Форум Краматорська
Вибори => Архив => Выборы Президента Украины 2010 => Тема розпочата: Varg від 14 Березень 2009, 13:44:35
-
Не раз писал и пишу сейчас – чтобы обмануть других людей – надо сначала обмануть себя. Громко и постоянно повторять, во что не веришь сам – это очень утомляет.
Поэтому неудивительно, что «Обозреватель» Михаила Бродского, повторяя, что «все политики – ублюдки» - поверил в это сам – и мне пришлось однажды написать, что он, Михаил Бродский, на себя наговаривает – я его не считаю тем, что он называет себя таким нехорошим словом.
Чтобы разуверить читателей и себя – Михаил Бродский уже подтверждает то нехорошее слово, которое он приклеил своим политикам-коллегам, . Это – осознанная серия статей, которая пропагандирует присоединение Украины к России. И поход Юго-Востока Украины на Север (Киев) под руководством Северо-Востока (Москвы).
Ещё один последователь Бузины в том же «Обозревателе» - обвинил классика украинской литературы в том, что тот плохо усвоил ружейные приёмы – чем этот лентяй занимался все 10 лет в ссылке?
Страна молчит.
Причём здесь Тарас Григорьевич? Все силу на борьбу… не с Деникиным, не с Колчаком – а с Юлией Тимошенко.
Поневоле вспоминаешь первые слова «Коммунистического Манифеста» Маркса и Энгельса: «Призрак бродит по Европе – призрак коммунизма. Все силы старого мира объединились против этого призрака…».
Можно смело вместо слов «коммунизм» подставлять «Юлия Тимошенко» - и мы получим предвыборную президентскую кампанию в сегодняшней Украине.
Самый милый и прикольный – Анатолий Кинах - с втянутыми вовнутрь глазниц глазами он мрачно, с грацией робота замогильно вещает: «Украина – в тотальном кризисе, на краю гибели, правительство завело страну в абсолютный тупик…».
Очень обаятелен маркшейдер Николай Азаров: тот говорит, что Украина – хорошая страна, вот только надо запустить в в правительство «настоящих профессионалов», таких, как он…. И слово «профессионалы» у него звучит через каждые два-три слова. Надо понимать – он очень глубокий специалист в экономике…
Виктор Ющенко знает неплохой толк в людях «из мусорника» - сам доложил – откуда набирал свои кадры. Последний кадр – оттуда, по тому же принципу – он взял на заседание СНБО из парламента – Инну Богословскую. Раиса Богатырёва оказалась недостаточно «мусорной» - её трудно использовать против Юлии Тимошенко – недостаточно скандальна.
Теперь она – как чемодан без ручки…
Кажется, фракция НУНС уже не способна к делению – всё, что могло расколоться и поделиться – уже раскололось и поделилось.
Но нет – есть ещё неиспользованные возможности для поддержания смуты в парламенте и стране: Юрий Костенко деревянным голосом и застывшими глазами пригрозил на УТ-1, что выйдет из коалиции, если… ну конечно же, Юлия Тимошенко…
Если президенту для поддержания власти нужен хаос – НУНС даже в автономном режиме самораспада заботливо поддерживает этот хаос в собственных рядах. Пока это расходится по национальной поверхности кругами как по воде – и то хорошо…
Но мало этого: Этноцентрист Олег Тягнибок решил объявить, что «два мегаблока – БЮТ и ПРУ одинаковы» - но, что интересно, наибольшее внимание он уделил в статье в «Украинской правде» одним «одинаковым» - и почти никакого – другим «одинаковым»… Если прочитать внимательно – «одинаковых» то он очень даже хорошо различает.
Своё возрождение (Украина Тягнибока) – начинается не с Крыма и Севастополя – проблемных регионов – а с Тернополя, где он хочет дать бой одним «одинаковым»… в пользу других – регионалов по всей стране. Это безумие противостояния со своими очень нравится и регионалам и московским правителям.
Поэтому я и привёл в предыдущей статье страницы из Пантелеймона Кулиша, его «Чёрной Рады» - где демагог Иван Брюховецкий раскалывает единую Украину на две части – Левобережную и Правобережную.
Такую группу тотального раскола в парламенте возглавил Вячеслав Кириленко.
И назвал её: «За Украину».
Вопрос: за КАКУЮ? Украину Руины? Расколотую на много частей – как фракция самой НУНС? Вячеслав Кириленко, как и Олег Тягнибок, - тоже тянет ноту «они все одинаковы»… опять же, как и Олег Тягнибок, непомерно много уделяя внимание одним «одинаковым» - и не обращая внимание на других «одинаковых» регионалов.
А различает ли мир, в частности, сама путинская Россия наших «одинаковых»?
Ещё как отличает! Те, как и регионалы, объединяет Ющенко и Тимошенко в одну смысловую группу – как сейчас мы объединяем в одну смысловую группу Ельцина и Горбачёва – могильщиков советского коммунизма и империи – политических противников.
Митрофанов даже договорился до того, что Ющенко Россию устраивает даже больше, несмотря на его любовь к Бандере и память о Голодоморе.
Это и понятно: Ющенко – источник и вдохновитель хаоса в Украине – а значит – и источник надежды России на восстановление Российской империи – царской по духу, чекистской – по методам.
Никто не заметил – как скромны в целом регионалы и путинцы в Москве?
