[Крапива]

Что это для вас и до какой степени возможно его проявление? Имею ввиду такие проявления как скинхеды, фашисты и т.п., а также другие течения.

[Warlock]

Для меня настоящий националист это человек, который любит и уважает свою нацию, защищает ее интересы не нарушая прав человека и прилагает максимум усилий для поднятия авторитете и уважения к своему народу. Таких я уважаю и готов поддерживать их. Но как только во взглядах и мировозрении человека начинает преобладать фанатизм это уже не есть КараШО... Хотя иногда сам осознаю, что мне очень нравится ненавидеть представителей некоторых наций (например ЗЕРГОВ   ) Фашисты уроды, а скинхеды молодцы (я то славянин )  ... шутка понятное дело

[POLYAK]

Не буду лезть в терминологию...
 Национализм в традиционном понимании считаю верхом дебилизма.
 Да, складывается мнение, даже стереотип (например, кавказцы). Но, встретишь ОДНОГО хорошего человека и понимаешь: безпочвенно. Дальше: те же азербоны и армяне: оччень вежливые :-/
Потом: там, у себя на родине они друг друга ненавидят; армянина в Азербайджане или азербайджанца в Армении процентов на 70 уверен: убили бы. Здесь славно ладят.
Лично я националистам морды бил бы.
Как о вопросе,.. надо подумать.

[V.W.KluiVert]

Не буду лезть в терминологию...
 Национализм в традиционном понимании считаю верхом дебилизма.
 Да, складывается мнение, даже стереотип (например, кавказцы). Но, встретишь ОДНОГО хорошего человека и понимаешь: безпочвенно. Дальше: те же азербоны и армяне: оччень вежливые :-/
Потом: там, у себя на родине они друг друга ненавидят; армянина в Азербайджане или азербайджанца в Армении процентов на 70 уверен: убили бы. Здесь славно ладят.
Лично я националистам морды бил бы.
Как о вопросе,.. надо подумать.

Только с Warlock'ом неподеритесь... :wink:    

[игорь]

Ау, форумчане! Какую страну вы считаете своей родиной, положа руку при этом на серце?! (я не божок-предсказыватель, на патриотов Украины будут единицы)

[Warlock]

МОЯ родина Украина (хотя по отцу русский) я ее люблю, хотя недостатки замечаю

[AntZ]

Для меня настоящий националист это человек, который любит и уважает свою нацию, защищает ее интересы не нарушая прав человека и прилагает максимум усилий для поднятия авторитете и уважения к своему народу. Таких я уважаю и готов поддерживать их. Но как только во взглядах и мировозрении человека начинает преобладать фанатизм это уже не есть КараШО...

Почти абсолютно правильно... Но дело не в фанатизме, а в грани национализм-шовинизм. Если я ЗА свою нацию, это национализм. Если я ПРОТИВ других - это шовинизм...
------
А насчет какую страну считать Родиной... Често говоря, меня достало всякое г<вырезано цензурой>но, которое, как только выехало за Чоп, начинает с<вырезано цензурой>ть на бывшую Родину...
Да, моя Роидина- Украина! Мне может нравиться или ненравиться правительство, президент и тп.. Но страна-то тут причем?

[игорь]

Муравью
"А насчет какую страну считать Родиной... Често говоря, меня достало всякое г<вырезано цензурой>но, которое, как только выехало за Чоп, начинает с<вырезано цензурой>ть на бывшую Родину... " - я так понял, эта макитра в мой огород... Принимаю, и возвращаю обратно. Я тоже считаю свою родину Украину, как и многие рядовые люди, но тогда надо поставить вопрос: "Как на эту тему думают наши государственные политики". Исходя из моего опыта, другую страну (США, КАНАДА, Папуа-новая Гвинея...), и логично спросить: а кто выбирает таких политиков? Сами выбрались? Или из гАвняного лАндона выбрали?  
Я хоть и за бугром в данный момент (хочу приехать под новый год в Славянск), но видимо вам не дают покоя мои лавры студента, что кто-то уехал туда учиться, а может и остаться там работать (но когда нибудь я вернусь на свою Родину), а я не смог этого сделать своим детям, и они сидят в "неньки Украине" и...
Если уж так вам не втерпёж, открывай топик "Как стать немецким студентом", а я чем смогу, тем и помогу...

