Форум Краматорська

  • 19 Квітень 2024, 10:50:42
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Німеччина | Germany | Германия  (Прочитано 167279 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

21 Червень 2019, 21:49:01
Відповідь #1245
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Друже, не переймайтеся цією маячнею, товаріщ розслабився, бо вважає що вони нас перемогли.)
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська

Re: Німеччина | Germany | Германия
« Відповідь #1245 : 21 Червень 2019, 21:49:01 »

21 Червень 2019, 22:55:32
Відповідь #1246
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

У Вовы уже силенки не те, да и сам он чем дальше, тем больше картонного тигра напоминает.
У него своих проблем лопатой не разгребешь, а будет еще больше.
Так что никуда он не пошлет и никуда не полезет.   

Тем более.

И зачем нам тот НАТО?
Dead Can Dance - Indus

21 Червень 2019, 22:57:13
Відповідь #1247
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Друже, не переймайтеся цією маячнею, товаріщ розслабився, бо вважає що вони нас перемогли.)

Да кому вы нафиг сдались...  :)


Dead Can Dance - Indus

22 Червень 2019, 06:09:42
Відповідь #1248
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

У Вовы уже силенки не те, да и сам он чем дальше, тем больше картонного тигра напоминает.
У него своих проблем лопатой не разгребешь, а будет еще больше.
Так что никуда он не пошлет и никуда не полезет.   

Тем более.

И зачем нам тот НАТО?

Не Romanus, Вы всё таки льете воду на мельницу .... :D
Вот одного не пойму, чё Вам НАТО так поперек горла стало?
Платить больше заставляют? Так самостоятельная оборона еще дороже обойдется.
Без США в НАТО ничего нельзя сделать? Так и во всём мире без них ничего не решается.
Шо Вам не так?
А смысл ?

22 Червень 2019, 10:39:44
Відповідь #1249
Offline

Дейнека


Offline Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2294
  • Карма: +40/-1
  • Дякую
  • Сказав: 108
  • Отримав: 1105
    • Перегляд профілю




Почему? Нехай Германия убирается из НАТО, а на ее место Штаты пусть приглашают  Украину :)
От нее вместе с Польшей  будет больше толку, чем от пожирателей сосисек с пивом. :D



Целью оборонных расходов для стран НАТО является 2% от ВВП, для Германии это 82 млрд. долларов в год.

Но надо сказать, что эта цель практически никем не достигается, за малым исключением вроде Польши или Эстонии.
Не имеет значения сколько тратит Германия на оборону, это деньги в пустоту, если население между защитой страны и сосисками с пивом выбирают последнее.
Если  бедные финны и греки вели себя куда более чем достойно при защите своей родины во время ВМВ и  советско-финской войны, то это не скажешь о богатой  Франции предавшую Польшу, которая так обо..ралась немцев, что тогда капитулянт Петен был объявлен спасителем Франции. Правда сейчас французы стараются делать вид, что не помнят об этом:

"Мир недоумевал: почему мощная европейская держава рушится словно карточный домик?

Ответ прост — французское общество в критический момент не нашло в себе моральных сил для сопротивления врагу. Это в равной мере касалось и верхов, и низов. Третья республика противопоставила тоталитаризму Гитлера ложную и уродливую модель демократии. Ни о какой консолидации политикума перед лицом внешней угрозы не было и речи. Ультраправые симпатизировали гитлеровскому режиму. Коммунисты, чей антифашистский задор был охлажден пактом Молотова—Риббентропа, призывали трудящихся саботировать «империалистическую» войну. Умеренные деятели занимались взаимной критикой и старались увильнуть от ответственности.

Пораженческие настроения пронизывали и политическую элиту, и простой народ. Определенный всплеск патриотизма в начале войны не смог компенсировать психологическую неготовность французов к борьбе, к неизбежным жертвам и лишениям. Для большинства граждан личный комфорт был важнее абстрактных «национальных интересов».

