. У меня знакомый учился в группе, которая заявление в деканат на дядьку этого писала. Ну принимал у них экзамен завкаф... И что? Вышло еще хуже: с 1-го раза сдали экзамен 5 человек из всей группы. И конечно, не потому, что плохо подготовились...
-
хвамилия "лица" не на Кузь начинается ? +))))
Нет. Она на "ко" заканчивается :)
-
По-моему, с взяточничеством в ДГМА бороться невозможно.
Татышо :shock:
Если не знаешь как обстоит дело по всему институту, то не стоит равняться по вашей кафедре. Ипут за это дело, ещё как ипут. Мне вот просто интересно, а ты слышала хоть об одном случае, когда увольняли преподов по этому поводу?
-
ага +))) тіки він теє... з іншої сторони барикад +)))))))
Це я пропустив...
ну і що це означає, шановний, а, є інформація або підозри... або припущення...
-
По-моему, с взяточничеством в ДГМА бороться невозможно.
Татышо :shock:
Если не знаешь как обстоит дело по всему институту, то не стоит равняться по вашей кафедре. Ипут за это дело, ещё как ипут. Мне вот просто интересно, а ты слышала хоть об одном случае, когда увольняли преподов по этому поводу?
На моей кафедре, кстати, взяток не берут.
А как бороться со взяточничеством?
Взятки отдают вне института. Да мой одногруппник за преподавателем до дома ехал. Шифрун. Установят слежку за каждым преподавателем?
И пусть кто-то скажет, что не знает, кто на кафедре философии берет взятки у 90% студентов.
Об этом знают ВСЕ. Почему же ничего нельзя с этим сделать?
Ну да, преподаватели стремацца больше стали. Всего-то...
Как увольняли препода - слышала про один случай. Заявление в милицию тогда кто-то написал. Больше не слышала... Может, и увольняют. Но те, кто смело брал раньше, не перестал брать сейчас.
-
Исчо раз
Мне вот просто интересно, а ты слышала хоть об одном случае, когда увольняли преподов по этому поводу?
-
Уже почитала на форуме ДГМА. Про 2-й случай увольнения узнала...
-
Маловато будет
да, и ещё, есть кадры, которые себе счета в банках открывают, чтобы на них бабки перечисляли
-
На моей кафедре, кстати, взяток не берут.
Я сравнительно давно, конечно, учился. Может и есть какая чудесная кафедра... Но по отзывам тех кто учится или недавно закончил учиться, они с такими кафедрами не сталкивались. :)
-
На моей кафедре, кстати, взяток не берут.
Скорее не требуют...
-
Опять скатились к взяткам в ДГМА, короче все предсказуемо...
Поговорите лучше о взятках в других гос. учреждениях, допустим в горисполкоме и др.
-
Маловато будет
да, и ещё, есть кадры, которые себе счета в банках открывают, чтобы на них бабки перечисляли
оппа .. заботятся о нелегком труде оперов ОБХСС?
чтоб типа, сразу взял выписку по счету - и готовое дело! +))))
-
НКМЗ, ДГМА - капля в море
кому интересно, прочтите Закон Украины "Про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти" - яркий пример узаконенной коррупции на общегосударственном уровне!
-
почему?
-
НКМЗ, ДГМА - капля в море
кому интересно, прочтите Закон Украины "Про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти" - яркий пример узаконенной коррупции на общегосударственном уровне!
Этот Закон - яркий пример того, что при закупки товаров, работ и услуг необходимо проведение тендера, в нем предусматриваются условия и порядок его объявления (тендера), проведения, вынесения решения и порядок обжалования.
Закон не имеет никого отношения к тому что в период проведения тендерных торгов некоторые личности стараются на этом заработать взятками. Закон не предусмсатривает возможность дачи взятки, все зависит от людей.
-
ну вот и я о том же
-
НКМЗ, ДГМА - капля в море
кому интересно, прочтите Закон Украины "Про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти" - яркий пример узаконенной коррупции на общегосударственном уровне!
Этот Закон - яркий пример того, что при закупки товаров, работ и услуг необходимо проведение тендера, в нем предусматриваются условия и порядок его объявления (тендера), проведения, вынесения решения и порядок обжалования.
Закон не имеет никого отношения к тому что в период проведения тендерных торгов некоторые личности стараются на этом заработать взятками. Закон не предусмсатривает возможность дачи взятки, все зависит от людей.
