Форум Краматорська

  • 20 Травень 2024, 11:31:18
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Краматорск и Вторая Мировая война  (Прочитано 165587 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

12 Березень 2010, 10:25:10
Відповідь #375
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Если немцы запускали трамвайное движение - получается, работала ТЭЦ?
Других источников, могущих запитать тяговые подстанции, я так понимаю, нет?

Однако о восстановлении немцами ТЭЦ вроде как ничего нигде не говорилось.
Что известно на этот счет?

Форум Краматорська

Re: Краматорск и Вторая Мировая война
« Відповідь #375 : 12 Березень 2010, 10:25:10 »

12 Березень 2010, 10:38:46
Відповідь #376
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Если немцы запускали трамвайное движение - получается, работала ТЭЦ?
Других источников, могущих запитать тяговые подстанции, я так понимаю, нет?

Однако о восстановлении немцами ТЭЦ вроде как ничего нигде не говорилось.
Что известно на этот счет?

Ничего неизвестно. Нужно листать подшивку газеты "Краматорська газета" в архиве. Возможно, там что-то упоминалось на этот счет. Хотя сомневаюсь - объект стратегический, условия военные. Конечно, не все номера газеты сохранились...   

12 Березень 2010, 20:02:16
Відповідь #377
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не помню уже, выкладывал ли я эту ссылку, но довольно интересный материал. С моей точки зрения, неточности, допущенные в статье, не существенны.

Цитувати
Освобождения не бывает без отступления, поэтому с отступления советских войск из Славянска я и начну.
Еще в июле 1941 года в городе была объявлена первая воздушная тревога, в течение летних месяцев через Славянск на восток следовали эшелоны с эвакуируемым имуществом, шли и просто беженцы – своим ходом. Немецкая авиация совершала налеты на железнодорожную станцию Славянск, при этом практически не встречая никакого сопротивления – единственная зенитная батарея находилась на противоположном конце города, у автодороги Харьков-Ростов.

http://1941-45.su/view/article.php?article_id=255
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

12 Березень 2010, 22:09:20
Відповідь #378
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Отличная статья. Фактически, единственный источник, где одновременно кратко и исчерпывающе описываются бои за Славянск.
Впервые видел ее пару лет назад у кого-то в ЖивомЖурнале. С тех пор ее много где скопировали.

14 Березень 2010, 14:51:55
Відповідь #379
Offline

imam


Offline imam

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1536
  • Країна: 00
  • Карма: +30/-8
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Интересная подборка материалов по этой теме
http://reibert.info/forum/archive/index.php/t-7677.html

18 Березень 2010, 09:40:03
Відповідь #380
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Оборона Артемовского района (28.10 – 7.12; 21 – 31.12.1941)

