Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Строительство, ремонт, усадьба => Тема розпочата: Невідома від 09 Квітень 2008, 13:18:36
-
Будьте пильні коли купуєте насіння на свої городи та дачі. Дуже багато геномодифікованого. Питайте з чого вирощена розсада, а потім вже продукти.
Навіть якщо вам байдуже, і ви купуєте в магазинах, не дивитесь, то я гадаю всім іншим хочеться жити здоовим.
Нагадую хто не знає -це безпосередньо впливає на ваш шлунок, підшлункову залозу та печінку. Вже віддалена перспектива- безплідність, або якісь аномальні діти - може й не дай Боже ваші діти! Думайте свєю головою.
-
Будьте обережні!
геномодіфікована горілка впливає на ваш ш лунок, підшлункову залозу.... ой, а про ПЕЧІНКУ я вже мооовчу.... =(
закусювать геномодифіковану горілку лучче геномодіфікованою цибулею, геномутіровавшим салом і днк-модернізовною плазмоквашеною капустою...
дуже ще непогано варена в мундірах картопелька і замочені баклажанчіки, але це ми вже переходимо в політичну площину +))))
-
Шкода чути таку іронію. "Гром не грянет пока рак не свиснет". Когда-нибудь он свинет- жизнь долгая.
-
Дуже багато геномодифікованого.
гаразд... приведить аргументовані факти негативного впливу на людину ціїх геномодопродуктів... а потім попереджуйте...
бо всі кажуть.. це погано... але чому не кажуть...
-
Хорошо, а когда скрещивали сорта разных помидор, огурцов, яблок в отдельности каждый вид
да еще и потом поливали их от гусениц, всяких гадов какой-то химией, это не модифицированные продукты получались?
чем те отличаются от этих, только обоснованно?
-
это не модифицированные продукты получались?
нет, химия тут нипричем... это намного более тонкие технологии...
предупреждения о вреде идут пока в духе "на всякий случай"...
чтоб потом по шапке не дали... :good:
-
мы ж не знаем, какими технологиями выводили разные сорта яблок, нас в это никто не посвящал
а предупреждать надо, ясное дело, чтобы люди не возмущались
-
Уже обсуждали тему генномодифицированного в конце темы супермаркеты .
Там еще статья хорошая есть = http://www.razgovor.org/special/article503/
Я двумя руками поддерживаю автора .
-
мы ж не знаем, какими технологиями выводили разные сорта яблок, нас в это никто не посвящал
а предупреждать надо, ясное дело, чтобы люди не возмущались
ну ващета эта песня началась не так давно... сейчас вроде пишут - типа продукт не соджержит ГМО...
но, понятное дело, не везде и не всегда: поди проверь, чем там эту хрюшку кормили - нормальной соей или модифицированной...
после Чернобыля вон такие "модификации" пошли, причем небось во всём и возможно надолго, что хз, что мы ваще щас едим... хотя ученые получили возможность все это проанализировать, сделать выводы... в т.ч. наверняка и полезные...
нет худа без добра... хотя лучше б без ТАКОГО худа... :good:
PS насиння = семена?
-
PS насиння = семена?
они самые :)
-
Нагадую хто не знає -це безпосередньо впливає на ваш шлунок, підшлункову залозу та печінку. Вже віддалена перспектива- безплідність, або якісь аномальні діти - може й не дай Боже ваші діти! Думайте свєю головою.
У вас есть результаты научных исследований, кроме "опыта по закармливанию крыс генномодифицированной картошкой"?
-
Нагадую хто не знає -це безпосередньо впливає на ваш шлунок, підшлункову залозу та печінку. Вже віддалена перспектива- безплідність, або якісь аномальні діти - може й не дай Боже ваші діти! Думайте свєю головою.
У вас есть результаты научных исследований, кроме "опыта по закармливанию крыс генномодифицированной картошкой"?
Ну все крысы, которые это ели - сдохли. Научный факт!
-
Ну все крысы, которые это ели - сдохли. Научный факт!
блин!!! и ко мне в гараж крысы перестали ходить... вооот в чем дело... неужели передохли все?? какую ж картошку тогда Я ем??? :wild:
а статья по наводке Портвейна вроде ничего... комменты тоже... :D
-
Только тараканы не дохнут, о модифицируются и модифицируются :D
-
... і лізуть в ГОЛОВИ....
-
И эти люди зачемто ходили в школу . :D
А потом покупают лунный календарь посадки растений .
Мне вчера охранник с шахты Засядько рассказывал что там есть штатный этот (блин забыл ) короче ауру работника смотрит .
Может врал = хотя ...
-
а статья по наводке Портвейна вроде ничего... комменты тоже... :D
lleo как всегда хорош. Щас отпощу ссылку в тему о реакции Манту... Потому что ситуация, в целом, аналогична.
-
Ну не всякая наука вредна . Есть же полезные ученые .
Одетый как попугай стилист подскажет что вам одеть и как себя вести .
Пиар менеджеры расскажут другим что то что на вас одето очень круто .
Звездочет подскажет с лучшим временем посадки расстений и выберет вам идеальную спутницу (спутника ) жизни .
Спец по феншую помоэет с обустройством быта .
За ваши деньги вам поправят карму или снимут сглаз .
Можно еще долго перечислять полезных ученых и их роль нашей жизни .
А вот генетики это однозначно вредно .
Посадил я картоплю = а ее и полоть не надо и ядохимикатами обильно не поливать .
Ну и чем теперь заняться ?
Почитать что ли гороскоп на неделю .
Какой там у меня знак ?
-
У вас есть результаты научных исследований, кроме "опыта по закармливанию крыс генномодифицированной картошкой"?
Ну все крысы, которые это ели - сдохли. Научный факт!
Я б тоже коньки отбросил -- картошку каждый день жрать...
-
:D Гдето кажись казнь была = кормили только варенным мясом . Через время кранты .
Может крысам хотелось свежего мясца с кровью .
Эти опыты мне напоминают анекдот про Штирлица когда он дал мыше несколько капель бензина .
Она пробежала несколько метров и сдохла .
Бензин кончился = подумал Штирлиц .
Ну почему вы нормально фильтруете разные самые бредовые высказывания политиков .
А какойто ученый чтото написал = все сразу на веру .
-
Розповідаю. Проблеми з експериментальними тваринами в тому, що їх нащадки вже в першому поколінні є безплідними.
Далі. (я не медик і не біолог)- коли разом з продуктом харчування попадає геномодифіковані клітини вони осідають у підшлунковій залозі, печинці. коли ми їх їмо не багато, то це не впливає суттево. А коли ми кожно дня наприклад їмо - ковбаси, готові м"ясні продукти, молочні вироби,які не відрізняються якістю та надійністю, бо головна проблева - вони можуть мати у собі модифіковану сою, кукурудзу, картопля, та інш. Ці клітина осідають в наших органах і визивають їх порушення. порушення не тільки з травленням, а й алергії, гормоналіні порушення, безпліддя, - багато чого. Ми знаємо коли є порушення, а лікарі не можуть визначити їх причини.
ви сидіте в інтернеті - тому пошукайте та впевнена знайдете достовірні факти.
А те що ми завжди вирощували - це селекція. А модифіковані - це не лише з"єднання генів різних рослин, а й рослин і тварин, рослин і гена людини.
-
Розповідаю. Проблеми з експериментальними тваринами в тому, що їх нащадки вже в першому поколінні є безплідними.
Вас действительно так беспокоят семейно-половые проблемы поедаемых Вами коров?
Далі. (я не медик і не біолог)- коли разом з продуктом харчування попадає геномодифіковані клітини вони осідають у підшлунковій залозі, печинці. коли ми їх їмо не багато, то це не впливає суттево. А коли ми кожно дня наприклад їмо - ковбаси, готові м"ясні продукти, молочні вироби,які не відрізняються якістю та надійністю, бо головна проблева - вони можуть мати у собі модифіковану сою, кукурудзу, картопля, та інш. Ці клітина осідають в наших органах і визивають їх порушення. порушення не тільки з травленням, а й алергії, гормоналіні порушення, безпліддя, - багато чого. Ми знаємо коли є порушення, а лікарі не можуть визначити їх причини.
