Форум Краматорська

  • 24 Квітень 2024, 06:20:15
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: КЗВВ | КЗТС  (Прочитано 30213 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

18 Вересень 2008, 11:08:32
Відповідь #60
Offline

Rewart


Offline Rewart

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 697
  • Країна: 00
  • Карма: +21/-3
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
По условиям создания ОАО завод не имеет права менять профиль своей работы. Что имеем после ухода Воронина, при котором завод РЕАЛЬНО начинал подниматься - завод переходит на производство металлургического оборудования, для коксохима оборудование - профиль завода меняется

читайте выше. Собственники КЗТС кроме все прочего владяют еще и ЭМСС, и СКМЗ. Естественно все три предприятия работают в одну копилку. Никогосян - управляющий плантацией и всего то... По-моему, вы переоцениваете его роль в судьбе завода...

Не соглашусь. Собственникам нужна прибыль. А тут их участие в работе завода туманно. Тем более при отсутствии управляющей компании и таком количестве предприятий, я думаю им проблематично постоянно контролировать деятельность завода, максимум--прибыль и ориентировочные стратегии развития.

И что за *условия создания ОАО*?? Т.е. нельзя переходить к производству более прибыльной и менее трудоемкой продукции?? А зачем тогда вообще работать?? Странно.

То Antz
Логично, тем более во времена собственников---это их прерогатива назначать и увольнять менеджеров и управленцев. А тем кто на них работает, пора забыть о СССР--17 лет прошло.
Все проще---не нравится---подай в суд
не нравится---смени работу
не нравится---организуй свой бизнес....
Все системы философии правы в том, что они утверждают, ошибаясь лишь относительно того, что они отрицают.

Форум Краматорська

Re: КЗВВ | КЗТС
« Відповідь #60 : 18 Вересень 2008, 11:08:32 »

18 Вересень 2008, 11:24:37
Відповідь #61
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
я думаю им проблематично постоянно контролировать деятельность завода, максимум--прибыль и ориентировочные стратегии развития.

боже, чи й не комбінат Ілліча :о)) якщо вже проблеми такі системні як нам тут розказує Бодун, то НЕ помічати вони не можуть. Інша справа, що все всіх влаштовує: НКМЗ один і той же станок 3 рази їм проданий, КЗТС - електронні прохідні замість зарплати і т.д.
А правда вещь хорошая, да только позабытая

18 Вересень 2008, 11:31:52
Відповідь #62
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Rewart
Цитувати
Логично, тем более во времена собственников---это их прерогатива назначать и увольнять менеджеров и управленцев. А тем кто на них работает, пора забыть о СССР--17 лет прошло.
Все проще---не нравится---подай в суд
не нравится---смени работу
не нравится---организуй свой бизнес....
+стопіццот
про що і мова
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Вересень 2008, 11:33:37
Відповідь #63
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
дайте человеку высказаться! он же обещал в конце недели какие-то списки...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

18 Вересень 2008, 11:36:48
Відповідь #64
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
НКМЗ один і той же станок 3 рази їм проданий

подозреваю, что было продано всё же ТРИ станка, сдаваемые с одним и тем же блоком управления...
хотя хз что там было на самом деле - пока мы так и не услышеали начальника другой стороны...  :D

Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

18 Вересень 2008, 18:33:23
Відповідь #65
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а во как все красиво... :о)

http://vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=1645
А правда вещь хорошая, да только позабытая

18 Вересень 2008, 19:28:32
Відповідь #66

Deep

Гість

Deep

  • Гість

18 Вересень 2008, 19:48:26
Відповідь #67
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
НКМЗ один і той же станок 3 рази їм проданий

подозреваю, что было продано всё же ТРИ станка, сдаваемые с одним и тем же блоком управления...
хотя хз что там было на самом деле - пока мы так и не услышеали начальника другой стороны...  :D



Не, конечно же три, только со сроками поставки немного обманули, представителей НКМЗ тоже или обдурили или "замяли", если замяли, то еще куда ни шло, испытания не соответствующие требованиям получились, люди по 12 часов без выходных пахали, обещанных премий не дождались, хотя начальство загребло на этом не кисло - 3-4 станка за 1,5 месяца отгрузить, по крайней мере по бумагам. Железо отгружалось более или менее вовремя, это да.
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

18 Вересень 2008, 19:51:31
Відповідь #68
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Все проще---не нравится---подай в суд
не нравится---смени работу
не нравится---организуй свой бизнес....
+стопіццот
про що і мова
[/quote]