Правильно: благодаря окружению президента, группе «За Украину» в парламенте, Олегу Тягнибоку – хаос и смута в Украине развиваются сами по себе – остаётся только строить планы по присоединению отвалившихся кусков Украины к России.
Благодаря Ющенко и Тягнибоку с Балогой.
Достаточно прочитать интервью Беркута в «Главреде» Третьякова.
В «Корреспонденте» даётся 10 вопросов сына Шухевича к Юлии Тимошенко – которые посланы не ей самой, а жителям Львова. Где отнятый самолёт премьер-министра накануне переговоров по нефти и газу ничтожнее молчаливой улыбки ЮВТ на слова Путина…
Чего не скажешь в пароксизме ненависти…
Предлагаю всмотреться в «Корреспонденте» в лицо этого сына Шухевича: вспоминаешь, что «природа отдыхает на детях великих людей».
Можно вспомнить пример из того же ХУ11 века: природа хорошо отдохнула на Юрасе Хмельницком после смерти великого гетмана.
То же касается и сына Шухевича.
Шухевич- отец воевал за Украину против большевистской России, его сын раскалывает Украину в интересах путинцев – наследников российских большевиков.
Для объективности – сама ЮВТ совершила тяжёлую ошибку, отправив Огрызко в отставку на радость России и регионалов с коммунистами. Перед массированным прессингом России и их союзников – регионалов и коммунистов отставлять Огрызко не следовало. Теперь окружение президента + группа «За расколотую Украину» будут использовать этот факт до самих президентских выборов в пользу тех же союзников путинской России.
В 2004 году Юлия Тимошенко – отставив собственные президентские амбиции – голосовала за Ющенко как альтернативу кучмистам.
Сейчас угроза дезинтеграции Украины велика как никогда. По этой же логике Олег Тягнибок должен поддерживать не так любимую фигуру Ющенко, как проходимую фигуру Тимошенко – по крайней мере не мешать.
На сегодня именно она, выходец из Восточной Украины, способна быть понятой и на Западе, и на Востоке. Я сам считаю, что Бандера и Шухевич – герои Украины и борцы с советским большевизмом – но я понимаю, что, как говорил Анатолий Луначарский, «понятое авангардом класса нельзя принимать за понятое самим классом».
Есть естественное ЗАПАЗДЫВАНИЕ общественного сознания от настоящей истории. Нас всех должно объединить не прошлое, а настоящее и будущее – единая независимая и демократическая Украина.
Это - альтернатива гибнущей Российской империи, чьё историческое время кончается, как раньше кончилось у империи Римской или Британской.
Предлагаю читателям внимательно пересмотреть последние российские телесериалы – вы ощутите – СКОЛЬКО ненависти даже не к нам, украинцам, а вообще к людям.
Беспредметная злоба буквально висит в воздухе как смог – даже на чисто бытовом уровне. Высший кайф – как «отшить» ближнего – и побольней. Как раз такие настроения в русском обществе были перед октябрьским переворотом 1917 года. В следующий раз я упомяну воспоминания Фёдора Шаляпина по этой немотивированной тягучей как смола злобе.
Это значит только то, что Россия зашла в смысловой и цвилизационный тупик – и теперь хочет выйти из него за наш счёт.
Смерти независимой Украины.
Забавно – как о величайшей опасности Михаил Подоляк в «Обозревателе» сообщает, что БЮТ в своей пропаганде действует командно – в отличие от остальных политических партий и блоков.
Всё просто: весь инфантильный политикум Украины – от Шухевича-младшего до Инны Богословской с Анной Герман дико испугались «железной поступи юлианских батальонов», если перефразировать Ленина.
Хочу быть понятым правильно:
ОЧЕНЬ опасно, если будущее целой страны завязано на ОДНОМ человеке – ЮВТ.
Нужна демократическая альтернатива – как запасной двигатель для летящего самолёта.
Но это НЕ Вячеслав Кириленко, не Шухевич-младший, не враг Тель-Авива Олег Тягнибок. За спиной Арсения Яценюка мечтает устроиться ющенковский мусорник – его и продвигают…
Печально – на роль Мессии претендует уважаемый Анатолий Гриценко – за 9 месяцев до президентских выборов – и тоже под лозунгом «все они одинаковы». Без партии, без наработанного политического капитала…
Юлия Мостовая пока не замечена в рьяном лоббизме Анатолия Степановича в «Зеркале недели»…
Посмотрим.
Ясно, что альтернатива ЮВТ на президентских выборах – только в пользу регионалов. Альтернатива может появиться только на ПАРЛАМЕНТСКИХ выборах – не президентских.
Последнее: ЮВТ совершает последнюю ошибку: она допускает мысль у общественности, что она занимает пророссийскую позицию (привет Огрызко!). Это не так – но эта сторона политического образа выпущена ею из внимания.
Но окружение президента будет очень громко орать, что ЮВТ «продалась России», забывая – КАК зимой удалось ловко заблокировать российскую провокацию по срыву снабжения газом юго-восточных регионов Украины… России очень хотелось создать образ Украины как ненадёжного транзитёра газа – что сорвано той же ЮВТ.
Противники ЮВТ любят цитировать западную прессу о катастрофическом положении Украины – забывая сказать, что сама эта западная пресса питается паническим слухами регионалов, коммунистов, того же окружения президента.