Какие нарушения, конкретно? Механизм этих нарушений, доказанная взаимосвязь с ГМП? "Ми знаємо коли є порушення, а лікарі не можуть визначити їх причини." - значит что-то болит неизвестно от чего, а виноватыми оказываются ГМП, просто потому что так кому-то захотелось.
-
По перше, цих тварин ми їмо. А значить ми отримуємо ці ГМ клітини.
По-друге, є думка багатьох, що проблеми зайвої ваги це не периїдання, не шкідлива їжа, а ГМ продукти.
Є багато досліджень в світі - в Росії, в Европейських странах. Вони не доступні й багатьом спеціалістам в цій галузі, бо є велика зацікавленність крупних, як їх називають корпорації.
Е европейські страни де не вирощуються такі ГМ рослини - їх називають - Страни (регіони) вільні від ГМ продуктів, рослин.
-
Где и кем доказано, что эти клетки оседают в нашем организме и не выводятся естественным путем?
-
я тоже не медик и не биолог... но вы мне этот бред объясните:
геномодифіковані клітини вони осідають у підшлунковій залозі, печинці
слушала как-то старенького дедушку, почетный агроном, знаменитый селекционер... он сказал, что-то приблизительно: любая селекция (т.е. не естественный отбор) ведет к изменению на генном уровне... т.е. даже про ту кукурузу, которую еще хрущев понасадил, нельзя сказать, что она немодифицирована...
-
он сказал, что-то приблизительно: любая селекция (т.е. не естественный отбор) ведет к изменению на генном уровне...
я дальоко не ботанік, но якось здогадуюсь, шо і "єстєствєєний отбор" закріплюється на генному рівні....
а уж сєлєкція - то точно +)))
корочє, не їжте яблука - їжте дичку +)) Вона природня і немодифікована... Правда, сЦуко, КИСЛА...=(
-
корочє, не їжте яблука - їжте дичку +)) Вона природня і немодифікована... Правда, сЦуко, КИСЛА...=(
и в горы - за горными козлами, они тоже не модификованные :)
-
Мая.... а, стєсняюсь спросіть, за КОЗЛАМИ-то ЧОГО?
мо, за КОЗАМИ хоча б? ;+))))
-
так не только молока, но и мяса ж хочется )))))))))
-
По перше, цих тварин ми їмо. А значить ми отримуємо ці ГМ клітини.
далеко не всё из пищи усваивается человеческим организмом... а уж на клеточном уровне - тем более...
хотя хотелось бы услышать мнение эксперта в этом вопросе... :good:
-
Ці клітина осідають в наших органах і визивають їх порушення.
Девушка, вы статью (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.razgovor.org%2Fspecial%2Farticle503%2F) читали? Там очень доходчиво для "небиологов" написано:
В наш организм поступает через ротовой мусоропровод килограммы клеток со своими генами - животные, растительные, грибы, микробы, сырые, вареные, жареные. Это все - гены. И если вы съели генетически-модифицированный апельсин с пересаженным геном лосося, то не один ли ..., как если б вы съели лосося и закусили апельсином? Если бы наша пищеварительная система не представляла из себя ... биореактор, наполненный едкой соляной кислотой, активными ферментами, химикалиями, фильтрами и прочим оборудованием, а наши клетки были бы открыты для любых генов извне, то у нас бы выросли рога от первой же мясной котлеты, а ботва на макушке - от котлеты вегетарианской.
-
далеко не всё из пищи усваивается человеческим организмом... а уж на клеточном уровне - тем более...
хотя хотелось бы услышать мнение эксперта в этом вопросе... :good:
Отчасти все эксперты по неусваиваемости части пищи организмом... Как засел в совещательную комнату, так от этого горя и избавился.
-
Розповідаю. Проблеми з експериментальними тваринами в тому, що їх нащадки вже в першому поколінні є безплідними.
О эффекте таком известно уже давно (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259C%25D1%2583%25D0%25BB). По-моему, никто из этого трагедию не делал.
Далі. (я не медик і не біолог)- коли разом з продуктом харчування попадає геномодифіковані клітини вони осідають у підшлунковій залозі, печинці.
Скажите мне как небиолог небиологу -- если я на ужин буду есть отбивную из свинины, то через сколько времени у меня вырастет пятачок и когда я захрюкаю?
-
Отчасти все эксперты по неусваиваемости части пищи организмом... Как засел в совещательную комнату, так от этого горя и избавился.
твоё "отчасти" настораживает... подозреваешь, что всё-таки не все?? :D
-
если я на ужин буду есть отбивную из свинины, то через сколько времени у меня вырастет пятачок и когда я захрюкаю?
нє, свініна в якості прикладу не катить - людям навіть органи від свиней пересажують...
і ніхто не хрюкає...
нє, ну ХРЮКАЮТЬ, звісно, і СВИНЯЧАТЬ, але це з пересадкою ніяк не зв*язано і це, я к правило, ЗОВСІМ інші "люди" +)))
-
может еще глубже нам, простым небиологам копнуть?
до информативной структуры ДНК потребляемых в пищу клеток? ))))))))
-
нє, свініна в якості прикладу не катить - людям навіть органи від свиней пересажують...
і ніхто не хрюкає...
Я ещё телятину уважаю. Копыта вырастут? (Рога могут вырасти, но не от телятины -- это я в курсе).
-
Если житель Донбасса сьест натовца то будет за НАТО !
Вот веть какая закономерность . Поел Анцз мясца враждебного и все .
Причем переубедить уже нельзя = все на генном уровне . :valjajus:
Отправленный на: Апреля 11, 2008, 15:05:19
А еще эти ученые утверждают вполне убедительно что спиртное пить нельзя . :D
-
Если житель Донбасса сьест натовца то будет за НАТО !
ААААА.... ржаль +)))))
Нє, я в якості прикладу не гожусь - МОЇ вже в НАТі +))))
-
Если житель Донбасса сьест натовца то будет за НАТО !
:valjajus:
-
Если житель Донбасса сьест натовца то будет за НАТО !
ААААА.... ржаль +)))))
Нє, я в якості прикладу не гожусь - МОЇ вже в НАТі +))))
Настоятельно прошу - обеспечить поставку натовского мяса населению региона! Оне от недодание правильным мясом бунтуют-с....
-
А нефек хавать чебуреки и шаурму . В их составе присутствуют гены кошек и собак . :P
О влиянии генномодифицированных продуктов в народе существует много поговорок .
Сегодня кушаеш лаваш = а завтра родину продаш .
но есть и поговорки противоречащие пагубному влиянию генномодифицированных продуктов .
Сколько волка не корми ,а он всеравно в лес смотрит
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Какието ученые еще убедительно доказывали что вода имеет память .
Вот выпил пива = отлил = вонючая канализация =очистные =река = и далее куча вариантов ...
А вода прикинь НИЧЕГО НЕ ЗАБЫЛА :D
-
ЖЖОШ!! ПИШИ ИСЧО!!! :valjajus:
Отправленный на: Апреля 12, 2008, 08:26:21
По перше, цих тварин ми їмо. А значить ми отримуємо ці ГМ клітини.
По-друге, є думка багатьох, що проблеми зайвої ваги це не периїдання, не шкідлива їжа, а ГМ продукти.
Є багато досліджень в світі - в Росії, в Европейських странах. Вони не доступні й багатьом спеціалістам в цій галузі, бо є велика зацікавленність крупних, як їх називають корпорації.
Е европейські страни де не вирощуються такі ГМ рослини - їх називають - Страни (регіони) вільні від ГМ продуктів, рослин.
Чую это станет новой религией. Все признаки. :D
-
Розповідаю. Проблеми з експериментальними тваринами в тому, що їх нащадки вже в першому поколінні є безплідними.
