Форум Краматорська
ЗМІ Краматорська => Газеты, радио, ТВ => Тема розпочата: RomaR від 27 Жовтень 2008, 15:35:23
-
Просто понравилось. Интересно, а какое кол-во краматорских журналистов смогло бы бать, а самое главное сдержать эту клятку...
________________________ _____________________
«Если я хочу стать хорошим журналистом, то обещаю:
Никогда не писать «В солнечной Молдавии» (Украине, Грузии) и т. д.
Никогда не шутить «На Нью-йоркщине (На Гавайщине, Вашингтонщине) и т. д.
Никогда не писать заголовков: Рукописи не горят; По праву памяти; На нет и суда нет; Наши люди в Голливуде; Новый поворот; Вашим и нашим; И т. п.
Не злоупотреблять словами «дабы» и «ибо» – для придания тексту большей русскости.
Никогда не заменять по просьбе редактора слова «Россия» и «мы» на слова «в некоторых странах» и «некоторые люди».
Не интересоваться личным мнением начальства по поводу темы или героя материала, прежде чем написать статью.
Обманывать, изворачиваться, юлить, предавать, идти на подкуп и шантаж, лизать ж… начальству – но сделать всё, чтобы твой текст вышел именно таким, каким его задумал ты, а не твое начальство. С твоей интонацией, твоими паузами, твоими ошибками на каждой странице, с твоими нелепыми фактами и твоими убогими комментариями – но твоими, а не чужими. Помнить, что за текст несешь ответственность только ты – и, в первую очередь, перед своей совестью, а не перед начальством, страной или родиной.
Не верить словам начальства «наш читатель этого не поймет», «нашему читателю это неинтересно», «это не наша тема».
Помнить, что гипотетического обобщенного «читателя», на которого постоянно ссылается твое начальство, не существует в природе. Чаще всего за словами «наш читатель» скрывается коллективный страх твоего начальства потерять работу. Помнить, что настоящих подлинных читателей много, и все они – совершенно разные, и даже они сами порой не догадываются о том, насколько они разные.
Помнить, что так называемые «таргет-группы», на мнение которых ссылаются маркетологи твоего издания, набираются из самых бессознательных слоев населения за 200 рублей в час; это люди, которым больше нечем заняться и которые обычно ничего не читают, кроме сонников и гороскопов. И твое издание они видят первый и последний раз в жизни – а потому их мнение по поводу твоего издания никогда нельзя считать хоть сколько-нибудь значимым.
Помнить, что любым рекламщикам и пиарщикам всегда легче всего иметь дело с изданиями типа «Житуха» или «Язык тещи»; и что все пиарщики и рекламщики предпочитают не подстраиваться под твое издание, а упрощать его – поэтому они всегда будут советовать журналистам «писать проще» и на «интересные и полезные людям темы»; и что будь их полная воля, все издания в мире давным-давно писали бы только о том, как сажать картошку и как ужиться с тещей. Поэтому никогда не принимать всерьез размышления пиарщиков и рекламщиков по поводу качества журналистики в твоем издании. Потому что понятия «правда» и «истина» не являются для пиарщиков и рекламщиков хоть сколько-нибудь значимыми, как и для большинства нормальных людей на земле.
Помнить, что читатель будет ровно настолько умным или глупым, насколько ты его считаешь таковым – потому что вначале появляется текст, а потом уже – читатель.
Писать, не думая заранее о том, что твой текст может кого-то обидеть или оскорбить. Если ты пришел в журналистику с намерением со всеми сохранить добрые и хорошие отношения, ты выбрал не ту профессию. Возможно, следует подумать о профессии садовода или оленевода.
Никогда не слушать советов коллег вроде «эта тема непроходная», «начальство эту тему зарежет», «об этом писать нельзя», «на эту тему у нас пишет только отдел политики или Иван Иванович с личной санкции Ивана Петровича».
Если твою тему «зарезали» в сто двадцать второй раз, напейся и садись писать о том же самом в сто двадцать третий.
Помнить о том, что степень твоей журналистской свободы зависит только от тебя, а не от твоего начальства или «направления» твоего издания, не говоря уже об уровне демократии в стране.
Помнить, что самым страшным врагом журналиста являются не власть, не бизнес, не равнодушие и косность обывателей, а самоцензура. Как только ты самому себе говоришь «стоп», из журналиста ты превращаешься в агитатора, пропагандиста и просто попку. Отныне твои темы исключительно «А после встречи с работниками сельского хозяйства президент покормил буренку». При этом не забывай улыбаться – теперь это тоже входит в круг твоих обязанностей.
Когда тебя упрекают в том, что ты всё видишь в черном свете, что ты не любишь свою страну, потому что ее постоянно ругаешь, помнить, что главная функция журналистики именно в том и состоит, чтобы критиковать: облизывать начальство охотников найдется и без тебя. Помни, что если вокруг все начинают писать и говорить о всеобщем счастье и благоденствии, значит, скорее всего, хотят обмануть или пытаются скрыть истинное положение дел.
Старайся писать даже о том, о чем писать ну совершенно уж никак «нельзя» – потому что в противном случае писать тебе не дадут вообще ни о чем.
Помнить, что в ту минуту, когда ты написал заказную статью и получил за нее деньги помимо редакционной кассы, ты больше никогда не сможешь написать правды – теперь тебя можно будет постоянно покупать или постоянно шантажировать.
Ровно того же самого можешь ожидать и в том случае, если наравне с журналистикой ты решил завести небольшой бизнес: теперь тебя не надо даже шантажировать – сам, как миленький, будешь писать не правду, а «как нужно».
Помнить, что за правду не платят денег, а если и платят, то очень небольшие.
Бывают и богатые хорошие журналисты – но это исключение.
Помнить, что как только в твоем лексиконе появляется фраза «мне надо кормить семью», ты перестаешь быть хорошим журналистом.
Помнить о том, что журналистов за правду обзывают дурными словами, бьют, судят и иногда даже убивают.
Помня всё это, всё равно писать правду.
Не слушать тех, кто будет говорить, что журналист «обязан быть объективным» – правда всегда субъективна, но от этого она не перестает быть правдой.