Такой себе круговорот дезинформации в политической природе.
Окружение президента перед важным переговорами требует от правительства признания краха… Украины. Оно согласно топить страну – только бы вместе с ЮВТ.
Вместе с Тягнибоком и Шухевичем- сыном.
Шухевич-отец погиб в борьбе с НКВДистами.
Шухевич-сын мечтает увековечить своё имя борьбой с Юлией Владимировной…
Героям слава…
-
автор?
-
автор?
Varg?
-
автор?
Varg?
неа, автори тут http://svetiteni.com.ua/autors/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvetiteni.com.ua%2Fautors%2F)
-
неа, автори тут http://svetiteni.com.ua/autors/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvetiteni.com.ua%2Fautors%2F)
Вы того, копирайтьте іноді...
-
Зважаючи на авторів (освіта) - нічого іншого, як рпозлогий опус за принципом "Я так думаю" чекати не варто.
Varg, ви пропонуєте оббговорювати філологічну статтю?
-
як рпозлогий опус за принципом "Я так думаю" чекати не варто.
нормальний опус
хіба не так:
Забавно – как о величайшей опасности Михаил Подоляк в «Обозревателе» сообщает, что БЮТ в своей пропаганде действует командно – в отличие от остальных политических партий и блоков.
Всё просто: весь инфантильный политикум Украины – от Шухевича-младшего до Инны Богословской с Анной Герман дико испугались «железной поступи юлианских батальонов», если перефразировать Ленина.
Хочу быть понятым правильно:
ОЧЕНЬ опасно, если будущее целой страны завязано на ОДНОМ человеке – ЮВТ.
Нужна демократическая альтернатива – как запасной двигатель для летящего самолёта.
Но это НЕ Вячеслав Кириленко, не Шухевич-младший, не враг Тель-Авива Олег Тягнибок. За спиной Арсения Яценюка мечтает устроиться ющенковский мусорник – его и продвигают…
Печально – на роль Мессии претендует уважаемый Анатолий Гриценко – за 9 месяцев до президентских выборов – и тоже под лозунгом «все они одинаковы». Без партии, без наработанного политического капитала…
Юлия Мостовая пока не замечена в рьяном лоббизме Анатолия Степановича в «Зеркале недели»…
Посмотрим.
Ясно, что альтернатива ЮВТ на президентских выборах – только в пользу регионалов.
?
-
Зважаючи на авторів (освіта) - нічого іншого, як рпозлогий опус за принципом "Я так думаю" чекати не варто.
Varg, ви пропонуєте оббговорювати філологічну статтю?
що не так з "опусом"? і де тут філологія?
-
що не так з "опусом"? і де тут філологія?
Мысли есть по этому поводу? Или это просто фельетон такой.
-
що не так з "опусом"? і де тут філологія?
Мысли есть по этому поводу? Или это просто фельетон такой.
думки є, справа цього фєльетону, щоб думки і в вас з`явились....
-
що не так з "опусом"? і де тут філологія?
Філологія - це з фаховості авторорів.
А що не так - жодного логічного ланцюжку, окремий факт - абсолютне тверження. Виглядає так, ніби автори розробили кроки, а фігуранти їх лише виконують.
-
що не так з "опусом"? і де тут філологія?
Філологія - це з фаховості авторорів.
А що не так - жодного логічного ланцюжку, окремий факт - абсолютне тверження. Виглядає так, ніби автори розробили кроки, а фігуранти їх лише виконують.
до чього фах авторів, щось у статті не є дійсним?
-
Ось наприклад:
Но мало этого: Этноцентрист Олег Тягнибок решил объявить, что «два мегаблока – БЮТ и ПРУ одинаковы» - но, что интересно, наибольшее внимание он уделил в статье в «Украинской правде» одним «одинаковым» - и почти никакого – другим «одинаковым»… Если прочитать внимательно – «одинаковых» то он очень даже хорошо различает.
Своё возрождение (Украина Тягнибока) – начинается не с Крыма и Севастополя – проблемных регионов – а с Тернополя, где он хочет дать бой одним «одинаковым»… в пользу других – регионалов по всей стране. Это безумие противостояния со своими очень нравится и регионалам и московским правителям.
Що це? давайте розкладемо цій вислів "опусу" (Обговорювати сенс, навіть цієї частки, нема бажання).
твердження:
«два мегаблока – БЮТ и ПРУ одинаковы» ((с) Тягнибок за авторами) ніби все нормально - факт є факт. Але далі.
" ... но, что интересно, наибольшее внимание он уделил в статье в «Украинской правде» одним «одинаковым» - и почти никакого – другим «одинаковым»… Если прочитать внимательно – «одинаковых» то он очень даже хорошо различает."
Що це, як банальне висмоктування з "пальця" (факту)? ПР зараз сидить у кущах і на Тернопільщіні не має такої ваги, як БЮТ - то пояніть мені навіщо Тягнибоку приділяти увагу до ПР у цій частині своєї діяльності (стаття на «Украинской правде»).
До Varg:
Розтулмачте мені логіку цього уривку з точки зору "Если прочитать внимательно".
Наступний абзац.
" ... он (Тягнибок) хочет дать бой одним «одинаковым»… в пользу других – регионалов по всей стране."