О эффекте таком известно уже давно (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259C%25D1%2583%25D0%25BB). По-моему, никто из этого трагедию не делал.
А о таком уже знаете?
-
Будьте пильні коли купуєте насіння на свої городи та дачі. Дуже багато геномодифікованого. Питайте з чого вирощена розсада, а потім вже продукти.
Навіть якщо вам байдуже, і ви купуєте в магазинах, не дивитесь, то я гадаю всім іншим хочеться жити здоовим.
Нагадую хто не знає -це безпосередньо впливає на ваш шлунок, підшлункову залозу та печінку. Вже віддалена перспектива- безплідність, або якісь аномальні діти - може й не дай Боже ваші діти! Думайте свєю головою.
не могу сказать что это верно.
похоже на генную мутацию... у автора... от многочисленно прочитанных но недопонятых газетно интернетных материалофф
Отправленный на: Апреля 17, 2008, 08:13:58
кстати , логин топик стартера сие вроде подтверждает :)
-
Рідко буваю, але здається , що форум це місце для задоволення свого хворого самолюбства. Більшість дописів саме такі - неадекватні. Довго будемо жити в болоті.
-
Просто проблема ГМО высосана из пальца. Для того чтоб это понять достаточно знаний по биологии на уровне 8-ми классов. И все что вы здесь рассказываете вызывает смех у любого мало-мальски соображающего человека. Гораздо опасней ситуация с экологией.
-
такой же тупизм опубликовал восточній проект. авторство не одно и то же?
мля ну когда перестанут страшилки передирать друг у друга и пугать доверчивіх обівателей?
-
Рідко буваю, але здається , що форум це місце для задоволення свого хворого самолюбства. Більшість дописів саме такі - неадекватні. Довго будемо жити в болоті.
Спасибо за диагноз. Можно поинтересоваться? У вас диплом психиатра имеется или вы в этом вопросе такой же "специалист", как и в вопросах биологии и генетики?
-
Ну так большинство то помнит из биологии только тычинки и пестик . :D
Вокруг нервные и задерганные бизнесом ,работой ,семьей люди .
Жуткая экология = рыжие облака над шлаковой ,дым труб и выхлопы автомобилей ,число которых растет на глазах .
Вечерком после работы пивко ,винцо или водочка .
И вы хотите понимания ?
Прийдеш бывало уставший как собака = врежеш чтобы вырубило = жена говорит что болеть завтра буду = и я сам прекрасно знаю что буду . Знаю что вредно .
А вы тут со своими генномодифицированными = с возможной проблемой в далеком или не очень будущем .
Тут блин завтра будет реально плохо . :valjajus:
-
Если житель Донбасса сьест натовца то будет за НАТО !
Вот веть какая закономерность . Поел Анцз мясца враждебного и все .
Причем переубедить уже нельзя = все на генном уровне.
Судя по АнтЦу, не только мяса! :lol:
Вон АнтЦ апельсинов видать поел - глядите ужас какой. :yahoo:
А вообще вот как объяснить: поел не натовца, а против НАТО уже не переубедишь? Это ж какая сложная взаимосвязь с апельсинками..... :D
-
Просто проблема ГМО высосана из пальца. Для того чтоб это понять достаточно знаний по биологии на уровне 8-ми классов. И все что вы здесь рассказываете вызывает смех у любого мало-мальски соображающего человека. Гораздо опасней ситуация с экологией.
КГ/АМ! "Говори, что думаешь и думай что говоришь" - так у тебя написано, проффесор?
-
Так. И что?
-
шоб AntZa не згадати, ще була хоч одна сторінка в форумі? +))))
-
КГ/АМ! "Говори, что думаешь и думай что говоришь" - так у тебя написано, проффесор?
А че такое КГ/АМ!?
-
шоб AntZa не згадати, ще була хоч одна сторінка в форумі? +))))
Генномодифицированные продукты Шинка :D
-
А че такое КГ/АМ!?
кілограм на ампєр...
Гугль відмінили?
***
Генномодифицированные продукты Шинка
запрошую всіх на генномодіфіцироване "смажене вепрячє колєно" +)))
-
Просто проблема ГМО высосана из пальца. Для того чтоб это понять достаточно знаний по биологии на уровне 8-ми классов. И все что вы здесь рассказываете вызывает смех у любого мало-мальски соображающего человека. Гораздо опасней ситуация с экологией.
КГ/АМ! "Говори, что думаешь и думай что говоришь" - так у тебя написано, проффесор?
И К вовсе не Г, и А не М :) Я так и не увидел у обиженного нашей реакцией инициатора темы понимания того, ЧЕМ ОПАСНЫ ГМ вещества? Вот есть картошка с геном морковки, которую не жрет жук - в чем ее отличие от обычной картошки? Какие появляются новые составляющие, каким органам и каким образом они вредят? Не вижу... Вижу только - "это есть нельзя, потому что не доказана безвредность", а с хрена, простите, ее доказывать? Почти все, что мы едим генетически модифицировано, только не в пробирке, а селекцией сортов - так с чего вдруг тоже самое сделанное другим путем становится опасным?
Знаешь, я когда в ТВ вижу передачу, в которой кто-то с умным видом вещает о биополях, например, матерясь, выключаю ТВ. Потому что еще ни разу не услышал какие из 4 известных физике полей (сильное, слабое, э/магнитное, гравитационное - ничего не забыл, надеюсь) эти умники имеют ввиду. ГМ - примерно та же фигня, страдания нервических дилетантов.
-
це проіскі міровой закуліси проти славянського єдінства, я вам ТОЧНО кажу!!!
-
Так. И что?
капшто. повылазила проффесура и всем советы дает. ученые еще сами понять не могут что же у них получилось, а 8888 уже все знает. может тебе и кока-кола не вредная - пей на здоровье, а я уж лучше буду есть продукты, в которых я хоть как-то уверен.
-
капшто. повылазила проффесура и всем советы дает. ученые еще сами понять не могут что же у них получилось, а 8888 уже все знает. может тебе и кока-кола не вредная - пей на здоровье, а я уж лучше буду есть продукты, в которых я хоть как-то уверен.
А че ты так разговариваешь, парниша? Я тебе че, на яйца наступил? Ешь что хочешь, и верь во что хочешь, твое право. Но не надо мне рассказывать про вред ГМО и жути нагонять. Тем более, что "ученые еще сами понять не могут". По моему это не я "советы даю", а некая Невідома.
-
Вот есть картошка с геном морковки, которую не жрет жук - в чем ее отличие от обычной картошки? Какие появляются новые составляющие, каким органам и каким образом они вредят? Не вижу... Вижу только - "это есть нельзя, потому что не доказана безвредность", а с хрена, простите, ее доказывать? Почти все, что мы едим генетически модифицировано, только не в пробирке, а селекцией сортов - так с чего вдруг тоже самое сделанное другим путем становится опасным?
Селекция - естественный процесс, да и скрещиваются заведомо хорошие экземпляры. А вот каким боком при селекции картошки в ней может появиться ген медузы? Не пойму и все!
А что же такое "коровье бешенство"? Оказывается это не вирусное заболевание. Это какие-то недоказанные "неправильные" прионы!
Прион - это обычный белок. Он есть у каждого из нас на поверхности нервных клеток. В своем нормальном состоянии его молекула скручена определенным образом. По какой-то причине она может раскрутиться и приобрести "неправильную" пространственную конфигурацию. "Неправильные" распрямленные молекулы прионов легко склеиваются друг с другом, на нервной клетке образуются белковые бляшки, и она погибает. На месте погибшей нервной клетки образуется пустота - вакуоль, заполненная жидкостью. Постепенно весь мозг превращается в дырчатую субстанцию, похожую на губку, и человек или животное погибает.
Как так получается, что корова, съев комбикорм из овечки, заболевает? Это же просто белок!
В общем, люби друзи, если вы свято верите, что ГМО безопасно - можете так же спокойно есть говядину из Британии.
