Форум Краматорська

Забагато текста, но думаю, стоит выложить полностью. Заставляет задуматься. Хорошо написал человек.

 Нет никакой гибридной войны.
 Я долго думал писать или нет, но решил все же написать. Знаете сейчас стало модно называть события на Востоке Украины «гибридной войной», но знаете нет на самом деле никакой гибридной войны нового типа. Если Украина столкнулось с этим впервые, это не значит что это война нового типа. Да она просто уже ошлифована и апробирована не раз на пост-советских территориях, но она не нова. Итак я лично с аналогичным типом войны столкнулся в далеком 1992 году. Что бы всем было понятно я родился и вырос в городе Сухуми (Абхазия), и именно 14 августа 1993 года на моей Родине начались события которые в итоге мир окрестил грузино-абхазским конфликтом. Все в принципе началось с обычных каких-то недовольство которые искусно раздувались Кремлем. Дальше начали создаваться какие-то параллельные структуры, так появились МВД Абхазии (абхазское, которое подчинялось ВС Абхазии) и МВД Абхазии (грузинское, которое подчинялось Тбилиси), после ВВ Абхазии (абхазское) и ВВ Абхазии (грузинское) и так далее. В общем все это не могло не перерасти в конфликт, но вот сразу же после начала боевых действий угадайте кто появился в помощники абхазской стороне? Правильно казаки и чеченцы. Чеченцев тогда называли добровольцами с Северного Кавказа. Руководил чеченскими ополченцами Шамиль Басаев. Потом потихоньку у Абхазской стороны появилась техника, танки, грады, БМП, БТР. Когда мы говорили что это РФ передает оружие, российские каналы раз от разу цинично рассказывали что эта техника захвачена у грузин. Хотя мы объясняли что у нас танки Т-55, а у абхазской стороны Т-64, но нам отвечали «Вы дураки, это те танки которые отняли у Вас». И все, ничего не докажешь. После месяцев через 6 по Сухуми нанесли первый авиаудар. Мы опять начали честно говорить что это российские военные, но сначала министр обороны РФ Павел Грачев заявил «это грузины сами бомбят Сухуми, и крася на своих самолетах наши красные звезды». Потом нам начали отвечать что это абхазские военные летчики. Тогда даже один высокопоставленный российский генерал пошутил в частной беседе, «ну Вы же понимаете что абхазца военного летчика не существует и в природе, а авиация которая есть у абхазской стороны исключительно конная». Но официально говорилось что мы дураки. Потом был сбит новейший на то время Су-27 который бомбил наши позиции, летчик погиб а труп изъят нашими военными и прокуратурой. И несмотря на наличие всех документов, доказывающих что летчик офицер армии РФ, нам ответили Вы дураки и провокаторы, это постановочные кадры. А летчик – абхазский летчик. А машина не Су 27, а СУ – 25, просто вы необразованные дебила и не можете отличить. И опять все поверили, а мы пошумели-пошумели и поняли что нас не слышат. Потом нам сказали что Вы дураки и Россия вместе с ООН будет миротворцем и остановит войну, потому что Вы грузины, как фашисты, уничтожаете местное население. Дальше все «миротворческие усилия» России продолжились до сентября 1993 года, именно тогда и был взят Сухуми. Брали его российские войска, вместе с абхазскими формированиями, казаками и добровольцами с Северного Кавказа. Когда мы уже потом стали это озвучивать, нам ответили Вы идиоты и трусы, на самом деле войну у Вас выиграло 2 000 абхазских ополченцев, а вы со страха все преувеличиваете, Россия всего лишь миротворец. В итоге Абхазия долго была рычагом давления на Грузию и ее правительства. Пока в 2008 не произошло то что произошло, Россия окончательно сняла с себя маску.
 Теперь вот вопрос, мой очень сжатый рассказ ничего Вам не напоминает? Так вот вам ответ что нет никакой войны нового типа, все пройдено уже давным-давно. Думаю такие же истории вам расскажут знатоки конфликтов в Приднестровье или в Карабахе. Просто тогда, большинство даже в Украине, смотрело российские новости и поражалось «какие же фашисты эти грузины». Так вот, теперь братья украинцы надо просто хорошо изучить что РФ творило все это время на наших территориях, проанализировать и не повторить наших ошибок.

