[8888]

Не поверите. Всем пофиг. 

Этот пофиг от безверия... Сколько нужных, правильных начинаний похоронено властной "поддержкой"... У людей просто опускаются руки...

https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17077.msg372140#msg372140

О! И это суть проблемы! Только насчет властей не согласен. Власть вторична. Разруха в головах (с)
В конце концов именно мы своими апатией, безразличием и разобщенностью позволяем им нами руководить.
По-моему у Фрейда  описан случай, когда женщина жила с уверенностью и убеждала в этом других, что стала бы великой танцовщицей, если бы муж не запрещал ей этого. Когда же муж ей все-таки разрешил заниматься танцами,  выяснилось, что она на это неспособна и на самом деле меньше всего хочет танцевать, а разговоры о плохом муже были лишь оправданием собственной несостоятельности.
Также и разговоры о том, что : "Ах, вот если б не власть. Ах, власти должны. Ах, они такие-сякие. и т.д. и т.п" на самом деле служат лишь оправданием массового паралича воли и прострации. Мы всё ждем появления доброго царя.

И если это не изменится никакие смены власти на любых , даже самых замечательных людей, ничего не изменят, ибо без народной привычки к контролю за властью, ЛЮБАЯ власть вырождается на счет РАЗ.

[AntZ]

+100500

[конан]

И если это не изменится никакие смены власти на любых , даже самых замечательных людей, ничего не изменят, ибо без народной привычки к контролю за властью, ЛЮБАЯ власть вырождается на счет РАЗ.

Не могу представить себе народный контроль за властью - абсурд!
Народ может власть поставить и может свергнуть , а контролировать даже теоритически не возможно.
Представляю , как пол майдана на заседании верховной рады будут следить за правильным нажатием кнопок.
Безнаказаность и вседозволеность порождает коррупцию и воровство властьимущих.
Меркантильность - это человеческая сущность . Нет и небудет чесных и справедливых президентов , мэров и прочьих
пэров потому как тяга к наживе это человеческий инстинкт который рано или поздно сработает у любого нормального человека.
И только страх перед ответственностью , в конце концов перед смертью , заставит притупить эти чувства и подавить
этот животный инстинкт в человеке.

[River Horse]

В конце концов именно мы своими апатией, безразличием и разобщенностью позволяем им нами руководить.

Ты чё предлагаешь-то?

[Rewart]

тю, ну естесно.
кризис-кризис, а частенько многие до сих пор сожалеют, что не успели взять в кредит еще парочку вещичек типа телефона дорогого или третьего телевизора....

[цукен]

Да власть вторична. Но наша власть это те же "мы" только дорвавшиеся до кормушки.
Разруха действительно в головах, и эти головы, как ни прискорбно это понимать-наши.

 И для того чтобы изменить ситуацию нужно просто воспитать в душах людских "Человека облагороженного образа" (с) АБС
А для этого нам нужны учителя, несущие такой образ у себя в душе как эталон.
Начиная от великих учителей типа Иисуса, Мохаммэда, Будды, могущих сдвинуть точку "серости" у целых народов
и кончая  талантливыми педагогами типа Шеймана, тянущими свои лямки в провинциальных школах провинциальных
городишек. И на данном этапе развития нашего общества нам  очень не хватает именно "Шейманов".
 Мы уже по сути отработанный материал, "старого пса новым фокусам не научиш!"
Вся надежда только на наших детей. Но тут возникает другая проблема:
  Цитируя тех же АБС:"Волчица учит волчат-охоттесь как я, и это правильно.
     Зайчиха учит зайчат-прячтесь как я, и это тоже правильно.
     Человек учит своего детеныша-думай как я, и это в корне не верно!
     Учить надо думать!"
А ожидание доброго царя- это просто нежелание думать за себя.А контроль за властью так это вообще капец!
Это же надо думать и за себя и за них!
Этого контроля по сути не желают ни власти, ни сами потенциальные контролирующие органы.