Отправленный на: Апреля 18, 2008, 19:52:27
капшто. повылазила проффесура и всем советы дает. ученые еще сами понять не могут что же у них получилось, а 8888 уже все знает. может тебе и кока-кола не вредная - пей на здоровье, а я уж лучше буду есть продукты, в которых я хоть как-то уверен.
А че ты так разговариваешь, парниша? Я тебе че, на яйца наступил? Ешь что хочешь, и верь во что хочешь, твое право. Но не надо мне рассказывать про вред ГМО и жути нагонять. Тем более, что "ученые еще сами понять не могут". По моему это не я "советы даю", а некая Невідома.
Тебе, как "мало-мальски соображающему" всезнайке, должно быть понятно к чему я процитировал твою подпись. Перечитай еще раз свой "мессидж".
Просто проблема ГМО высосана из пальца. Для того чтоб это понять достаточно знаний по биологии на уровне 8-ми классов. И все что вы здесь рассказываете вызывает смех у любого мало-мальски соображающего человека.
Подобное я склонен расценивать как хамство. Либо как глупость, в лучшем случае. Изюмский волк тебе парниша.
ЗЫ. Может кто-то еще и суши считает безопасным продуктом? Ведь многие люди едят и все в порядке. Тогда зацените - http://infostore.org/info/1577062
-
На, читай, параноик. Это тебе не бульварная пресса.
http://elementy.ru/lib/164586/164588
"Доводы против трансгенных организмов и продуктов в огромной степени состоят из «черного пиара», порожденного конкурентной борьбой агропромышленных корпораций, а также принципиально не проверяемых религиозно-идеологических утверждений (вроде тезиса о «вмешательстве в божественный замысел») и обычных бытовых страхов перед неизвестным. Но помимо этой информационной грязи в дискуссиях о безопасности ГМО можно разглядеть и реальные проблемы."
-
В некоторых вещах лучше оставаться консерватором. Наука уже давно стала прибыльным бизнесом, а он, как известно, честным не бывает.
-
Понятно. Мы доверяем избирательно. Верим тому, во что хотим верить и не верим в то, что противоречит нашим взглядам.
Так вот я тебе еще раз говорю: "Говори, что думаешь и думай что говоришь".
Твои взгляды относятся к первой части изречения, а твое хамство ко второй.
Отправленный на: Апреля 18, 2008, 20:30:55
Может кто-то еще и суши считает безопасным продуктом? Ведь многие люди едят и все в порядке. Тогда зацените - http://infostore.org/info/1577062
А суши к этой теме, каким боком? :fool: Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите.
-
:D О чем вы спорите . Вы это хаваете каждый день .
Вы хотите жить вечно ?
Кстати как там птичий грип поживает ?
-
Селекция - естественный процесс, да и скрещиваются заведомо хорошие экземпляры. А вот каким боком при селекции картошки в ней может появиться ген медузы? Не пойму и все!
Берём сковородку, 1 шт. Разогреваем, льём масло, кладём картошку, 500 гр. Берём медуз, 500 гр. Режем, выкладываем на ту же сковородку. Готовим до ээээ... готовности. Жуём и получаем гены картошки с медузами. Чудеса генной инженерии на обычной кухне.
Как-то так.
-
Жуём и получаем гены картошки с медузами.
Не так . Это уже типа естественный процесс. :D
Интересно когда люди впервые начали обрабатывать пищу на огне ,тогда наверно тоже было масса противников .
И доводы у их были весьма убедительные . Веть варить ,печь или жарить это противоестественно природе .
Все животные и люди тогда жрали все свеженьким и сырым . С кровью :D
Существует масса различных опасностей . Многое еще не изучено .
Многое может произойти по глупости или злому умыслу ученых .
История возникновения спида весьма туманна .
Но это не значит что опыты и работы генных инженеров нужно запретить .
В мире много миллионов людей мечтают пожрать хоть чтото .
А малая часть желающих жить вечно может переехать в экологически чистые места .
Выращивать там продукты без всяких нитратов и ядов .
Выбирать сорта какие им кажуться естественными .
Бороться с холестерином и прочей мерзостью .
Это ваше личное дело и личные тараканы в голове .
Только не нужно трогать остальных = живущих неправильной жизнью .
Тем более все ваши страхи основанны на том ,что многие науки весьма туманны для непосвященного .
Там масса непонятных и пугающих терминов . Типа прионов и стволовых клеток .
И обьяснит их опасность нам конечно же корреспондент помнящий из биологии только тычинку и пестик .
Веть как раздули пару лет назад тему птичьего гриппа .
Прям мировой психоз = умерло несколько десятков человек = извели тысячи птиц .
И тишина ... Или наука победила проблему или тема стала неинтересна журналистам . Скорее второе.
А чего стоят навязанные с экрана понятия о красоте и пропорциях фигур .
Где вопли что они неестественны = рожать же эти вешалки както по идее должны .
Отправленный на: Апреля 19, 2008, 05:35:59
http://korrespondent.net/world/438281
Глава Римско-католической церкви папа Бенедикт XVI, обращаясь к миру с трибуны генассамблеи ООН, дал понять, что не поддерживает клонирования и других научных разработок, противоречащих религиозным устоям и этическим нормам.
"Несмотря на огромную выгоду, которую может получить человечество (от научных разработок), некоторые примеры демонстрируют явное нарушение порядка природы, не только противореча святому характеру жизни, но и обкрадывая естественную сущность человеческого создания и семьи", - отметил понтифик в своей программной речи в штаб-квартире ООН.
:D Папа гонит . ,,Несмотря на огромную выгоду,, = уже смешно :D
Ну и далее нарушающие порядок природы ,святой характер жизни ,естественная сущьность .... :D
Лучше пусть папа вспомнит костры инквизиции .
-
таким образом любое межвидовое и внутривидовое скрещиание подходит под определение генной инженерии?
значит мичурин перенося пыльцу с одного сорта яблок на другой уже эти занимался... разница только в методе - ваткой переносить или...
-
Я думаю, что на самом деле вопрос в первую очередь философский. Должно ли человечество (человек) действовать только полностью отдавая себе отчет в последствиях своих действий и только на 100% предвидя результат? Я считаю, что человек (человечество) по определению не может всего знать и всего предвидеть. Если бы человечество всегда действовало, только заведомо зная результат вообще никакого прогресса не было . Сидели б до сих пор в Африке или вымерли давно. Тоже самое и с ГМО. В обществе всегда присутствует часть консерваторов, людей, которые предпочитают некуда не двигаться под лозунгом "Нас и здесь неплохо кормят!" . И они, наверное, тоже нужны. Но иногда их осторожность доходит до маразма.
-
А суши к этой теме, каким боком? :fool:
А тем боком, что не нужно есть что попало. "Раз в год и незаряженное ружье стреляет". Вы же не льете в свою машину "бензин", которым частники на трассе приторговывают? Хотя, казалось бы, тоже горит.
Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите.
Насчет хамства - светую посмотреть в зеркало. Не хотите - буду продолжать общаться с Вами в вашем же стиле. Были бы у Вас реальные знания, то может Ваш менторский тон и прокатил бы, а так - нафиг с пляжа.
Берём сковородку, 1 шт. Разогреваем, льём масло, кладём картошку, 500 гр. Берём медуз, 500 гр. Режем, выкладываем на ту же сковородку. Готовим до ээээ... готовности. Жуём и получаем гены картошки с медузами. Чудеса генной инженерии на обычной кухне.
Как-то так.
Как-то? :D ну попробуй, потом расскажешь. Что-то я не слышал о том, что медуз едят. Да хрен с ними, с медузами. Вопрос вот в чем. Генетики не знают на 100% как работают хромосомы, как различные фрагменты ДНК взаимодействуют друг с другом. У них нет планов Бога и все свои эксперименты они проверяют по принципу "никто не умер в течении суток - пускаем в тираж".
Почему я должен верить им на слово? ГМО безопасно, т.к. годичные тесты не показали побочных эффектов? Геном человека и животных фильтровался миллионы лет и система шла к балансу очень долго. Естественный отбор - штука долгая и многие генетические проблемы становятся заметны через несколько поколений. Ты готов рискнуть здоровьем своих детей? Я - нет.