В октябре – декабре 1941 г. На территории района вели боевые действия войска 12-й А Южного и 6-й А Юго-Западного фронтов. Боевые действия начались 28 октября с отходом дивизий 12-й А на территорию района. К 29 октября 230-я сд заняла оборону по рубежу Дроновка, Родионовка, Еленовка (севернее г. Артёмовска). 15-я сд защищала непосредственно Артемовск (676-й и 321-й сп), один полк занимал оборону по восточному берегу р. Бахмутка южнее города. 30. 10 начались бои в районе населённых пунктов Еленовка, Большая Ильинка. К 6 00 31.10.1941 г. Противник овладел западной частью города, батальоны 676-го и 321-го сп отступили на восточный берег Бахмутки. 01.11.1941 г. 676-й сп оборонявший северо-восточную часть города, под натиском противника начал отход в направлении села Покровское. 321-й сп, защищавший юго-восточную часть города, к исходу 01.11.1941 г. оставил Артёмовск и отступил к высотам восточнее города.
С 02.11.1941 г. Линия фронта установилась по рубежу населённых пунктов Дроновка, Звановка, Раздоловка (по восточному берегу р. Бахмутка), западная окраина Покровского, Иванград, Николаевка-1 и далее снова по восточному берегу Бахмутки. До 16 ноября стояло относительное затишье, обе стороны готовились к новым боям. Войска 12-й А совершенствовали оборону, приводили в порядок свои подразделения. В период с 3 по 15.11. части 12-й А (230-й и 15-й сд) провели ряд боёв в районе Покровского, высоты 185,0, 212,0, 200,7, Иванград, Весёлая Долина с целью улучшить свои позиции. 06.11.1941 г. – 47-й сп в течении дня вёл бой за высоты 185,0, 212,0 (южнее Покровского), после применения реактивных минометов «катюш» удалось продвинуться на 2-2,5 км вперед. В этот день полки 15-й сд потеряли убитыми 15, ранеными 18, пропавшими без вести 4 человека. 08.11.1941 г. огневую поддержку частям дивизии оказывал бронепоезд №2. Потери 15-й сд в период с 30.10 по 12.11. составили 1621 человек, в том числе убито 88, ранено и заболело 168, п. б. в. 1256, прочие потери – 109 человек. Несколько удачных боёв провели части 230-й сд. Так, 10 ноября подразделения 988-го сп совершили ночной налёт на гарнизон противника в Федоровке, в ходе боя противник был разгромлен. 12 ноября был уничтожен личный состав наблюдательного пункта противника на высоте 137,5 (2 км южнее населенного пункта Двуречье). Потери 230-й сд в период с 01.11. по 15.11.1941 г. – 98 человек, в том числе убито 28, ранено 52, пропало без вести и попало в плен 18 человек.
Южную часть района обороняла 74-я сд, в её полосе обороны противник активности не проявлял, ограничивался лишь разведкой. С немецкой стороны на территории района действовали дивизии 4-го армейского корпуса (76-я, 94-я, 97-я сд). 16 ноября из района севернее Артемовска они перешли в наступление в направлении на ст. Попасное (им. Кагановича Луганской обл.). Главный удар пришелся по позициям 676-го сп, который не выдержал натиска и начал отход в восточном направлении. К исходу дня немцы вышли к ст. Попасное (им. Кагановича) и в течение 17-18 ноября овладели большей частью территории района. 230-я сд полностью оставила район, 15-я сд удерживала несколько населенных пунктов на юго-востоке. Удержала свои позиции и 74-я сд. Чтобы отвлечь силы противника с главного направления, командование фронта провело ряд наступательных операций силами 275-й и 393-й сд. Одновременно 74-я сд несколько раз предпринимала попытки частью сил наступать на Зайцево и даже Артёмовск. Так, 30.11.1941 г. сводный отряд из частей 74-й сд в ходе наступления вышел к высоте 168,4 (5 км южнее Артемовска), но потеряв более 140 человек, отступил на исходные позиции. Войска 6-й А с 22 ноября по 31 декабря неоднократно атаковали позиции противника в районе г. Северск (Ямы)».


(c) «Донетчина в годы Великой Отечественной войны 1941 – 1945. Известные и неизвестные страницы истории». Донецк, 2008.

Из этого текста следует, что под Артемовском наши не только оборонялись с применением бронепоезда и реактивной артиллерии (!), но даже и контратаковали. И было 2-хнедельное затишье!

18 Березень 2010, 10:18:07
Відповідь #381
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Уважаемый slc! Спокойствие и выдержка! 
Слишком горячо - я волнуюсь. :D
Настанет день ("не пройдет и полгода!" :)), и доберемся до заветных документов!
Живу в цейтноте и состоянии обломовщины! Что больше мешает - в толк не возьу.  :o

18 Березень 2010, 18:30:22
Відповідь #382
Offline

Alex


Offline Alex

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5954
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 1766
  • Всё проходит, и это пройдёт.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Герой Советского Союза Мелитон Кантария в Краматорске. Для несведущих : М.Кантария и М.Егоров  установили Знамя Победы над рейхстагом в 1945 году.
Жаль,год не указан.Думаю, можно установить при желании.