До Varg:
Що це, як не "розплескування думкою по дереву"?. Звичайно, що Тягнибок, маючи деяку підтримку на Тернопільщіні, хоче потягатися на виборах з БЮТ, але до чого тут користь ПР?
І на прикінці
"Это безумие противостояния со своими очень нравится и регионалам и московским правителям." - аксиома для авторів "опусу".
До Varg:
Розтулмачте мені як для Тягнибока БЮТ стали своїми?
-
Ось наприклад:
Но мало этого: Этноцентрист Олег Тягнибок решил объявить, что «два мегаблока – БЮТ и ПРУ одинаковы» - но, что интересно, наибольшее внимание он уделил в статье в «Украинской правде» одним «одинаковым» - и почти никакого – другим «одинаковым»… Если прочитать внимательно – «одинаковых» то он очень даже хорошо различает.
Своё возрождение (Украина Тягнибока) – начинается не с Крыма и Севастополя – проблемных регионов – а с Тернополя, где он хочет дать бой одним «одинаковым»… в пользу других – регионалов по всей стране. Это безумие противостояния со своими очень нравится и регионалам и московским правителям.
Що це? давайте розкладемо цій вислів "опусу" (Обговорювати сенс, навіть цієї частки, нема бажання).
твердження:
«два мегаблока – БЮТ и ПРУ одинаковы» ((с) Тягнибок за авторами) ніби все нормально - факт є факт. Але далі.
" ... но, что интересно, наибольшее внимание он уделил в статье в «Украинской правде» одним «одинаковым» - и почти никакого – другим «одинаковым»… Если прочитать внимательно – «одинаковых» то он очень даже хорошо различает."
Що це, як банальне висмоктування з "пальця" (факту)? ПР зараз сидить у кущах і на Тернопільщіні не має такої ваги, як БЮТ - то пояніть мені навіщо Тягнибоку приділяти увагу до ПР у цій частині своєї діяльності (стаття на «Украинской правде»).
До Varg:
Розтулмачте мені логіку цього уривку з точки зору "Если прочитать внимательно".
Наступний абзац.
" ... он (Тягнибок) хочет дать бой одним «одинаковым»… в пользу других – регионалов по всей стране."
До Varg:
Що це, як не "розплескування думкою по дереву"?. Звичайно, що Тягнибок, маючи деяку підтримку на Тернопільщіні, хоче потягатися на виборах з БЮТ, але до чого тут користь ПР?
І на прикінці
"Это безумие противостояния со своими очень нравится и регионалам и московским правителям." - аксиома для авторів "опусу".
До Varg:
Розтулмачте мені як для Тягнибока БЮТ стали своїми?
шановний, є автори, питайте в них, та що спільного вони побачили між БЮТ, ПР та Тягнибоком, не маю гадки..)))
-
до Varg:
От тому я й написав у першому пості про філологічні позиви авторів те невідповідність реаліям цього опусу.
PS: можливо треба було вжити іншій термін замість "філологічних". Можливо доречніше цей "опус" треба було назвати вправами з схоластики та казуістики
-
2Werwolf, можливо, але ж вцілому все вірно
-
2Werwolf, можливо, але ж вцілому все вірно
Що в цілому все вірно? Поясніть будь ласка.
-
2Werwolf, можливо, але ж вцілому все вірно
Що в цілому все вірно? Поясніть будь ласка.
те що Юлю виставляють ворогом, прикривая тим самим усіх справжніх покидьків...
-
Ні яким ворогом ЮВТ не виставлять.
Помаранчові все правильно зробили. Вони розділились. Я так саме і зробив би. Ющенко асоціюється з ЗША, НАТО та шароварщиною. ЮВТ: Росія, Європа. І вони постійно гризуться. що висвітлюється в ЗМІ (задарма). Янукович відходить на другий ряд. І до тогож зараз Росія своїми діями перетягує проросійскі настроєний електрорат на бік ЮВТ.
Найбільш очікуваний процес: Ющенко помириться з Тимошенко майже в останій момент і підтримає її кандитару.
А ПР прос**ли. Вони не можуть представити нікого, крім політичномертвого Януковича.
-
Ні яким ворогом ЮВТ не виставлять.
Помаранчові все правильно зробили. Вони розділились. Я так саме і зробив би. Ющенко асоціюється з ЗША, НАТО та шароварщиною. ЮВТ: Росія, Європа. І вони постійно гризуться. що висвітлюється в ЗМІ (задарма). Янукович відходить на другий ряд. І до тогож зараз Росія своїми діями перетягує проросійскі настроєний електрорат на бік ЮВТ.
Найбільш очікуваний процес: Ющенко помириться з Тимошенко майже в останій момент і підтримає її кандитару.
А ПР прос**ли. Вони не можуть представити нікого, крім політичномертвого Януковича.
це лише ваші припустки....
-
це лише ваші припустки....
Так, мої. Я бачу наступним президентом лише ЮВТ. А Ви кого?
-
2Werwolf, можливо, але ж вцілому все вірно
Що в цілому все вірно? Поясніть будь ласка.
те що Юлю виставляють ворогом, прикривая тим самим усіх справжніх покидьків...
Чиїм ворогом? - дозвольте запитати.
