Форум Краматорська

  • 18 Травень 2024, 02:24:30
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Краматорск и Вторая Мировая война  (Прочитано 164886 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

03 Листопад 2009, 19:44:31
Відповідь #240
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Вот-вот.

ХВО - надо думать, Харьковский военный округ, который включал и г.Краматорск?

Форум Краматорська

Re: Краматорск и Вторая Мировая война
« Відповідь #240 : 03 Листопад 2009, 19:44:31 »

03 Листопад 2009, 19:55:46
Відповідь #241
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот-вот.

ХВО - надо думать, Харьковский военный округ, который включал и г.Краматорск?
Он самый.
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

04 Листопад 2009, 15:35:49
Відповідь #242
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ооо. Понятно. Но с 1941 г. этот номер дивизии уже числится за дивизией сформированой в г. Алатырь? Я правильно понял?
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

04 Листопад 2009, 15:42:36
Відповідь #243
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ооо. Понятно. Но с 1941 г. этот номер дивизии уже числится за дивизией сформированой в г. Алатырь? Я правильно понял?
Почему Алатырь? Откуда появился Алатырь?
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

04 Листопад 2009, 15:56:16
Відповідь #244
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 Алатырский краевед Федор Нестеров разместил в праздничном номере газеты «Алатырские вести» материал, касающийся истории   141-ой стрелковой дивизии, которая формировалась в Алатыре и селах Алатырского района. Эта заметка  очень ценна тем, что в ней  факты, ставшие историей, перекликаются с современностью. Учителя истории и родного края непременно воспользуются этим бесценным материалом, чтобы на его основе у подрастающего поколения воспитывать чувство гордости и причастности к истории родной земли:

        « В феврале 2008 года Указом Президента Российской Федерации городу Воронежу было присвоено высокое звание – Город Воинской Славы. В годы Великой Отечественной войны на воронежской земле шли тяжелые кровопролитные бои, в которых участвовали и наши земляки из Алатыря и Алатырского района.

      Знаменитая 141-я стрелковая дивизия была сформирована в городе  Алатыре, сёлах Явлеи, Атрать, Стемасы в 1941-1942 годах. Воинские подразделения дивизии начинали боевой путь под Воронежем в мае 1942 года.

       В наше время в школе № 1 г. Воронежа действует Музей боевого пути 141-ой стрелковой дивизии. Фамилии командира Михаила Бовкуна и красноармейца Геннадия Вавилова, закрывших своими телами немецкие дзоты, носят две улицы Воронежа. На городской площади Победы, расположенной в самом центре Воронежа, в честь освободителей города и Воронежской области установлены мемориальные плиты. Боевой опыт, полученный в сражениях за Воронеж, пригодился воинам при освобождении Киева, за что дивизия была названа Киевской.

         За освобождение Правобережной Украины дивизия была отмечена орденом Богдана Хмельницкого, а за прорыв сильно укреплённого участка обороны противника и освобождение г.Острополь в марте 1944 года дивизия была награждена орденом Красного Знамени.

         В алатырской средней школе № 2 в мае 1975 года состоялось открытие музея 141 стрелковой дивизии. В нашем городе есть одноименная улица. Мы гордимся славным боевым путём этого воинского соединения, тружениками города и района, которые снабжали продовольствием и одевали красноармейцев, снаряжали и вооружали их перед отправкой на фронт».

http://gov.cap.ru/list4/news/rec.aspx?gov_id=49&pos=33&id=671712
вчера еще одну ссылку видел, и там тоже упоминался этот город. Хотя...Хм...Осмелюсь предположить, что за период лето-осень 1941г. дивизия погибла полностью, и вновь была сформирована городе  Алатыре.

