Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: ArtD від 11 Жовтень 2007, 15:52:04
-
К сожалению не знаю подробностей (видел Ромар там присутствовал), но вчера по тв показывали репортаж о нововведении в краматорских трамваях - турникет и карточки для проезда.
Т.е на входе в трамвай стоит турникет, как на проходных заводов, пройти через который можно при помощи пластиковой карточки.
-
Ща будут подробности;)
-
в Восточном проекте все написано подробно
-
И в "Новостях"
-
не читаю перед обедом местных газет :о)
-
Наступного року ТТУ почне втілювати систему електронної оплати проїзду в міському електротранспорті (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruradiokrm.com.ua%2Fnews%2Findex.php%3Fcont%3Dlong%26amp%3Bid%3D3295%26amp%3Byear%3D2007%26amp%3Btoday%3D10%26amp%3Bmonth%3D10)
Думаю в газетах все гораздо подробней описано!
-
Представляете ошалевших бабулек с карточками, толпящихся в дверном проеме, водителя, орущего матом, потому что он стоит уже пол-часа на остановке и не может закрыть дверь...
Никто в очереди в банкомат не стоял следом за бабулькой со зрением -10, панически боящейся всего электронного и пластикового???
-
ArtD, а я уже начал подозревать что являюсь единственным городским скептиком.
-
Представляете ошалевших бабулек с карточками, толпящихся в дверном проеме, водителя, орущего матом, потому что он стоит уже пол-часа на остановке и не может закрыть дверь...
Никто в очереди в банкомат не стоял следом за бабулькой со зрением -10, панически боящейся всего электронного и пластикового???
+1 только хотел это написать
-
Представляете ошалевших бабулек с карточками, толпящихся в дверном проеме, водителя, орущего матом, потому что он стоит уже пол-часа на остановке и не может закрыть дверь...
Никто в очереди в банкомат не стоял следом за бабулькой со зрением -10, панически боящейся всего электронного и пластикового???
На метро катался? Нет? :)
-
причем тут метро? речь о том, что для людей 40-50 лет - будет еще более-менее сносно, молодежь - элементарно, но старички будут по-меньшей мере в "ауте".
-
Будут проходить, как в метро по пенсионным удостоверениям.
-
В Москве везде проезд по карточкам - и ниче, катаюцца.
-
St., наш народ не реально даже в очередь на остановках построить, а вы о карточках тут говорите!
Агурцы, метро и тралик - это несколько разные вещи. Хотя бы по отой причине что в М обычно с 10 турникетов которые стоят "на проходе", а не один в дверях. К тому же там нагрузка на турникет равномерна, а в талик нужно загрузить 40 человек за 2 минуты...это не реально!
-
на входе в трамвай или на остановку? это 2 большие разницы. поставить турникет в транспорте они не смогут, т.к.
1. в давке его сломают
2. в случае пожара есть шанс, что он сглючит и не откроется
:)
думаю скорее на остановке, как это сделано в некоторых странах.
-
St., наш народ не реально даже в очередь на остановках построить, а вы о карточках тут говорите!
Агурцы, метро и тралик - это несколько разные вещи. Хотя бы по отой причине что в М обычно с 10 турникетов которые стоят "на проходе", а не один в дверях. К тому же там нагрузка на турникет равномерна, а в талик нужно загрузить 40 человек за 2 минуты...это не реально!
ну раз уж так все НЕреально с "вашим" народом - пусть ходит пешком или прыгает по деревьям за бананами - :o, а "наш" народ спокойно выстраивается в очередь перед газельками (картинки можно наблюдать, например, в Киеве, Харькове, Днепре; по Донецку, правда, у меня нет информации)
а своими соображениями по режимам работы турникетов для общ. транспорта вы можете поделиться с инженерами завода-изготовителя - они будут очень удивлены, наверное, узнав что производят "не реальное" оборудование, т.е. попросту фуфло толкают
-
"наш" народ спокойно выстраивается в очередь перед газельками (картинки можно наблюдать, например, в Киеве, Харькове, Днепре; по Донецку, правда, у меня нет информации)
Но мы не в Харькове, Киеве, Днепре и даже не в Донецке. Мы в Краматорске! Давайте будем исходить из того, что имеем!
-
"Мы в Краматорске!" - диагноз? Хочется верить что это лечится
-
а мне это понравилось - 118 тисяч краматорських пільговиків отримують ці картки безкоштовно через управління праці та соцзахисту
Да, а тема класная, только турникет можно не использовать, водитель будет сам контролировать, как мама с коляской через турникет залезит, несправедливость! Или инвалид. Так что турникеты отменить - пусть водитель сам контролирует!
А карта бесконтактная, так что приложил и пошел, можно даже не доставая с кошелька, тут каждому пенсионеру ясно будет, они все схватывают, я сегодня одному объяснял как пользоваться мышкой и выбирать окна на винде, 5 минут и он все понял! Так что не обижайте наших дедушек и отцов, они наш город построили
-
а мне это понравилось - 118 тисяч краматорських пільговиків отримують ці картки безкоштовно через управління праці та соцзахисту
а мне это НЕ понравилось - 180 тыс. население города - 118 тыс. льготники :shock: - КАК? - один пассажир платит за троих!!?
-
Чем больше льготников - тем больше денег можно у государства забрать и просить его оплачивать каждую поездку льготника(а знаете как кол-во проездов накрутить можно, никто не придерется). И кредит ТТу возьмет, а потом горбюджет отдавать будет. А деньги то, чух-чух!
Вот потом и будут мерседесы 600 покупаться, чтоб начальство на работу и с работы возить.
Непонятка, то трамваи палят, то модернизируют.
-
Чем больше льготников - тем больше денег можно у государства забрать и просить его оплачивать каждую поездку льготника.
Вот потом и будут мерседесы 600 покупаться чтоб начальство на работу и с работы возить.
Непонятка, то трамваи палят, то модернизируют.
ну "сравнительно честный" способ отъёма денег с помощью субсидий понятен и широко известен.
Но как можно сделать из каждых трех городских жителей двоих инвалидами/детьми войны - это бл*ть искусство
-
а мне это НЕ понравилось - 180 тыс. население города - 118 тыс. льготники :shock: - КАК?
Ну давайте прикинем:
Более 60 тыс пенсионеров
+ ветераны труда и прочие "малообеспеченные"
+ дети до 7 лет
+ "обеспеченные льготники" (ГАИ, милиция, прокуратура, суд,....)
Вот и получается? что в электротранспорте за поезд платит каждый третий. К стати, по формулам Министерства соцполитики государство выделяет компенсацию транспортникам из расчета 8 поездок на пенсионера в месяц Реально же "платит" только за 3...в общем с учетом воровитости некоторых сотрудников ТТУ - изменений к лучшему ждать не стоит.
-
Да также как из всего общества они сделали 1% царей, 10% преуспевающих и 89% выживающих. И ложили на остальных. Как горводоканал за машину ответил - никак, как за командировки в египет - никак, так и за спаленный трамвай. Царькам можно многое
-
Детям до 7 лет тоже магнитные карты выдавать будут?!
А умершим после 1812 года не догадались еще проезд бесплатным сделать?!
Даа - не быть мне ни поджигателем трамваев, ни продавцом воды - масштаб мысли не тот :idea:
-
А еще я забыл про депутатов ВР и почетных граждан города ;)
Отправленный на: Октября 11, 2007, 23:33:35
Что-то я не могу найти полній список льготников...на помять - там шедерв пунктов на 30....
-
Даа - не быть мне ни поджигателем трамваев, ни продавцом воды - масштаб мысли не тот :idea:
Помнишь агурцы мы с тобой про завод спорили и его роль в городе, так самое интересное, нам хоть не безразлично, у каждого свое мнение. А у нынешних градоначальников в большинстве руки в карманах, мысли что всех не накормишь, и рубль на толпу делить никто не будет, если есть возможность его в карман положить.
Так что те у тебя мысли, не те люди у власти!
-
Сам лично заходил в Москве через турникет в автобус по карточке.
