[ArtD]

А что вы понимаете под энергосберегающими технологиями?
Насчет нежелания и неумения отечественных владельцев внедрять эти технологии можно поспорить (посмотрите на Енакиево, на Алчевск, на Мариуполь). Да и финансы у "наших" все-таки имеются...

[sergk]

А что вы понимаете под энергосберегающими технологиями?

Я конечно же не литейщик и подробностей технологии я вам не расскажу: не знаю. Могу сказать, что под энергосберегающими технологиями я понимаю такой способ производства стали, при котором тратится меньшее количество энергоносителей: угля, газа, нефти.

Насчет нежелания и неумения отечественных владельцев внедрять эти технологии можно поспорить (посмотрите на Енакиево, на Алчевск, на Мариуполь). Да и финансы у "наших" все-таки имеются...

А какие реконструкции прошли в Енакиево, Алчевске, Мариуполе? Я просто не в курсе. А насчет финансов: ну в аукционе победили-то индусы 

[AntZ]

НЕФТИ????? +)))))

А какие реконструкции прошли в Енакиево, Алчевске, Мариуполе?

про Алчевск - слышал (НКМЗ-овцы лучше расскажут), Енакиево- тоже что-то мимо уха пролетело, а Мариуполь?? Там вроде глобальной реконструкции не было??

[ArtD]

В Енакиево НКМЗ пустило ДВЕ сортовых МНЛЗ и установку печь-квш - это ли не энергосберегающие технологии?
В Мариуполе (на Ильича) глобальных реконструкций не было, но стан 1700 реконструировали.

А то, что индусы выграли, дык дали то не намного больше, чем Тарута...

[Sharp]

и покажи конкретно несколько (или хотя бы один) "дилетантский" тезис с моей стороны.

ВСЁ - ДИЛЕТАНСТВО.

Сразил - наповал! Аргументировано и предметно 

Ну раз "ВСЕ", то тыкни пальцем в любые мои слова и покажи где именно дилетантство?

И не надо со мной играть в "обвини- докажи", тут у тебя еще меньше шансов.

Может все-таки попробуем? А то у тебя какое-то балабольство получается...

[Sharp]

Сделают индусы - глядишь и наши подтянутся.

К чему подтянутся? К вот этому:

Карагандинский комбинат после покупки его Миталлом:
 
"Рабочие комбината отмечают ужасные условия труда на предприятии, антисанитарию. Нормой стали издевательство, хамство и вседозволенность в отношении граждан Казахстана со стороны пришлых", ... травматизм со смертельным исходом на предприятии возрос более чем в 5 раз, аварийность увеличилась в 3 раза. (По сообщению сайта "Металлопрокат.ру", из-за нескольких аварий, произошедших на «Миттал Стил Темиртау» в первом полугодии этого года, на 25,6% снизилось производство стали за этот период). 5 декабря 2004 года на шахте, принадлежащей Митталу, от взрыва погибли 23 шахтера

http://today.viaduk.net/segodnya.nsf/5359a1cf9863c38fc2256714004ffc38/89ef942dde0ae05fc22570a600525f00!OpenDocument

[sergk]

В Енакиево НКМЗ пустило ДВЕ сортовых МНЛЗ и установку печь-квш - это ли не энергосберегающие технологии?
В Мариуполе (на Ильича) глобальных реконструкций не было, но стан 1700 реконструировали.

А подробнее можно. А то мне слово МНЛЗ ничего не говорит. Даже ассоциаций никаких... 

[quote
А то, что индусы выграли, дык дали то не намного больше, чем Тарута...

На то и аукцион. С другой стороны 100 мегагривен тоже ведь деньги, согласись. 

[AntZ]

МНЛЗ- машина непрырывного литья заготовок.. Технология без домны и мартена - сразу слябы. "Сляб" хоть знаешь? +))) Серж, ты в каком городе живешь?+))))

а Иллича не только 1700 реконструировало. Они ОЧЕНЬ много тратят на ремонт оборудование, да и новое закупают хорошо.

[sergk]

МНЛЗ- машина непрырывного литья заготовок.. Технология без домны и мартена - сразу слябы. "Сляб" хоть знаешь? +))) Серж, ты в каком городе живешь?+))))

О! Так понятней. 

Сляб - это такой большой кусок металла в форме параллелепипеда, правильно? 

В Краматорске я живу, в Краматорске. И ДГМА закончил. Только давно это было, да и факульетет не металлургический. 

а Иллича не только 1700 реконструировало. Они ОЧЕНЬ много тратят на ремонт оборудование, да и новое закупают хорошо.

Ну значит зря я наговаривал на наших металлургических боссов. Молодцы, что еще можно сказать.

[AntZ]

да и факульетет не металлургический. 

понятно.... АКМ.....

Ну значит зря я наговаривал на наших металлургических боссов. Молодцы, что еще можно сказать.

ну не так, чтобы совсем....

[ArtD]

Ну без "домны и мартена" все же не обойтись - МНЛЗ сталь не варит, варят ее все-таки в эл.печах, но вот без слябинга(блюминга, а следовательно и нагрева перед и после них) уже обходятся.

А что касается аварий на "МС Тимертау", так они бывают везде. И шахтеры гибнут на шахтах Звягильского, оборудованных новейшими технологиями.
Теперь задача государтсва проследить за выполнением обязательств, а профсоюзов - за условиями труда и антисанитарией.
Безусловно предполагать, что теперь на Криворожстали начнут "сады цвести", тоже не правильно. Но и утверждать, что индусы будут намеренно устраивать аварии и тем самым снижать объемы производства тоже не верно.
Возьмите ЕМЗ (Енакиево). Да, ИСД пустило две МНЛЗ, да они вложили деньги, но начали продавать ТОЛЬКО литую заготовку, при этом полность остановив прокатный цех! С чего же думать, что Миттал будет заниматься благотворительностью? Так что утверждать, что Криворожсталь попала в плохие руки все-таки рановато, я так думаю...

[AntZ]

ну вот вам и Ильича зашевелилось:
http://www.ukrindustrial.com/news/index.php?newsid=16032

[ArtD]

Кстати, в Украине есть прецедент иностранного присутствия в металлургии - завод Istil-Украина (г. Донецк), являющийся собственностью транснациональной компании Истил Груп, при этом заводом управляет пакистанец. Причем завод прекрасно развивается и работает...

И еще: слышал по радио, что Ехануров поставил перед кабинетом задачу о повышении эффективности государственного управления. И это правильно...

АнтЦ как-то говорил (повторюсь) об именно таком "идеальном" государтсве без налогов, которое зарабатывает деньги через предприятия, находящиеся в его собственности.

[AntZ]

тоже мне "идеальное"..+))) СССР... или США до 1913-го...
ты немного неправильно меня понял... но только "немного"

[sergk]

АнтЦ как-то говорил (повторюсь) об именно таком "идеальном" государтсве без налогов, которое зарабатывает деньги через предприятия, находящиеся в его собственности.

Меня как-то тоже увлекала такая идея. Однако при детальном рассмотрении я для себя выяснил одну грустную деталь: нельзя госчиновника допускать до управления предприятиями. Любыми. В лучшем случае будет служебными машинами развозить агитматериалы собственной партии. В худшем - воровать через оффшоры или еще как. Самое большее, чем должно обладать государство - акциями без права голоса: чтобы дивиденды получало, а в управление не лезло.