Не слушать тех, кто говорит, что журналист обязан излагать только «голые факты» – голых фактов в природе не существует, как не существует и фактов «объективных» или «однозначных». Любой факт нуждается в интерпретации и комментарии – иначе никакой журналистики вообще не существовало бы.
Помнить, что оригинальный и неповторимый язык журналиста – это его неотъемлемое право – точно такое же, как дышать, спать и жрать для обычного человека.
Осознавать, что с твоей индивидуальной интонацией и манерой письма поначалу будут бороться в редакции все, включая младших корректоров и уборщиц. Тем не менее, продолжать бороться за каждую запятую, за каждое троеточие, за каждую свою букву и слово. Когда ты отстоишь их, они будут бороться за тебя – помогая тебе писать правду.
Тем, кто будет тебе говорить, что сегодня (у нас, вообще, в нашей стране, в нашей районной газете) так не пишут, нагло ухмыляться в ответ. До Пушкина или до Андрея Платонова тоже считалось, что «так не пишут». Потом все привыкли.
Никогда не водить крепкой дружбы с режиссерами, актерами, художниками, политиками – потому что нельзя одновременно быть чьим-то хорошим другом и писать правду.
Помнить о том, что хороший журналист не должен уметь дружить – он должен убегать, смущаться, не знать, куда девать руки, не уметь вести светский разговор, быть нелепым, смешным, неловким, несуразным, – но зато писать правду.
Считать свою карьеру успешной только в том случае, если большинство читателей тебя ненавидит – если это не так, значит, в чем-то слукавил.
Потому что хороший текст обязательно кого-то злит и раздражает: правда большинству людей на земле не нравится.
«Певица Слава отпраздновала свой 28-й день рождения в ресторане «Аист». Несмотря на свое плохое самочувствие, певица решила не лишать своих близких и друзей праздника и, собравшись с силами, организовала вечеринку. «Я плохо себя чувствовала, – говорит Слава. – Перелеты и постоянная смена климата подкосили мое здоровье. Но несмотря на недуг, выпив много таблеток, я позвала своих друзей, и мы здорово повеселились!»
Не писать таких текстов, даже если тебе будут предлагать за них 100, 200, 1000 и 10 000 долларов. Не писать таких текстов, если у тебя не будет денег даже на метро. Не писать таких текстов, даже если будешь подыхать от голода и холода в подворотне.
Потому что такие тексты унижают твое человеческое достоинство и достоинство всего человеческого рода.
На слова «это тоже работа» или «должна быть и такая пресса» кривиться в самой оскорбительной улыбке, грязно браниться и переходить на другую сторону дороги: может быть, бывает и такая работа, но у нее какое-то другое название, не «журналистика».
Помнить, что критиковать можно любого человека, но никогда нельзя его унижать.
Помнить, что всякая попытка выдать за аналитическую статью сведение личных счетов с кем бы то ни было является дурнейшим тоном и карается презрением со стороны всякого порядочного журналиста.
Помнить о том, что как бы ты ни ненавидел человека, ты не имеешь права трогать его семью, его личную жизнь, его национальность, смеяться над его физиологией или фамилией.
Помнить, что даже если десятью процентами опубликованных текстов ты можешь гордиться – это хороший результат.
Помнить, что за правду тебе придется платить расшатанной нервной системой, испорченным желудком и бессонницей – в лучшем случае; помнить, что тебе придется исписать тонны слов и предложений, прежде чем ты напишешь нечто оригинальное. Осознавать, что тебе придется пахать по 12, 13 и более часов в сутки – всю жизнь борясь со словом и собственной ленью, так в результате и не одержав убедительной победы.
Помнить, что слово в России было и остается очень грозным оружием; его до сих пор боятся начальники всех уровней и обладатели любых состояний.
Слово – это, вероятно, почти единственное, чего они боятся сегодня.
Честному журналисту, в отличие от них, бояться нечего.
Наконец, помнить, что самый жалкий итог профессии – это когда на тебя всем наплевать и ты становишься массовкой для заполнения пресс-конференций, посещение которых в 99 случаях из 100 является пустой тратой времени.
Если же по каким-то причинам я нарушу эту клятву, то пусть мне за это будет хотя бы стыдно.
Дата. Подпись»
-
Помнить, что как только в твоем лексиконе появляется фраза «мне надо кормить семью», ты перестаешь быть хорошим журналистом.
Да.
Помнить, что оригинальный и неповторимый язык журналиста – это его неотъемлемое право – точно такое же, как дышать, спать и жрать для обычного человека.
Да.
Считать свою карьеру успешной только в том случае, если большинство читателей тебя ненавидит – если это не так, значит, в чем-то слукавил.
Потому что хороший текст обязательно кого-то злит и раздражает: правда большинству людей на земле не нравится.
Да.
А еще кроссовок идет (удалено, вы явно нарываетесь на бан, и при том длительный. ArguS) (с)
-
ах... помолитесь за меня
мил человек :o
-
А мне больше понравились эти пункты.
Помнить, что в ту минуту, когда ты написал заказную статью и получил за нее деньги помимо редакционной кассы, ты больше никогда не сможешь написать правды – теперь тебя можно будет постоянно покупать или постоянно шантажировать.
Никогда не водить крепкой дружбы с режиссерами, актерами, художниками, политиками – потому что нельзя одновременно быть чьим-то хорошим другом и писать правду.
Помнить о том, что хороший журналист не должен уметь дружить – он должен убегать, смущаться, не знать, куда девать руки, не уметь вести светский разговор, быть нелепым, смешным, неловким, несуразным, – но зато писать правду.
Помнить, что критиковать можно любого человека, но никогда нельзя его унижать.
Помнить, что всякая попытка выдать за аналитическую статью сведение личных счетов с кем бы то ни было является дурнейшим тоном и карается презрением со стороны всякого порядочного журналиста.
Помнить о том, что как бы ты ни ненавидел человека, ты не имеешь права трогать его семью, его личную жизнь, его национальность, смеяться над его физиологией или фамилией.
Близки они нашему городу...
-
Не ищите оправдания в лестных словах... Успешный человек не убегает от дружбы,даже если речь идёт о журналистах!