так то оно так, но...:
1. Ст. 8: публикация оголошень про здійснення закупівлі - казалось бы, благое дело информировать всех заинтересованных о проводимых тендерах в печатных изданиях и интернете (www.zakupivli.com). на практике размещением в и-нете монопольно занимается очень интересная фирма, в которой нет даже прайса оказываемых услуг, тарифы на размещение меняются практически еженедельно, причем не в сторону уменьшения. кстати, попробуйте зайти по указканной ссылке и поинтересоваться объявленными и проведенными тендерами - доступ платный!!! (к вопросу о прозрачности)
2. Ст. 17 Еще одна интересная контора - Тендерная палата Украины. с 1 вересня 2007 р. в тендерах имеют право принимать участие только те фирмы, информация о которых представлена в каталоге ТПУ (для справки: стоимость регистрации в каталоге - 4975 грн., 700 грн. ежемесячно, 500 грн. за каждый выигранный тенедер) ТПУ - согласно закону , организация не прибыльная
3. Ст. 21 Тендерная документация - стоимость тендерной документации определяет фирма из пункта 1, размер платы - в зависимости от суммы тендера (за два года тарифы увеличились в разы)
4. Многие статьи противоречат друг другу, до сих пор нет разъяснений к закону со стороны минэкономики и антимонопольного комитета...
это так, навскидку, а вообще, можно книгу написать )
-
и че?
причем тут "узаконенная коррупция на государственном уровне"?
-
при том, что непосредственно законом прописывается существование своих монопольных контор-насосов
а так - нормально )
-
так они везде есть... Судовий Інформаційний Центр, наприклад...
корупція - в чому?
гроші ідуть - державі ж, не в кармани чиновників
якшо Ви заплатите ТПУ не 5, а 10 тис гривень - Ви ж не получите преференцій?
-
ТПУ - неприбуткова спілка громадських організацій (ст.17-2)
кстати, вот керівництво ТПУ: http://www.tpu.net.ua/mats/27/
не думаю, что деньги, прошедшие через ТПУ попадают в гос.казначейство )
да, непосредственно чиновник не получает взятку, просто создается фирма, оказывающая консультационные услуги (так сказать, небольшое звено в цепочке), мало того, существование фирмы прописывается законом (который приняли за 10 мин.!!! без обсуждения).
-
No Surprises, как же ты не поймешь, что тендерные торги - это довольно таки большие бюджетные средства, за копеечные работы или товары тендер проводить никто не будет, прайса нет? а зачем он нужен, если юр лицоорганизовывает тендр, то сколько бы эти услуги не стоили они относятся на расходы,, от того что юрид. лицо, которое проводит тендер будет знать расценки по прайсу или не будет ничего не меняется, есть Закон и объявление давать НАДО!
юр лицо которое хочет принять участие в тендере оно не поскупится и заплатит за доступ а всем остальным ради любопытства там делать нечего. Если юр.лицо прочитав объявление подало заявку на участие в тендере и выиграло его, то почему плохо брать за доступ к объявлениям деньги, если люди потом имеют возможность получить прибыль. К слову, давай будем возмущаться о том что журнал "Вестник тендерных закупок Украины" - не распостраняют бесплатно - тоже не прозрачность скажешь?
По второму твоему пункту - если фирма представленна в каталоге ТПУ - это как минимум не фирма - однодневка и бюджетные деньги не сгинут в безизвестном направлении, а те расценки, что ты привел - просто копейки для стабильного предприятия.
по третьему твоему пункту - плата за тендерную документацию - это нормально - если юр.лицо не будет иметь тендерную документацию оно не сможет подать тендерную пропозицию, не сможет принять участие в тендерных торгах, не сможет получить прибыль. За два года тарифы не увеличились в два раза - увеличились суммы тендера.
4. Многие статьи противоречат друг другу - например?
-
не думаю, что деньги, прошедшие через ТПУ попадают в гос.казначейство )
не думаете или знаете?
ну, раз благодаря созданию этой фирмы чиновник УЖЕ не получает непосредственно "на лапу", то это уже.. гм.. неплохо...