После того, как все зашли через переднюю дверь, где установлен турникет, водила открывает среднюю и заднюю двери и все желающие выходят.
Вот и все...
Кста, у нас это не прокатит, не тот менталитет - почти все будут ломится через двери без турникета.
Через турникет будут ходить Ст., РомаР, да еще Шацкий...
Кто с нами???
-
Я фигею . Мол в Донецке ,Харькове ,Киеве. Ну катаюсь я там. Нигде не видел турникетов в трамвае ,автобусе ,троллейбусе.
Задумка конченная . Во первых сколько осталось этих трамваев .
Неудобно в полный трамвай заходить через одну дверь = выходить через другую .
А кто мне помешает зайти в дверь выходящих ? Если человек то пусть этот человек обилечивает как раньше .
Далее насколько я понял что теперь проехать раз в месяц на трамвае мне не реально ?
Неудобно = эту карту кудато надо ити покупать = пунктов продажи будет несколько на город .
Если эта задумка не для людей а для выколачивания денег из бюджета ,то тогда понятно . Трамвай будет стоять в депо а его водитель будет водить льготной картой у входа = накручиваю перевозимый поток = хотя может все будет делаться черех разьемчик компа . Ну тогда эта класная задумка вобще уберет трамвай с улиц города .
Хотя мое мнение что трамваев в городе уже практически нет = а они вместо того чтобы они хотябы ходили не раз в час их автоматизируют .
И не надо смеятся с Краматорска = просто модернизировать тут нечего . Сколько трамваев выходит на линию ?
Такими горемодернизаторами должны заниматься соответствующие органы . Нечего тырять бюджетные деньги .
Нет ну серьезно подьезжает трамвай на остановку кольцевую Веселого . Открывается задняя дверь и водитель радостно обьявляет бабкам и дедам что они должны явиться (с несколькими квитанциями полученными в разных кабинетах :D) например на новый свет и получить там карточки .
Далее кто всеже смог достать себе вожделенный кусочек пластика медленно грузится .
Допустим терминал переклинило = трамвай едет в депо ?
Далее трамвай подьезжает к новому свету . Открывается входящяя дверь с терминалом и выходящая . Я зашел в выходящую и за мной тудаже зашли остальные .
Полный бред = вначале воруют целую ветку трамвая . Потом практически гробят . А тут в выжившие трамваи будут ставить терминалы . :D Ну и кто нашу власть умной назовет . А я еще буду стоять у остановки и ржать = шо идиоты проголосовали за ПР :P
Отправленный на: Октября 12, 2007, 04:46:50
И еще забыл = кондукторов на улицу = сокращаем рабочие места ? :Жаль их мало = бастовать у горкома некому .
-
А, может, все-таки, поднапряжемся, чтобы в городе был порядок, с чего то надо же начинать или так и будем стадом? И, потом, в газете написано, что сначала нас приучат к турникетам без карточек. Хотим жить, как в Европе, но ничего делать для этого не хотим. А к льготникам еще относятся инвалиды, которых очень много, ведь здоровых людей после Чернобыля и с нашей экологией практически нет. И еще прибавьте тех, кто купил льготные удостоверения.
-
И не надо смеятся с Краматорска = просто модернизировать тут нечего . Сколько трамваев выходит на линию ?
во-во!
три зупинки, два трамвая - і туди ж - аффтаматізація
-
Во первых сколько осталось этих трамваев .
Троллейбусов эта затея то же коснется.
Неудобно в полный трамвай заходить через одну дверь = выходить через другую .
Согласен. Особенно бабушке с 2 баулами на пути у которой стал дедушка с лисобедом и 2 ящиками картошки.
А кто мне помешает зайти в дверь выходящих ?
Турникеты вращаются в одну сторону. Передний - только запускает, два два других только - выпускают.
Если человек то пусть этот человек обилечивает как раньше .
Так они же, с*ки, 50% "муниципальных денег тырят!
Далее насколько я понял что теперь проехать раз в месяц на трамвае мне не реально ?
Неудобно = эту карту кудато надо ити покупать = пунктов продажи будет несколько на город .
А тут начинается самая веселая часть это кардубалета. Если вы хотите проехать сего один раз, у вас есть 2 варианта.
1. Найти пункт продажи. Отдать в окошечко 10,60. Получить карточку. Проехаться один раз. Найти другой пункт продажи. Сдать свою карточку за 10 грн.
2. Купить у водителя Одноразовую карточку. Которая стоит минимум в 2 раза дороже стоимости проезда.
На мой вопрос - "Как вы думаете, а не сяду ли после всего этого в автобус?" авторы идеи ответили - "Ну и хрен с тобой. Главное что тем кто ездит постоянно будет хорошо". От чего им будет хорошо я так и не понял.
-
Будапєшт
2 вида метро
штуки 4 тіпа квитків
одноразовий - 230 форинтів (1 євро)
турникетів нема (до речі)
-
Бедный Шац так и не справился с тотальным воровством выручки от проезда кондукторами (может, мало % отстегивали?), и решил прикупить дорогущую электронную систему на искалеченный и полусдохший подвижной парк своего ТТУ (тут можно откатить сразу и много). А не Аправдавших Аказанное вИсокое доверие кондукторов -- коленом под зад в Центр занятости. Так?
-
Вот потом и будут мерседесы 600 покупаться, чтоб начальство на работу и с работы возить.
600 мерс - не комильфо. У Шацкого Тойота Кэмри
-
Тойота не его! :D
-
Тойота не его! :D
Вот что значит жениться удачно ;)
-
...с третьей попытки :D
-
Ну в творческих посиках человек бул - не ошибается только тот кто ничего не делает!
-
Тойота не его! :D
Вот что значит жениться удачно ;)
в смысле?
-
Будапєшт
2 вида метро
штуки 4 тіпа квитків
одноразовий - 230 форинтів (1 євро)
турникетів нема (до речі)
Ну тут действительно сравнение не уместно. Пока.
Ты попробуй немца на трамвай без билета затащи - там в мозгах турникеты - и не только трамвайные.
-
Будапєшт - це стісняюсь нагадать, Угорщина... Вєнгрія "мАгучою"...
і я взагалі-то не заради порівняння, а для довідки...
і на щот німців - згоден.. ордунг, блін +)))
-
Будапєшт
2 вида метро
штуки 4 тіпа квитків
одноразовий - 230 форинтів (1 євро)
турникетів нема (до речі)
Прага.
Одно транспортное коммунальное предприятие: автобус, трамвай, метро. Троллейбусов нет, как таковых.
Купленный билет действителен для всех видов транспорта. Билеты действуют определенное время. Самый дешевый - 20 крон (~ 4 грн.), расчитан на час езды (в выходные - больше). Т.е. ты можешь в течение часа проехать и в метро, и в трамвае, и в автобусе - смотря как тебе до дома добираться.
В салоне транспорта и на входе в метро - электронный компостер пробивает на билете время посадки.
Месячный проезд - 480 крон (~ 96 грн.) - езди, хоть заездись.
Время от времени контролеры проверяют. Нет билета - штраф. Размера не помню, помню только, что дешевле билет купить. Не хватает денег - давай документ, тебе выпишут квитанцию, потом оплатишь (а куда ты денешься из компьютерной базы?). Нет документов - добро пожаловать в полицию. Там посидишь до выяснения личности, а потом все равно штраф заплатишь.
Турникетов нигде нет.
-
Начали с трамваев а перешли к тойотам, мерседесам и потомкам. А правда, что в давно забытые времена на донбасские рудники ссылали воров, бандитов и т.п.? Если так, то мы их потомки и тогда понятно, почему нам так трудно быть цивилизованными, привыкнуть к порядку. Ачто мешает без очереди по головам лезть в одну дверь? Кто сильнее, тот и первый. Надеюсь, к вашей старости не будет баулов, картошки и т.п.
-
Сам лично заходил в Москве через турникет в автобус по карточке.
кстати, ты не помнишь, насколько часто там автобусы ходят? ;)
-
в смысле?