Вот я и уволился. При увольнении получил в полном объеме и долги по сверхурочным.
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

18 Вересень 2008, 20:37:33
Відповідь #69
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Списком мож и оформлю, если сильно уж захочется - только по сути это будет краткий итог по данной теме, однако лучше порциями выдавать, ввиду практически отсутствия свободного времени.
Продолжимс.
Примерно в то же время, период перед выборами в ВР, когда завод фактически был на грани банкротства (в свое время на лекциях по экономической диагностике предприятия с куда лучшим положением рекомендовалось рассматривать как 100% банкротов, при чем заметим, к такому состоянию завод пришел буквально за пол-года, после подъема завода Ворониным) россияне предлагали выкупить завод (здесь, правда, Никогосян С.М. ни при чем, просто немного проясняется ситуация) - была заломлена цена, что создавалось впечатление - продавать собираются ЭМСС, как минимум с перспективами  сумашедшего роста. В общем начинали подтверждаться слухи, что завод приводится к покупке для определенных лиц, и лица эти находятся куда ближе, чем в России.
Ну да ладно, то все совсем мутная водица с кучей недомолвок и слухов.

Еще наш великий мыслитель, тактик и стратег очень любил (как сейчас обстоит с этим делом не спрашивал) собирать собрания до полуночи и более, люди должны отдаваться полностью работе, какая семья и личная жизнь! Был случай, что человека ближе к полуночи на скорой увезли - на западе считают, что так работают только безнадежные люди, от которых надо избавляться - ибо не успевают выполнять работу.
А еще освоил классную игру - вычеркивание или уменьшение оплаты сверхурочных и выходных дней, о премиях я вообще молчу - основания - один Князь мира сего знает, по видимому.
Были отменены доплаты ударникам труда, профессионализм - примерно на неделю, потом, правда, восстановил - понял, что совсем уж палку перегнул, по видимому.
А чего стоит история, после которой технический директор пошел на понижение - в отдел маркетинга?! (в данном случае это понижение, эт на западе директор по маркетингу - второе лицо на предприятии). За передачу кузнечно-прессового цеха в аренду ЭМСС. Типа вы мне плохо объясняли, что это не выгодно для завода, хотя чья это непреклонная инициатива - людям осведомленным известно.
Вот еще, спасибо, напомнили. Начали принимать на работу молодых спецов с института, естественно, им еще раздупляться и раздупляться по работе. А ставка у них - на сотню гривен меньше, чем у ведущих инженеров со стажем работы более 20 лет!!! Плевок на всю харю - плюс создание конфликта в коллективе - типа ты наравне со мной получаешь - вот и иди паши так же, как и я. НКМЗ с этим тоже, правда, перегибает, но в другую сторону - принимать людей, к примеру, с 10 летним стажем работы на второй разряд - это заранее приучать человека к работе спустя рукава.
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

19 Вересень 2008, 00:21:43
Відповідь #70
Offline

pyav


Offline pyav

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 321
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 26
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как я тут начитался так никагасяну - респект. Взял кого за яйки кого за зад и работа пошла. Самые малодушные и тепличные сдрыснули, кто просто присосался до сиськи - поразгонял. Поставил жесткие условия для командированных и для слесарей - абсолютно верно.
Теперь осталось сделать ещё несколько движений и завод заработает:
- слесарям создать графики ппр,
- для итр сменно -суточные план-задания,
- сдельщикам пересмотреть нормы времени и чтс,
- зп технологов включить в один фот с нормируемыми ими сдельщиками,
- ввести пару корректирующих коэффициентов на зарплаты всех работников,
- ввести нормы наработки на каждый инструмент и оснастку, перерасход вычитать из фота,
- нормировать расход материалов, стоимость отхода исключать из фота конструкторов, технологов, рабочих,
- выдачу материалов, инструмента и оснастки под личную мат ответственность рабочего, начсмены,
- мат ответственность инженеров за конструкторские/технологические просчёты,
- понижающий коэффициент к зарплате по оценке состояния рабочего места.
ещёб добавил, но надо вживую глянуть что там творится.