-
да, непосредственно не получает, получает через свою фирму )
схемы-то развиваются! )
-
No Surprises, как же ты не поймешь, что тендерные торги - это довольно таки большие бюджетные средства, за копеечные работы или товары тендер проводить никто не будет, прайса нет? а зачем он нужен, если юр лицоорганизовывает тендр, то сколько бы эти услуги не стоили они относятся на расходы,, от того что юрид. лицо, которое проводит тендер будет знать расценки по прайсу или не будет ничего не меняется, есть Закон и объявление давать НАДО!
юр лицо которое хочет принять участие в тендере оно не поскупится и заплатит за доступ а всем остальным ради любопытства там делать нечего. Если юр.лицо прочитав объявление подало заявку на участие в тендере и выиграло его, то почему плохо брать за доступ к объявлениям деньги, если люди потом имеют возможность получить прибыль. К слову, давай будем возмущаться о том что журнал "Вестник тендерных закупок Украины" - не распостраняют бесплатно - тоже не прозрачность скажешь?
По второму твоему пункту - если фирма представленна в каталоге ТПУ - это как минимум не фирма - однодневка и бюджетные деньги не сгинут в безизвестном направлении, а те расценки, что ты привел - просто копейки для стабильного предприятия.
по третьему твоему пункту - плата за тендерную документацию - это нормально - если юр.лицо не будет иметь тендерную документацию оно не сможет подать тендерную пропозицию, не сможет принять участие в тендерных торгах, не сможет получить прибыль. За два года тарифы не увеличились в два раза - увеличились суммы тендера.
4. Многие статьи противоречат друг другу - например?
1. тенедер проводится, если сумма работ превышает 50 тыс. грн., для товаров и услуг - от 20 тыс. грн., так что под действие закона попадают практически все проводимые операции. Вам не кажется, что все расходы, которые понесет фирма-победитель, в конечном итоге лягут на гос. бюджет (без прибыли мало кто согласится торговать с государством)
Небольшое отступление: средний тендер - примерно 500 тыс. грн. (доп. расходы - 3500 грн. за тендерную документацию, 5000 - юр. супровід(обязательный - без него фирма№1 не выдает сертификаты о размещении объявлений в инете), 700 грн. плата за размещения объявления о проведенной процедуре, ТПУ: 4950 + 700 + 500: 14650 грн. - по одному тендеру уходят в конечном итоге в конс. и громад. организации и фирмы. Достаточно посмотреть на размеры журнала "Вестник" и подсчитать примерную сумму в масштабах страны)
2. Не факт, что зарегистрировавшись в каталоге под один конкретный жирный тендер, фирма не пректратит существование сразу после перевода денег из казначейства. Этими "копеечными расценками" из процесса торгов вымываются небольшие фирмы с конкурентными ценами, в итоге получаем стоимость закупаемых товаров "несколько выше" рыночных
3. Год назад плата за тендерную документацию составляла примерно 500 грн., на данный момент плата за тендерную документацию устанавливается в зависимости от суммы проводимой закупки, для закупки 400-450 тыс. плата составляет 3500 грн, например. Было - 500, стало 3500, сумма тендера не менялась
4. например: ст. 27 и ст. 17-3 п.10
-
Понятно... Вы из той самой "малой фирмы с конкурентными ценами", которая и хочет бы государству шо-нить продавать, но, блин, зубры затаптывают...+)))
Это все понятно, но, скажем так, это - НЕ САМЫЙ яркий пример коррупции...
-
да, непосредственно не получает, получает через свою фирму )
схемы-то развиваются! )
денежные средства, которые перечисляються в ТПУ идут официально от юр.лиц, а теперь объясните как они попадают в карман - были и нету? на прибыль ведь их нельзя отнести - организация то неприбыльная!
-
Это все понятно, но, скажем так, это - НЕ САМЫЙ яркий пример коррупции...
скажем даже - ваще не пример
-
да, непосредственно не получает, получает через свою фирму )
схемы-то развиваются! )
денежные средства, которые перечисляються в ТПУ идут официально от юр.лиц, а теперь объясните как они попадают в карман - были и нету? на прибыль ведь их нельзя отнести - организация то неприбыльная!
гораздо легче, чем Вы можете себе представить )
чтобы далеко не ходить, есть пример в Краматорске - СЕЗ (неприбыльная организация). полученная прибыль мелкими ручейками утекает по мелким договорам на обеспечение, обновление софта, обновление баз данных и т.д. и т.п. в итоге - прибыль равна 0.