(с) Бачо Корчилава


https://www.facebook.com/korchilava.bacho/posts/755119984544253?fref=nf

Если Путин вмешается, то от Украины останется все, что западнее Житомира, Винницы. Киев будет под Россией. Это его цель. Без Киева, вся эта смешная масква вообще ни о чем. Не империя.

Есть такое понятие, как мобилизационный ресурс страны. Он складывается из людских ресурсов, промышленных, финансовых, природных и т.д. Путин псих, но не дурак. Еще раз повторяю - Украина не Грузия. Блицкриг не получится. И Россия не в том состоянии, что бы вести войну с 40-ка миллионной страной. Да, здесь не все патриоты, но и в России реально много энурезников и плоскостопников. Воевать, кроме небольшого количества придурков, там особо никто не хочет. Водки попить, дедывоевалипоорать, это да, а воевать извините. И Путин это знает.

В общем, сложно все. Они из всей своей 800-тысячной армии еле 40 тысяч наскребли на границу с Украиной. Думаете просто так? Хрен у них есть боеспособных частей. Такой же бардак как и при СССР и кадрированные части. Сейчас рискуют оголить границу с Китаем и перебрасывают сюда войска с дальнего востока. Сколько они смогут перебросить? Тысяч 20, это с запасом, не больше. И что дальше? Путин будет наступать на Украину с 60-ти тысячным войском против 300 тысяч? На сегодняшний день. Если не полный даун, тогда все возможно.

Да, к 15-20 тысячам гиркиных-безлеров-мозговых добавится еще 60 тысяч. 80 тысяч по кругу. Сейчас после мобилизации в Украине будет в четыре раза больше. Вооружение что у них, что у нас, тот же советский металлолом. Ничего принципиально нового у России нет.

Вы думаете Путин такой хороший дядя, что до сих пор не напал? Ссыт, сука. Он, как последний шлепер будет делать рожу кирпичом, что он тут ни при делах, а из под тишка гнать сюда танки, БТР и грады. И обстреливать из за угла, зная, что ответки не последует.

Да, будут проблемы, да, наши войска вынуждены будут откатиться с тяжелейшими потерями, но до рубежа второго эшелона обороны. Потом все пойдет как положено. Далеко не все украинские войска сейчас в зоне АТО. Для сравнения, из семи механизированных бригад тут бьются только три. Четыре стоят в тылу, ожидая серьезного шухера. Из трех аэромобильных бригад, здесь две. В тылу стоят артиллерийские бригады, две танковые. В общем, есть чем дать по рылу. Сейчас в ходе частичной мобилизации сформируют еще две-три бригады и ряд отдельных частей. Короче, не все так просто.

Порх понял, что Украине надеяться не на кого, кроме как на саму себя.

Денег на армию не хватает. Готовьтесь затягивать пояса. Но это неизбежное следствие любой войны. А Украине объявили необъявленную войну.

На Крытый Рынок ворвалась банда калорадских автоматчиков, стреляют в воздух, грабят людей, "валютчиков" покрутили и увезли в неизвестном напрвлении

Вот аж интересно, когда до людей дойдет (кончится терпение).
Вчера жена вечером проверяла дневник сына (5-й класс). Так там в начале фото бывшего презерватива(+какой-то текст от него).
Так малый САМ разрисовал портрет (рога+прочее) и подписал : вор, дебил, повесить его надо.
Мелочь, а приятно.

Вот смотрите что люди придумывают, что бы хоть как-то вас поддержать!
http://www.plast.org.ua/news?newsid=11195

Идиоты . 
Представляю себе , приходит домой простой житель Славянска или Краматорска , после дежурства на блок посту ,
после бросания под бтр с украинскими военными , после рефернедума или празднества по его итогам .
Наливает себе пивка , включает любимый канал Россия24 и тут оба-на .
Письмо , бумажное , не напоминание про просроченном кредите из банка а от живого , настоящего
фашиста из Львова или Тернополя .
Типа мы такие хорошие и поддерживаем вас , оккупированных бандитами .
И отставив в сторону бокал с пивом , человек начинает рыдать , что-же я творю , как я живу ,
появляется любовь к Украине .
Они там совсем рехнулись , разве что почте украинской помогут подзаработать .

п.с В последнее время что-то ничего не хочется делать ... раньше было какое-то обманчивое ощущение что ты растишь
деревья , цветы или красишь забор во имя какого-то мифического будущего , не для себя а хоть для детей .
А теперь такое ощущение что будущего нет .