Я її (Тимошенко) вважаю безвідповідальним політиком, скандальною особобою з відсутніми знаннями в єкономіці, вдалою інтриганкою що має харизму. Ще додати? Але ворогом? Ворогом я її не вважаю, хіба що ворогом здорового глузду.
-
Я її (Тимошенко) вважаю безвідповідальним політиком, скандальною особобою з відсутніми знаннями в єкономіці, вдалою інтриганкою що має харизму. Ще додати? Але ворогом? Ворогом я її не вважаю, хіба що ворогом здорового глузду.
здається, Портвейн мріяв про цей момент +)))
Зато натомість маємо тряпку-мужика, який свої знання з економіки використовує для кришивання РУЕ... Організаторських здібностей =0, учєнія нє создал, учєніков разбазаріл (с)
-
це лише ваші припустки....
Так, мої. Я бачу наступним президентом лише ЮВТ. А Ви кого?
Юлію Володимирівну
-
2Werwolf, можливо, але ж вцілому все вірно
Що в цілому все вірно? Поясніть будь ласка.
те що Юлю виставляють ворогом, прикривая тим самим усіх справжніх покидьків...
Чиїм ворогом? - дозвольте запитати.
Я її (Тимошенко) вважаю безвідповідальним політиком, скандальною особобою з відсутніми знаннями в єкономіці, вдалою інтриганкою що має харизму. Ще додати? Але ворогом? Ворогом я її не вважаю, хіба що ворогом здорового глузду.
роблячи висновки з ваших зауважень - вона ваш ворог, але чому, не зрозуміло.... напевне Ющ та Яник вам білше імпонують...
-
роблячи висновки з ваших зауважень - вона ваш ворог, але чому, не зрозуміло.... напевне Ющ та Яник вам білше імпонують...
Ну що вам відповісти, навіть не знаю. Оде точно знаю: З Ющенко в мене менше розбіжностей ніж З Тимошенко та Януковичем якщо брати до уваги напрям розвитку країни (НАТО, Українська мова)? Усіх трьох я не сприймаю беручи до уваги їх стиль управління.
Який вона мені ворог? Так перешкода. Чому незрозуміло?
Розкрутка істерії з банками (1), загравання з московією та просрання газових інтересів в останній газовій війні (2), затягування в кабалу до Московії через кредит у 5 млрд. (3), скасування виборів у Тернополі (4), небажання переглядати бюджет (5). Можна додавати ще, але навіщо? Я з фанатиками не сперечаюсь, бо марно.
-
роблячи висновки з ваших зауважень - вона ваш ворог, але чому, не зрозуміло.... напевне Ющ та Яник вам білше імпонують...
Ну що вам відповісти, навіть не знаю. Оде точно знаю: З Ющенко в мене менше розбіжностей ніж З Тимошенко та Януковичем якщо брати до уваги напрям розвитку країни (НАТО, Українська мова)? Усіх трьох я не сприймаю беручи до уваги їх стиль управління.
Який вона мені ворог? Так перешкода. Чому незрозуміло?
Розкрутка істерії з банками (1), загравання з московією та просрання газових інтересів в останній газовій війні (2), затягування в кабалу до Московії через кредит у 5 млрд. (3), скасування виборів у Тернополі (4), небажання переглядати бюджет (5). Можна додавати ще, але навіщо? Я з фанатиками не сперечаюсь, бо марно.
це ви де таке вичитали? не самі ж придумали? :lol: не здається вам що на Юлю вже 10 років ведеться полювання? :o :D
-
ну як же тепер сперечатись, якшо автоматично попадеш в фанатики? +))
1,2,3,5 - маячня
4 - ще не факт, так? та і фігня це- відпрацьовують технології... (не самі вибори, Бо’збав, а ВОЗНЯ коло них)
-
Как не крути а при всем богатстве выбора ,другой альтернативы ЮВТ нет.
-
И вы считаете, что это хорошо?
-
И вы считаете, что это хорошо?
что имєнно?
-
И вы считаете, что это хорошо?
Может и не хорошо ,но альтернативы нет
-
Вот именно это и плохо.
В таких условиях приходят к власти большевики и фашисты.
-
Вот именно это и плохо.
В таких условиях приходят к власти большевики и фашисты.
Когда нет альтернативы - это метод большевиков и фашистов оставатся у власти.
А когда среди множества кандидатов нет альтернативных - это значит на данный момент лучший кандидат и будущий президент!
-
Вот именно это и плохо.
В таких условиях приходят к власти большевики и фашисты.
Замислився. А ЮВТ хто?
-
Замислився. А ЮВТ хто?
Лучший кандидат на данный момент. :D
-
можно гадать сейчас - вот когда прийдет к власти ЮВТ и посмотрим кто она ?! :o
-
Та вже багато років бачимо
-
і шо саме ми бачимо, стєсняюсь спросіть?
-
можно гадать сейчас - вот когда прийдет к власти ЮВТ и посмотрим кто она ?! :o
чи мало вона зробила для України? щоб не було сумнівів? невзираючи на той бруд, який ллється на неї впродовж років?
-
можно гадать сейчас - вот когда прийдет к власти ЮВТ и посмотрим кто она
Лучше сделать это до того.
Мне не нравится:
1. Попытка сорвать выборы, если для БЮТ нет возможности в них победить. Что это, как не повторение 2004 года? Сегодня - это Тернополь, а завтра - вся Украина.