А здесь речь не о дружбе в лучшем смысле этого слова. Обычно, все выше перечисленные, как это говорится "ищут дружбы" с журналистами в личных целях
-
Просто понравилось. Интересно, а какое кол-во краматорских журналистов смогло бы бать, а самое главное сдержать эту клятку...
А достаточно форум почитать, чтобы вопросы отпали :Р
-
River Horse, вопрос был больше риторический...
-
Фигня какая-то. Есть кодекс журналистской этики, есть декларации международной федерации журналистов. Там все эти моменты четко оговариваются. Господин Архангельский переписал эти прописные истины сдобрив их порцией отсебятины - дешового противного пафоса. Не более.
-
Помнить, что в ту минуту, когда ты написал заказную статью и получил за нее деньги помимо редакционной кассы, ты больше никогда не сможешь написать правды – теперь тебя можно будет постоянно покупать или постоянно шантажировать.
Вот голову даю на отсечение, что те, кто больше всего свистит о своей неподкупности, просто до вссыкачки хотели бы сами продаться. С потрохами просто. Да никто ж, блин, пе покупает. Вот и находят себе утешение в болтовне на тему неподкупности.
-
Вот голову даю на отсечение, что те, кто больше всего свистит о своей неподкупности, просто до вссыкачки хотели бы сами продаться. С потрохами просто. Да никто ж, блин, пе покупает. Вот и находят себе утешение в болтовне на тему неподкупности.
А те кто не свистит - очевидно давно продались. До вссыкачки. Т.е. надо понимать - удачно. :D
-
Фигня какая-то. Есть кодекс журналистской этики, есть декларации международной федерации журналистов. Там все эти моменты четко оговариваются. Господин Архангельский переписал эти прописные истины сдобрив их порцией отсебятины - дешового противного пафоса. Не более.
Вы можете с каким-то из этих утверждений поспорить по сути?
-
Да я с ними не собирался спорить. Я еще раз говорю - автор не открыл Америку, он перессказал известные и бесспорные вещи в своей дурно-пафросной маненре. Какой смысл его писанины? Просто выпендриьтся?
-
А те кто не свистит - очевидно давно продались. До вссыкачки. Т.е. надо понимать - удачно. :D
Те, кто не продается, молча работают, не крича на все стороны, какие они честные и неподкупнные.
А вы, судя по тону, тоже из тех, кто не продается, потому что нет желающих купить?
-
А те кто не свистит - очевидно давно продались. До вссыкачки. Т.е. надо понимать - удачно. :D
Те, кто не продается, молча работают, не крича на все стороны, какие они честные и неподкупнные.
А вы, судя по тону, тоже из тех, кто не продается, потому что нет желающих купить?
дружог, в течении года ты мне позвонишь насчет интервью (если кризис не накроет ваше ПИ раньше)
не плюй в колодец
-
носороГ вам дружоГ
И не накроет, не надейтесь.
-
Просто понравилось. Интересно, а какое кол-во краматорских журналистов смогло бы бать, а самое главное сдержать эту клятку...
________________________ _____________________
«Если я хочу стать хорошим журналистом, то обещаю:
Никогда не писать «В солнечной Молдавии» (Украине, Грузии) и т. д.
А что плохого вэтом словосочетании?
Архангельский - просто идиот.
Никогда не заменять по просьбе редактора слова «Россия» и «мы» на слова «в некоторых странах» и «некоторые люди».
А причем здесь Россия?
Не интересоваться личным мнением начальства по поводу темы или героя материала, прежде чем написать статью.
Почему же? Мнения интересны абсолютно все. Другое дело - учитывать их или нет.
Обманывать, изворачиваться, юлить, предавать, идти на подкуп и шантаж, лизать ж… начальству – но сделать всё, чтобы твой текст вышел именно таким, каким его задумал ты, а не твое начальство.
:yahoo: Лизать ж... ради (читать ниже) убогих комментариев - ужос. Ради этого же предавать?
С твоей интонацией, твоими паузами, твоими ошибками на каждой странице, с твоими нелепыми фактами и твоими убогими комментариями – но твоими, а не чужими.
Вот этих убогих комментариев - в каждой краматорской газете. Так держать, дальше и читать неохота. Бредоносец этот Ваш Архангельский. Кстати, что это за типаж?
Кстати, ошибаться может каждый, но упорствовать в своих ошибках может только идиот ( или дурак, не могу точно вспомнить).
-
носороГ вам дружоГ
И не накроет, не надейтесь.
не зарекайтесь. Накроет так, что кроме CV и писать ничего не придется
-
не зарекайтесь. Накроет так, что кроме CV и писать ничего не придется
накрыть то накроет. причем всех. только выползут из-под "накрытия" единицы. мы - выползем
-
не зарекайтесь. Накроет так, что кроме CV и писать ничего не придется
накрыть то накроет. причем всех. только выползут из-под "накрытия" единицы. мы - выползем
угу... когда жрать нечего, народу не до прессы будет...
-
не факт, не факт... будуть читати, ДЕ можна пожрать +))
-
Помнить, что оригинальный и неповторимый язык журналиста – это его неотъемлемое право – точно такое же, как дышать, спать и жрать для обычного человека.
А мне вот енто понравилось... Сижу теперь и думаю, это так обычных людей обидеть хотели или Журналиста - в ранг необычных (волшебных?) возвели?
он перессказал известные и бесспорные вещи в своей дурно-пафросной маненре.
В точку!
-
Да я с ними не собирался спорить. Я еще раз говорю - автор не открыл Америку, он перессказал известные и бесспорные вещи в своей дурно-пафросной маненре. Какой смысл его писанины? Просто выпендриьтся?
Я повторю свой вопрос - по содержанию возражения есть? А что касается формы подачи, тут каждому свое - кому Булгаков редкостная срань, а кому и Донцова вершина слога. Лично мне стиль Архангельского нравится. Если вам нравится читать - "на днях в Краматорск вернулся пожарный расчет, помогавший гасить пожар в изюмском лесу..." это ваше право.
-
а пожар в лісі - вже не подія?
нє, я понімаю, шо приклад просто, але мені аж абідно...
Ви на пожарі в лісі колись були?
-
тю, та журналисты его и устроили, шоб потом было о чем писать! #)))
-
а пожар в лісі - вже не подія?