может, не настолько фатально, но - да.
В новом доме куча работы, да и сад достался убито-запущенный... И руки ни на что не стоят... Даже новым цветам радуюсь так, ситуативно, без обычного придыхания.
Словно вырезали часть эмоций, ответственных за радость бытия...

Так мы сейчас не о мире говорим, а о наших собственных "зомби".

У 99% "сочувствующих" ДНР Россия24 - это главный рупор. Они ее смотрят по кабельному круглые сутки.
И истерика не в России - а у нас. В эфирном аналоге русские каналы может и отключили, а кабельные операторы вовсю продолжают вещание.

Человек, который смотрит Раша24 — это конченый тип. С ним разговаривать нет смысла, я таких пациентов вижу постоянно 
А вот хорошему человеку нужна полная информация. Не вижу смысла ограничивать свободу слова из-за недееспособных маразматиков-зрителей Раша24.
Вобщем, я услышал вас и надеюсь, вы услышали меня.

так может продолжатся довольно долго...АТО это хорошо, нужно ещё много, много разных мер..

  Единственная мера эффективная это объединятся в партизанские отряды по подобию Черных Человечков и гасить колорадов точечными операциями.
  Ну а для пацифистов есть другой вариант - берем баллончик краски и по ночам раскрашиваем город в национальные цвета, делаем надписи по типу Путин Ху..о и тд.

Цитата: Berelyoh від 06 Травень 2014, 09:10:54

Вспомнил нашего земляка, его посчитают наверное националистом из-за этой реплики

Как по мне - во всех советских фильмах если и делали какой-то акцент на национальную индивидуальность:
 - то это всегда получалось как-то по-доброму, без злобы и сарказма...
Ничего кроме улыбки подобные эпизоды не вызывали

Цензоры что-ли были тогда мудрее
...и все люди были добрее
...и деревья выше

Я безо всякого подтекста, просто так...приятно было посмотреть фрагмент ещё раз...и вспомнить по-доброму...

Есть такое, когда идем одной дорогой то и народы братские и уважают культуру, но как собираешься выбрать свой путь то сразу и культура плохая, и люди плохие и вообще такой страны и национальности не существует. Что язык правоприемник старославянского?! Так то ЦРУ в интернет поддельные словари выгружает и т.д.

я знаю много интеллигентных людей, которые с гордостью носили и будут носить гвардейские ленточки в честь Дня Победы над фашизмом!

Где эти интеллигентные люди Донбасса ?
Я их в упор не вижу .
Я вижу свихнувшихся фанатиков .
Я вижу и слышу как ими манипулируют .
Я слышу мат через слово .
Где пальма Мерцаллова донецкие интеллигенты б...?

На Слав форуме пишут, что в Андреевке наши военные выстреливают в воздух весь боекомплект, чтоб не отдавать его колорадам...

Бред какой то.

Цитувати

По какой-то странной причине участники пророссийских митингов уверены, что в России практически социализм, и там просто обязаны будут давать им высокие зарплаты, рабочие места, а также покупать продукцию их предприятий. Вот только на самом деле в РФ никакого социализма нет – там такой же капитализм и олигархи, как в Украине.

Не социализм , но люди срываются с работы тут и едут туда на 1-3 месяца работать , что-бы как-то выжить тут .
Сказками про вступление в ЕС лет через 20 семью не накормишь .
А за 100 гр в рабочий  день можно только существовать .

Вы знаете , Порти, я лучше потерплю с пяток лет пока экономика будет находить себя на европейском направлении ...но зато в перспективе мои дети будут жить как люди. 
А в случае с мертворожденным ДНР, наша перспектива, в лучшем случае,  шабашить в Подмосковье и ли бухать самогон в полуразрушенных городах...без малейшей надежды на человеческую жизнь.

 

Цитата: evgeny від 18 Квітень 2014, 11:00:46

16-04-2014 (18:11)
В последние дни умиляет меня, как Лавров с Путиным вступились за права украинских граждан. Армию, дескать, нельзя против мирных жителей, соблюдать права граждан, федерализация там, референдумы и прочее бла-бла-бла...

Привет из Сибири.
Каспаров вроде самый крутой шахматист в мире, но политика похоже у многих вышибает мозги напрочь. Приведите пример когда Путин и Лавров призывали разогнать майдан? Могу найти сколько угодно сообщений о заявлениях России не вмешиваться во внутренние дела Украины.