Ну так Кемри не его, а супруги! Я не удивлюсь если узнаю что, СП еще и бомж!
-
тут по местному радио сообщили что данная система испытана на нескольких линиях города Харькова и Москвы...
-
Ну в Москве она вроде как живет и процветает. Там скоро турникеты вообще на такси ставить будут, но это опять же по словам директора фирмы которая всю эту срань у нас продает. А с Харьковом вообще мутно - с одной стороны вроде как там эта система начала внедрятся, а с другой директор тамошнего ТТУ не сильно торопится - хочет увидеть как краматорчани обосрутся!
-
в смысле?
Ну так Кемри не его, а супруги! Я не удивлюсь если узнаю что, СП еще и бомж!
а, ну так а как по другому? работенка пільная, нервная.....
Но вот однажды утром к папе в трест
Зашли два дяди в сереньких костюмах.
Как оказалось - ОБХСС,
Всё было тихо, всё без пыли и без шума.
И мой пахан в столыпине глухом
Уехал в край, где жизнь прожить не жалко,
А мне оставил свой роскошный дом,
Поделенный судом на коммуналки.
-
Вижу эту картину...
Остановка Крытый Рынок, на остановке народа как всегда плюнуть негде, на 80 % пенсионеры, льготники и т.д. подъезжает троллейбус...Вы представляете толпу бабушек которые стонут от того что им трудно стоять, или ходить пешком на 6-7-8 этажи, так вот эта бабушки в руках у которых две сумки, которые наверно даже Верастюк в две ходки относит...начинают абордаж транспортного средства, очередь тут некатит, ведь надо же место занять, тут начинаеться мордобой, возьня :wild:, в итоге турникет одет на голову водителю, за рулем самая шустрая бабуля...тэк сказать захватили, восстановив справедливость...
Да а как же то если я сяду от нечего делать и не буду выходить ездить полдня...просто потому что мне хочеца..кондуктор в таком случае каждый раз проезжая через кольцо снимал бы плату...а как же быть, турнике же меня платить не заставит...да и скажу что только две остановки назад сел :)
Так что зря Шацкий это затеял...деньги на ветер, лучше пусть на них прикупит себе еще одну тоёту...
-
...а с другой директор тамошнего ТТУ не сильно торопится - хочет увидеть как краматорчани обосрутся!
гг, по тому же радио торжественно обьявили что львиную долю расходов по внедрению "электронной проходной" берет на себя этот самый харьковский производитель...
-
гг, по тому же радио торжественно обьявили что львиную долю расходов по внедрению "электронной проходной" берет на себя этот самый харьковский производитель...
Правду сказали. Только производитель не харьковское ТТУ. А вообще халявность этого проекта - главное и единственное его приимущество!
-
Так что зря Шацкий это затеял...
А вариантов тут немного: либо наладить работу транспорта, чтобы он ходил строго по графику и разработать этот график не от балды, а чтобы людям было удобно, либо, чтобы не напрягать мозги (а то вдруг снова сотрясение получится) - взять денег и купить какую-нить херню подороже. Еще и откат будет...
-
А у меня родилась идея как отучить пенсионеров кататься на электротранспорте. Нужно на этих карточках напечатать портреты "Легендарных командиров УПА".
-
А у меня родилась идея как отучить пенсионеров кататься на электротранспорте. Нужно на этих карточках напечатать портреты "Легендарных командиров УПА".
Та чи вони їх бачили хоч раз? Їм можна лінина й підпис С.Бандера... буде ефект...
-
Ну так Кемри не его, а супруги! Я не удивлюсь если узнаю что, СП еще и бомж!
[/quote]
Может я что то пропустила, пока отсутствовала в Краматорске? Но вторая супруга Шаца - Марина происхождением из весьма несостоятельной семьи, он ее подобрал практически с улицы, где она подрабатывала после ПТУ-28, ну не могу произнести вслух чем. А здесь речь уже о третьем браке?
-
райо
давайте на будемо... ритися у білизні С.П. Щацкого... я теж дуже багато чого знаю, алеж то є поза темою...
-
Прошу прощения, просто не смогла сдержаться, уж очень, в свое время, семейка эта меня достала.
-
Ромар, ну так за кем последнее слово - внедрять эту херню или не внедрять?
Ну это же полная утопия!!! Ну неужели это не понятно...
ImNelli, какая нах Европа? Разве что Румыния (тут фотки недавно на телегах были). Вы что в трамваях не ездите, банкомантами возле рынка не пользуетесь?????
Агурцы вАще добил... нет, не ездил я в метро, прикинь, что такое турникет вообще слабо представляю... дерЁвня мы :о))) повеселил старика
-
А у меня родилась идея как отучить пенсионеров кататься на электротранспорте. Нужно на этих карточках напечатать портреты "Легендарных командиров УПА".
Та чи вони їх бачили хоч раз? Їм можна лінина й підпис С.Бандера... буде ефект...
Отучите своих родителей, бабушек и дедушек ездить.Так пишете, как будто сами такими не будете. Пенсионеров жизнь заставляет ездить и продукты для таких, как вы, покупать. Или вы воздухом питаетесь? Была бы у них приличная пенсия-они бы по заграницам катались, как в цивилизованных странах делают пенсионеры. А у нас всю жизнь большая часть людей работая еле концы с концами сводит, а выйдя на пенсию вообще становятся нищими изгоями. Молодость-дело не постоянное, с годами проходит. И, если вы, молодые ничего не измените в стране, то вскоре сами станете пенсионерами-изгоями. Если в стране нет порядка, то не пенсионеры в этом виноваты.
-
да, че-то наши власти гигантоманией таки страдают - о*уенный мост через переезд, по которому никто не ездит, турникеты для убитых трамваев - для всех трех...
что следующее?
-
Ромар, ну так за кем последнее слово - внедрять эту херню или не внедрять?
А последнее слова уже сказано - 26 сентября горсовет утвердил этот прожект.
-
ImNelli, какая нах Европа? Разве что Румыния (тут фотки недавно на телегах были). Вы что в трамваях не ездите, банкомантами возле рынка не пользуетесь?????
Если так рассуждать, то так и будем задних пасти. А я хочу, чтобы, если не я, то хоть мои внуки или правнуки узнали, что такое настоящая жизнь. Никто ничего просто так для нас не сделает, надо самим всего добиваться. Банкоматом около рынка не пользуюсь, в трамваях бываю редко.
-
Вот потом и будут мерседесы 600 покупаться, чтоб начальство на работу и с работы возить.
600 мерс - не комильфо. У Шацкого Тойота Кэмри
На зарплату купил?
Отправленный на: Октября 12, 2007, 16:29:10
райо
давайте на будемо... ритися у білизні С.П. Щацкого... я теж дуже багато чого знаю, алеж то є поза темою...
Почему, он ведь директор этого хозяйства! Так что он в теме. Это его задумка на трамвай 65 года поставить автоматизированную систему под Вистой.
-
Почему, он ведь директор этого хозяйства! Так что он в теме. Это его задумка на трамвай 65 года поставить автоматизированную систему под Вистой.
Не зря, видать, 5 лет на САПРе учился. :(
-
Ну для того чтоб турникет придумать мало наверное учился. Где такое они увидели? В подьезде пусть у себя поставят и оценят удобство когда заносить что-то будут. И самый шик - это когда за это голосуют местные депутаты. Там же все умные люди! А за глупости руки подымают. Бред!
Отправленный на: Октября 12, 2007, 16:56:49
прочитал, что на проект нужно 12 млн грн - тут лучше продать с аукциона все это, придет новый собственник, купит новые тролейбусы и трамваи и будет себе понемногу зарабатывать. А то что у нас 80% льготников, то с таким успехом можно трамваи бесплатным атракционом сделать. Не логично столько денег выбрасывать на ветер. Кондуктора столько не своруют! Вы многих кондукторов знаете которые работая в трамвае хоть 100 тыс за год наворовали? А директоров, которые себе медали купили?