[AntZ]

Какой ты нудный и глупый все-таки... Завидовать я тебе не могу в принципе, потому как из студенческого возраста вышел, детям моим еще рано, а просто приехать в Германию- не проблема...
Просто не с тобой первым я таким общаюсь, и у всех у вас (уехавших) одна проблема- вы начинаете УЧИТЬ ЖИТЬ. и вся учеба, что ЗДЕСЬ плохо, а ТАМ- хорошо! Да отстаньте вы от меня, я НЕ ХОЧУ уезжать... Я вполне устроен, мне хорошо... Не трогайте меня...Тем более лет тебе маловато и не видел ты, по сути,в своей жизни, нихрена, кроме Германии...

[Warlock]

Да ладно Вам ругаться    Руганью еще никто (кроме уникалов) настроение не поднимал, а наш форум предназначен для общения ПОДНИМАЮЩЕГО настроение(я так надеюсь). Лучше давайте каждый поделимся своей точкой зрения и опытом.
2 AntZ: Кто то писал ... "Обычно мудрость приходит со стростью, но иногда старость приходит одна" и еще помоему седые волосы еще не признак ума ... Может Тебе по кайфу называться стариком (сам такой   ), но наезжать на остальных аргументируя это их молодостью        ... умнее ты от этого не кажешься (на мой взгляд). Без обид... просто ... просто без обид  

[POLYAK]

Какой ты нудный и глупый все-таки... Завидовать я тебе не могу в принципе, потому как из студенческого возраста вышел, детям моим еще рано, а просто приехать в Германию- не проблема...
Просто не с тобой первым я таким общаюсь, и у всех у вас (уехавших) одна проблема- вы начинаете УЧИТЬ ЖИТЬ. и вся учеба, что ЗДЕСЬ плохо, а ТАМ- хорошо! Да отстаньте вы от меня, я НЕ ХОЧУ уезжать... Я вполне устроен, мне хорошо... Не трогайте меня...Тем более лет тебе маловато и не видел ты, по сути,в своей жизни, нихрена, кроме Германии...

Ууу, как-кой!  :x  :x  :x ........................ .............
Ээээээээээ. М-можно уже, да? Может, вот этот самый ТАКОЙ национализм - это патриотизм все-таки? Молчу, молчу....
Та гарная у нас страна, гарная. Но объективно: какое у нее лицо?

Подбили самолет.
Израиль думает: не Палестина ли?
Америка думает: не Афганистан ли?
Россия думает: не украинские ли ребята шутят?
Украина думает: не наши ли чудят?
 
Не вздрагивают ли мирные жители: а если еще раз ракетой по стояку звездануть?
 
А если вам на авиашоу захотелось? Авиапочтой вас по домам и разошлют...[/list:u][/size]Как в анекдоте: папа-червяк говорит своему сыну: Сынок - это твоя Родина...
Мы ЛЮДЕЙ любим за что-то, а страну - просто так ?!?!! Американцы свою г№@%#няную Америку просто так что-ли любят?
Да, AntZ прав: ВСЁ дело в чиновниках. Так ша надо гАвняный лАндон из избирательных округов вычеркивать....
 
AntZ, больно сердешный ты человек. И учить любят не только уехавшие. И ты любишь. Ты сказал:"Почти абсолютно правильно..." - типа да, молодец, но 5-ку я тебе не поставлю. "Но дело не в фанатизме, а в грани национализм-шовинизм. Если я ЗА свою нацию, это национализм. Если я ПРОТИВ других - это шовинизм..." - научил? научил! Славная терминология, стоит запомнить чтоб потом не Ээ-кать....
 Закрой глаза на эту ноту. Это МНЕНИЕ, может неправильными словами преподнесенное (хотя в данном случае ничего подобного не вижу).
А насчет возраста... Кем был Македонский в твои годы? Кем был Наполеон в наши? Не рой яму другому, он может использовать её как окоп...
"Да, моя Родина- Украина! Мне может нравиться или ненравиться правительство, президент и тп.. Но страна-то тут причем?" - а шо остается? Вот эта улица, вот этот дом ? Славные люди ? Ностальгия ?

[D*e*M*on IZVRA]

да...
 
вот история....
 