И еще один аргумент адептов - ГМ-продукты будут дешевле. Да их уже есть везде, но вот только на цене это никак не отражается.
-
"Параноик-психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда."
-
таким образом любое межвидовое и внутривидовое скрещиание подходит под определение генной инженерии?
значит мичурин перенося пыльцу с одного сорта яблок на другой уже эти занимался... разница только в методе - ваткой переносить или...
В природе ты не сможешь скрестить кошку с собакой, или яблоко с медузой. Даже таких "близких" человека и обезьяну рен получится, а ведь попытки были. :) А вот генетики довольно скоро уже смогут влиять на геном человека (не зря же они его расшифровывают). Потом в больницах будут корректировать детей в пробирках - кому с крыльями, кому с копытами... :D
-
.... Были бы у Вас реальные знания,...
Надо понимать, что ты специалист в генетике?
-
.... Были бы у Вас реальные знания,...
Надо понимать, что ты специалист в генетике?
Уж поболее, чем ты в психиатрии. :D
Нет, конечно же. Но при этом я и не утверждаю, что кое-кто слабоумен, т.к. верит в безопасность ГМО.
-
Заметь разницу. Не "верит в безопасность ГМО", а не видит достаточных оснований верить в опасность.
Так если не ты, не я не специалисты, может, хватит трепаться о том в чем не разбираемся и доверится специалистам? Я тебе статью уже привел. Куда уж убедительней?
-
А тем боком, что не нужно есть что попало. "Раз в год и незаряженное ружье стреляет". Вы же не льете в свою машину "бензин", которым частники на трассе приторговывают? Хотя, казалось бы, тоже горит.
Потом что знают, что этот бензин плох, многие даже знают кто, где и чем его разбавляет :)
Как-то? :D ну попробуй, потом расскажешь. Что-то я не слышал о том, что медуз едят. Да хрен с ними, с медузами. Вопрос вот в чем. Генетики не знают на 100% как работают хромосомы, как различные фрагменты ДНК взаимодействуют друг с другом. У них нет планов Бога и все свои эксперименты они проверяют по принципу "никто не умер в течении суток - пускаем в тираж".
Почему я должен верить им на слово? ГМО безопасно, т.к. годичные тесты не показали побочных эффектов? Геном человека и животных фильтровался миллионы лет и система шла к балансу очень долго. Естественный отбор - штука долгая и многие генетические проблемы становятся заметны через несколько поколений. Ты готов рискнуть здоровьем своих детей? Я - нет.
Ну речь не идет о том, чтобы _твой_ геном править, не тебя ж генно-модифицируют, а пищу. Которая никакого генома не имеет и вообще не живая, а просто коктейль из питательных веществ. Все равно ведь вся сложная органика при переваривании разлагается на более простые компоненты.
-
Заметь разницу. Не "верит в безопасность ГМО", а не видит достаточных оснований верить в опасность.
Так если не ты, не я не специалисты, может, хватит трепаться о том в чем не разбираемся и доверится специалистам? Я тебе статью уже привел. Куда уж убедительней?
Ну вот смотри, питьевая вода. Эта тема на форме только-только появилась, в прессе она начала освещаться 2-3 года назад, да и то не очень активно. А меня вот еще 5 лет назад просветили люди, занимающихся этими вопросами. Специалисты, уж поверь.
Так почему же так происходит, что народ не в курсе? Да потому, что это не выгодно тем, кто водичку производит. И это даже не заговор, а обыкновенный шкурный интерес.
Как считаешь - корпорации, занимающиеся ГМО, могут себе позволить покупку нескольких ученых, конгрессменов и журналистов?
ИМХО - запросто. Прибыль превыше всего.
Потом что знают, что этот бензин плох, многие даже знают кто, где и чем его разбавляет :)
Потому, что когда-то шишки набили. Не так ли? Когда-то и гербициды/пестициды считались нормой, а прошло много лет и все начали чесать репу. Каждый первый любит вспоминать поговорку, что умный учится на чужих ошибках, но почему-то в случае с "доверием ученым мужам"она не срабатывает. Сколько уже ошибок было сделано учеными? И слава Богу, что в случае с атомной бомбой они не ошиблись, хотя сомневались до конца.
Ну речь не идет о том, чтобы _твой_ геном править, не тебя ж генно-модифицируют, а пищу. Которая никакого генома не имеет и вообще не живая, а просто коктейль из питательных веществ. Все равно ведь вся сложная органика при переваривании разлагается на более простые компоненты.
А можно с этого места поподробнее? О коктейле и прочем? :)
Вот тебе мнение защитника ГМО:
http://www.consumerinfo.org.ua/must_know/quality/detail.php?ID=5532
— В классическом варианте половым путем происходит слияние двух клеток и обмен информацией, ну и генами в том числе. А термин «горизонтальное перемещение генов» был введен совсем недавно и подразумевает появление новых генов в организме человека после его рождения. И поступают они из окружающей среды. Так вот, в интересах вида, чтобы их было как можно больше. Любой вид, который обладает большим генным запасом, более устойчив к изменениям в окружающей среде, и ему легче выжить. Хотя для индивидуума это не всегда хорошо.
— Почему?
— Люди иногда умирают от инфекционных заболеваний. А бактерии и вирусы тоже являются носителями информации. И они нужны виду. Ведь появились же недавно люди, устойчивые к СПИДу. Встречи с чужеродными генами приводят к тому, что возникают антитела, вырабатывается иммунитет к определенным заболеваниям. К примеру, эпидемию чумы в наше время уже так просто не вызвать. Организм современного человека к ней уже гораздо более устойчив.
При этом проф. переносит акцент с потенциального ухудшения генома на "устойчивый иммунитет". Алё! А если с пищей человек получитгены, которые ОСЛАБЯТ его иммунитет? На каком такое компьютере ученые собираются смоделировать все возможные взаимодействия?
В картофель вводится специальный ген, способный разрушать хитин колорадского жука. Для человека этот ген абсолютно безопасен, а вредители гибнут.
Пора бы определиться с коктейлем из простых компонентов.
-
Как-то? :D ну попробуй, потом расскажешь. Что-то я не слышал о том, что медуз едят. Да хрен с ними, с медузами. Вопрос вот в чем. Генетики не знают на 100% как работают хромосомы, как различные фрагменты ДНК взаимодействуют друг с другом. У них нет планов Бога и все свои эксперименты они проверяют по принципу "никто не умер в течении суток - пускаем в тираж".
Хотеп, я вообще за то, чтобы их маркировали. Кто хочет -- купит, кто нет -- не купит. Я вот в супере покупаю "organic" помидоры. ХЗ, мож, они генномодифицированные, но вкуснее, чем из-под гидропоники.
-
Ну вот смотри, питьевая вода. Эта тема на форме только-только появилась, в прессе она начала освещаться 2-3 года назад, да и то не очень активно. А меня вот еще 5 лет назад просветили люди, занимающихся этими вопросами. Специалисты, уж поверь.
Так почему же так происходит, что народ не в курсе? Да потому, что это не выгодно тем, кто водичку производит. И это даже не заговор, а обыкновенный шкурный интерес.
Ну, хорошо. Тогда несколько вопросов.
Ты, как я понимаю, никому не веришь. Почему я должен поверить твоим словам? У тебя вообще аргумент проще не придумаешь. Просто "просветили люди" "специалисты, уж поверь". Сам-то ты, веришь только тому, кому хочешь верить. Почему? Потому что "корпорации, занимающиеся ГМО, могут себе позволить покупку нескольких ученых, конгрессменов и журналистов"? Агропромышленные корпорации не менее могущественны. Думаешь, они не "могут себе позволить"? Почему такая избирательная вера?