-
Это все понятно, но, скажем так, это - НЕ САМЫЙ яркий пример коррупции...
скажем даже - ваще не пример
конечно, гораздо показательней взятка в 100 грн. преподу ликбеза )))
-
гораздо легче, чем Вы можете себе представить )
чтобы далеко не ходить, есть пример в Краматорске - СЕЗ (неприбыльная организация). полученная прибыль мелкими ручейками утекает по мелким договорам на обеспечение, обновление софта, обновление баз данных и т.д. и т.п. в итоге - прибыль равна 0.
по договорам и карман - разные вещи, и потом то что Вы пишите - Ваши собственные выдумки и додумки, ничего основанного на фактах у Вас нет, что следственно и не влечет появление таких выводов.
Просто очень неприятно отношение к Законам в нашей стране, поймите коррупцию создают не Законы, а люди которые их обходят.
-
работа секретарем тендерного комитета одного из наших многочисленных министерств дает мне определенный материал для размышлений и соответствующих выводов.
если Вы не поняли, объясняю еще раз, коррупция вышла на уровень фиксирования в законах, которые, естественно, все (?) стараются выполнять
-
работа секретарем тендерного комитета одного из наших многочисленных министерств дает мне определенный материал для размышлений и соответствующих выводов.
если Вы не поняли, объясняю еще раз, коррупция вышла на уровень фиксирования в законах, которые, естественно, все (?) стараются выполнять
Бред!
Я согласна, что наше законодательство не совершенное и что пробелы в нем существуют, что невозможно предусмотреть все и сразу, и этим пользуються некоторые.
Наши законы не фиксируют коррупцию - они просто не в состоянии перекрыть все возможности ее развития, ума у нашего народа предостаточно, вот и находят лозейки обходит Закон, ведь что не запрещено - то разрешено.
-
Бред! )
Вам никогда не приходило в голову, что конкретные законы могут приниматься под конкретные интересы конкретных людей?
-
Я, считаю, что в некоторых случаях без взятки просто невозможно обойтись..... например, ни для кого не секрет, что ВСЯ наша законодательная и нормативна база написана через пень-колоду.... и если начинаешь углубляться в какой-либо момент, обязательно есть: в лучшем случае разночтения, а в худшем разнонаписания ))))))... посему, дабы обратить внимание клерка на то, что есть возможность сказать “Да”, а не “Нет”, мне проще занести “благодарность”, а не судиться с определенным учереждением до потери пульса.
-
Бред! )
Вам никогда не приходило в голову, что конкретные законы могут приниматься под конкретные интересы конкретных людей?
Законы принимают для всех, на счет действия законов во времени, на территоррии и по кругу лиц, то я Вам скажу Законы Украины являются обязательными для ВСЕХ и действуют на ВСЕЙ территории Украины, а не в отдельно взятом городе, для определенной группы лиц!
-
вопросов больше не имею
-
Уважаемые,
Для написания статьи для сайта, ищу людей дававших взятки чиновникам или начальникам разных отделов. В частности интересует отделы кадров НКМЗ ( :good:) и ДГМА (преподаватели). И прочая свинота. Конфидициальность гарантирую.
А ты что из милиции? Русские своих не предают.
-
Уважаемые,
Для написания статьи для сайта, ищу людей дававших взятки чиновникам или начальникам разных отделов. В частности интересует отделы кадров НКМЗ ( :good:) и ДГМА (преподаватели). И прочая свинота. Конфидициальность гарантирую.
А ты что из милиции? Русские своих не предают.
а тут о русских никто ничего не говорил и никого не приглашал, НКМЗ и ДГМА - украинские и работают там украинцы, в основном!
-
а тут о русских никто ничего не говорил и никого не приглашал, НКМЗ и ДГМА - украинские и работают там украинцы, в основном!
а ты что-то имеешь против русских? Я себя за хохла не считаю хоть живу и родился на Украине. А взятки берут, брали и брать будут. и берут их не от хорошей жизни. Ведь что можно делать в стане в которой правительство не могут продать так чтобы поделить поровну. :evil:
-
а тут о русских никто ничего не говорил и никого не приглашал, НКМЗ и ДГМА - украинские и работают там украинцы, в основном!