[River Horse]

Да власть вторична. Но наша власть это те же "мы" только дорвавшиеся до кормушки.
Разруха действительно в головах, и эти головы, как ни прискорбно это понимать-наши.

 И для того чтобы изменить ситуацию нужно просто воспитать в душах людских "Человека облагороженного образа" (с) АБС

Не, ну это всё - зашибись. Люди мы все - офигенные (виделись, знаем). Дальше что?

[цукен]

И для того чтобы изменить ситуацию нужно просто воспитать в душах людских "Человека облагороженного образа" (с) АБС

Не, ну это всё - зашибись. Люди мы все - офигенные (виделись, знаем). Дальше что?
[/quote]
Создаем свою партию "Офигенные люди", и рвемся к власти.
Как только прорываемся, показываем ИМ, как нужно управлять.

[конан]

Создаем свою партию "Офигенные люди", и рвемся к власти.
Как только прорываемся, показываем ИМ, как нужно управлять.

Управляем - срываем бабло , и смотрим чтоб офигенней нас не появились

[8888]

В конце концов именно мы своими апатией, безразличием и разобщенностью позволяем им нами руководить.

Ты чё предлагаешь-то?

Ничего. А надо сразу что-то предложить?

[8888]

Дальше что?

В 9.00 9 марта собираемся возле Главпочтамта.
При себе иметь ружье.
Берем почту, телеграф, идем на исполком, дальше Константиновка, Донецк, Мариуполь, дальше нас поддержит мировой пролетариат. 

[AntZ]

пропоную в зворотньому напрямку - на Святогорськ...
пролетаріата там менше, зато воздух чище ...
чи не "зато", а "тому"?

[8888]

Можно и туда. Разницы нет. 

Главное действовать, действовать, действовать… Думать будем потом. 

[geg nempo]

Попов стрелять и колокола сымать...

[Nyarlathotep]

сходил в гости к Далю, послушал... что сказать? загадили русский язык.
италиком и болдом я выделил противоположные, по моему мнению, понятия.

ВОЛЯ

ВОЛЯ ж. данный человеку произвол действия; свобода, простор в поступках; отсутствие неволи, насилования, принуждения. Творческая деятельность разума, Хомяков. Всякому своя воля. Своя воля, своя и доля. Своя воля (своеволье) царя боле. У человека воля, у животного побудка. | Власть или сила, нравственная мочь, право, могущество. Желанье, стремление, хотенье, похоть, хоть, вожделение, вся нравственная половина человеческого духа, ...

ужасно. вам так не кажется? перепутаны причины и следствия, корень (т.е. смысл) потерян и каждый человек трактует понятие "воля" по-своему.

а что говорит этимология?

ВОЛИТЬ

•волить — "желать, хотеть", ст.-слав. волити, волѭ βούλεσθαι (Супр., Остром.), словен. voliti, чеш. voliti "избирать", слвц. volit', польск. woIic "предпочитать". Родственно гот. walja "избирать", д.-в.-н. wella – то же, др.-инд. varayati "избирает,…

I во́ля I., укр. во́ля, др.-русск., ст.-слав. волѩ θέλημα, γνώμη (Клоц., Супр.), болг. во́ля, сербохорв. во̏ља, словен. vólja, чеш. vůle, слвц. vol'a, польск. wola, др.-польск. wolá, вин. п. wolą (см. Лось, Jagić-Festschrift 336), в.-луж., н.-луж. wola. Связано чередованием гласных с веле́ть, довле́ть. Родственно лит. valià "воля", лтш. val̨a "сила, власть", др.-исл. val (ср. р.), д.-в.-н. wala (ж. р.) "выбор", нов.-в.-н. Wahl – то же, wollen "хотеть", др.-инд. váras "желание, выбор", авест. vāra- "воля, отбор"

так что же такое "воля"? как вы считаете? и как правильно назвать то, что массово парализовало?