нє, я понімаю, шо приклад просто, але мені аж абідно...
Ви на пожарі в лісі колись були?
Описание пожара (чморения тепловиков, кормления буренки....) это не журналистика, а хронекерство чистой воды. И не более...
-
Если вам нравится читать - "на днях в Краматорск вернулся пожарный расчет, помогавший гасить пожар в изюмском лесу..." это ваше право.
Именно так мне и нравится. Если речь идет именно о заметке в газете и именно о пожаре, то хотел бы читать именно так. А не так, например: "На днях в город вернулись долблестные борцы с огнем, помогавшие укрощать неумолимую огненную стихию, разбушевавшуюся в изюмских лесах". Если у меня есть желание получить удовольствие от красивого словосплетения, я лучше почитаю Набокова, например или Куприна. У них это гораздо лучше получается, чем у подавляющего большинства журналиситов вместе взятых. В репортерской работе, если я что-то в этом понимаю, главное - "максимум информации через минимум слов"
-
EasyRider, возможно вы не обратили внимание, но Архангельский даже не пытался писать репортерскую заметку...
-
Я обратил внимание. А причем тогда тут пожар в изюмском лесу?
-
Описание пожара (чморения тепловиков, кормления буренки....) это не журналистика, а хронекерство чистой воды. И не более...
Ой, давайте без пафоса... Ромар, не рано ли взялись оценивать ЧТО журналистика, а ЧТО нет?...
-
Описание пожара (чморения тепловиков, кормления буренки....) это не журналистика, а хронекерство чистой воды. И не более...
Ой, давайте без пафоса... Ромар, не рано ли взялись оценивать ЧТО журналистика, а ЧТО нет?...
А вы не рано начали оценивать что мне рано оценивать, а что нет?
-
Понеслась душа ....)))
Я имею в виду - чего сцепились то?
-
Описание пожара (чморения тепловиков, кормления буренки....) это не журналистика, а хронекерство чистой воды. И не более...
Ой, давайте без пафоса... Ромар, не рано ли взялись оценивать ЧТО журналистика, а ЧТО нет?...
А вы не рано начали оценивать что мне рано оценивать, а что нет?
рано... #)
-
Описание пожара (чморения тепловиков, кормления буренки....) это не журналистика, а хронекерство чистой воды. И не более...
Ой, давайте без пафоса... Ромар, не рано ли взялись оценивать ЧТО журналистика, а ЧТО нет?...
А вы не рано начали оценивать что мне рано оценивать, а что нет?
рано... #)
Ну вот на том и порешили - каждый высказал свою точку зрения.
-
а пожар в лісі - вже не подія?
нє, я понімаю, шо приклад просто, але мені аж абідно...
Ви на пожарі в лісі колись були?
Описание пожара (чморения тепловиков, кормления буренки....) это не журналистика, а хронекерство чистой воды. И не более...
хронИкерство...
і шо? Ну, нехай буде "Хроникерство"... У нас, здається, і з цим певні проблеми, нє?
-
У нас, здається, і з цим певні проблеми, нє?
У "нас" это у кого?
-
у зємлян, йох
-
накрыть то накроет. причем всех. мы - выползем
Похоже на рекламу "Blue water" на каком-то канале... "Блювота, блювота, найчистіша джерельна вода..." :)
Осторожней как-то надо с образами, что ли...
-
странные ассоциации
-
Фигня какая-то. Есть кодекс журналистской этики, есть декларации международной федерации журналистов. Там все эти моменты четко оговариваются. Господин Архангельский переписал эти прописные истины сдобрив их порцией отсебятины - дешового противного пафоса. Не более.
+1
-
Репортерская заметка, аналитическая статья, журналистское расследование...
Слишком мало я знаю журналистов в нашем городе, которые не просто знают, что это такое, но и могут написать. Вот их мнение мне и небезразлично.
-
Вот отменить бы это звание - журналист.
Ведь нет такой специальности по сути.
Сегодня ты - журналист, а завтра ушла муза (или энергия), и ты никто, как не называйся.
А то тайны, сопричастность какая-то, посвященность, декларации.
И полная зависимость от всех и вся.
-
обычная работа, как все. Бывают промахи, бывают удачи. Че то автор еще и пиарщиков обидел. Заказные статьи тоже талантливыми бывают, иногда деньги добросовестно отрабатывают
-
А тут многие, в том числе и сам автор опуса, не отличают понятия написания рекламных статей (копирайтинга), от продажности. А надо бы.
-
А тут многие, в том числе и сам автор опуса, не отличают понятия написания рекламных статей (копирайтинга), от продажности. А надо бы.
Секундочку. Приведу простой пример - вы или я или вообще не важно кто из наших коллег пишет совершенно нормальные рекламные статьи о колбасе, которую производит завод депутата городского совета Коленкина. Платят много, официально, все материалы выходят под рубрикой "Реклама". В общем не жизнь, а малина...причем в свете того о ком пишешь еще и с сервелатом. А ведь Коленки не только сервелат штампует, там еще куча всякой продукции и всю ее он хочет на страницах нашей газеты прославить. Одним словом – шабаша гарантирована минимум на пол года. А че приятно – каждый номер пол полосы о колбасе за неплохие денежки. И вот в какой-то момент вы (я или вообще не важно кто) получает в руки папочку с документами. Ну как попочку, пару листочков в фай лике, которые рассказывают как дорогой наш Коленуин деребанит земельку, не платит налоги и вообще – ведет стиль жизни не слишком праведный. И тут перед вами (мной или не важно кем) встает один простой вопрос – что делать? Продолжать косить бабло на сосисках или написать расследования о «Сосисочном короле»? Нет…ну тут на публики и я и вы и не важно кто из наших коллег расскажет о долги, патологической тяге к правде и прочей фигне. Но на практике в 99,99% случая мы с вами продолжим писать о кишках с мясом, поскольку нам всем нужно кормить семью (с).
-
Но на практике в 99,99% случая мы с вами продолжим писать о кишках с мясом, поскольку нам всем нужно кормить семью (с).
Секндочку. Давай обойдемся без примитивных и крайних примеров. Но если уж на то пошло то...