-
Если так рассуждать, то так и будем задних пасти. А я хочу, чтобы, если не я, то хоть мои внуки или правнуки узнали, что такое настоящая жизнь. Никто ничего просто так для нас не сделает, надо самим всего добиваться. Банкоматом около рынка не пользуюсь, в трамваях бываю редко.
Мадам, я, как говорится, фил ёр пэйн, и даже хотел было Омерику в пример привести, где всё делается через переднюю дверь (сначала выходят, потом заходят) и платят за проезд водителю безо всяких турникетов (водитель-турникет, ага), только я вовремя вспомнил о том, что народу, который ездит в омериканских автобусах на порядок-два меньше, чем народу, который в краматорских троллейбусах-трамваях раскатывает. И не прёт этот народ безразмерные баулы на себе. И передняя дверь для входа -- не позорная "половинка", которая в краматорских троллейбусах сделана... Так что вспомнил я об этом и понял, что надо быть полным идиотом, чтобы лепить турникеты в краматорский общественный транспорт.
В общем, хотели цывилизацию, а по привычке бабло отмыли.
-
В общем, хотели цывилизацию, а по привычке бабло отмыли.
+1000! )))))
-
Агурцы вАще добил... нет, не ездил я в метро, прикинь, что такое турникет вообще слабо представляю... дерЁвня мы :о))) повеселил старика
ну раз видел то, наверное, должен понимать, что появились они там не сразу. И как-то живы остались и напуганные автоматикой пенсионеры и бабушки с баулами.
В общем, хотели цывилизацию, а по привычке бабло отмыли.
а по мне так это лучше чем трамваи палить и рельсы тырить
-
а по мне так это лучше чем трамваи палить и рельсы тырить
це всьо звєнья одной цепочкі....
-
В общем, хотели цывилизацию, а по привычке бабло отмыли.
а по мне так это лучше чем трамваи палить и рельсы тырить
Ну, как бы да, продуктивнее выходит. И не так деструктивно выглядит.
-
а по мне так это лучше чем трамваи палить и рельсы тырить
це всьо звєнья одной цепочкі....
так и я о том - если уж совсем не могут без этого - пусть хоть аффтаматизация - всё как-то цивильней
-
ескалатори.. ще стопудово тре ескалатори!!!
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=8440.msg211498#msg211498
-
Начали с трамваев а перешли к тойотам, мерседесам и потомкам. А правда, что в давно забытые времена на донбасские рудники ссылали воров, бандитов и т.п.? Если так, то мы их потомки и тогда понятно, почему нам так трудно быть цивилизованными, привыкнуть к порядку. Ачто мешает без очереди по головам лезть в одну дверь? Кто сильнее, тот и первый. Надеюсь, к вашей старости не будет баулов, картошки и т.п.
Отучите своих родителей, бабушек и дедушек ездить.Так пишете, как будто сами такими не будете. Пенсионеров жизнь заставляет ездить и продукты для таких, как вы, покупать. Или вы воздухом питаетесь? Была бы у них приличная пенсия-они бы по заграницам катались, как в цивилизованных странах делают пенсионеры. А у нас всю жизнь большая часть людей работая еле концы с концами сводит, а выйдя на пенсию вообще становятся нищими изгоями. Молодость-дело не постоянное, с годами проходит. И, если вы, молодые ничего не измените в стране, то вскоре сами станете пенсионерами-изгоями. Если в стране нет порядка, то не пенсионеры в этом виноваты.
Если так рассуждать, то так и будем задних пасти. А я хочу, чтобы, если не я, то хоть мои внуки или правнуки узнали, что такое настоящая жизнь. Никто ничего просто так для нас не сделает, надо самим всего добиваться. Банкоматом около рынка не пользуюсь, в трамваях бываю редко.
Дяденька = вы больной . Европа и забота о пенсионерах не имеет ничего общего к угробленным трамваям с турникетами .
Может вы обитаете в Берлине . Но в Будапеште ,Варшаве и Болгарских курортах нигде не было турникетов (кроме метро)
А таких убитых трамваев и троллейбусов я не видал нигде . Может лучше трамваи отремонтировать и пусть чаще ходят .
Турникет это не прогресс и не Европа = я зашел в супермаркет в Будапеште и не нащел куда поставить сумку (блин как мне было трудно выяснить что мою сумку никуда ставить не надо = сумку ношу с собой =а продукты ложу в корзину .
Положил в сумку = тюрьма . Не купил билет = выше хорошо перечисленно . И ни каких турникетов .
И никакого убитого транспорта .
-
та НЕМА в Будапешті турнікєтов!
взагалі нема
-
С точки зрения директора Краматорского ТТУ Сергея Шацкого, «экономически выгодно заменить ручной труд автоматическим». Тем более что, по его информации, в городском центре занятости имеется 8,5 тысяч вакансий на 1,3 тысячу безработных. Так что для 60 освобождаемых кондукторов, по мнению Сергея Шацкого, трудоустроиться проблемы не составит.
Эй электорат = вы это читаете ? Ану марш на улицу ))) Вкалывать будут роботы :D Ну и еще Харьковские высокооплачиваемые спецы по их ремонту . 8,5 тысячь вакансий = трудоустроится проблемы не составит. А чего это Шацкий не бросит эту неблагодарную работу и не пойдет на биржу = или он это сразу = в тюрьму ?
Да еще и кондукторы с контролерами воруют едва ли не половину (!) выручки.
Я то думаю откуда в городе столько крутых машин :D
-
Эй электорат = вы это читаете ? Ану марш на улицу ))) Вкалывать будут роботы :D
А шо ты думал... в развитых странах в промышленности занято не более 10-12% населения...
Остальные в свере услуг, сервис, развлекуха....
-
Вот когда тебя выбросят на улицу тогда будеш себя утешать опытом развитых стран . Да и с каких это делов трамваи относятся к промышленности . Продажа билетиков это тоже услуга . :D
Всеравно веть растыбрят 12 миллионов = загонят электротранспорт в еще большую жопу (если не к полному развалу) .
Через очень короткое время вся эта электронно механическая срань сломается . И опять верьнемся к старому .
Просто у когото осядет в карманах несколько миллионов .
О себе скажу = на трамваях вобще забыл когда ездил (очень редко их вижу) а на тралеках иногда подьезжаю . После нововведения ценовое преимущество тралики потеряют . Какой смысл в их садится если рядом маршрутки .
-
Вот когда тебя выбросят на улицу тогда будеш себя утешать опытом развитых стран . Да и с каких это делов трамваи относятся к промышленности . Продажа билетиков это тоже услуга . :D
ну шож ты злой такой...
меня не просто выбросить... да я и не в помышленности...
услуга то услуга, но легкоавтоматизируемая... хотя абсолютно нерентабельная в этих условиях...
-
За 14 лет жизни в Краматорске 1 раз ездил на трамвае. С сыном "катался", ему очень хотелось. То есть я дилетант в этом. Но я специалист в определении схем "дерибана". Всю жизнь этим занимаюсь. Хочу спросить: Где новые троллейбусы?, чего горят "новые трамваи".... Там же будут и средства на электронную систему пропуска в электротранспорте. Нам ни разу власти не представили технико-экономических обоснований, действительных, а не слов о "манне небесной". А тем более не представили финансового отчёта о движении этих миллионов.
-
Дяденька = вы больной . Европа и забота о пенсионерах не имеет ничего общего к угробленным трамваям с турникетами .
Может вы обитаете в Берлине . Но в Будапеште ,Варшаве и Болгарских курортах нигде не было турникетов (кроме метро)
А таких убитых трамваев и троллейбусов я не видал нигде . Может лучше трамваи отремонтировать и пусть чаще ходят .
Турникет это не прогресс и не Европа = я зашел в супермаркет в Будапеште и не нащел куда поставить сумку (блин как мне было трудно выяснить что мою сумку никуда ставить не надо = сумку ношу с собой =а продукты ложу в корзину .
Положил в сумку = тюрьма . Не купил билет = выше хорошо перечисленно . И ни каких турникетов .
И никакого убитого транспорта .
