[sergk]

ну почему... начали кричать, что индусы сейчас поднимут цены...

Почему в таком случае Ахметов с Пинчуком не подняли? Им деньги зарабатывать не надо было? Они комбинат из благотворительных целей покупали?

На мой взгляд,  если индусы цену поднимут - значит коньюктура рынка позволяет. Думаю это все страшилки для все тех же обывателей. Ситуация прозаична - в теплый круг наших металломагнатов входит еще один игрок. Игрок этот гораздо более силен, опытен и жесток.  Естественно приход нового игрока повлечет за собой корректировку правил игры на этом рынке. Естественно, что игроки этого рынка в общей массе недовольны. Как эти правила изменятся - посмотрим. Ведь не надо забывать, что Криворожсталь нуждается в сырье, на которое тоже можно поднимать цену...

Кроме того, насколько я понял, индусы заинтересованы в реализации своей продукции на  территории Украины - зачем им сбивать цены на внешних рынках? В то время как старые владельцы были заинтересованы в реализации продукции комбината на внешних рынках. На мой взгляд - интересы индусов здесь сопадают с интересами украинского государства, поскольку повышение внутреннего потребления (металла в первую очередь) - это шаг к достижению экономической независимости. Кстати, вы знаете, что Украина, являсь одним из крупных экспортеров металлопродукции и металлолома потребляет менее 200 кг металла на душу населения, а в США уровень потребления выше 1500 кг на каждого американца? Врядли, стремясь больше продавать на внутреннем рынке индусы будут повышать цену...

[Sharp]

Шарп, 16....

Ну хорошо, тогда - 456!
Может мы с тобой еще в города поиграем?

[Sharp]

Лорд, при ВСЕМ уважении..
слово "посредники" в речи "эксперта" наводит на определенные мысли...
Что значит "посредники"?? Я такое слово забыл, блин, с 93-го года.. Тогда -да, сие процветало... Посредник- это комиссионер? Или кто?

Признаться, я думал раньше, что все что было написано вами (тобой, Варлоком и т.д.) по этой теме ранее, было вызвано просто "симпатией" ко мне. Однако, до вас и в самом деле не доходит...

"Посредник" в данном случае - это тот кто работает на "откатах". То есть, можно сказать взяточник. А с другой стороны - корумпированный чиновник, который используя служебное положение, наносит государству ущерб (50-80 с каждой тонны), продавая этот металл по заниженной цене "своим" структурам. Вместо того, чтобы продать открыто тому, кто даст больше. А скорее всего - "посредник" и чиновник - это одно лицо.

Вы аппелируете к "законам рынка", в то время как речь идет об Уголовном Кодексе
 
Не знаю, правда ли что Семенюк лично контролирует 4 фирмы - посредники, как о том заявляется. Но ведь даже в той ссылке, что я давал в начале, показывается причастность морозовца Рудьковского к этим схемам.

Почему, Фонд Держмайна во главе с Семенюк так яро выступал против открытых аукционов? Потому что тогда пришлось бы продавать металл тому, кто действительно даст больше.

З.Ы. Читайте "Виртeальный Краматорск" :mrgreen:

https://www.kramatorsk.info/?view&9175

[AntZ]

Шарп

Признаться, я думал раньше, что все что было написано вами (тобой, Варлоком и т.д.) по этой теме ранее, было вызвано просто "симпатией" ко мне. Однако, до вас и в самом деле не доходит...

завидное упорство.. вернее, упрямость... которая все-таки ближе к тупости....

Шарп, как ты думаешь, ЗАЧЕМ я тебя спрашиваю о твоем месте работы? Мне не нужен твой телефон, адрес и проч. - мне интересен ВИД занятий!!!
Ты СМЕЛО рассуждаешь о некоторых вещах, но у меня лично создается полное впечатление, что ты ОЧЕНЬ слабо в этом вопросе разбираешься...
Варлок, например, работал в снабжении, и поэтому ему я верю.. где работает СержК, я только догадываюсь, но он не единожды доказывал свою состоятельсность в качестве экономиста... кто тебя еще интересует? Хеби - начальник отдела, Мерлина и так все знают...
О себе я вообще скромно промолчу....
Вишь, серъезные люди с тобой тут возятся....
А ТЫ КТО ТАКОЙ???? +))))

в углу поник золотой зуб Паниковского.....

[Sharp]

Вишь, серъезные люди с тобой тут возятся....

Ага, и демонстрируют просто завидную "компетентность" по теме... на 8 страницах 
После этого только и остается:

А ТЫ КТО ТАКОЙ???? +))))

:mrgreen:

[AntZ]

Шарп, мда..... с тобой терпение надо иметь железное.....
Да! Они демострируют компетентность. БЕЗ кавычек.
А ты, любезный, демострируешь, что ты полный лох... в этом вопросе, в чсатности... как по жизни- не знаю... Но похоже, что аналогично...=//

[Sharp]

Да! Они демострируют компетентность. БЕЗ кавычек.