14 июня 1940 г. немцы заняли Париж. Французскому руководству следовало ответить на вопрос: что делать дальше? Робкие предложения вывести войска в Северную Африку и в союзе с Англией продолжать войну были отвергнуты. Верх взяли сторонники сепаратного перемирия во главе с маршалом Анри Петеном. Один из самых популярных военачальников Первой мировой, герой обороны Вердена, давно стал для Франции человеком-легендой. Теперь 84-летнему маршалу вновь предстояло сыграть знаковую роль в истории страны. 16 июня он занял пост премьер-министра, а на следующий день объявил по радио о прекращении сопротивления.

Простые люди встретили весть с нескрываемой радостью. Русский писатель-эмигрант Роман Гуль в своих мемуарах так описывает атмосферу, царившую летом 1940-го: «Все: крестьяне, виноградари, ремесленники, бакалейщики, рестораторы, гарсоны кафе, парикмахеры и бегущие, как сброд, солдаты — все хотели одного — что угодно, только чтоб кончилось это падение в бездонную бездну… У всех на уме было одно слово — «армистис» (перемирие), что означало, что немцы не пойдут на юг Франции, не придут сюда, не расквартируют здесь свои войска, не будут забирать скот, хлеб, виноград.."

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


22 Червень 2019, 10:56:31
Відповідь #1250
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

У Вовы уже силенки не те, да и сам он чем дальше, тем больше картонного тигра напоминает.
У него своих проблем лопатой не разгребешь, а будет еще больше.
Так что никуда он не пошлет и никуда не полезет.   

Тем более.

И зачем нам тот НАТО?

Не Romanus, Вы всё таки льете воду на мельницу .... :D
Вот одного не пойму, чё Вам НАТО так поперек горла стало?
Платить больше заставляют? Так самостоятельная оборона еще дороже обойдется.
Без США в НАТО ничего нельзя сделать? Так и во всём мире без них ничего не решается.
Шо Вам не так?

Когда советские танки стояли в 40 км от Касселя и Брауншвайга, то тогда НАТО был нужен.

А когда российские танки стоят в 2500 км от Касселя и Брауншвайга, то немцы и задают вопрос - нахрена платить 80 млрд. евро из казны на борьбу с химерами прошлого.

Кто нам сейчас угрожает? Дания, Голландия или Австрия? Или мож китайцы приплывут?

Голландцы например ликвидировали все свои танки. Словаки думают, как бы им сократить их ВВС, все их 7 самолетов. Итальянцы по-моему вообще забили на НАТО, у них проблема не Путин, а сотни тысяч африканских уголовников, сидящих в Ливии.

Сейчас нужно бороться с нелегальной миграцией и образованием мусульманских гетто - вот это основная проблема.

Бо увеличение числа мусульман в Германии ведет к ответной реакции части немецкого общества, с таким положением дел не согласных.

Например ровно неделю назад в том же Касселе застрелили руководителя кассельского административного округа Вальтера Любке. Того, кто говорил, что если кому то не нравится наплыв нелегальных мигрантов, то тот может валить из Германии.  Взяли некоего мужика, связанного с национал-социалистическим подпольем. Мэру Кёльна уже воткнули нож в горло, еле спасли. Тоже самое проделали с мэром Альтоны.

Здесь сейчас главная проблема в размывании среднего класса и демократических и скажем европейских ценностей.

С этим танками и эсминцами не справится.

Времена изменились, изменилисъ исторические условия и угрозы сейчас совершенно другие.

У вас одни угрозы, у немцев другие.

Соответственно их оценка и методы их решения будут разными.
Dead Can Dance - Indus

22 Червень 2019, 11:01:32
Відповідь #1251
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Не имеет значения сколько тратит Германия на оборону, это деньги в пустоту, если население между защитой страны и сосисками с пивом выбирают последнее.


Защитой от кого?

Для немца ваши проблемы, что для вас проблемы Кашмира.

Т.е. они нас совершенно не волнуют.

И не только нас, они вообще никого особо не волнуют.

Ни Штаты, ни Европу, ни китайцев с индусами.

Основаная забота, если начнется какой шухер, то как бы побыстрее взятъ под контроль ваши АЭС.
А кто их возьмет под контроль уже не столь важно.