Согласна с вышенаписанным. Не была я ни в Берлине, ни в каком другом европейском городе, а все потому, что самую лучшую часть жизни прожила в советское время. Тогда и подумать было страшно, что СССР когда-нибудь распадется. Я читала, что компартия была специально создана, чтобы СССР никогда не распался, но, видно, чего-то они не учли. Может, и не с турникетов надо начинать. Я же по себе всех меряю-думаю, что все честные, а, оказывается, кое-кто деньги отмывает. И не дяденька я, а тетенька, но не больная, может, в чем-то заблуждаюсь от незнания. Это сейчас почти все известно про Европу, а раньше она была запретным плодом, за железным занавесом, как и Америка. Завидую вам, может вы и доживете до лучших времен в Украине.
-
Это Вы о чём.
-
Это Вы о чём.
Не правильно оформила, прошу прощения. Верхний текст в рамке-цитата от Портвейна, а нижний-ответ на нее.
-
Я же по себе всех меряю-думаю, что все честные, а, оказывается, кое-кто деньги отмывает.
Не пойму толи ктото прикалывается ,толи интернет уже провели в глухие деревни староверов или старообрядцев . :D
Запомните вокруг все воры и верить человеку можно только в крайнем случае :valjajus: :valjajus: :valjajus:
-
Лубінєц в Сергійовському монастирі ноут забула підключений +))))
-
Не пойму толи ктото прикалывается ,толи интернет уже провели в глухие деревни староверов или старообрядцев . :D
Запомните вокруг все воры и верить человеку можно только в крайнем случае :valjajus: :valjajus: :valjajus:
Почему прикалывается? Если я не вор, то почему я должна думать обо всех вокруг, что они воры? Может быть, все-таки, есть еще честные люди? Или Вы имеете ввиду не простой народ, а тех, кто повыше, так сказать, слуг народа? А Вы тоже относитесь ко "всем вокруг"?
-
И я не исключение . :D Зависть мучает . А дали бы трамвайным депо порулить поставил бы два турникета в каждый трамвай . Рельсы бы продал . Трамваи спалил . Деньги пропил . Но не дают порулить ... А комуто повезло ... :D
-
Нам ни разу власти не представили технико-экономических обоснований...
Было бы очень интересно получить какие-нибудь основания вот на это: Наверняка, пассажирам «троллейбусов будущего» интересно, каков будет тариф на проезд. Сергей Шацкий ответил однозначно: тарифы повысятся. Уже сейчас, по его словам, себестоимость проезда в троллейбусе составляет 1,19 грн., а в трамвае – 2,53 грн. А еще, по информации директора ТТУ, тарифы на общественный транспорт рассчитываются с учетом тарифов на такси (!). Как связано одно с другим – неясно.
("Новости", №41 от 11.10.2007)
-
А тарифы на социальные сорта хлеба с учетом цены тортиков и пирожных .
А когда зарплаты рабочих будут расчитываться с учетом зарплат директоров или депутатов .
Смотрю на разрушенные дома в Днепропетровске = там выделяют вродебы 9 миллионов (сейчас наверно уже больше )
А тут на турникеты 12 лимонов хотят выклянчить из бюджета . :D
Кстати а сколько стоит новый трамвай ,троллейбус ?
Или выклянчить бабки можно только на турникеты = на трамваи не дадут . :D
-
И я не исключение . :D Зависть мучает . А дали бы трамвайным депо порулить поставил бы два турникета в каждый трамвай . Рельсы бы продал . Трамваи спалил . Деньги пропил . Но не дают порулить ... А комуто повезло ... :D
Бред какой-то! Зачем же устанавливать турникеты, чтобы потом спалить вместе с трамваями? Не лучше ли их сразу пропить? Та шо з пьянымы балакать, тилькы час гаяты!
-
Как это зачем = вначале своровать на турникетах , потом на уничтоженном застрахованном имуществе ,рельсы всегда в металолом приймут .
А просто так взять и пропить до такой наглости наши чиновники пока не дошли .
Вы с какой планеты ? Давно у нас на земле ? :D :D :D
Если недавно то у нас недавно рельсы в старый город зачемто разобрали .Видимо деньги за сданые в металлолом рельсы уже кончились = появились новые глобальные планы .
Директор водоканала провел сделочку с запорожскими умельцами спрута и вот новенькая Соната появилась .
А директор трамвайного депо привлекет умельцев из Харькова = вместе выклянчат деньги из бюджета на суперпроэкт .
Глядиш еще одна крутая машина появится . :D
-
А тарифы на социальные сорта хлеба с учетом цены тортиков и пирожных .
Я просто прикинул проезд на троллейбусе/трамвае из расчета 5 грн/км... :D
-
не пойму в чем смысл темы? Турникеты в общественном транспорте стоят повсеместно во многих странах мира...До родной Крамахи дошла цивилизация...Радоваться нуна =)) Плюсы...кондукторов не надо (читай не платить зарплату лишним ртам), зайцев меньше. Теоретически, это даже может стать поводом к устаканиванию цен на перевозки....Минусы....м ля...енто ж Украина...кто-нить, где-нить, что-нить спи$дит, или отмоет спи$женое...ну и очереди на остоновках....пока все зайдут...наталкаются.... :D
-
А тарифы на социальные сорта хлеба с учетом цены тортиков и пирожных .
Я просто прикинул проезд на троллейбусе/трамвае из расчета 5 грн/км... :D
Ну так трамвай к подьезду будет подьезжать и отвозить куда скажеш и тебя одного :D нафига тогда мне эти такси :D
Турникеты в общественном транспорте стоят повсеместно во многих странах мира...До родной Крамахи дошла цивилизация...Радоваться нуна =))
Где конкретнее ? Обьясни чему радоваться ? Убитому транваю идущему раз в час ? И только наличие турникета в нем приблизит нас к цывилизации ?
Почему ,, цивилизация ,, не дошла до Будапешта ,Варшавы ,Софии. До Киева ,Донецка ?Почему харковские спецы не установили ее в своем родном городе и не показали ее эффективность ?
Плюсы...кондукторов не надо (читай не платить зарплату лишним ртам), зайцев меньше.Ну так кондукторов можно убрать и без турникетов . Частыми контролями наличия билетиков и высокими штрафами .
-
Где конкретнее ?
в новом Ёрке например, фактически во всех крупных городах России, в Токио ...
До Киева тоже дойдет...я уверен.
И только наличие турникета в нем приблизит нас к цывилизации ?
все верно.
Убитому транваю идущему раз в час ?
ездите на ном почаще...и друзей агитируйте...приятелей.. .соседей и прочих...глядишь чаще, ходить начнет...Экологии поможете...А когда пробки до Краматорска доберутся...то вы поймете еще о некоторых преимуществах этого вида транспорта....
Частыми контролями наличия билетиков и высокими штрафами
людям этим тоже нужно денег платить...понимаете?
турникет этот вопрос снимет...
Рекомендую оснастить ими автобусы, троллейбусы...ну и ессено маршрутные такси...пассажирам будет очень удобно особенно в часы пик:D :D
-
турникет этот вопрос снимет...
Да нихрена. Видно, что ты в Краматорске давно на остановке троллейбуса не пытался дождаться.
-
Spirit Расположение: Москва .
Вы за кольцевую выезжаете ? :D :D :D
Мы посылали экспедиции за пределы московской кольцевой . Многие пропали а те кто вернулся рассказывают удивительные вещи . :D
Вы там это иногда выезжайте в провинцию . Ознакомтесь с жизнью а потом советы давайте .
:valjajus: :valjajus:
Ты бы сразу посоветовал метро ездить = а то понимаеш в Ньюерке ездят .в Москве тоже = а мы тут тупые все никак не догадаемся . :D
-
Spirit Расположение: Москва .
Вы за кольцевую выезжаете ? :D :D :D
Мы посылали экспедиции за пределы московской кольцевой . Многие пропали а те кто вернулся рассказывают удивительные вещи . :D
Вы там это иногда выезжайте в провинцию . Ознакомтесь с жизнью а потом советы давайте .