Из Сибири выглядит так, что Украина массово сошла с ума. Люди в масках с дубинами и цепями на улицах. Сейчас еще и калаши появились местами. Когда вы наведете порядок у себя в стране?

Я не стороник Путина, я его противник. Но, в данном случае, когда под боком у России начинает твориться беспредел какой сейчас у вас на Украине, я вынужден поддержать решения ВВП. Вы до чего довели ситуацию в стране? Большая часть несогласных с Кремлем, вынуждены добровольно поддерживать его политику.

Почему с первых дней майдан использовал антироссйские лозунги? Почему? И почему эти вопросы не задает Каспаров?
Есть у нас такие индивиды, которые публично говорят, мягко говоря, очень спорные вещи. Например, http://news.ngs.ru/more/1781131/ . Это наш самый большой Новосибирский сайт и интервью на нем.

Мне хочется узнать, вы жители Украины этого (бардака) и хотели когда поддержали майдан? На многих сайтах уже во второй половине января россиянам говорилось, "мы хотим убрать Яныка", так? Так! Убрали и вот оно счастье?
Нам, мне говорили, что мнение народа превыше закона. А как же мнение крымчан? А как же мнение части людей с юго-востока? Может их не большинство (людей), но они тоже народ. Они не олигархи, не чиновники. Тем более, если они в меньшинстве, то почему бы не провести референдумы? Покажите им мирно, кто на земле хозяин. Но мирно, как призывает Россия.

Привет сибирякам от уроженца солнечной магаданской области)
И так по пунктам, Янукович хотел быть "вечным" президентом, и я как бывший ультрас Шахтера от друзей-ультрасов знаю как шла вербовка "титушек" и какие задачи были перед ними поставлены, если бы в 2015 народ бы вышел против 146% голосов за ВФЯ, по всей бы стране уже в санаториях жили бы тысячи боевиков Януковича готовых вместе с МВД подавить любые протесты.
Майдан не перешел бы черту если бы Янукович не перешел бы ее сам. "Украина не Россия" - великие слова Кучмы, поэтому он не разгонял майдан в 2004-2005. Янукович не ожидал что разгон 30 студентов вызовет такой резонанс. Янукович пробовал все, начиная от запугивания и заканчивая насилием, но это вызывало все больше и больше протестных настроений.
"Боевики" с майдана захватывая воинские части и здания МВД и СБУ не применяли автоматы, но их при этом расстреливали(нападение в Хмельницком) и они не стояли за присоединение к Польше или Турции, они стояли против воров и бандитов. Мы  тем более хорошо знаем наших воров земляков и на что они способны. Сейчас когда во всей Украине более менее успокоилось, Донбасс запугали массовыми расстрелами(какие были при бандеревце Ющенко ) и водят весь народ за уздечку, те кто не хочет терять свой "рабовладельческий строй".
И Вы мне, откомандированному год назад в московский офис, не рассказывайте за бардак. Я родился и много лет сознательной жизни жил в РФ. Бардак украинский лучше порядка российского. В Украине все национальности живут дружно, пока их лбами не сталкивает, и то совсем малый процент поддается на провокации. В Украине  побольше справедливости, любой случай несправедливости вызывает резонанс, в РФ все по другому, люди смотрят туда куда им можно смотреть, и делают то что им можно делать. Даже русский марш с погромами складов нерусских, в Бирюлево, был полностью срежессирован московскими властями что-бы нуждающиеся смогли выпустить пар но при этом они не разгромили пол района. Путин молодец, он понимает что и как надо делать для того что бы править вечно, он поддерживает даже многие движения против себя - что бы те действовали "правильно". Вот многие тут говорят - "главное стабильность" согласен, но в чем стабильность если медицина одна из худших в мире., полиция не полиция а полицаи на страже, не закона, а власти., государственный строй таков что власть сидит в "недосягаемой башне" и народ совсем не слышит?! Вот мне говорят - "Да как можно кандидата в презы бить?!" Можно, потому что это, мать ее, Украина(на аналогию Спарты)). Тут если заставишь народ голодать, будешь сам голодать потому что есть сломанной челюстью неудобно. Россияне просто никогда не поймут менталитет украинцев, братство братство, но Ваши идеалы нам не подходят, и то что мы планируем сделать с Украиной лично наше дело.

Будут стрелять всех кто разговаривает по русски. Информация 146 %