Путин, Трамп или китайцы - европейцу пофиг.
Dead Can Dance - Indus

22 Червень 2019, 11:20:49
Відповідь #1252
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Странный подход.
,,Химеры прошлого,, потому и стали ,,химерами,, , что было НАТО.
И очень легко могут опять из химер стать реальностью, если забить на превентивные меры.
Опять же, то, что в Германии главная проблема сейчас мигранты, совсем не значит, что надо забить на всё остальное.
У вас в Германии холеры давно не было? Забейте теперь на санитарию.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


22 Червень 2019, 11:22:53
Відповідь #1253
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Не надо жути нагонять.  :D
Я понимаю, пессимизм и все такое...
Но надо ж меру знать.  :D
А смысл ?

22 Червень 2019, 11:36:24
Відповідь #1254
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Странный подход.
,,Химеры прошлого,, потому и стали ,,химерами,, , что было НАТО.
И очень легко могут опять их химер стать реальностью, если забить на превентивные меры.
Опять же, то, что в Германии главная проблема сейчас мигранты, совсем не значит, что надо забить на всё остальное.
У вас в Германии холеры давно не было? Забейте теперь на санитарию.

Проблемы надо решать по мере появления.

А то надо было вообще и Антанту не распускать или Вторую коалицию.

Или Латинскую монетарную унию.

Много было полезных на то время образований, но себя изживших.

Главная глобальная проблема на настоящий момент, ИМХО, перспектива создания Фейсбуком и Амазоном собственных криптовалют.

Вот это точно перевернем мир с ног на голову.

А не стареющий дядька в Кремле.
Dead Can Dance - Indus

22 Червень 2019, 11:45:12
Відповідь #1255
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Странный подход.
,,Химеры прошлого,, потому и стали ,,химерами,, , что было НАТО.
И очень легко могут опять их химер стать реальностью, если забить на превентивные меры.
Опять же, то, что в Германии главная проблема сейчас мигранты, совсем не значит, что надо забить на всё остальное.
У вас в Германии холеры давно не было? Забейте теперь на санитарию.

Проблемы надо решать по мере появления.

А то надо было вообще и Антанту не распускать или Вторую коалицию.

Или Латинскую монетарную унию.

Много было полезных на то время образований, но себя изживших.

Главная глобальная проблема на настоящий момент, ИМХО, перспектива создания Фейсбуком и Амазоном собственных криптовалют.

Вот это точно перевернем мир с ног на голову.

А не стареющий дядька в Кремле.

 :shock: Ёёё...!
Опять двадцать пять...!
Час от часу не легче!
Новая беда!
Теперь еще и криптовалюты  Амазоновские ....
Как жить то? !
То тарелками пугают...
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


22 Червень 2019, 11:48:59
Відповідь #1256
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4491
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Проблемы надо решать по мере появления.

А то надо было вообще и Антанту не распускать или Вторую коалицию.

Или Латинскую монетарную унию.

Много было полезных на то время образований, но себя изживших.

Главная глобальная проблема на настоящий момент, ИМХО, перспектива создания Фейсбуком и Амазоном собственных криптовалют.

Вот это точно перевернем мир с ног на голову.

А не стареющий дядька в Кремле.

Подожите...
А проблемы ядерного оружия и , я уж не говорю АЭС в случае бардака в РФ Вас не беспокоят?
Всё таки АЭС опасно, но  ядерные ракеты это вообще мрак.
Или только Украинские ядерные объекты Вас волнуют?
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


22 Червень 2019, 17:40:05
Відповідь #1257
Offline

Дейнека


Offline Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2294
  • Карма: +40/-1
  • Дякую
  • Сказав: 108
  • Отримав: 1105
    • Перегляд профілю






Когда советские танки стояли в 40 км от Касселя и Брауншвайга, то тогда НАТО был нужен.

А когда российские танки стоят в 2500 км от Касселя и Брауншвайга, то немцы и задают вопрос - нахрена платить 80 млрд. евро из казны на борьбу с химерами прошлого.

Кто нам сейчас угрожает? Дания, Голландия или Австрия? Или мож китайцы приплывут?