Вот кстати есть данные о боевых действия 141 сд.
73-й танковый полк с мотострелковым полком, сдерживая наступление до двух полков противника, с 22.00 29.6.41 г. с рубежа (иск.) Манастырек, (иск.) Дубове отходил через Марцины на Ражнюв, взаимодействуя с частями 141-й стрелковой дивизии.
          По достижении 73-м танковым и 37-м мотострелковым полками района Руда Бродзка, Ражнюв последние распоряжением командира 141-й стрелковой дивизии были остановлены и получили задачу обеспечить отход 141-й стрелковой дивизии в южном направлении. К вечеру 30.6.41 г., ведя на своем левом фланге к северу от Руда сдерживающие бои с противником силой до двух пехотных полков с артиллерией и танками, [дивизия] оказалась обойденной противником силою до батальона, который занял Руда Бродзка.
          Атакой 37-го мотострелкового полка из района Сракула в направлении западной окраины Руда Бродзка противник, занимавший Руда Бродзка силою около батальона, с большими потерями был отброшен к северу. 37-й мотострелковый полк занял оборону к западу от Руда Бродзка, обеспечивая отход левофланговых частей 141-й стрелковой дивизии.
          К 14.00 30.6.41 г. до батальона пехоты противника, поддержанного огнем до дивизиона артиллерии, выходило на рубеж Велин, Бабин, угрожая правому флангу и тылу 141-й стрелковой дивизии.
          73-й танковый полк получил задачу от командира 141-й стрелковой дивизии уничтожить обходящего противника и обеспечить отход двух правофланговых полков дивизии в южном направлении.
          Атакой 73-го танкового полка до батальона пехоты и до дивизиона артиллерии противника были уничтожены, что дало возможность частям 141-й стрелковой дивизии планомерно отходить в южном направлении, без угрозы окружения.
отсюда http://bdsa.ru/documents/html/donesiule41/410710.html
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

04 Листопад 2009, 16:45:45
Відповідь #245
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Бардак в истории СССР - причина нею не заниматься.
Где же правда про эту дивизию?!

04 Листопад 2009, 16:54:51
Відповідь #246
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я думаю тут дело не в бардаке, а в том что было до войны, да и во время ее, не сильно афишируется. А касательно дивизии, думаю разберемся. Константин у нас молодец, многое раскопать может, да и остальные то же.  :D
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

04 Листопад 2009, 17:27:17
Відповідь #247
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот расположение 141 сд на 21.06.41г. Качество правда не очень :(
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

04 Листопад 2009, 19:24:05
Відповідь #248
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кое-какие сведения о 745 стрелковом полку 141 стрелковой дивизии. Вроде думал представить в виде "такого-то числа - туда, такого-то - сюда", но потом понял, что это не передаст всего трагизма событий и глубины подвига этих людей. Решил просто привести эдесь письма людей, как есть, без купюр:

" копия письма от 2006 г.
РОССИЯ МОСКВА
Здравствуйте уважаемый поисковики патриотической
организации «Поиск» !
Обращается к Вам Александр – сын фронтовика-красноармейца, старшего сержанта командира отделения пехоты, замкомвзвода 745 стрелкового полка, 141-й стрелковой дивизии , 37-го стрелкового корпуса, 6-й армии, Киевского особого военного округа, 2-го эшелона прикрытия границы ПАНЧЕНКО ИВАНА ГЕРАСИМОВИЧА .
Я и мои два старших брата Святослав и Геннадий разыскиваем однополчан (сведения о них) нашего отца, вступивших в бой с фашистами в 4 часа утра 22 июня 1941года на границе (Струмиловский укрепрайон, Львовский выступ, правый фланг 6-й армии, Юго-Западный Фронт, командарм Музыченко Иван Николаевич) в районе Каменка Струмилова (сейчас г.Камянка- Бугская).
Стойко и мужественно защищали границы Родины 97-я, 41-я, 159-я СД, 3-я Кав.Д 1-го эшелона прикрытия вместе с 91 и 92 погранотрядами и 21,36,44, 140, 141 пулемётными батальонами 4 и 6 ( Рава-Русский и Струмиловский) УРов до подхода основных сил 6-й армии : 4-го мехкорпуса из 2-го эшелона армий прикрытия, 15 МК, 141 СД. И только по приказу командующего фронтом генерала Кирпоноса, во избежании обхода Фронта справа (1-я танковая группа врезалась клином по границе между 5-й армией-124 СД и 6-й армией (№ СД точно не установлено), обороняющиеся части Рава-Русского и Струмиловского УРов вынуждены были оставить свои позиции 25-27(?) июня и с боями отступить на Львов, а потом на г. Тарнополь (сейчас г. Тернополь). После отхода войск с города нашим мехчастям, поддерживаемым пехотой, удалось контрнаступление и город был отбит у немцев. В этом бою отличился взвод под командованием моего отца, принявшего взвод после гибели командира ( лейтенант Давыдов), участвовавший в уничтожении крупной огневой точки, преградившей движение колонны наших войск. За успешное выполнение боевого задания и проявленный героизм отец был представлен к награде медалью «За Отвагу». Из-за непрекращающихся боев без сна и отдыха награда нашла своего героя лишь спустя девять лет в 1950 году. Командование Ставки приняло решение выровнять Фронт по старой границе 1939г. И снова пришлось отходить в район г. Проскурова (сейчас г. Хмельницкий), где в 1938 г. начинал службу в г.Шепетовка (г. Славута) (141 СД ,ПШ при 745 СП) в полковой школе младшего командного состава, весной 1940г. их часть передислоцировали в г.Броды, а в канун войны – в г.Камянку-Струмилова – 4-й УР, недалеко от границы. Враг трёхкратно превосходил наши войска в технике, особенно в авиации и танках в несколько раз, нанося по колонам отходящих частей и соединений сокрушительные удары. А ведь вместе с военными отходили на восток гражданское население-беженцы, большое количество техники и оборудование с заводов, вдоль главной трассы гнали стада сельхозживотных. Что не успевали вывезти – почти все уничтожалось, чтобы не досталось врагу. Так 27-29( ?) июня 1941г. в г. Львове отделение отца вместе с саперами взорвали большой городской холодильник, в это время враг врывался в город.. В этих колоннах также двигались обозы с ранеными красноармейцами, штабы, кухни, тыловые части. Все это не позволяло двигаться быстро, и бросить все это было нельзя…
Ожесточенные бои были на Проскуровском укрепрайоне, большие потери в живой силе и техники понесли фашистские полчища, но не меньше потерь было и с нашей стороны – из 42 человек взвода к 25 июлю 1941г. осталось 9 бойцов, все остальные погибли на границе, при контрнаступлениях, при обороне УРов, при бомбежках колон. Все труднее становилось командованию 6-й и 12-й армиями, которые Ставка Главкома с 25 июля переподчинила Южному Фронту, держать единую линию фронта. С боями пехотная часть отца отступала (г.Бар?). Под г.Монастырище (с.Цибулёв) в 40 км северо-западне г.Умани ( главные силы 6-й и 12-й армий были были окружены в районе с. Подвысокого в 40 км на восток от г. Умани), перед остатками стрелковых дивизий была поставлена задача двигаться на север и вырваться из-под угрозы окружения, таким образом «разогнуть» кольцо, которое все больше с каждым днем сжималось. Но постоянные, без передыха, бои в течении пяти недель обескровили наши части – 2 августа 1941г. вокруг г.Умани войска 6-й и 12-й армий попали в окружение немецких 17-й полевой армии и 1-й танковой группы. 6 августа 1941г.остатки отдельных сводных частей (?) 6-й и 12-й армий заняли круговую оборону и начали окапываться на ржаном и свекловичном полях между двух лесов на окраине с. Цибулев. 9 августа, подтянув большое количество войск и техники, немцы начали атаку с фронта, применив тактику «подковы», выставив слева и справа вдоль двух лесов пушки, минометы и пулеметы. Бой был неравным, наши воины пытались безуспешно контратаковать – пошли в рукопашную, расчищая дорогу штыками и прикладами. Почти все (больше 400 бойцов ?) погибли. Когда солнце садилось за лес, в одной из контратак мой отец был тяжело ранен разрывной пулей в ногу выше колена. Потеряв сознание и много крови, отец очнулся на следующее утро (трель жаворонка, высоко зависшего в воздухе, первое, что услышал отец) и увидел страшную картину: спелое ржаное поле, а рядом плантация свеклы были усеяны трупами наших и немецких солдат. Нога с запекшейся кровью была как колода, жажда одолевала отца, несколько раз, будучи в горячке, терял сознание. В метрах двалцати от него на зелёных буряковых листьях сверкала такой желанной влагой утренняя роса. Превознемогая боль, отец пополз туда и начал по горстке собирать капельки росы, чтобы хоть немного утолить жажду, испепеляюще сжигавшую тело изнутри. Бой длился до рассвета, как рассказывали местные жители. Через некоторое время приехали на мотоциклах каратели достреливать оставшихся в живых раненых красноармейцев. Подошли к отцу и увидев бездыханное тело молодого солдата с раздробленной ногой, по которой ползают муравьи, подумали, что он мертв и пошли дальше вершить свое «черное дело». Так наш отец очередной раз посмотрел смерти прямо в глаза. Через час подъехала автомашина «Красного Креста» (немецкая) собирать раненых немецких солдат, они же оказали медпомощь моему отцу, приговаривая: «Шлехт Иван, шлехт русланд…». Видно они предупредили местных жителей о русских раненых, и к 11часам на поле приехало много женщин и стариков на повозках, запряженные коровами собирать трупы наших солдатиков, а среди них еще живых раненых, которых оказалось со всего поля боя 18 человек.