Заниямаясь копирайтерской работой, я:
А) - никогда не ставлю свою подпись под рекламным материалом, в силу того, что б)..
б) сразу предупреждаю заказчика, что я всего лишь посредник между ним и потребителем, всего лишь помогаю ему донести информацию и не обязан разделять его мнение о рекламируемом товаре, и ответственность за правдивость рекламы несет только он. То есть если я пишу что колбаса хорошая, то я говорю читателю, что это утверждает производитель и НИКОГДА не напишу, что "Я попробовал и мне понравилось", даже если это на самом деле так.
В силу а) и б) никакое желание кормить семью не помешает мне написать о том, что Коленкин дерибанит землю.
-
Секундочку. Приведу простой пример ...
Я знаю нескольких журналистов, которые отказывались и отказываются писать рекламные материалы для конкретных заказчиков. Катерогически.
Знаю и тех, кто за денежки напишут рекламу хоть самому черту. Абы платили.
Так к чему было сообщение? Я так и не понял...
-
Продолжать косить бабло на сосисках или написать расследования о «Сосисочном короле»?
Якшо "король" настільки дурний, шо не баче різницю між рекламою і шкандалєм - то мо, ну його нах, такого "короля"?
-
Ромар, тут более показателен другой пример, раз уж ты взялся морализаторствовать.
Возьмем утителя, который днем учит в школе, а по вечерам подрабатывает репетиторством. Нормально? Я считаю вполне. И с точки зрения морали тоже. Этот учитель занимается ДВУМЯ близкими вдами деятельности: публичной педагогикой и частным репетиторством. Он РАЗДЕЛЯЕТ два вида деятельности.
Другой учитель днем учит и занижает оценки специально, чтоб к нему шли и за деньги заниматься дополнительно. Этот тоже занимается двумя видами. Но он смешал мух с котлетами. Некрасиво, аморально, да?
Аналогично в журналистике и копирайтинге. Разделяй себе одно от другого и работай. Я знаю примеры в западных странах (мы ж вроде к западным демократическим стандартам стремимся?), когда человек официально работает в составе топ-эдиторс какого-либо издания, например, зам. редактора, и параллельно подрабатывает как лицензированный частный PR-менеджер.
-
журналист просто делает свою работу, а не корчит из себя мессию. Если какие то вещи расходятся с личными убеждениями - всегда есть выбор
-
+1
-
А я считаю, что нельзя быть немножко беременной или чуть-чуть проституткой.
ИМХО :P
-
реклама - однозначно "Г"? откуда такое странное отношение? а что, нет хороших вещей, нуждающихся в рекламе? не интересно написать так, чтобы заинтересовать? сколько интересных социальных проектов? для кого? Любой рекламодатель получает журналиста только в рамках договора. Отработал - получил, любить не обязан. Это журналисты опускаясь до традиционной пошлости в надежде на будущие заказы рподолжают "любить" потенциальных клиентов
-
Не реклама, а то о чем говорит Ромар - сделка со своей совестью.
-
а зачем? я и говорю о договоре. Договорились писать о колбасе - выполняй условия, не обязательно же колбаса плохая. А документами в файлах пусть занимается тот, кому положено.
-
Я думаю речь шла о страхе потерять потенциального рекламодателя. Чисто шкурной реакции, мол, не буду кусать руку, которая меня кормит. Понимаешь?
-
я тоже, Рыся о том же:))) прочти выше Мы пришли к тому, что все зависит от человека, каждый делает свой выбор. Когда я делаю заказ на статью, меня интересует раскрыта тема, или нет, цель реализована? А любить рекламодателя, или восхвалять на все лады - это позавчерашний день. И не нужны никакие клятвы, главное профессионализм.
-
Вот отменить бы это звание - журналист.
Ведь нет такой специальности по сути.
Сегодня ты - журналист, а завтра ушла муза (или энергия), и ты никто, как не называйся.
А то тайны, сопричастность какая-то, посвященность, декларации.
И полная зависимость от всех и вся.
При чем здесь муза??? Кто сказал, что журналисту муза нужна? Открываю громадный сектрет. Профессиональному журналисту муза нужна так же, как и дворнику для выполнения своих обязанностей. Это профессия. Это навыки, применив которые, ты можешь из кучи информации выделить главное и грамотно подать его. Вот и все.
-
А вы владеете Громадными секретами?
Вы просто адвокат.
А на самом деле не будете же отрицать, что любая профессия это ремесло плюс еще что-то.
-
прежде ремесло, зп платят и за без чтото
-
ну...
Зарплату можно получать без первого и второго...
-
А вы владеете Громадными секретами?
Вы просто адвокат.
А на самом деле не будете же отрицать, что любая профессия это ремесло плюс еще что-то.
Это просто ремесло. Плюс навыки, опыт и все прочее, что дается со временем в любой профессии. Без которых, кстати, нормальным ремесленииком не станешь.
-
Свобода слова в діяльності засобів масової інформації є одним з найважливіших інститутів демократії. Керуючись Загальною декларацією прав людини, Всесвітньою Хартією свободи преси ООН, Декларацією принципів поведінки журналіста МФЖ, Конституцією та чинним законодавством України, Кодекс професійної етики українського журналіста визначає основні морально-етичні орієнтири, яких журналіст має дотримуватися при виконанні своїх професійних обов'язків з тим, щоб його діяльність всіляко сприяла якнайкращому і найефективнішому виявленню власних творчих можливостей в ім'я утвердження добра і справедливості.
1. Головний обов'язок журналіста – сприяти забезпеченню права громадян на одержання оперативної інформації. Це зобов'язує його у своїй діяльності завжди бути об'єктивним, коректним, відповідальним за свою справу. Журналіст поширює і коментує лише ту інформацію, у правдивості якої переконаний. Він уникає неповноти або неточностей чи викривлень інформації, які могли б завдати моральної шкоди честі та гідності людини, неприпустимі з його боку недостовірні повідомлення. Журналіст відповідальний перед читачем, слухачем та глядачем.
2. При виконанні професійних обов'язків журналіст не може вдаватися до протизаконних, некоректних способів одержання інформації, використовувати своє службове становище в особистих цілях. Як тяжкий злочин мають сприймаються факти одержання ним за будь-яких обставин платні (хабаря) за поширення брехливої або утаювання достовірної інформації. Журналіст поважає осіб, які надають йому інформацію, не розголошує її джерел.