Отправленный на: Апреля 19, 2008, 16:20:37
Вот тебе мнение защитника ГМО:
http://www.consumerinfo.org.ua/must_know/quality/detail.php?ID=5532
Цитировать
— В классическом варианте половым путем происходит слияние двух клеток и обмен информацией, ну и генами в том числе. А термин «горизонтальное перемещение генов» был введен совсем недавно и подразумевает появление новых генов в организме человека после его рождения. И поступают они из окружающей среды. Так вот, в интересах вида, чтобы их было как можно больше. Любой вид, который обладает большим генным запасом, более устойчив к изменениям в окружающей среде, и ему легче выжить. Хотя для индивидуума это не всегда хорошо.
— Почему?
— Люди иногда умирают от инфекционных заболеваний. А бактерии и вирусы тоже являются носителями информации. И они нужны виду. Ведь появились же недавно люди, устойчивые к СПИДу. Встречи с чужеродными генами приводят к тому, что возникают антитела, вырабатывается иммунитет к определенным заболеваниям. К примеру, эпидемию чумы в наше время уже так просто не вызвать. Организм современного человека к ней уже гораздо более устойчив.
При этом проф. переносит акцент с потенциального ухудшения генома на "устойчивый иммунитет". Алё! А если с пищей человек получитгены, которые ОСЛАБЯТ его иммунитет? На каком такое компьютере ученые собираются смоделировать все возможные взаимодействия?
Т.е. сам приводишь аргументы и сам же их опровергаешь? Это, конечно, очень удобно.
-
Хотеп, я вообще за то, чтобы их маркировали. Кто хочет -- купит, кто нет -- не купит.
Ну так и я не призываю генетиков вешать. Просто без поддержки государства все производители перейдут на ГМО и тогда всё.
Я вот в супере покупаю "organic" помидоры. ХЗ, мож, они генномодифицированные, но вкуснее, чем из-под гидропоники.
Органик - должны быть натуральными. А в цене какая разница?
-
... тогда всё.
Что "все"?
-
Ну, хорошо. Тогда несколько вопросов.
Ты, как я понимаю, никому не веришь. Почему я должен поверить твоим словам? У тебя вообще аргумент проще не придумаешь. Просто "просветили люди" "специалисты, уж поверь". Сам-то ты, веришь только тому, кому хочешь верить. Почему? Потому что "корпорации, занимающиеся ГМО, могут себе позволить покупку нескольких ученых, конгрессменов и журналистов"? Агропромышленные корпорации не менее могущественны. Думаешь, они не "могут себе позволить"? Почему такая избирательная вера?
Ну это же не вопрос веры в Бога. Это вопрос доверия. Как, например, люди ходят к одному и тому же мастеру стричься, или ремонтировать машину, или продукты покупают в постоянном месте. Если тебя не обманывают, то есть сенс доверять этому человеку, а если он компетентен в своей области и может доказать свое мнение, то какие вопросы?
Т.е. сам приводишь аргументы и сам же их опровергаешь? Это, конечно, очень удобно.
Я лишь показываю, что в рядах сторонников ГМО разброд не меньший, чем в рядах противников и ни на одной стороне правды нет. Поэтому не нужно "давить" противников ГМО только потому, что у них нет доказательств. У вас их тоже нет. Пройдет хотябы лет 50 - тогда и будем пиписьками меряться.
ИМХО - не нужно спешить с новомодными фишками. Большинство научных изысканий сделали жизнь человека хуже и неизвестно, что будет дальше. "Семь раз отмерь, один раз отрежь"
Отправленный на: Апреля 19, 2008, 16:45:15
... тогда всё.
Что "все"?
Всё - это если не останется ни одного оригинального (не-ГМО) зернышка, а ГМО окажется вредным. :) Из области фантастики, но в жизни всяко бывает.
-
Ну это же не вопрос веры в Бога. Это вопрос доверия. Как, например, люди ходят к одному и тому же мастеру стричься, или ремонтировать машину, или продукты покупают в постоянном месте. Если тебя не обманывают, то есть сенс доверять этому человеку, а если он компетентен в своей области и может доказать свое мнение, то какие вопросы?
Так почему, все же, такое доверие одной стороне и недоверие к другой? Сторонники ГМО тебя часто обманывали?
Я лишь показываю, что в рядах сторонников ГМО разброд не меньший, чем в рядах противников и ни на одной стороне правды нет. Поэтому не нужно "давить" противников ГМО только потому, что у них нет доказательств. У вас их тоже нет. Пройдет хотябы лет 50 - тогда и будем пиписьками меряться.
А разве кто-то настаивает на сплоченности "рядов"?
Конечно "не нужно "давить", я об этом и говорю. Зачем же противники ГМО давят? Зачем так яростно отстаивать свою ВЕРУ, если доказательств нет? Ведь если "доказательств нет", то это может быть только вера.
ИМХО - не нужно спешить с новомодными фишками. Большинство научных изысканий сделали жизнь человека хуже и неизвестно, что будет дальше. "Семь раз отмерь, один раз отрежь"
А кто решает, спешим мы с ГМО или опаздываем? Я вот считаю, что опаздываем.
-
Так почему, все же, такое доверие одной стороне и недоверие к другой? Сторонники ГМО тебя часто обманывали?
Потому, что я уверен в компетности и незаинтересованности одной стороны и не уверен в искренности другой. Тем более зная их интерес в этом деле.
Когда-то Эдисон долго доказывал, что DC круче и за ним будущее. А ведь авторитетный и богатый дядька был, но так вышло, что мир принял АС, а Тесла умер в одиночестве и без денег.
А разве кто-то настаивает на сплоченности "рядов"?
Конечно "не нужно "давить", я об этом и говорю. Зачем же противники ГМО давят? Зачем так яростно отстаивать свою ВЕРУ, если доказательств нет? Ведь если "доказательств нет", то это может быть только вера.
Потенциальная опасность ГМО будет существовать до тех пор, что пока обратное не будет доказано и проверено. Поэтому ГМО должны быть под контролем, а не пропагандироваться, как сейчас.
А кто решает, спешим мы с ГМО или опаздываем? Я вот считаю, что опаздываем.
Детям нравятся мультики и они считают, что N минут в день - очень мало. А родители считают, что N минут и так слишком много.
-
Потому, что я уверен в компетности и незаинтересованности одной стороны и не уверен в искренности другой. Тем более зная их интерес в этом деле.
Так я и спрашиваю, на чем основана эта "уверенность"? Заинтересованы то как раз обе стороны.
Потенциальная опасность ГМО будет существовать до тех пор, что пока обратное не будет доказано и проверено. Поэтому ГМО должны быть под контролем, а не пропагандироваться, как сейчас.
Потенциально опасным может быть все что угодно. Очень часто оказывается, что опасность приходит, не оттуда откуда ждали и наоборот. Почему именно к ГМО такой интерес? Почему не к нанотехнологиям :)? И где, подскажите, вы видели пропаганду ГМО?
Детям нравятся мультики и они считают, что N минут в день - очень мало. А родители считают, что N минут и так слишком много
Себе Вы, не иначе как, роль родителя отводите? :)
-
Так я и спрашиваю, на чем основана эта "уверенность"? Заинтересованы то как раз обе стороны.
Одна сторона заинтересована найти лучший продукт для себя. Другая - в максимизации прибыли. Дальше объяснять?
Потенциально опасным может быть все что угодно. Очень часто оказывается, что опасность приходит, не оттуда откуда ждали и наоборот. Почему именно к ГМО такой интерес? Почему не к нанотехнологиям :)? И где, подскажите, вы видели пропаганду ГМО?
Потому, что это топик о ГМО. Пропаганда - читайте новости.
Детям нравятся мультики и они считают, что N минут в день - очень мало. А родители считают, что N минут и так слишком много
Себе Вы, не иначе как, роль родителя отводите? :)
В случае с мультиками - да
-
Одна сторона заинтересована найти лучший продукт для себя. Другая - в максимизации прибыли. Дальше объяснять?
Две стороны, это лаборатории производители ГМО и агропромышленный комплекс, работающий по старинке в купе с производителями удобрении и ядохимикатов. Так что объясните, пожалуйста, дальше.