9 мая 2004г.в Цибулеве на митинге возле братской могилы в честь 59-й годовщины со дня Великой Победы, я познакомился с старожилами, которые хорошо помнят эту жестокую битву в житнем поле за Старосельем в августовский день далекого 1941 года: Клименко Иосиф Михайлович – председатель совета ветеранов ВОВ, Хурсина Надежда Евгеньевна – активная участница партизанского сопротивления, Белоус Мария Яковлевна, Гарбар Дина Ивановна, Мусиенко Павел Дмитриевич, Максимова Александра Степановна (собирала с мамой и другими жителями села убитых солдат), Ковалицкая Иза Степановна – организатор школьного музея, Остропольская Валентина – замглавы госадминистрации. После митинга вместе с Мусиенко П.Д., Хурсиной Н. Е. и Лавровой А. Р. мы поехали на то житнее поле между двух лесков, где 63 года назад наш отец - старший сержант Иван Панченко пошел в свою последнюю штыковую атаку на врага. На это поле он мечтал возвратиться всю свою жизнь. Также мы проведали оставшихся в живых свидетелей того страшного боя: Крижановскую Софию Саввовну (1912г.р), Мусиенко Ялину Андреевну (1905г.р.), Остропольскую Марию Аврамовну (1924г.р.) и Наумец Марию.Вот их воспоминания: «Якi ж виносливi, щирi, доброзичливi жiнки нашi.», - вспоминает Мария Наумец, – « Вони уважнi, роботящi їх руки. З жалем и бiллю в серцi перемагають горе, втрату близьких. Ось хоч би взяти нашу Ярину Федорiвну Афанасьеву. Ми, жiнки, виносимо з житнього i бурякового полiв ближче до дороги мертвi тiла солдатикiв, плачемо-ридаємо. В неї сльози градом падають, а вона ридаючи, приспiвує: «Куди ж ти, Яринонько, йдеш - бредеш? А до дiла мене ти доведеш? Прикриваймо, жiночки, трупи земелькою, щоб нашим хлопцям вона була легенькою.» Тяжке горе надовго поселилось в наших оселях, але ми вірили в перемогу над ненаситним ворогом. Вона прийшла! Наш народ здобув її своїми руками i життям. Це ми запам`ятали навiчно!». Вспоминает Максимова Александра Степановна (1929г.р.): «Було це вкінці липня 1941 року опiвднi. Почувся, доносився до нас сильний шум, гуркiт машин, гул лiтакiв, розрив бомб i снарядiв в напрямку до Великого i Даховського лiсiв i до Грабiвця. Ми з мамою – Крижанiвською Софiєю Савiвною вибiгли з хати, побiгли попiд кладовище до поля. Вернулися назад додому, сiли пiд хатою, дригонiли, трусилися вiд страху. Просидiли всю нiч ми. Бухкало, грукотiло i блискало. Гуркiт i стрiлянина не припинялася. Селяни повиходили на вулицю, гомонiли. Розсвiтало. Трохи стихло. Доносилися одинокi пострiли. Як пiзнiше ми взнали, що це вiйська фашистiв СС дострiлювали ранених на полi бою солдат наших. Потiм все стихло. Пахло горiлим, димiло навкруги, спекотно. Через деякий час вийшли на поле. Воно було встелене тiлами вбитих червоноармiйцiв. Пот1м вийшли, обережно ступаючи, майже всi люди села збирати i прикопувати трупи. Бiй був мiж двома лiсами на житньому i буряковому полях нашого колгоспу «Пам`ять Ленiна». Це другий участок Старосiлля. Пiдносили трупи ближче до дороги, до ровiв, до силосноi ями, де їх складали i прикопували землею. Ранених клали на вози. На буряковому полi я з мамою почули стогiн . Це був юнак, приблизно 23 рокiв, узнали (вiн ледве промовив) його iм`я, прiзвище. Це був Панченко Іван Герасимович. Його забрали, переодягли, дали потрiбну допомогу, а потiм жiнки молодшi (Гарбарук Софія 1912р.н. та Олійник Устя Андрiївна 1913р.н.) вивезли на волах в Жашків разом з другими тяжкопораненими.».
Нашего отца вместе с другими тяжелоранеными с г.Жашкова перевезли в окружной госпиталь в г. Cтавище Киевской области. Главный врач госпиталя Сахаров начал готовить отца к операции по удалению ноги, но молодой красноармеец надеялся на скорое выздоровление (5 августа ему исполнилось только 26 лет) и возвращение на фронт в свой полк, в свою дивизию, в свою 6-ю армию, и наотрез отказался, написав расписку об отказе. Он тогда еще не знал, что к 6 августа 1941г. его 6-я и 12-я армии были полностью уничтожены (из окружения вышло только 11000 человек), командармы Музыченко и Понеделин под Уманью в с.Подвысоком были ранены и попали в плен, как и другие генералы из 6-й и 12-й : Снегов, Абрамидзе, Тонконогов, Ткаченко, что придется ему лежать неподвижно на вытяжке без малого два года, что чудом ему удастся убежать из-под растрела перед приходом Красной Армии cо своими ранеными товарищами: Мороз, Новиков, Ляликов, Кольцов, Цвеликов (два русских, два украинца, удмурт и татарин). После войны все они инвалиды 1-й и 2-й групп на протезах и костылях остались жить на политой их кровью земле в городке Ставище Киевской области, создали свои семьи, вырастили детей и внуков, дружили семьями до самой смерти и провожали в последний путь друг друга. И всю свою жизнь они мечтали побывать на том житнем поле боя под Уманью, где в братской могиле Цибулева лежат несколько сотен их однополчан, фамилии которых не значатся на могильной плите… «Неизвестный солдат… Но мне-то он известен. Я знал его, видел в яростной штыковой атаке. Видел, как он умирал с обидой в гаснущих очах: мало удалось уничтожить врагов, несправедливо мгновение, когда пуля ворвалась в него и нестерпимо жжет изнутри… Я прикасаюсь рукой к холодному граниту. Если янтарь – смола древних деревьев, то красный гранит, быть может, окаменевшая человеческая кровь?» , - так писал поэт Евгений Долматовский участник сражений ни на жизнь, а на смерть под Уманью. До сих пор фамилии погибших 27 июля 1941 года под Цибулевом не установлены… Помогите нам в этом. Отзовитесь ветераны, родные учасников боёв на границе в июне-июле 1941 года и в июле-августе 1941 года под г. Уманью.
Отзовитесь живые!
До свидания. Александр Панченко."