а ты что-то имеешь против русских? Я себя за хохла не считаю хоть живу и родился на Украине. А взятки берут, брали и брать будут. и берут их не от хорошей жизни. Ведь что можно делать в стане в которой правительство не могут продать так чтобы поделить поровну. :evil:
плохому танцору и яйца мешают.
всегда можно найти виноватого.
дело в не стране и не в правительстве, а в совести морали и сознании.
-
а ты что-то имеешь против русских? Я себя за хохла не считаю хоть живу и родился на Украине.
о пля!... живий манкурт +)))
-
а ты что-то имеешь против русских? Я себя за хохла не считаю хоть живу и родился на Украине.
можешь себя хоть за татара считать, только в паспорте смотри гражданство - украинец, понял?
так шо хохол ты, хохол!
-
ну что написать, зафлудили тему, баяны, шприцы, че там еще, законы по теме, берут и те кто не брали, сейчас берут.
прайс получиться такой
1. Учитель -100 грн
.
.
.
.
.
10. президент 1 миллиард
как два полюса
кто в промежутке, если идет вверх, дает взятки, кто вниз - не даёт, как следствие.
что дальше? можете конечно заявлять что ваша кафедра :) или
а все равно даете, чиновникам буду нах руки рубать и не разбираться, жаль не те времена. а х :shuffle: у да показуха
Ладно...
кому-то темно?
а ну да если к этой системе привязать экономику :) все понятно, дерзайте финансовые гении, продавайте последнее
но лучше не надо, если хотите еще пожить.
:counter:
конкретно у кого есть что-то пишите буду рад прайс тоже мысль :)
-
А вообще наше общество трактует взятку как своебразное вознаграждение за оказанные услуги, больше всего огорчает то, что все эти ''псевдопредприниматели'' - в основном государственные служащие, которые торгуют законом налево и направо.
Так что я за, только данных по этим предприятиям к сожалению нет. И НКМЗ я считаю лучше не трогать, там немного другое право собственности. А вот ДГМА - государственный ВУЗ - было бы интересно, так же военкоматы, загсы, паспортные столы, исполкомы, горотдел, ГАИ и т.д.
Надо лечить коррупцию, всем взяточникам надо лить расплавленное золото в глотки как в аду :)
на всех явно не хватит и золота и времени. особенно чем законней , тем больше взятки.
[/quote]
а ты без взяток прожить попробуй. припечет-сам предложиш
-
А ВЫ попробуйте не давать Вы все такие умные только какать не проситесь.Еще дитя не родилоь будущей маме напишут список лекарств на 3 листа.Умер человек тоже плати чтоб место было хорошее ну как говорится все как у людей.За врачей вообще отдельный разговор.Поступает человек в стационар а у него доктор первым делом спрашвает деньги есть если нет нечего место занимать.Платить надо нармально и чтоб учеба была бесплатная но жестокие законы были.
-
А ВЫ попробуйте не давать Вы все такие умные только какать не проситесь.Еще дитя не родилоь будущей маме напишут список лекарств на 3 листа.Умер человек тоже плати чтоб место было хорошее ну как говорится все как у людей.За врачей вообще отдельный разговор.Поступает человек в стационар а у него доктор первым делом спрашвает деньги есть если нет нечего место занимать.Платить надо нармально и чтоб учеба была бесплатная но жестокие законы были.
Все дело в выборе (который всегда есть), я в ДГМА учился совершенно без взяток, а ещё при болезни можно пойти в частную клинику где взятки не нужны...
-
Все дело в выборе (который всегда есть), я в ДГМА учился совершенно без взяток, а ещё при болезни можно пойти в частную клинику где взятки не нужны...
выбор то есть, остаться с носом или без (если кто знает, что означает сие выражение). Я тож в инсте не только не платил, но еще и зарабатывал нехило, однако жизнь институтом не заканчивается. Общество фактически живет взятками и откатом, либо другим чем незаконным.
-
У нас берут все! И все энто знают,только у всех разница в суммах разная!
И список не надо! :D
-
Сколько будет существовать такая страна как Украина , столько и взятки на ней, взятки вещь не искоренимая !!! :x А в Украине подавно.....
-
Сколько будет существовать такая страна как Украина , столько и взятки на ней, взятки вещь не искоренимая !!! :x А в Украине подавно.....
Такая страна как Украина не единственная. Нэ пэрэймайтэсь.
Просто мы живем в этом говне, и нам кажется что у нас пахнет сильнее чем у соседей.