3. Журналіст має право відмовитися від виконання завдання редакції з підготовки та поширення власної інформації, якщо її зміст після редакційної правки зазнав істотних змін, що суперечать його переконанням або пов'язані з порушенням норм професійної етики. В усіх інших випадках, коли журналіст оприлюднює неправдиву інформацію, в якій перекручено факти або ж зведено наклеп чи завдано моральної образи людині, він зобов'язаний у тому ж самому засобі масової інформації визнати свою провину через вибачення і виправлення помилок.
4. Журналіст повинен уникати у своїх публікаціях та передачах образ з приводу національних, расових, етичних та релігійних поглядів і почуттів людей, протидіяти екстремізму та обмеженню громадянських прав за будь-якими ознаками. Він утримується від натяків або коментарів, що стосуються фізичних недоліків чи хвороб людини, зобов'язаний уникати вживання образливих висловів, ненормативної лексики. Особливу чуйність і тактовність журналіст має виявляти щодо дітей та неповнолітніх. Водночас журналіст зобов’язаний сприяти зміцненню моральних та етичних засад суспільства, збереженню національних, культурних традицій, протистояти впливу культу насильства, жорстокості, порнографії.
5. Журналіст у своїх повідомленнях не втручається у судові справи, поки ведеться слідство, уникає характеристик людей, запідозрених у злочині, але вина яких не встановлена вироком суду, що набрав законної сили. Не виключається його право на журналістське розслідування, пов'язане з тими або іншими подіями і фактами, що мають громадське звучання і покликані захищати інтереси суспільства та особи.
6. Журналіст дорожить власним авторитетом та репутацією, несе не лише юридичну, а й моральну відповідальність перед суспільством за правильність повідомлень і справедливість суджень, поширених за власним підписом, під псевдонімом чи анонімно, але з його відома та згоди.
7. Журналіст у своїй професійній поведінці не має права ставити особисті інтереси понад усе. Замовчування чи поширення ним інформації шляхом одержання незаконних винагород або подання її як такої, що містить наклеп, упередженість, необгрунтовані звинувачення, – неприпустимі. Привласнення чужих думок і творів, матеріалів частково чи повністю (плагіат) суперечить професійній етиці журналіста, є підставою для осуду його з боку колег і оцінюється ними як ганебний вчинок.
8. Журналіст у практичній діяльності не піддається тискові владних структур, особливо в тих випадках, коли йому нав'язують чужу чи хибну думку, орієнтують на фальсифікацію фактів. Він вважає непристойним використовувати свою репутацію і службове становище для поширення матеріалів з метою наживи, самореклами, у кар'єристських цілях та керуючись прагненням догодити певним силам чи особам.
9. Журналіст покликаний постійно працювати над підвищенням власного фахового рівня, плекати свою основну зброю – слово, суворо дотримуватися конституційних норм функціонування української та інших мов в Україні, рішуче виступати проти фактів неповаги до державної мови, приниження її ролі та значення у житті суспільства.
10. Журналіст поважає і відстоює професійні права колег, дотримується норм і правил поведінки у редакційному колективі. Він повинен бути уособленням скромності, наполегливості і працелюбності. Його моральний обов'язок – допомога у фаховому становленні молодих журналістів на шляху до творчого визнання, виявляти професійну солідарність з колегами по інформаційній діяльності як в Україні, так і за її межами.
11. Порушення журналістом положень цього Кодексу піддається громадському осудові, розглядається на зборах редакційних колективів, у первинних організаціях Національної спілки журналістів та радами професійної етики, що створюються при правліннях регіональних організацій НСЖУ.
-
Андрей Архангельский - пижон дешевый, а "клятва" его - попытка ничтожества выпендриться на людях. Прав Ривер, есть Кодекс профессиональной этики и нефиг его переписывать под своим именем.
-
Андрей Архангельский - пижон дешевый...
А кто в таком случае вы? Просто если вы так запросто способны приклеивать ярылыки, сделайте ярлые и себе.
-
Прав Ривер, есть Кодекс профессиональной этики и нефиг его переписывать под своим именем.
Это не я говорил. Это EasyRider.
-
Прав Ривер, есть Кодекс профессиональной этики и нефиг его переписывать под своим именем.
Это не я говорил. Это EasyRider.
Опс... Пардон мон шер ами. Виноват. Каюсь.
-
Андрей Архангельский - пижон дешевый...
А кто в таком случае вы? Просто если вы так запросто способны приклеивать ярылыки, сделайте ярлые и себе.
Праздно шатающийся пофигист имеющий свое мнение которое обычно держит при себе, но иногда, в редких случаях, выносящий его в массы. :-)
-
Андрей Архангельский - пижон дешевый, а "клятва" его - попытка ничтожества выпендриться на людях. Прав Ривер, есть Кодекс профессиональной этики и нефиг его переписывать под своим именем.
О!
Хоть он и какой-то неприятно блондинистый, но теперь засомневаюсь в его ничтожестве.
Раз такая реакция пошла на личное осмысление им Кодекса профессиональной этики.
-
Журналистика, комиксы и ютуб
Ноя. 19, 2008 | 10:38 am
На ежегодном семинаре Очень Большого Издательского Дома, Главный Редактор Всея Проекта, месье ...ович (он так импозантен, этот умный и яркий еврей, что мне всегда хочется назвать его именно «месье») излагал Концепцию Информационного Наполнения. Речь его была как всегда прекрасна – полна остроумных сравнений, точных формулировок, убийственных аргументов и уместных цитат. Однако вкратце смысл ее сводился к простому постулату: «Не надо умничать, коллеги!». То есть, нынешнему читателю журналов не нужна аналитика. Развернутые и подробные материалы тоже не нужны. Долой причины и следствия – только факты. Факты же – сжато, коротко, четко и по порядку. Идеально – в виде таблицы. Предложения длиннее десяти слов – в топку. На полосу А4+ – не более трех тысяч знаков текста и не менее пяти картинок. И шрифт покрупнее. И главную мысль текста (семь-восемь слов) – врезкой красным болдом в центре и в рамочку. Чтобы все остальное можно было и не читать. И заголовки поярче и погромче. И информативный подзаголовок в три-четыре слова. Взгляд читателя должен следовать по схеме: заголовок-подзаголовок-картинки-врезка, а потом, естественным образом, перетекать на рекламный блок. Потому что читатель нынешний – он не совсем уже читатель, а так – по-диагонали-просматриватель. И если ему больше трех тысяч знаков на полосу положить, то он утомится и до рекламного блока не дойдет. А ежели, паче чаяния, взгляд его на слово какое умное наткнется, то читатель наш совсем загрустит, обидится, и журнальчик закроет, вовсе с рекламой не ознакомившись.