Голландцы например ликвидировали все свои танки. Словаки думают, как бы им сократить их ВВС, все их 7 самолетов. Итальянцы по-моему вообще забили на НАТО, у них проблема не Путин, а сотни тысяч африканских уголовников, сидящих в Ливии.
Вообще- то в Украине тоже так думали, армию вон сокращали беспощадно. Кончилось известно чем.
И в 1938 году тоже полагали, что Европа легко можно отделаться Чехословакией. Никто в Европе в середине 30-х не мог  и подумать, что через 3-4 года начнется ВМВ. И уж тем более, что ее сможет развязать  Германия у которой то армии приличной на тот момент не было. Вы просто плохо знаете историю.
И да, есть такое понятие геополитика, которая включает в себя защиту и и захват новых  рынков сбыта в том числе. И если вы думаете. что мир будет постоянно нуждаться все время в немецких товарах и инвестициях, то вы глубоко заблуждаетесь.Китай и сейчас в легкую пинком под зад вышвырнет любителей сосисек из той же Африки ,Азии и некоторых стран Латинской Америки в результате  банального подкупа или военного переворота  ,повесив немецких инвесторов к верху жопой на пальмах. И пожиратели сосисек могут жаловаться на него в ОБСЕ, ООН и Лигу сексуальных меньшинств. Причем в последней у нее шансов больше всего :lol:
И да, не надо прибрехивать насчет Словакии, они вместо 12 древних  МиГ -29:

"10 июля 2018 года Совет Безопасности Словакии и правительство Словакии приняли окончательное решение о закупке для ВВС страны 14 американских истребителей Lockheed Martin F-16V Block70/72."
Последняя модификация , однако.
"Кроме того, страна также намерена закупить 18 американских многоцелевых вертолетов Sikorsky UH-60M Black Hawk, которые в долгосрочных планах должны заменить российские вертолеты Ми-17"
У Словакии еще свежие воспоминания об СССР. :wild:

сейчас нужно бороться с нелегальной миграцией и образованием мусульманских гетто - вот это основная проблема.

Бо увеличение числа мусульман в Германии ведет к ответной реакции части немецкого общества, с таким положением дел не согласных.
Вот когда это национал-социалистическое меньшинство придет к власти, то у вас затраты на оборону буду не 1.1% , а 5% от ВВП. И тогда арабо-турецкая проблема враз рассосется.Зато появится Гестапо и концентрационные лагеря.
Весьма эффективные организации были :lol:

Здесь сейчас главная проблема в размывании среднего класса и демократических и скажем европейских ценностей.

С этим танками и эсминцами не справится.

Времена изменились, изменилисъ исторические условия и угрозы сейчас совершенно другие.

У вас одни угрозы, у немцев другие.

Соответственно их оценка и методы их решения будут разными.
Сосичники слишком трусливы для того, что бы сейчас кардинально изменить ситуацию.
Опять же права человека, гуманизм и прочая. А на самом деле трусость, как бы чего не вышло.
Вот вам и армия не нужна, один у вас путь- в Лигу сексуальных меньшинств в качестве пассивных членов.  :P

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


22 Червень 2019, 20:05:12
Відповідь #1258
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

А проблемы ядерного оружия и , я уж не говорю АЭС в случае бардака в РФ Вас не беспокоят?
Всё таки АЭС опасно, но  ядерные ракеты это вообще мрак.
Или только Украинские ядерные объекты Вас волнуют?

Волнуют конечно.

Но в первую очередь нас волнуют два древних бельгийских энергоблока, В Аахене раздали таблетки йода на вдякий случай.
Dead Can Dance - Indus

22 Червень 2019, 20:09:36
Відповідь #1259
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

И да, есть такое понятие геополитика, которая включает в себя защиту и и захват новых  рынков сбыта в том числе. И если вы думаете. что мир будет постоянно нуждаться все время в немецких товарах и инвестициях, то вы глубоко заблуждаетесь.Китай и сейчас в легкую пинком под зад вышвырнет любителей сосисек из той же Африки ,Азии и некоторых стран Латинской Америки в результате  банального подкупа или военного переворота  ,повесив немецких инвесторов к верху жопой на пальмах. И пожиратели сосисек могут жаловаться на него в ОБСЕ, ООН и Лигу сексуальных меньшинств. Причем в последней у нее шансов больше всего :lol:


То из американского обоза погрозят сухоньким кулаченкой, то из китайского... смеялся... :)
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Німеччина | Germany | Германия
« Відповідь #1259 : 22 Червень 2019, 20:09:36 »