"...Мой отец и его рота в составе одного (3 комбат Каменев) из двух стрелковых батальонов 745 сп 141 сд 37 ск был передислоцирован с Шепетовки в г. Броды, а потом в Каменку Струмилова в лагеря с.Селец на строительство инженерных сооружений Струмиловского укрепрайона №4. В 4-00 22.06.1941 г. был поднят вружье на границе в районе речушки Болотня. Там же недалеко сооружали ДЗОТЫ курсанты Полковой школы 687 сп 141 сд. Есть воспоминания одного из командиров-наставников ПШ. Два батальона 745 сп были подчинены ком.3 кавдивизии которые вели оборонительные бои, отходя на юг в направление г. Львова. По рассказам отца во Львове их взвод помагал саперам взрывать холодильник мясокомбината. Батальон нес большие потери в боях. Через некоторое время они соединились с основными частями 141 сд . Помню названия населенных пунктов : Селец, Каменка Струмилова,Подкамень, Белый Камень,Броды, Золочев, Почаев, Тарнополь, Бар, Проскуров, Цибулев. 3 кд воевала по соседству с 141 сд, 80 сд и 139 сд."

"...Я благодаря этому сайту установила боевой путь дивизии, в которой воевал мой дед. Он, кстати, воевал тоже в 141 сд: ЮЗФ, 6А, 141 сд, 687 сп. Его звали Лазаренко Петр Антонович, 1921 г.р. Их была два брата (двойняшки, Павел и Петр). Они были рядовыми, телефонистами. Вкратце расскажу вам свою ситуацию, может, вы мне сможете помочь советом, догадками какими-то. Ведь ваш отец рассказывал, наверняка, вам о тех боях, в самом начале войны. Вообщем, это было на западной Украине (я предполагаю, исходя из донесений, найденных на сайте, что это было в р-не Ясенув, Каменка, где-то в р-не г. Броды) примерно между 28 июня и 5 июля 1941 года. Дед, который выжил, Павел, рассказывал, что их полк был разбит, связи не было, кухня полевая разбита. Шло отступление, они с братом вдвоем отступали. Зашли в какой-то дом в селе попросить у местных жителей воды и хлеба. Павел зашел в дом, а брата оставил с винтовкой (винтовка одна на двоих была, оружия не хватало) у ворот, опасаясь, что в доме могут быть немцы. Через 10-15 минут вышел, но брата уже не было. Искал везде, всю деревню обошел, всех спрашивал, никто ничего не видел. Никак не могу понять, куда он мог пропасть. Уйти сам не мог, исключено. Он был сверх застенчивым, тихим человеком, и ни на шаг от брата не отходил. Делала запрос в Германию. Думала, может, в плен взяли. В Германии говорят, что на такого человека сведений у них нет. Может, у вас возникнут какие-то соображения по этому поводу. Все таки вы хоть по рассказам отца владеете ситуацией того времени. Заранее вам спасибо."