- Какие-то, бля, комиксы, а не журнал... – пробурчал с задних рядов некий главред регионального проекта, которого я из скромности представлять не буду.
- Именно! Именно комиксы! – обрадовался месье ...ович, - верно понимаете! Аудитория журналов изменилась! Ей больше не нужна информация, аналитика и умные мысли – нужен иллюстративный ряд и простые, доступные месседжи, под которые хорошо продается реклама! Идеальной формой журнала сейчас является именно комикс, либо нечто, максимально к нему по легкости восприятия приближенное!
По окончании семинара, на традиционной пьянке, некий главред регионального проекта отловил месье ...овича, который, оглаживая интеллигентную бородку, блистал стеклами дорогих очков и остроумием среди дам, за лацкан ослепительно белого пиджака.
- Уважаемый ...ович! – сказал некий главред, с усилием проглотив «месье», - один только вопрос - кто кого формирует? Пресса аудиторию, или аудитория прессу? Мы выливаем на аудиторию потоки говна, оправдывая себя тем, что она, аудитория, именно говно жрать и привыкла, и если ей, к примеру, шоколада дать, так она нас не поймет и жрать не будет. Поэтому журналистика у нас идет по нисходящей спирали – тупой читатель требует тупого журнала, тупой журнал еще больше отупляет читателя, который начинает требовать еще более тупого журнала… Вот мы уже докатились до комиксов – что дальше? Будем рассчитывать, что технологии вскоре позволят вставлять на страницу ролики из ютуба?
- Идите в жопу, коллега, - интеллигентнейшим тоном сказал месье ...ович, - не забивайте себе голову всякой ху...ней, а лучше продавайте побольше рекламы. Но про ютуб – мысль интересная...
С первого номера следующего года на обложках журнала Очень Большого Издательского Дома появился значок Виндовс-Медиаплейера и подпись: видео этого материала вы можете посмотреть по адресу http://....
А некий главред регионального проекта с тех пор размышляет – а не послать ли нах..й всю эту журналистику?
(с) http://semiurg.livejournal.com/
-
EasyRider, тенкс и за буквы, и за ссылку. Очень интересно и верно. Увы.
-
развитие топает именно туда
-
EasyRider, тенкс и за буквы, и за ссылку. Очень интересно и верно. Увы.
та нема за шо. А блог у парня действительно интересный. там есть, что почитать
-
Вот еще одна жуткая правда. Готов подписаться под каждым словом :(
http://www.telekritika.ua/media-corp/redpolitics/2008-11-10/41864
-
поплакали, а что же предполагается предпринять не написали,
-
Не превращать редакции в офисы с "офисными табу", перечитать Архангельского и прекратить делить поколения по горизонтали, в то время как они по вертикали делятся (не я придумала, а жаль).
Младше - не значит глупее, старше - не значит мудрее и интереснее.
-
другими словами, работать как можно лучше исходя из ситуации, что и происходит
-
... и происходит то, что так доходчиво объяснено по приведенной мною ссылке. А дальше, как говорил мне один мой родственник, будет еще хуже. Только даже осознание этого, - и то мало кому нужно. Вот вам шустеры, вот вам танцы со звездами - хавайте.
-
Извините за любопытство, но в приведенной вами ссылке затрагивается разное...
Как минимум:
1 журналистско-демографический кризис, отсутствие в редакциях пожилых корреспондентов);
2 отсутствие у "молодняка" стимула профессионально развиваться ибо одаренность и профессионализм не ведет к карьерным достижениям;
3 низкое качество самого молодняка;
4 ненужность профессионалов вообще в системе новой концепции "информационного наполнения".
Что именно расстраивает вас?
-
в низком качестве (я бы назвал это, скорее, отсуствием опыта и навыков) нет ничего удивительного. для того и есть старшие товарищи, редактор + желание учиться, совершенствоваться. и всё получится.
также не вижу ничего удивительного в "журналистско-демографическом кризисе" (причин тому много, вначале - объективных, а сейчас - всё больше субъективных). и вот тут переходим к тому, что и есть проблема дня сегодняшнего:
ненужность профессионалов (я об этом говорю своим коллегам уже как минимум года четыре), отсюда отсуствие мотивации для развития. и если кто это делает, то это вследствие не редакционной политики, а внутренних устремлений.
вообще, вы правы - тема большая. однозначного ответа на нее нет.
хорошо, системно, рассматривает трансформацию прессы в своих эссе Умберто Эко (например, сборники "Пять эссе на тему этики" и "Полный назад"). также любопытны мысли покойного ныне Жана Бодрийяра в "Прозрачности зла" и "Экстазе коммуникации"
-
Извините за любопытство, но в приведенной вами ссылке затрагивается разное...
Как минимум:
1 журналистско-демографический кризис, отсутствие в редакциях пожилых корреспондентов);
2 отсутствие у "молодняка" стимула профессионально развиваться ибо одаренность и профессионализм не ведет к карьерным достижениям;
3 низкое качество самого молодняка;
4 ненужность профессионалов вообще в системе новой концепции "информационного наполнения".
Что именно расстраивает вас?
точно, она много вопроссв поднимает, и не все они актуальны для региональной прессы. А многие - так просто легко решаемые для отдеьлно взятого издания, никакого глобализма не вижу
-
если к вам идет одна тупая и не желающая учиться молодежь,
Слава Богу, тьі пришел! - передача така є, бачили?
-
та хоч в камні викарбуйте
-
Есть возражения, почему нет?