18 Березень 2010, 18:38:21
Відповідь #383
Offline

Alex


Offline Alex

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5954
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 1766
  • Всё проходит, и это пройдёт.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
М.Кантария - крайний справа.




18 Березень 2010, 19:57:03
Відповідь #384
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Герой Советского Союза Мелитон Кантария в Краматорске. Для несведущих : М.Кантария и М.Егоров  установили Знамя Победы над рейхстагом в 1945 году.
Жаль,год не указан.Думаю, можно установить при желании.

На фото - генерал-полковник. В многочисленных биографиях Мелитона Кантарии написано, что он демобилизовался в 1946-м в чине старшего сержанта.
Таки кто на фото?

18 Березень 2010, 20:04:43
Відповідь #385
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
На фото - генерал-полковник. В многочисленных биографиях Мелитона Кантарии написано, что он демобилизовался в 1946-м в чине старшего сержанта.
Таки кто на фото?
Вы немного ошиблись - Кантария справа на снимке.
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

18 Березень 2010, 20:07:00
Відповідь #386
Offline

Alex


Offline Alex

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5954
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 1766
  • Всё проходит, и это пройдёт.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 На фото таки М.Кантария. А вот ФИО генерал-полковника узнать было бы весьма любопытно.

18 Березень 2010, 21:37:52
Відповідь #387
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Цитувати
На фото - генерал-полковник. В многочисленных биографиях Мелитона Кантарии написано, что он демобилизовался в 1946-м в чине старшего сержанта.
Таки кто на фото?
Вы немного ошиблись - Кантария справа на снимке.
А, точно... Просто взгляд сразу цепляется за генерала.

На фото таки М.Кантария.
Только не там.   :)

А вот ФИО генерал-полковника узнать было бы весьма любопытно.
1) Раз они на фото одновременно - можно предположить, что приехали вместе. Скорее всего, это какая-то "круглая" годовщина победы, вряд ли что-то их связывает именно с Краматорском. Сколько лет Кантарии на фото? На мой взгляд - не менее 45. Он 1920 г.р., так что - вероятно, это 1965, 1970 или 1975.

2) Здание на фоне - это какой корпус института? Честно говоря, ни на 1-й, ни на 2-й не похоже.
Вообще об этом событии вполне могут знать старожилы ДГМА. Правда, фото явно любительское + на фото - школьники, а не студенты.
3) В прошлый раз фото довольно точно датировали по женской одежде и милицеским мундирам.  :D Может, и сейчас что получится?

18 Березень 2010, 23:44:12
Відповідь #388
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
А вот тот, кто мог быть дать ответ:
...
Эти воспоминания написал Николай Иванович Шатилов, ныне проживающий в городе Краматорске на Украине. Он родился в Воронежской области, в семье лесника. Во время Отечественной войны воевал под Ленинградом, на Северо-Западном, 2-м Прибалтийском, 1-м Белорусском фронтах. Участник Берлинской операции и штурма рейхстага. Шатилов - член Союза журналистов и Союза писателей Украины. Работал в газете «Новокраматорского машиностроительного завода». Николай Иванович - автор ряда книг о войне: «Среди белых ракет», «Победа пришла на рассвете» (1995г.), «О тех, кто штурмовал рейхстаг» (1999г.), «История рядом с нами» (2002г.), «Знаменоносцы» (2004г.) а также очерков, зарисовок и рассказов о войне и мирном времени.

http://www.left.ru/2007/8/zuev160-2.phtml

19 Березень 2010, 00:15:07
Відповідь #389
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
А вот тот, кто мог быть дать ответ: ...

К сожалению, уже не даст. В мир иной ушел ветеран.

Форум Краматорська

Re: Краматорск и Вторая Мировая война
« Відповідь #389 : 19 Березень 2010, 00:15:07 »