"...Боевой путь моего отца, который воевал в 745 полку 141 сд 37 ск, мне известен почти посуточно. у меня также есть материал о 687 сп, а точнее о его полковой школе младших командиров, которые перед войной строили дзоты Укрепрайона №4 под названием Струмиловский под Каменкой Струмилова.
С Елецким В.И мы ездили в экспедицию по боевому пути 141 СД спустя 60 лет. Также есть многие воспоминания однополчан отца, фото, в т. ч. красноармейцы 687 сп. другими словами собран небольшой архив 141 СД. Много материалов есть на сайте парабеллум 41 у Вадима Тодорова. Этот сайт посвящен 6 и 12 згинувшим армиям под Уманью.
Также есть много материалов по многим дивизиям и соединениям в музее села Подвысокого Новоархангельского района под Уманью. Директор Тамара Андреевна Бровченко. Буду рад вам помочь."

Разместил просьбу на форумах, написал письма - возможно найдется ниточка к "краматорскому" периоду 745 сп. Так же попросил поляков что-нибудь сообщить об участии этого подразделения в Польской кампании. Надеюсь на результат :)
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

04 Листопад 2009, 19:40:08
Відповідь #249
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Нет-нет, информация редкая. Особенно по периоду 1939 года...
Хорошо бы найти информацию по формированию и "боевому" пути в Западную Украину.
Где, что, когда. Отчеты за этот период. Но все же, самое интересное - формирование в Краматорске. Принципиально важно, из каких городов и сел были призывники. Ведь где-то же есть такие сведения!      
    
думаю да. Военкомата тогда не было еще в Краматорске? ...

В 1941 году военкомат точно был. На ул.Большая Садовая. Точно не могу сказать, когда он появился в Краматорске, но в 1939-м, если не ошибаюсь, уже был.

04 Листопад 2009, 20:35:05
Відповідь #250
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
В подтверждение моих слов относительно 1941 года:


04 Листопад 2009, 21:02:21
Відповідь #251
Offline

Alex


Offline Alex

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5954
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 1766
  • Всё проходит, и это пройдёт.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мне рассказывала  учитель Смелянская И.И. о том, что  в июне 1941 года  она ходила записываться добровольцем в армию в военкомат на ул.Большая Садовая - там позже разместили стоматологию. Как я понимаю, это угол Большой садовой -ул.Красная пушка в старом городе.

04 Листопад 2009, 21:21:53
Відповідь #252
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Старожилы так называемого "американского" дома на ул.Большая Садовая (после поворота с ул.Островского направо, слева - "американский" дом) рассказывали, что военкомат в 1941 году был через дорогу от их дома - там, где стоматология. Но помещение стоматологии занимает теперь почти весь первый этаж. Не знаю, занимал ли все это помещение военкомат, начиная от угла на ул.Красная Пушка.     

05 Листопад 2009, 09:41:21
Відповідь #253
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Интересно, а в военкомате могут дать информацию по 141 сд? Как думаете?
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

05 Листопад 2009, 10:43:29
Відповідь #254
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Не могу утверждать на 100%.
Но маловероятно. 

Форум Краматорська

Re: Краматорск и Вторая Мировая война
« Відповідь #254 : 05 Листопад 2009, 10:43:29 »