Потому, что это топик о ГМО. Пропаганда - читайте новости.
Топик о ГМО начал противник ГМО. И приведите, пожалуйста, пример новости пропагандирующей ГМО.
В случае с мультиками - да
А в случае ГМО?
Повторюсь.Потенциально опасным может быть все что угодно. Очень часто оказывается, что опасность приходит, не оттуда откуда ждали и наоборот. Почему именно к ГМО такой интерес?
-
Просто без поддержки государства все производители перейдут на ГМО и тогда всё.
А чуть ниже про Эдисона и Теслу .
А может постоянный ток всеже лучше = просто один не выдержал конкуренции .
Я в молодости бывал на прополках . А вы были ?
Кайфовое я вам скажу мероприятие .
Что вы предпочитаете ?
Полоть
Обильно поливать химикатами уничтожающими сорняки
высаживать генномодифицированные сорта
В первом варианте рабский труд вас или иных людей ради вас .
Второй вариант нажретесь химикатов .
Третий мнимая опасность через 50 лет = да мне пофигу что будет через 50 лет .
Только в этом году продукты в мире ощутимо подорожали .
А веть растет спрос на биотопливо .
Толи еще будет .
-
Две стороны, это лаборатории производители ГМО и агропромышленный комплекс, работающий по старинке в купе с производителями удобрении и ядохимикатов. Так что объясните, пожалуйста, дальше.
Одна сторона - их лаборатории, а вторая - это мы. Так понятно?
Потому, что это топик о ГМО. Пропаганда - читайте новости.
Топик о ГМО начал противник ГМО. И приведите, пожалуйста, пример новости пропагандирующей ГМО.
Свежак - "ученые разрабатывают квадратные помидоры".
Повторюсь.Потенциально опасным может быть все что угодно. Очень часто оказывается, что опасность приходит, не оттуда откуда ждали и наоборот. Почему именно к ГМО такой интерес?
К прививкам тоже большой интерес. К доллару, к России/США, к глобальному потеплению, к 2012 и т.д.
Отправленный на: Апреля 19, 2008, 19:42:55
Просто без поддержки государства все производители перейдут на ГМО и тогда всё.
А чуть ниже про Эдисона и Теслу .
А может постоянный ток всеже лучше = просто один не выдержал конкуренции .
Это тема для другого топика. :)
Я в молодости бывал на прополках . А вы были ?
Кайфовое я вам скажу мероприятие .
Что вы предпочитаете ?
Полоть
Обильно поливать химикатами уничтожающими сорняки
высаживать генномодифицированные сорта
В первом варианте рабский труд вас или иных людей ради вас .
Второй вариант нажретесь химикатов .
Третий мнимая опасность через 50 лет = да мне пофигу что будет через 50 лет .
Только в этом году продукты в мире ощутимо подорожали .
А веть растет спрос на биотопливо .
Толи еще будет .
1 - все зависит от соотношения между горожанами и сельскими жителями
2 - тупиковая ветвь, я уже писал об этом
3 - если вам пофиг на своих детей, то это ваше дело. Но вариант также тупиковый, т.к. вредители подстраиваются к ГМО
2 и 3 - подталкивают эволюцию вредителей. :) это полезно?
-
Ты действительно не понимаешь, о чем спрашивают? Или по существу ответить нечего? Ты ж вроде хотел доказать вред ГМО? Че то, как то вяло получается пока.
А почему бы не порассуждать о вреде кетчупа "Торчин"? Тоже ведь никто не исследовал в течении 50 лет, как он воздействует на человека. А вдруг вредное воздействие обнаруживается гораздо позже? Никто ж не может сказать точно. Лучше всего будет запретить кетчуп пока все точно не прояснится.
-
Прошщу прощения если не в тему.
Тут вроде и про ядрен-батон подымали тему
Так вроде он не на столько оказался опасен, как грят наши "ученые-фантасты" (по аналогии с писателями)
Моджет я не то и не там читал, но в местах,где на практике применили ядерное оружие, вроде бы последствия не так страшны, как в учебниках
-
А почему бы не порассуждать о вреде кетчупа "Торчин"? Тоже ведь никто не исследовал в течении 50 лет, как он воздействует на человека. А вдруг вредное воздействие обнаруживается гораздо позже? Никто ж не может сказать точно. Лучше всего будет запретить кетчуп пока все точно не прояснится.
Или порассуждать о воздействии этого форума на неокрепший моск пользователей? Запретите нах пока не поздно)))))
-
Я вот в супере покупаю "organic" помидоры. ХЗ, мож, они генномодифицированные, но вкуснее, чем из-под гидропоники.
Органик - должны быть натуральными. А в цене какая разница?
Понятия не имею. Я ж их не вагонными нормами беру, чтобы замечать разницу. :D
Отправленный на: Апреля 20, 2008, 00:14:46
При этом проф. переносит акцент с потенциального ухудшения генома на "устойчивый иммунитет". Алё! А если с пищей человек получитгены, которые ОСЛАБЯТ его иммунитет? На каком такое компьютере ученые собираются смоделировать все возможные взаимодействия?
Собственно говоря, профессор изложил основы иммунологии. По-моему, не секрет, что даже с самыми разнатуральными продуктами реакцию организма человека не всегда можно предсказать: кто-то лимоны килограммами может есть, а кого-то от капли сока обсыплет так, что мама не горюй.
-
Понятия не имею. Я ж их не вагонными нормами беру, чтобы замечать разницу.
А Вы возьмите , для чистоты эксперимента)))
-
цікаво це все, але...
наскільки я розумію, селекція - це теж модифікація генів, тільки... зверхньо, не влазячи внутрь, і, взагалі-то, не знаючи толком, шо получиться...
Тобто, селекціонер - скульптор, а генний інженер -.. ну, інженер і є +))
Перший "ваяє" по наітію, і .. склад мармуру його особо не колишить... Мо, получиться Давід Мікельанжело, а мо, "дєвушка с вєслом"...
Другий, натомість, працює "по чєртєжам"... І так само може получитись або Жигулі, або Мазератті...
а щодо шкоди... Знаєте, я отут вчора був в Мариуполі... Так я вам скажу, хєрня оті всі ГМО на тлі домєнного цеха ММК Ілліча...
-
цікаво це все, але...
наскільки я розумію, селекція - це теж модифікація генів, тільки... зверхньо, не влазячи внутрь, і, взагалі-то, не знаючи толком, шо получиться...
селекция - это простой отбор, выбор нужного из того, что есть. и естественным путем рыбу с птицей ты не скрестишь.
Тобто, селекціонер - скульптор, а генний інженер -.. ну, інженер і є +))
Перший "ваяє" по наітію, і .. склад мармуру його особо не колишить... Мо, получиться Давід Мікельанжело, а мо, "дєвушка с вєслом"...
Другий, натомість, працює "по чєртєжам"... І так само може получитись або Жигулі, або Мазератті...
Я бы сказал по другому - или жигули, или бобма. Селекционер может на 100% быть уверен, что у него не получится уродцев типа светящихся кроликов. А вот генетики вообще ничего сказать не могут. Делали рис с бета-каротином и утверждали, что он будет красным. На выходе получили желтый. ппц. и это только цвет.
а щодо шкоди... Знаєте, я отут вчора був в Мариуполі... Так я вам скажу, хєрня оті всі ГМО на тлі домєнного цеха ММК Ілліча...
я думаю ты в курсе разницы между украинским УК и американской системой? :)
-
Справа не в тому що ми їмо, а яке в нас травлення та обмін речовин у организмі... якщо гарне то переварить та разложить на малекули любе насіння-коріння... навідь дурман з мандрогорою...
а якщо заморочуватись та бздєть з якіхось там модифікантів той і живіть як Михайло Джексон у барокамері...
А Маріупольска промзона то дійсно філія пекла...
-
В общем, получается, Nyarlathotep, пока что аргументы твои звучат неубедительно.