:valjajus: :valjajus:
Ты бы сразу посоветовал метро ездить = а то понимаеш в Ньюерке ездят .в Москве тоже = а мы тут тупые все никак не догадаемся . :D
кхм....то место где я в данный момент нахожусь в 65-ти км от кольца...по выходным гоняю в Владимирскую область...Киржач, Александров, Струнино...
в МО трамваи тоже в дохлом положении....
не берети в голову ....в моих словах ирония...
-
Минусы....мля...енто ж Украина...кто-нить, где-нить, что-нить спи$дит, или отмоет спи$женое...
Влааааад... ну я тебя умоляю..... от давай не начинать, де больше пИ*дят...
-
Если-бы эти турникеты - за счёт прибыли ТТУ, а то из местного бюджета и "спонсорства". 12 миллионов!?.
-
Влааааад... ну я тебя умоляю..... от давай не начинать, де больше пИ*дят...
Антон, ты шО, на матушку Россию намекаешь...ето ты зря...посмотри наше телевиденье, у нас борьба с этой, как её...о! корупцией, нах...всех на чистую воду вывели...ну,почти =)) ВОт еще вчера сказали, что на императора нашего покушение готовят в Иране будет (всех заранее предупредили), я чуть не заплакал (это ж перед выборами в думу, где Вовка возглавляет единоросов)...трагедия...это , простите не в ту степь...
А пИ*дят везде и всегда...
Если-бы эти турникеты - за счёт прибыли ТТУ, а то из местного бюджета и "спонсорства". 12 миллионов!?.
кхе-кхе...это на один трамвай или на два...сколько их там у тту. За эти деньги мона общественые вертолеты запустить...мда. плачевно. но цивилизация +))))
-
Антон, ты шО, на матушку Россию намекаешь...ето ты зря...посмотри наше телевиденье
сам его смотри +)))))
у меня, слава богу, кроме российского, всяки разни другие каналы есть
-
Где конкретнее ?
в новом Ёрке например
Покажите пальчиком, пожалуйста. Новый Ёрк вижу, турникетов, кроме метро, не вижу. В автобусах всё через водилу идёт.
-
Где конкретнее ?
в новом Ёрке например
Покажите пальчиком, пожалуйста. Новый Ёрк вижу, турникетов, кроме метро, не вижу. В автобусах всё через водилу идёт.
Во всех нормальных странах так и никак иначе. Турникет осложняет вход/выход пассажиров. А что с инвалидами будет?
-
бум надеятся какой-нить "инвалид" выломает пару этих турникетов и на этом эксперимент благополучно закончится :о)
-
Лучше на эти 12 миллионов купить нормальные автобусы, а не множество маленьких маршруток. Ни где в Европе не видел подобных "общественных авто".
-
...уродлівих, з надбудованими "пузирями" над маленькими колєсами, аби БІЛЬШЕ ВЛІЗЛО....
натомість - запустити НОРМАЛЬНІ автобуси (тролейбуси) з РЕГУЛЯРНИМ графіком, з виділеною полосою для руху...
-
Та билеты выдавать, строго по ведомости, а не наличку стричь.
-
...з виділеною полосою для руху...
Пока ГАИ не восстановят - не пойдет.
-
Да уж в Донецке на некоторых хороших автобусах уже приятно ездить .
Да кстати = где возмущение общества инвалидов = коляска проедет в муниципальный транспорт ?
А детская ? Молодых мам сей факт не интересует ?
Да в конце концов кравчучка с мешком пройдет ? :D
-
Да кстати = где возмущение общества инвалидов = коляска проедет в муниципальный транспорт ?
Да, кстати, в Праге автобусы оборудованные специальным въездом для инвалидных колясок (низковъездные), в расписании движения особо выделены. Где все-таки нет возможности заехать напрямую (бордюр низкий, например) - выходит водитель, откидывает специальный пандус, помогает закатить коляску...
-
...з виділеною полосою для руху...
Пока ГАИ не восстановят - не пойдет.
ага, і НКВД...
"а чи є Президент моральною людиною, тому що відмінив ДАІ?" (с)
мо, СПОЧАТКУ збудувати ті самі "полоси"? Бо в нас по правій полосі тупо не проїдеш... або колдобіни, або решітки з дощових зливів спи*діли і на ЄМСС на переплавку здали...
Бляха, в сраній (вибачте) Констасі ДВІ полоси руху!! А в нас, в "центрє процвєтанія Сєвєрного Данбасу" - ОСЄВУ єлє-єлє намалювали рік тому...
-
мо, СПОЧАТКУ збудувати ті самі "полоси"? Бо в нас по правій полосі тупо не проїдеш... або колдобіни, або решітки з дощових зливів спи*діли і на ЄМСС на переплавку здали...
Ну так если эти полосы и будут - все равно автобус там не проедет. Будут "крутенькие" машинки кататься.
У нас по пешеходному переходу-то не везде спокойно перейдешь...
-
Ну так если эти полосы и будут - все равно автобус там не проедет. Будут "крутенькие" машинки кататься.
ні, бо вони мають бути крайньою ПРАВОЮ...
якшо буде ще дві - для "тіхоходов" і для "крутєньких", то який сенс гнати по правій???
перевірено - нормально працює... і БЕЗ дайців....
-
ні, бо вони мають бути крайньою ПРАВОЮ...
Ага. А еще никто не имеет право на остановке парковаться. И там еще, кажись, какой-то +/- до и после...
-
о, парковка "де (...нецензурная лексика...)" - це в нас дійсно таки ПРОБЛЄМА...
наприклад, на участку від Кима до Південної ... бляха, НЕВДОБНІШЕ (...нецензурная лексика...) ще придумаєш... Хіба шо зупинку навпроти ниньошнього Пенсійного Фонду....
-
Да уж в Донецке на некоторых хороших автобусах уже приятно ездить .
Да кстати = где возмущение общества инвалидов = коляска проедет в муниципальный транспорт ?
А детская ? Молодых мам сей факт не интересует ?
Да в конце концов кравчучка с мешком пройдет ? :D
Молодых мам это очень интересует. Сейчассын подрастает, становится проще. А носить на себе коляску с ребенком по поликлинике (потому что оставить негде), лавировать через цепь по Дворцовой около Абсолюта, поднимать ее над перилами в большинстве автобусов было и правда хорошо. Даже при моей не хрупкой комплекции и туристическом опыте. Мне от души жаль колясочников, я не знаю как выживают эти люди у нас в городе.
-
Конечно закончится, но бабки все равно сипздят...
-
Молодых мам это очень интересует...
И не только мам :)
В больницу - если с коляской ходили - один оставался на улице. Либо, ставили возле гардероба (договаривались с дежурной). В автобусы с "зимней" коляской- вообще не влезть :( Да, и не к чему это. Нечего ребенка по автобусам таскать, там заразы всякой полно. Ребенку нужен свежий воздух. :)
Ну а если серьезно - то конечно проблема! И начинается она не в автобусах. Много есть магазинов, в которые можно заехать с коляской? А как вам надписи на дверях ДЕТСКОГО магазина - "с колясками не входить"???
Ну турникеты - это вообще ШЕДЕВР! Пол-трамвая, курсирующего по одному маршруту – но зато с ТУРНИКЕТАМИ :)
-
Ага, мы в этом магазине как-то пробовали купить игрушку. Хорошая надпись, душевная. Я вот мама, работающая по выходным, и с сыном на руках при трудоустройстве пришлось обходить сан книжку. Песня! Где-то пробиралась с каляской, где-то с кенгурушкой. Но ведь география точек замечательно обширная. 3-я поликлиника, Катеринича, Новый Свет и Ивановка. Море позитива!
-
спасибо кому сказать нужно?
ну да ладно, не сыпь мне соль на рану...