2. Попытка скрыть текст договора по газу. Что это, как не приватизация страны?
3. Отказ от своих предвыборных планов. Прочтите "Украинский прорыв" и сравните с украинским провалом.
Не знаю как вас, а меня это пугает.
Гитлер тоже пришел к власти на выборах, когда немецкие демократы пересрались.
-
можно гадать сейчас - вот когда прийдет к власти ЮВТ и посмотрим кто она
Лучше сделать это до того.
Мне не нравится:
1. Попытка сорвать выборы, если для БЮТ нет возможности в них победить. Что это, как не повторение 2004 года? Сегодня - это Тернополь, а завтра - вся Украина.
2. Попытка скрыть текст договора по газу. Что это, как не приватизация страны?
3. Отказ от своих предвыборных планов. Прочтите "Украинский прорыв" и сравните с украинским провалом.
Не знаю как вас, а меня это пугает.
Гитлер тоже пришел к власти на выборах, когда немецкие демократы пересрались.
а шо, Юля фашист? щось я не зрозумів? :o :)
-
1. повторення - з якого боку?
2. та шо угодно +)) чому саме "приватизація"?
3. і шо??
-
а шо, Юля фашист? щось я не зрозумів?
Я не знаю, как это назовут историки, но название не имеет значения.
Значение имеют действия.
Вас самих они не наводят на размышления?
-
а шо, Юля фашист? щось я не зрозумів?
Я не знаю, как это назовут историки, но название не имеет значения.
Значение имеют действия.
Вас самих они не наводят на размышления?
А вы ещё не поняли , что по нашему законодательству - власть демократическим путём не меняется. Либо передаётся по наследству , либо вырывается зубами.
Да ЮВТ ракета , её политическому напору позавидует вся верховная рада , а умных женщин мужики боятся :D
-
Насчет ракеты спорить не буду. Причем с термоядерной головкой под юбкой.
А насчет невозможности демократического выбора не соглашусь. Пока есть.
Пока.
-
роблячи висновки з ваших зауважень - вона ваш ворог, але чому, не зрозуміло.... напевне Ющ та Яник вам білше імпонують...
Ну що вам відповісти, навіть не знаю. Оде точно знаю: З Ющенко в мене менше розбіжностей ніж З Тимошенко та Януковичем якщо брати до уваги напрям розвитку країни (НАТО, Українська мова)? Усіх трьох я не сприймаю беручи до уваги їх стиль управління.
Який вона мені ворог? Так перешкода. Чому незрозуміло?
Розкрутка істерії з банками (1), загравання з московією та просрання газових інтересів в останній газовій війні (2), затягування в кабалу до Московії через кредит у 5 млрд. (3), скасування виборів у Тернополі (4), небажання переглядати бюджет (5). Можна додавати ще, але навіщо? Я з фанатиками не сперечаюсь, бо марно.
це ви де таке вичитали? не самі ж придумали? :lol: не здається вам що на Юлю вже 10 років ведеться полювання? :o :D
Як не дивно, до цього я "дійшов" сам, бо цікавитися діями Юлії я почав з її прем'єрства. Доки вона мухлювала газом - вона була не цікава - звичайний собі розкрадач державного майна як і всі інші можновладці до речі.
-
ну як же тепер сперечатись, якшо автоматично попадеш в фанатики? +))
1,2,3,5 - маячня
4 - ще не факт, так? та і фігня це- відпрацьовують технології... (не самі вибори, Бо’збав, а ВОЗНЯ коло них)
Вам час витрачати нема на що, AntZ? Чи ви не вмієте відділити фанатиків від прихильників?
Маячня, кажете. Можливо розбийте мої окуляри. Ну хочаб у 1. (Тільки будь ласка, без дуркування - в мене на вправи зі словом часу бракує)
-
роблячи висновки з ваших зауважень - вона ваш ворог, але чому, не зрозуміло.... напевне Ющ та Яник вам білше імпонують...
Ну що вам відповісти, навіть не знаю. Оде точно знаю: З Ющенко в мене менше розбіжностей ніж З Тимошенко та Януковичем якщо брати до уваги напрям розвитку країни (НАТО, Українська мова)? Усіх трьох я не сприймаю беручи до уваги їх стиль управління.
Який вона мені ворог? Так перешкода. Чому незрозуміло?
Розкрутка істерії з банками (1), загравання з московією та просрання газових інтересів в останній газовій війні (2), затягування в кабалу до Московії через кредит у 5 млрд. (3), скасування виборів у Тернополі (4), небажання переглядати бюджет (5). Можна додавати ще, але навіщо? Я з фанатиками не сперечаюсь, бо марно.
це ви де таке вичитали? не самі ж придумали? :lol: не здається вам що на Юлю вже 10 років ведеться полювання? :o :D
Як не дивно, до цього я "дійшов" сам, бо цікавитися діями Юлії я почав з її прем'єрства. Доки вона мухлювала газом - вона була не цікава - звичайний собі розкрадач державного майна як і всі інші можновладці до речі.
отакої... шншими словами, ви як чоловік просто боїтесь що жінка має більш розуму сил та вміння...як що підстава й бруд у бік ЮВТ вас так примушують казати
-
Насчет ракеты спорить не буду. Причем с термоядерной головкой под юбкой.
А насчет невозможности демократического выбора не соглашусь. Пока есть.