 
когда-то в свои юнощеские годы так сказать... попал я в ряды скинхедов... поразила та обобщенность одной идеей, в которой был призыв уничтожать черных, желтых и всех кто не свой... НО есть одно НО... чтобы устраивать какие-то массовые разборки (а не просто "пинать" заблудившегося негра в подворотне) нужно было нарушить кримминальный закон... это все понимали и никто не хотел сидеть... так вот .. в итоге.. взраслея начинал понимать что все это муть... что все что влетало в голову о плохих "черномазых, которые наркотой уничтожают нашу молодежь", после очередной накурки или пьянки... разваливалось в пух и прах... что есть такие же "украинцы", которым до одного места сядет малой на иглу или нет лишь бы были деньги... понимал что так экстремально нельзя... есть и те и те, и "плохие" и "хорошие"...
 
 
хотя до сих пор нелюблю негров и желторотых но радикальной позиции к ним не занимаю.... да, когда вижу "не своих" начинает дергаться правая рука... но думаю это остаток прошлого....
 
 
так вот.... можно быть патриотом...который "думает" или старается думать о благополучии нации.... жизненный пример (мой друг) который был скином, потом забросил, теперь тренирует детишек в бойцовской школе восточным единоборствам.....
 
а можно быть тупым экстремально-радикально настроеным типом....

[AntZ]

...И учить любят не только уехавшие. И ты любишь. Ты сказал:"Почти абсолютно правильно..." - типа да, молодец, но 5-ку я тебе не поставлю. "Но дело не в фанатизме, а в грани национализм-шовинизм. Если я ЗА свою нацию, это национализм. Если я ПРОТИВ других - это шовинизм..." - научил? научил! Славная терминология, стоит запомнить чтоб потом не Ээ-кать....я

НАЦИОНАЛИЗМ, идеология и политика в национальном вопросе, основа которых трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке, сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной исключительности; нередко принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам./Энц.КиМ/
[/quote]

А насчет возраста... Кем был Македонский в твои годы?  

никем. трупом

[игорь]

Если я за украинский народ и буду толкать ету мысль в баре. Ничего страшного? Кто я - патриот? Да или нет?
А если с трибуны Верховного совета? Тогда  я Националист?
У евреев их государство исключительно для евреев. Его как надо назвать: шовинистским или демократисеским? (подсказка: демократич., так как его крышует США). А  США только для белых (борьба Лютера Кинга за реальные !!!!!!! права для чернокожих) - это как: шовинизм или расизм??
У меня вопрос:  
Что плохого в национализме?  
Ничено, плохи только те политики, которые коверкают в корне это понятие. Если мы украинцы как народ, почему мы не гордимся этим на мировой арене? Кучман гордится, что он украинец, и не даёт в обиду Украину?  
Так нам сейчас нужен некто, похожий на Б.Хмельницкого, иначе превратимся из народа в "просто племя украинцев", которые могут поместиться в Чернобыльской области, так как другие земли загребут другие народы и нации...

[Elis]

Если вопрос поставлен правильно, он будет стоять долго.  :-/ Любой человек в душе собственник. Когда ему в советское время прививали понятия типа "национализма", собственность (в том числе и душевная) тщательно укрывалась от посторонних глаз. Шагая дружно в ряд и сверкая на солнце пионерскими значками, мы брали за правило то, чему учили нас комсомольцы. Те идейно и интеллектуально питались от коммунистов. Так рождалась идея. И кем бы ты ни был: узбеком или евреем, ВИДИМАЯ оболочка твоя была сшита из материала, который скроили тебе старшие товарищи. А вот ВНУТРИ себя ты также горячо любил  свой народ и считал его самым лучшим на свете, как и человек любой другой национальности. Просто слишком-то показывать эту ЧАСТНУЮ любовь у нас было как-то не принято - лагеря, знаете ли...
 
А сейчас все как от зимней спячки проснулись, демократии вдохнули: один целует Родину взасос, но продолжает жить по уши в дерьме. Другой делает ноги и даже не оглядывается. Критика, господа, тем и отличается от критиканства, что она бывает умной. А умной она может стать, только когда выйдет из умной головы.  
 
Советую вспомнить слова профессора Преображенского из "Собачьего сердца": "Разруха не в клозетах, а в наших с вами головах". Отселе следует, на мой взгляд, что пока мы сами не научимся убирать за собой дерьмо, мы никогда по-честному не полюбим свою Родину.