-
Кто-то спрашивал о стоимости новых троллейбусов
Вот, кое-какие данные:
(http://www.nashemisto.te.ua/wp-content/uploads/2006/06/laz52522.jpg)
ЛАЗ-52522 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nashemisto.te.ua%2F2006%2F06%2F18%2F271.html) - 530 тысяч гривен
***
(http://www.lifecykle.com.ua/pictures/blog/LAZ_2DE183.jpg)
(http://trolter.nm.ru/LAZ/144.jpg)
ЛАЗ-Е183 - 860 тысяч гривен
***
(http://www.trolleybus.kiev.ua/t2_d3/514.jpg)
ЮМЗ-Т2 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fasdeal.narod.ru%2Fvalue.html) (производство Днепропетровск) – примерно 600 тысяч гривен
***
(http://electric-transport.dp.ua/vehicles/pics/umz186.jpg)
ЮМЗ Е-186 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fasdeal.narod.ru%2Fvalue.html) – примерно 840 тысяч гривен
Странно, что стоимость оборудования турникетами 5-и (или сколько там их у нас) троллейбусов и пары трамваев стоит столько же, как приобретение 12-и (!!!!) троллейбусов ЛАЗ-Е183.
-
а в нас які куплено і за скільки?
здається, ЮМЗ-Т2?
і шось там під 900 тис?
-
От і я питаю... куди пішли 300 тис??? не на доставку же...
-
до Дніпра - 230-250 км
ну, нехай 300
по тисячі гривень за км? +)))
-
по тисячі гривень за км? +)))
А столбы поставить? А провода протянуть? А электричество провести? :D
-
ну да, а тоніровка, а магнітола, а літиє діскі?
маркєтінговиє ісслєдованія тисяч так за 90-100...
в якоїсь донецької хвірмочки, на бомжа зарегіної, заказані...
ох, дограється Серьожа, ох, дограється... ікнуться йому ті пєпєлаци...
-
Кстати, Скударь втирал, что в России купить троллейбусы было бы дешевле.
Но здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fasdeal.narod.ru%2Fvalue.html) видно, что дешевле наших Львовских только хорошо нам знакомый ЗиУ-682 из города Иваново. (примерно 400 000 грн.)
(http://www.samaratrans.info/tro/images/sostav/big/49_%CC%E5%F2%E0%EB%EB%F3%F0%E3_24.08.05.JPG)
И Китайский SWB5115GP-3 SUNWIN (примерно 270 000 грн.)
(http://www.sfu.ca/person/dearmond/link/Shanghai-SWB-5115KGP-3-9.jpg)
Лучше б львовские купил. Вид у них лучше. Про китайские молчу, так как "підтримую вітчизняного виробника".
-
наскільки я зрозумів, ціна китайського - в Китаї і для Китая... можна смєло викреслювати
-
}{очу на работу на ЛАЗ-Е183. :lol:
Желательно на зелёненьком :lol:
-
наскільки я зрозумів, ціна китайського - в Китаї і для Китая... можна смєло викреслювати
та китайцы щас штурмуют любые рынки. но все же доставка из Китая, это доставка из Китая :D не говоря про обслуживание.
-
Турникеты в харьковском трамвае (интересно, откуда такая стоимость этого суперсложного оборудования)
(http://gortransport.kharkov.ua/tram/ps/t3/photo/khr_t3_1754_20061230_s2.jpg)
А вот здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforums.mashke.org%2Fcgi-bin%2Fforum.cgi%3Fn%3D1%26amp%3Ba%3Dlm%26amp%3Bt%3D3046%26amp%3Bft%3D1%26amp%3Bs%3Dnd%26amp%3Bfm%3D40%26amp%3Blm%3D604) обсуждают в том числе и проблему «турникетизации» в Харькове. Позволю себе привести некоторые цитаты:
Турникетизация по московскому образцу это возможность Харькову нагнать(и перегнать) Киев в деле уничтожения ГЭТ.
"Все через переднюю дверь"(ДАЖЕ БЕЗ ТУРНИКЕТА) требует увеличения наряда ПС в 3-4 раза, либо такое-же ухудшения качества(в основном за счет продолжительности стоянки ) поездки.
С турникетом предельная(теоретическая) скорость погрузки
15-20 чел в минуту.
В реальности 10-15 максимум.
Позитивный эфект от 90 новоприбывших машин будет полностью нивелирован.
Описанные в сообщении №106 70-80% увеличение оплаты мягко говоря от лукавого - они не учитывают затраты на развертывание и эксплуатацию (для московского варианта дурникет в месяц обходился как два кондуктора!) системы, а так-же повышение стоимости проезда параллельно с введением пилотного маршрута ( на котором и получались указанные цифры).
П.С.А делать ТОРЖИЩЕ ВМЕСТО ДЕПО в Харькове уже научились!
***
>""""С турникетом предельная(теоретическая) скорость погрузки
>15-20 чел в минуту.
>В реальности 10-15 максимум. """""
Дай бог, чтоб 5 чел село за минуту.......
А есси сумка трошки шире, чем щель в дурникете? или билет не считало с первого раза?
Пообщайтесь с москвичами, они много чего про ету хрень расскажут.
***
> > > П.С.А делать ТОРЖИЩЕ ВМЕСТО ДЕПО в Харькове уже > >
> научились! Где конкретно такое сделали? Территорию бывшего
> > Грузового депо знаешь? Ох, уели Вы меня, товарищ мКв,
> ох, уели... Да, таки на месте грузового депо сейчас
> торгаши. Но ведь для него нашлось лучшее место, не так ли?
> Что касается Депо №1 — давайте подождем, пока там будет
> базар, а потом начнем биться в истерике (по желанию). А то
> некоторые товариСЧи недавно рассказывали, что нового ПС
> тожде не будет, а тут нА тебе — 10 вагонов и 12
> троллейбусов как минимум.
Ну-да, ну-да. И эти 10 трамваев, это чудо усть-катавской инженерной мысли, невысокое качество которого вкупу с ужасным отношением ОТД к вагонам превратятся через небольшой промежуток времени в подобие нынешних Татр ОТД, хуже которых я встречал только в Воронеже, когда они там еще были. Плюс первое депо профукали, затем такая-же участь постигнет КТД. И если поставят турникеты то на ГЭТе в Харькове можно смело ставить крест, большой и жирный.
Если уже сейчас интервалы на некоторых востребованных маршрутах составляют 30 минут, платежеспособных пассажиров которых почти полностью перехватили ПАЗики, то финал уже близок.
Оптимизм товарища Мурселаго мне просто забавляет ((-:, честно.
-
Турникеты в харьковском трамвае (интересно, откуда такая стоимость этого суперсложного оборудования)
Ручная сборка, чеканка золотом и причие навороты
-
Краматорск: турникет после двух дней работы...
(http://efirhost.net/~dv/artd/tral.jpg)
-
Ну дебилы... :( Когда же их уже посадят?
-
Ну дебилы...
Гм-гм... Хто, Nyarlathotep???!!!!
-
Ну дебилы...
Гм-гм... Хто, Nyarlathotep???!!!!
блъ, ну уж точно не вы, комрады! я говорю о тех ослах, которые такой ТУРНИКЕТ в трамвай засунули. %(
ну и btw о ценах.они такие большие потому, что турникеты будут централизованно управляться через спутник. все показания будут в реальном времени обрабатываться суперкомпьютерами в ТТУ, а на выходеруководство будет получать прибыль и отчеты с красивыми рамками и голографией.
ппц. гениям зачод. :(
-
Э-э-э....Ну, их еще никуда не засунули.
Какой спутнег?
Шо седни курем?
-
Не засунули = так засунут . Депутаты города одобрили = речь осталась за выбиванием денег из бюджета ,их дерибаном и внедрением сего суперчуда .
А насчет спутниковой передачи данных ,обработки на суперкомпьютерах так это был юмор по поводу цены 12 лимонов .
Эх сколько красивых траликов можно купить на 12 лимонов (а сколько можно купить траликов если не украсть часть денег их стоимости )
Город сказка = город мечта :D
Кстати в Донецке по маршруту 2го тралека наблюдаются и тралики и красивые большие автобусы (не помню название ) = на днях ездил = понравилось ,не то что эти конченные маршрутки .