Пока.
а не здається вам що демократія - це на 70% завдяки ЮВТ, яка й допомогла прийти до влади Ющу, яка підняла народ в 2004?
-
Здається. Але що з того?
Дивітися треба не на вчора, а на завтра.
Радий, що я тут не один у своїх поглядах.
Мої думки збігаються з Werwolf. І мені достатньо хоча б ціх 5 пунктів, аби не пустити її далі.
Маючи на голову вищі від інших здібності, вона задавить і демократію, (яка для неї - лише засіб досягнення особистої влади), і нас з вами (одноособна влада приводить до диктатури).
І я, на відміну від деяких інших, не вважаю, що "тверда рука" - це добро для народа. Це добро для самої "твердої руки", ну в виняткових випадках - для держави. Але не для народа.
Ми чомусь досі не втямимо, шо ніякого доброго царя немає й не буває.
Не буде ніякого супермена, який прийде й витягне нас з багнюки. Владу треба постійно тримати на прив*язі, а не покладатися на діктатора.
ПС А до 5 каменів в її город я б додав ще один. Це підготовка до придністровського варіанту в Севастополі.
-
Здається. Але що з того?
Дивітися треба не на вчора, а на завтра.
Радий, що я тут не один у своїх поглядах.
Мої думки збігаються з Werwolf. І мені достатньо хоча б ціх 5 пунктів, аби не пустити її далі.
Маючи на голову вищі від інших здібності, вона задавить і демократію, (яка для неї - лише засіб досягнення особистої влади), і нас з вами (одноособна влада приводить до диктатури).
І я, на відміну від деяких інших, не вважаю, що "тверда рука" - це добро для народа. Це добро для самої "твердої руки", ну в виняткових випадках - для держави. Але не для народа.
Ми чомусь досі не втямимо, шо ніякого доброго царя немає й не буває.
Не буде ніякого супермена, який прийде й витягне нас з багнюки. Владу треба постійно тримати на прив*язі, а не покладатися на діктатора.
ПС А до 5 каменів в її город я б додав ще один. Це підготовка до придністровського варіанту в Севастополі.
отже брудний піар - це вірний та "правдивій" варіант? ви це мали на увазі?
-
ну як же тепер сперечатись, якшо автоматично попадеш в фанатики? +))
1,2,3,5 - маячня
4 - ще не факт, так? та і фігня це- відпрацьовують технології... (не самі вибори, Бо’збав, а ВОЗНЯ коло них)
Вам час витрачати нема на що, AntZ? Чи ви не вмієте відділити фанатиків від прихильників?
Маячня, кажете. Можливо розбийте мої окуляри. Ну хочаб у 1. (Тільки будь ласка, без дуркування - в мене на вправи зі словом часу бракує)
це залежить від того, шо саме Ви мали на увазі під
Розкрутка істерії з банками (1),
бо якось це непевно визначено...
-
Гриша
І я, на відміну від деяких інших, не вважаю, що "тверда рука" - це добро для народа. Це добро для самої "твердої руки", ну в виняткових випадках - для держави. Але не для народа.
Ми чомусь досі не втямимо, шо ніякого доброго царя немає й не буває.
Не буде ніякого супермена, який прийде й витягне нас з багнюки. Владу треба постійно тримати на прив*язі,
нафіга мені амьоба на привязі????
Є,як на Вас, різниця між "твердою рукою" в сенсі диктатури і "твердою рукою" в сенсі, шо вона не трясеться?
Це підготовка до придністровського варіанту в Севастополі
отакої... ТУТ-то вона хоч до чого??? в Голодоморі ще тільки не звинуватили...=*/
-
отже брудний піар - це вірний та "правдивій" варіант? ви це мали на увазі?
За своє природньою путістю не в*їхав в зміст питання.
Може, перекладете на мову першокласників?
Є,як на Вас, різниця між "твердою рукою" в сенсі диктатури і "твердою рукою" в сенсі, шо вона не трясеться?
Рука, що не трясеться, стискаючи револьвер? Або давлячи танками незгідних?
Для чого вам особисто ця Тверда Рука?
Чого ви від неї чекаєте?
-
А насчет невозможности демократического выбора не соглашусь. Пока есть.
Пока.
к сожалению свобода выбора никак не связана с ассортиментом. :(
-
які револьвери? які, в холєру, танки???
до чого ці страшилки?? КОГО Ви намагаєтесь залякать?? і нафіга, шо цікаво?
"тверда рука", яка твердо тримає "паркера" при підписі Постанов Кабміну чи Указів Президента
яка ТВЕРДО працює на тій посаді, на яку її посадили
яка ТВЕРДО дотримується законів
а не амьоба з султанськими амбіціями - ні украсть, ні покарауліть
є певні функції посади, і людина, яка її обіймає, має їх ВИКОНУВАТИ!!
А Ви кидаєтесь з крайності в крайність - чи той, хто їх не виконує, чи той, хто їх перевищує
-
к сожалению свобода выбора никак не связана с ассортиментом
К огромному сожалению
AntZ, мене не цікавить тремор руки, що підписує постанови.
Мене цікавить, що це за постанови, і на чию вони користь.
Мені не треба тверді руки, ліва з яких краде, пока права стоїть на атасі.