Приведу личный пример. Я впервые напечатался в Крамправде в 1986 году, в 9-м классе. Принес свое творение замечательному человеку - ответственному секретарю газеты Станиславу Лобинскому. И какое же было счастье увидеть свою статейку в газете!!! Правда, тема там была такая, что даже печататься под псеводнимом пришлось из соображений личной безопасности, а в редакцию еще 3 месяца потом звонили и захаживали ребятки - а как, мол, тута автора можно повидать?.. Но я был искренне горд своей работой, для меня очень много значило одобрение и поддержка редакции, я был готов учиться и практиковаться.
А уж гонорар, который, оказывается, мне тогда причитался (4.27 руб. с ума сойти!), я получил только после 3-кратного напоминания, - стеснялся.
Сегодня первый вопрос, который задает молодняк - а шо я тут буду получать? Вопрос - а что вы можете, покажите? - вызывает недоумение. Предложение сначала попробовать - а мы на вас посмотрим, тогда и решим, - заканчивается словами "А-а, ну я пошел". Иди, родной, иди.
А сколько раз было так, что приносят , якобы, свои труды, а там - один Инет! Причем содрано тупо, такое впечатление, что человек уверен: в редакции об Интернете даже не слыхали, не проверят. Я уж не говорю о банальнейшей безграмотности, неумении связно говорить, формулировать и задавать вопросы. Но что самое страшное - полное , абсолютное, поголовное отсутствие идей и свежих мыслей.
Обычно молодняк в газетах бросали на самое простое - криминал, ДТП и т.д. Сегодня отправить на такую тему кого-то из новеньких - значит 100% или вообще не получить материала, или нарваться на иск. В итоге, выбирается для печати среднее - дешевенькая, безвопросная, отмороженная "заметочка". Что и хавается читателям, и работы вроде замечательных вещей Елены Савченко из "ВП" давным-давно воспринимаются как последние стоны уходящих могикан: надо же, во даёт!.. И такое - по всей Украине, по всем телеканалам, газетам, по всему украинскому Инету.
kwqaijvpmai , продолжать или достаточно?
-
А сколько раз было так, что приносят , якобы, свои труды, а там - один Инет! Причем содрано тупо, такое впечатление, что человек уверен: в редакции об Интернете даже не слыхали, не проверят. Я уж не говорю о банальнейшей безграмотности, неумении связно говорить, формулировать и задавать вопросы. Но что самое страшное - полное , абсолютное, поголовное отсутствие идей и свежих мыслей.
А есть человек несколько прямо на этом форуме, которые весьма связно и толково излагают СОБСТВЕННЫЕ мысли по насущным проблемам.
Предложите им раскрыть какие-нибудь темы, и наполнятся ваши страницы свежим ветром...
Некоторые издатели именно в инете, в ЖЖ, находят достойные произведения и публикуют их. Выигрывают все.
-
А есть человек несколько прямо на этом форуме, которые весьма связно и толково излагают СОБСТВЕННЫЕ мысли по насущным проблемам.
Они их и у нас излагают :good:
Кстати, вы вот тоже совсем недурны. Приглашаю, совершенно искренне! :)
-
вы свою статью принесли 30 лет назад, не заметили?
А вы поставите такой материал в свою газету, после которого к вам будут упорно захаживать в поисках автора?
-
вы свою статью принесли 30 лет назад, не заметили?
А вы поставите такой материал в свою газету, после которого к вам будут упорно захаживать в поисках автора?
Странный вопрос. Конечно, поставлю, после необходимой проверки.
-
Приглашаю, совершенно искренне! :)
Спасибо. Жалко, я не смогу писать то, что мне интересно читать. Очень жалко.
Ну а вот фрилансеры форумные могли бы и в мирных целях энергию использовать.
Только ведь вредные...
-
ну вы же видите, что роль печатных сми сильно изменилась? вы видите реакцию властей, о которых вы пишете? она вас устраивает? вас устраивает та роль прессы, которая сегодня есть? и дело не в идеях молодых журналистов. Назрела необходимость в совершенно новых формах работы, и мне кажется, в той статье , которую вы в пример привели описаны реалии без анализа причин и дальнейших изменений в связи с последними тенденциями развития этого рынка. И роль паровоза в них должна принадлежать кому?
-
Инна, я тебе открою один военный секрет. Судя по всему, и анализ причин делать уже просто некому. Потому что никто вообще не знает, что делать.
Западная схема подачи информации, которую нам так упорно прививали и культивировали в 90-е, в конру советской системе печати (факты, и ничего кроме), у нас если и прижилась, то в исключительно уродливой форме. Та часть населения, которая еще помнит, что такое читать газеты, это люди старшего возраста, и они хотят не только фактов, но и эмоций, личных ощущений, обсасывания темы со всех сторон. А этого уже не умеет делать почти никто из пищущих и вещающих. Молодежь от газет отворачивается в сторону альтернативы. И пусть это будет, в лучшем случае, хотя бы Инет, а не мобильник приятеля с непременным блютузом: "О, дай скачать!"
-
Ну а вот фрилансеры форумные могли бы и в мирных целях энергию использовать.
Только ведь вредные...
а шо сразу я???
+))))))
-
Инна, я тебе открою один военный секрет. Судя по всему, и анализ причин делать уже просто некому. Потому что никто вообще не знает, что делать.
Западная схема подачи информации, которую нам так упорно прививали и культивировали в 90-е, в конру советской системе печати (факты, и ничего кроме), у нас если и прижилась, то в исключительно уродливой форме. Та часть населения, которая еще помнит, что такое читать газеты, это люди старшего возраста, и они хотят не только фактов, но и эмоций, личных ощущений, обсасывания темы со всех сторон. А этого уже не умеет делать почти никто из пищущих и вещающих. Молодежь от газет отворачивается в сторону альтернативы. И пусть это будет, в лучшем случае, хотя бы Инет, а не мобильник приятеля с непременным блютузом: "О, дай скачать!"
а это для меня не Америка!, я все вижу. Я говорю вообще о новых, принципиально новых подходах роли сми. Не о качестве и потребностях в изложении материалов, это тоже есть, но - это поверхность
-
а шо сразу я???
:D
Ну, этот мир придуман не мной...