-
Ктати, в Харькове прежде чем внедрить турникеты, вроде бы, расширили троллейбусный парк на 90 машин. Может и у нас в стоимость проекта входит расширение парка электротранспорта? Ибо просто в голове не укладывается, куда можно потратить 12 лимонов.
А еще я в очередной раз понял, посмотрев на харьковские турникеты, что инвалидов у нас в стране вообще за людей не считают. Нарушение прав человека, аднака. Интересно, может ли инвалид в судебном порядке запретить установку подобного оборудования в троллейбусе и трамвае?
-
Конечно может, если конечно захочет долго ходить по судам
-
Лучше массой давить, как в штатах. Например, "Краматорск против Шацкого" :D
-
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/65548.html
В Киеве уже в этом году введут систему бесконтактной оплаты за проезд
В декабре текущего года в Киеве начнется внедрение автоматизированной (бесконтактной) системы оплаты проезда в городском наземном транспорте. Пилотный проект будет задействован, скорее всего, на одной из троллейбусных линий города.
Об этом корреспонденту сообщил начальник Службы автоматики и связи Коммунального предприятия "Киевпастранс" Николай Гузенко.
По его словам, после пилотного проекта предполагается установка необходимого для бесконтактной оплаты проезда оборудования на весь состав КП - более 1,5 тыс. трамваев, троллейбусов и автобусов. Работы будут завершены, при наличии соответствующего финансирования, до середины 2009 года. "Поскольку это очень масштабный проект, то он будет вводиться поэтапно. В конечном результате мы откажемся от кондукторов. В начале существующая система оплаты и нововведенная будут работать параллельно", - отметил Н.Гузенко.
Начальник Службы автоматики и связи пояснил, что для введения бесконтактной оплаты проезда необходимо решить несколько вопросов. "Сама большая проблема - это создать реестр льготников, эмитировать карточки и выдать их. А надо еще запрограммировать их - создать адресную базу. Эти карточки можно использовать прообразом для различных социальных программ. Как пример - можно посмотреть в Москве - там больше 6 млн. карточек, по которым можно купить со скидкой лекарства в аптеках, "социальные магазины" и др. То есть, фактически возможности этой карточки достаточно серьезные. В том числе, планируем использование этих карточек для оплаты парковок. Технически это возможно. Но организационно мы сразу будем просто не в состоянии все аспекты охватить. Поэтому будем поэтапно", - заявил он.
Кроме того, для внедрения бесконтактной оплаты проезда весь городской транспорт необходимо оборудовать "валидаторами", которые позволят считывать необходимую сумму с карточек. Карточки будут универсальными, рассчитанными на все виды транспорта, включая метро.
Для пассажира, нуждающегося в разовой оплате проезда, предусмотрено наличие кассового аппарата у водителя. Кроме того, у водителя будет стоять центральный бортовой компьютер, контролирующий "валидаторы", которых, кстати, в зависимости от вместительности транспорта, будет от 2 до 4 штук.
После введения бесконтактной системы оплаты проезда проверить, оплатил ли пассажир проезд, смогут только контролеры. В связи с этим предлагается увеличить штрафы за безоплатный проезд в несколько раз. "Но для этого необходимы изменения в действующей нормативной базе... Если номинально, то штраф должен быть около 25-50 грн.", - считает начальник Службы автоматики и связи.
Новая система также предусматривает наличие проездных билетов различной номенклатуры: на день, неделю, квартал и т.д. - в целом их будет около 100 разновидностей.
Н.Гузенко сообщил, что финансирование программы, к сожалению, идет не в полном объеме - по состоянию на август из необходимых 33 млн.грн. выделено всего 9 млн.грн. В целом на внедрение Автоматизированной системы оплаты проезда и учета льготных категорий пассажиров, в которую и входит внедрение бесконтактной оплаты проезда, необходимо более 100 млн.грн. "Киевпастранс" на реализацию поставленных задач должен получить 36 млн.грн.
Программа утверждена на сессии Киевсовета в декабре 2006 года. Заказчиком является Главное управление транспорта столицы.
:D Бесконтактный дерибан денег по всей стране :D
-
Трудно оценить, буковок много (с).
-
Кроме того, для внедрения бесконтактной оплаты проезда весь городской транспорт необходимо оборудовать "валидаторами", которые позволят считывать необходимую сумму с карточек. Карточки будут универсальными, рассчитанными на все виды транспорта, включая метро.
Это очень удобно. Если сделано по нормальному, то эта карточка работает как электронный кошелек, с которого можно оплачивать даже покупки.
Для пассажира, нуждающегося в разовой оплате проезда, предусмотрено наличие кассового аппарата у водителя. Кроме того, у водителя будет стоять центральный бортовой компьютер, контролирующий "валидаторы", которых, кстати, в зависимости от вместительности транспорта, будет от 2 до 4 штук.
По одному на каждую дверь. В странах, где стоимость проезда зависит от расстояния, валидатор работает и на выход - снимается точная сумма. А если вы едете с пересадкой, то при пересадке не дольше 15 минут сумма считается не, как за второй проезд, а как за продолжение первого. Например, у нас тут проезд в пределах одной зоны - 90 центов по карточке и 1 доллар кешем. Если платить кешем, то проезд с пересадкой обойдется в 2 доллара. По карточке - все те же 90 центов, а если заехать в другую зону, то всего лишь +10 центов сверху.
После введения бесконтактной системы оплаты проезда проверить, оплатил ли пассажир проезд, смогут только контролеры. В связи с этим предлагается увеличить штрафы за безоплатный проезд в несколько раз. "Но для этого необходимы изменения в действующей нормативной базе... Если номинально, то штраф должен быть около 25-50 грн.", - считает начальник Службы автоматики и связи.
Порт, обрати внимание - будут контролеры. Значит зайцы могут свободно зайти в салон, а значит не будет никаких турникетов.
Н.Гузенко сообщил, что финансирование программы, к сожалению, идет не в полном объеме - по состоянию на август из необходимых 33 млн.грн. выделено всего 9 млн.грн. В целом на внедрение Автоматизированной системы оплаты проезда и учета льготных категорий пассажиров, в которую и входит внедрение бесконтактной оплаты проезда, необходимо более 100 млн.грн. "Киевпастранс" на реализацию поставленных задач должен получить 36 млн.грн.
:D Бесконтактный дерибан денег по всей стране :D
Я бы не сказал. Сравни 100 млн. на весь Киев с 12 млн. на 3 троллейбуса в Краме.
По его словам, после пилотного проекта предполагается установка необходимого для бесконтактной оплаты проезда оборудования на весь состав КП - более 1,5 тыс. трамваев, троллейбусов и автобусов.
100.000.000/1.500 = 66.666 грн ($13.000) на одно транспортное средство. И это еще грубейший расчет, т.к. часть суммы пойдет на сервера, коммуникации (в Корее, например, беспроводка), обучение, внедрение, развертывание системы продаже и пополнения карточек, и пр. Т.е. реально железки будут стоить не так дорого.
Краматорск...
12.000.000/20 = 600.000 грн ($120.000) на одно транспортное средство. Число 20 взято от фонаря, но если подставить туда реальную цифру, то результат изменится не сильно.
И вот мне интересно - кто после внедрения купит себе более крутую машину? Начальник Киевпастранса или г-н Шацкий? :D
Как бы Краматорск снова не обскакал столицу.
-
Опасаюсь, что в час "пик" наш народ сметет эти турникеты и плакали наши или чьи там миллионы.
-
Краматорск: турникет после двух дней работы...
это небось дизайн такой... больно одинаково рога скручены... как по шаблону... :D
в Москве тоже народ поначалу роптал... но сейчас попривыкли, чинно в рядок на остановках выстраиваются - как в былые времена... ну а сборы конечно возросли... редко кто позволяет себе хильнуть под рога - в основном детишки... ну а количество трамваев и пр. конечно должно возрасти, а то снесут все эти турникеты по известному направлению...
-
ну так по ходу вращения и крутили :о))