Я так понимаю их два:
1) ГМО область неизведанного. Последствия непредсказуемы, пусть даже сейчас вреда не видно он может случиться в отдаленном будущем (50 лет).
2) Не доверяю корпорациям-производителям ГМО потому, что они на этом зарабатывают деньги, а значит, наверняка нас обманывают.
Правильно я тебя понял?
-
А Маріупольска промзона то дійсно філія пекла...
ой мое детство прошло в мариуполе. за огородом сад, за садом река, за рекой - кажется азовсталь. там такие закаты были, просто умереть не встать :) солнце садится, факелы заводские - красотища
вобщем, дело в отношении :)
-
:D Скорее дело в экологии.
-
селекция - это простой отбор, выбор нужного из того, что есть. и естественным путем рыбу с птицей ты не скрестишь.
Ну скрестили рыбу с птицей и чего ?
Вы намекаете что то что скрестили мне потенциально опасно есть ?
А если птица ест рыбу или наоборот ?
Ах да = это ж типа естественно .
Ну а как быть с продуктами которые не модифицированны а просто обильно политы химикатами и ядами ?
И где вероятность что выращенны они не на поле у какого нибуть грязного производства .
Или у оживленной автострады = тоже полезная штука .
Может проще пусть основная толпа жрет все подряд .
А избранные и извращенцы пусть кушают овощи дорогущего экологически чистого производства .
Ну и омары ,рябчики ,трюфеля .
Есть еще кошерные продукты :D
Как вы определите модифицирован или нет картофель или огурцы с редиской на рынке ?
Да и для супермаркетов изготовление и переклейка этикеток тоже не проблема .
Вы даже не отличите польское сало от украинского .
Помню пару лет назад мне аппаратуру выслали из Львова автобусом Шериф .
Так эти уроды положили сверху ящики с салом . И оно протекло на коробки .
Ели продал ниже себестоимости .
Проконтролировать это нереально .
Коррупциясс.
-----------------------------------------------------------------------
А я в детстве летом каждый день в Торце купался :P Меня ГМО уже не возьмут .
-
селекция - это простой отбор, выбор нужного из того, что есть.
нє-нє... ци також ВПЛИВ на генную структуру, але ЗОВНІШНІМИ факторами...
ЦІЛЕСПРЯМОВАНИЙ вибір - вибір і ЗАКРІПЛЕННЯ потрібних рис.
Такшо "свєтящєгося кроліка" отримати цілком можливо - досить задатись ціллю...
Ви ж не будете сперечатись, шо "гени" картоплі відрізняються від "генів" пасльону там, наприклад?
Тільки зроблено це було за значний проміжуток часу, і, взагалі-то, всліпу...
я думаю ты в курсе разницы между украинским УК и американской системой?
українська - "континентальна", американська (англійська) - "острівна", прецендентна...
Шось дуже глубокий намьок, я не вкурив +))))
-
:D Нашли чем пугать = злобный светящийся кролик .
Бультельера видели = собаки вродебы с свиньями не вступают в ...
Откуда оно такое взялось .
А лысые кошки .
В общем я понял что все то что выползет из Чернобыльской зоны или мирно поживает на фоне труб Мариуполя это естественно .
А если пьяный генетик чего намутил то это безобразно .
-
Оригинальное название: Трансгенизация - генетическая бомба
Год выпуска: 2007
Жанр: Документальный
Выпущено: Россия
Режиссер: Галина Царева
Продолжительность: 02:53:02
http://ariom.ru/forum/t20527.html
-
1,4 гига качать дороговато = тем более смысл понятен и без просмотра .
..И таинственный ген скорпиона заявит о себе тогда, когда будут бесполезны любые оправдания. .. :D
-
нє-нє... ци також ВПЛИВ на генную структуру, але ЗОВНІШНІМИ факторами...
ЦІЛЕСПРЯМОВАНИЙ вибір - вибір і ЗАКРІПЛЕННЯ потрібних рис.
Такшо "свєтящєгося кроліка" отримати цілком можливо - досить задатись ціллю...
Но это будет совсем другой светящийся кролик. :) При селекции гены меняются естественным образом и не по-одиночке, а в генетике - выборочно и наугад, методом подбора.
Ну это как если бы ты решил подбором заменить одну деталь в механизме. Даже если он и заработает в щадящем режиме (а серьезных тестов ГМО никто не проводит), то может сломаться в рабочем.
українська - "континентальна", американська (англійська) - "острівна", прецендентна...
Шось дуже глубокий намьок, я не вкурив +))))
Сорри, плохой планъ. :)
UA - max()
USA - sum()
экологические проблемы суммируются
-
А лысые кошки .
Сфинксов не трогайте, ради Бога. Прелестные создания.
-
Прелестные = это пушистые светящиеся кролики . Хачу ! Хачу! :D
-
UA - max()
USA - sum()
а, ти про покарання +)))
Но это будет совсем другой светящийся кролик. При селекции гены меняются естественным образом и не по-одиночке, а в генетике - выборочно и наугад, методом подбора.
ну шо, прям ЗОВСІМ вони (генетіки) не можуть передсказать, шо в них получиться?
Мо, ти їх недооцінюєш, нє?
-
Я посмотрю на реакцию противников генной модификации после предложения типа хотите чтобы ваш ребенок не болел или жил на пару десятков лет больше .
И пофигу откуда будет часть гена = от медузы или скорпиона . :D
Человек слаб ....
-
так никто ж не против генной инжинерии! вопрос только в праве на выбор и в гарантиях безопасности.
-
так никто ж не против генной инжинерии! вопрос только в праве на выбор и в гарантиях безопасности.
Так тебе ж так сразу и было сказано. Ешь что хочешь, верь, во что хочешь, другим на уши лапшу не вешай.
-
так никто ж не против генной инжинерии! вопрос только в праве на выбор и в гарантиях безопасности.
Какое нужно право на выбор . Хочеш чтобы они соответственно маркировались ?
Ну ладно крупные фирмы можно напрячь ,хотя если будет выгода на это все наплюют .
Ну а как быть с огородником ,купившим семена гмо картошки ,вырастившей ее и продавшему ?
Травились едой во все времена ,еще задолго до появления гмо .
Каких еще нужно гарантий . Ранее была шумиха насчет нитратов и пестецидов .
Ну типа проверят первые арбузы в одном месте и все .
А сколько будет стоить контроль на генномодифицированность и где прикажете ,проводить сей скорее всего дорогостоящий тест ?
Я ж не против . Я за то чтобы писали из чего сделанна колбаса .
Но даже этого я не могу узнать = зачем заморачиваться еще глубже .
Скорее всего все это мы уже давно едим .
-
пацталом... :( как НАТО, так всем референдум подавай, а как ГМО, прививки или еще какая гадость, так "ну а фигли, нас е..т, но зато мы крепчаем"
ППЦ!
кушайте, кушайте...
-
прививки или еще какая гадость,
Так че? Прививки тоже отменить?
-
выборочно и наугад
Так выборочно или на угад?
а серьезных тестов ГМО никто не проводит
:)
Nyarlathotep, пишите ещё в эту тему. Правда интересно.
ЗЫ Кроликов светящихся не слышал что бы вывели, но яблоки есть. Генетики развлекаются, тоже люди...
-
"Осторожно! Ген скорпиона"
Документальное кино
http://video.mail.ru/mail/rutv.ru/documentary/215.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fmail%2Frutv.ru%2Fdocumentary%2F215.html)
-
Да Ви шо! Тільки дізналися! :D
а взагалі не дуже приємна штукенція - зовсім погана! :shock: :shock:
-
А я видел по телеку поросят светящихся! Хочу пару таких!
-
а как достиглось такое - не расскажите ?
-
А плевать! Яж их есть то не собираюсь!
-
А я видел по телеку поросят светящихся! Хочу пару таких!
а прикиньте - съедите немного такой поросятинки и у Вас что-нибудь засветится! :lol:
-
Ухты! Вот жена то будет довольна! :shock:
-
:)