Причем, вершиной компетентности, видимо, следует считать вопрос Варлока Лорду:

Если эти посредника САМИ ищут заказчиков на продукцию (а так оно и есть), то в чем зазорность"наценки" (которая наценкой не является т.к. товар продается по "рыночной цене")?

И это после того, как ему два !!!!!! дня объяснялось, что речь не о "нормальной рыночной цене", а о закупочной и связанной с этим коррупцией и ущербом госудрству

Круче и компетентнее этого, разве что, только твое:

Что значит "посредники"??

Типа, как "итог всему-тушите свет"...

[Warlock]

Боже, как все запущено.
Мы с тобой говорим на разных языках.
Ты не видишь или не понимаешь того, что пишут. Уперся в свои 80 долларов и ПЦ.
Данную тему считаю бесперспективной в плане обсуждения с тобой.

Лучше поговорим о будещем. Считаю мысли sergk'a очень здравыми, но есть мысль, что цены на прокат повысятся ввиду улучшения качества, усовершенствования оборудования и т.п. = повышения себистоимости.

[Sharp]

Мы с тобой говорим на разных языках.
Ты не видишь или не понимаешь того, что пишут. Уперся в свои 80 долларов и ПЦ.

Блестяще! Подключился к конкретной теме, поговорил "о чем-то о своем", встал в позу "непонятого гения" и решил взяться, засучив рукава за "будущее"...

Боже, как все запущено.
Данную тему считаю бесперспективной в плане обсуждения с тобой.

А вот здесь аналогично. И полностью взаимно.

[AntZ]

у меня такое впечатление, что я общаюсь с забором....
Любезный, для того, чтобы "два дня объяснять", надо самому хоть мало-мальски разбираться в вопросе, ты об этом не думал?
Мне плевать на посредников, мы сейчас говорим о ТВОЕМ уровне компетенции. Я в нем сомневаюсь - опровергни мои сомнения, а тогда продолжим.
Объясняю, почему я этого добиваюсь - я не люблю спорить с дилетантами

[AntZ]

встал в позу "непонятого гения"

дык ЕГО-то ВСЕ поняли правильно....+))) ВСЕ, кроме ТЕБЯ.... ни на какие мысли не наводит? +)))))

[Sharp]

у меня такое впечатление, что я общаюсь с забором....
Любезный, для того, чтобы "два дня объяснять", надо самому хоть мало-мальски разбираться в вопросе, ты об этом не думал?
Мне плевать на посредников, мы сейчас говорим о ТВОЕМ уровне компетенции. Я в нем сомневаюсь - опровергни мои сомнения, а тогда продолжим.
Объясняю, почему я этого добиваюсь - я не люблю спорить с дилетантами

То есть, я должен доказать, что я "не верблюд"?
Если ты утверждаешь, что я дилетант, то возьми мои высказывания по теме (они ведь все здесь, не так ли?) и покажи конкретно несколько (или хотя бы один) "дилетантский" тезис с моей стороны.

А то, "складывается впечатлание", видите ли...

[Sharp]

встал в позу "непонятого гения"

дык ЕГО-то ВСЕ поняли правильно....+))) ВСЕ, кроме ТЕБЯ.... ни на какие мысли не наводит? +)))))

А что там было непонятного? Все понятно, да только абсолютно не в тему.

Парень сначала все никак не мог понять: почему он обязан покупать у посредника с наценкой, если можно купить в другом месте?

Потом удивлялся: а что плохого в том, что посредники продают по "рыночной цене"?

И до сих пор не понял, что речь шла вообще не об этом, а о способах обогащения за счет государства с использованием занимаемой должности.

[AntZ]

и покажи конкретно несколько (или хотя бы один) "дилетантский" тезис с моей стороны.

ВСЁ - ДИЛЕТАНСТВО.

И не надо со мной играть в "обвини- докажи", тут у тебя еще меньше шансов. ТЫ должен доказать свой уровень, чтобы Я захотел с тобой спорить. Так понятнее?

[sergk]

есть мысль, что цены на прокат повысятся ввиду улучшения качества, усовершенствования оборудования и т.п. = повышения себистоимости.

Повышение цен, связанное с увеличением себестоимости, никак не зависит от национальной принадлежности владельцев. С другой стороны улучшение качества и усовершенствование оборудования не обязательно ведет к увеличению себестоимости. Зачастую - наоборот. В любом случае действуют зконы рынка, которым прийдется подчиняться даже Миттал Стил.  :wink: Тем более, что законы рынка уже давно требуют переходить к энергосберегающим и экологичным технологиям. У отечественных владельцев заводов в этом деле нет ни желания, ни умения, ни финансов. У индусов есть все три фактора. Сделают индусы - глядишь и наши подтянутся. Кто не успеет за пару лет - погибнет, потому как мировые цены на газ при нашем совковом уровне потребления этого энергоносителя - тождественны смерти.