19 Вересень 2008, 00:32:25
Відповідь #71
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как я тут начитался так никагасяну - респект. Взял кого за яйки кого за зад и работа пошла. Самые малодушные и тепличные сдрыснули, кто просто присосался до сиськи - поразгонял. Поставил жесткие условия для командированных и для слесарей - абсолютно верно.
Теперь осталось сделать ещё несколько движений и завод заработает:
- слесарям создать графики ппр,
- для итр сменно -суточные план-задания,
- сдельщикам пересмотреть нормы времени и чтс,
- зп технологов включить в один фот с нормируемыми ими сдельщиками,
- ввести пару корректирующих коэффициентов на зарплаты всех работников,
- ввести нормы наработки на каждый инструмент и оснастку, перерасход вычитать из фота,
- нормировать расход материалов, стоимость отхода исключать из фота конструкторов, технологов, рабочих,
- выдачу материалов, инструмента и оснастки под личную мат ответственность рабочего, начсмены,
- мат ответственность инженеров за конструкторские/технологические просчёты,
- понижающий коэффициент к зарплате по оценке состояния рабочего места.
ещёб добавил, но надо вживую глянуть что там творится.
предлагаю еще за вход на территорию деньги брать
чтоб уж наверняка все поуходили  :D
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

19 Вересень 2008, 17:22:02
Відповідь #72
Offline

pyav


Offline pyav

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 321
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 26
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну я верю ты знаешь как определить чего стОит работник в денежном выражении :)

19 Вересень 2008, 18:49:51
Відповідь #73
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как я тут начитался так никагасяну - респект. Взял кого за яйки кого за зад и работа пошла. Самые малодушные и тепличные сдрыснули, кто просто присосался до сиськи - поразгонял. Поставил жесткие условия для командированных и для слесарей - абсолютно верно.
Теперь осталось сделать ещё несколько движений и завод заработает:
- слесарям создать графики ппр,
- для итр сменно -суточные план-задания,
- сдельщикам пересмотреть нормы времени и чтс,
- зп технологов включить в один фот с нормируемыми ими сдельщиками,
- ввести пару корректирующих коэффициентов на зарплаты всех работников,
- ввести нормы наработки на каждый инструмент и оснастку, перерасход вычитать из фота,
- нормировать расход материалов, стоимость отхода исключать из фота конструкторов, технологов, рабочих,
- выдачу материалов, инструмента и оснастки под личную мат ответственность рабочего, начсмены,
- мат ответственность инженеров за конструкторские/технологические просчёты,
- понижающий коэффициент к зарплате по оценке состояния рабочего места.
ещёб добавил, но надо вживую глянуть что там творится.
Явно вы не человек производства:
1 Ведь и так почти все это сделано. Обещал поднять зарплату - поднял, на целых +- 20 %, только все доплаты убрал и те, кто получал ударника, выслугу и профессионализм в итоге стали получать меньше, чем до поднятия зарплаты!
Нормы и так на всех заводах режутся постоянно. Доходит до абсурда - станок не модернизировался, на десять лет "постарел", технологии суть те же, а норма на деталь в два раза меньше - как считалось, за счет чего экономия - хз.
2 Сменно-суточные и графики пишутся и назначаются каждое утро каждой бригаде, вся работа и так распределяется по срокам. Другое дело, что сроки не реальные, заказчик приезжает на испытания, а от станка одна станина стоит - был и такой случай не так давно. И начинается - за счет предприятия в Славяногорск, сауны, бани, девочки, водка и тд - ублажать заказчика, а что поделать, если сверху график "с потолка" спускают - как хочется господину Никогосяну, а не когда реально это сделать.
3 Какой инструмент, о чем вы - тот инструмент списать давно пора, почти все из дома приносили, в кладовых отверток нормальных фиг получишь, я уж про более серьезные вещи молчу.
4 Коэф участия, слыхали о таком? На заводах он есть, никто не отменял.
5 По состоянию рабочего места - эти самые рабочие места списать как хлам надо еще лет 10 назад. И куда еще уменьшать зарплаты? и так мизер.
В общем, хорошо пошутили.

А с завода ушли в первую очередь те, кто востребован на рынке труда, остались предпенсионники, "мечта аптеки" - постоянные больничные, шабаи, молодые зеленые спецы и часть профи, которые надеялись на лучшее либо не захотели искать другое место работы.
Фактически разогнан отдел метрологии, ОТК и ряд других отделов ощипаны до костей
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

23 Березень 2010, 15:29:00
Відповідь #74
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Недавно попался в руки любопытный документец: запрошэння на проведение очередных общих сборов акционеров ОАО КЗТС.



Поразили цифры сокращения численности работников за год (больше чем на треть) и непонятное слово "дематериализация" относительно завода.

Кто нибудь знает как там обстоят дела?
По городу ходят слухи, что его собрались дербанить на шматочкы.
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

Форум Краматорська

Re: КЗВВ | КЗТС
« Відповідь #74 : 23 Березень 2010, 15:29:00 »