Я не певен, що перехід місцевої влади в Севастополі до рук командування ЧФ Росії посилить державну міць та територіальну цілісність держави.
Я не певен, що розумна жінка з твердою рукою, яка намагається зірвати вибори там, де їй не світить перемога, не перенесе цю "демократію" на всю державу.
Я не певен, що таємні газові вечорниці з Путіним мають на увазі покращення нашої економіки, а не стану приватних рахунків Твердої Руки
І ще я не покладаюся на віру, що "все буде добре"
-
может ЮВТ и плохая ? можете думать что угодно, но именно она пожалуй
будет переходным вариантом в Украине и другого не дано , и не факт что
это будет худший вариант , она достаточно последовательна , если Вы не
заметили , а это значить , что она будет выполнять свои обещания , когда
устранит на своем пути всех ей мешающих , а как иначе ???
-
я ще менш покладаюсь на ВІРУ
шо в одну сторону, шо в іншу.. шо на віру в порядочність, шо на віру в непорядочність
у ВАС я бачу поки що ОДИН аргумент - абсолютну, ірреальну, святу ВІРУ в "непорядочність" Тимошенко
При цьому ВЖЕ обставлено флажками - якшо возражаєш - опс, фанатік!!
AntZ, мене не цікавить тремор руки, що підписує постанови.
а якшо він настільки сильний, шо обладатель тремору НЕЗДАТЕН підписати???
Я повоторюю - припиніть мене ЛЯКАТИ страшилками, я абсолютний і впевнений противник диктатури, і можу багато розповісти про її недоліки, і т.п., НЕНАДА мене уговарівать, ага?
Я хочу від посадовця ОДНОГО - шоб він ПРАЦЮВАВ!!!
а від іншого посадовця - шоб він контролював першого,шоб перший не зловживав
і обидва мали відповідь і відповідальність
А ви, замість того, шоб подумати над міцністю упряжі, пропонуєте взагалі КОБИЛУ +)) не запрягати!!
Натомість -шо? - зберегти меріна, який ніфіга не везе, а тільки плямкає губами, і маше перед екраном копитами, які нічого не крали?
-
Антитимошенковский фанатик?
AntZ, я всего лишь стараюсь не быть фанатиком вообще.
В отношении политиков я не оперирую понятиями Хороший, Нравится, Верю.
Я смотрю на деяния. И на их основании прогнозирую будущее.
Я уже излагал, чем именно меня пугает будущее под юлиной юбкой.
1. Непрозрачность действий власти.
2. Концентрация власти в одних руках, даже если это будет противоречить закону.
3. Подавление демократических принципов, когда они мешают утверждению личной власти.
4. Возможность использования власти для личного обогащения.
5. Возможность нарушения территоральной целостности страны
И это не пустые выдумки, а анализ политических действий Тимошенко
-
а не здається вам що демократія - це на 70% завдяки ЮВТ, яка й допомогла прийти до влади Ющу, яка підняла народ в 2004?
Где Вы видели демократию? Роль ЮВТ значительно преувеличена.
-
Я смотрю на деяния. И на их основании прогнозирую будущее.
Я уже излагал, чем именно меня пугает будущее под юлиной юбкой.
1. Непрозрачность действий власти.
2. Концентрация власти в одних руках, даже если это будет противоречить закону.
3. Подавление демократических принципов, когда они мешают утверждению личной власти.
4. Возможность использования власти для личного обогащения.
5. Возможность нарушения территоральной целостности страны
И это не пустые выдумки, а анализ политических действий Тимошенко
вибачте, але це претензії до української влади ВЗАГАЛІ, більше того, до БУДЬ-ЯКОЇ влади
але всі інші - мало шо роблять те саме, то ще й до того - НІЧОГО не роблять, шо МАЛИ Б робити по функціональним обов’язкам!
То шо будемо робить??
Я повторююсь - я проти "в’єзда на бєлам канє" в Маріїнський, але, югославськогопартизанама ть, у нас тепер ВСІ кинулись "запобігать діктатурє"!
-
у нас тепер ВСІ кинулись "запобігать діктатурє"
У тому числі, й такий югославсьий партизан, як я.
Це вже капец чи ще ні?
-
Именно она будет переходным вариантом в Украине и другого не дано.
???????
Скорее она будет исполнять обещания ПУТЕМ устранения всех мешающих! :counter:
-
Скорее она будет исполнять обещания ПУТЕМ устранения всех мешающих!
питання - шо мати на увазі під "устранять" і шо під "мєшающіх"?
Якшо прем’єр звільняє якогось міністра, який не впорався - це враховується в "устранять мєшающіх"?
Гришо, а Ви знаєте анекдот про югославського партизана і його мать? +))
-
роблячи висновки з ваших зауважень - вона ваш ворог, але чому, не зрозуміло.... напевне Ющ та Яник вам білше імпонують...
Ну що вам відповісти, навіть не знаю. Оде точно знаю: З Ющенко в мене менше розбіжностей ніж З Тимошенко та Януковичем якщо брати до уваги напрям розвитку країни (НАТО, Українська мова)? Усіх трьох я не сприймаю беручи до уваги їх стиль управління.
Який вона мені ворог? Так перешкода. Чому незрозуміло?
Розкрутка істерії з банками (1), загравання з московією та просрання газових інтересів в останній газовій війні (2), затягування в кабалу до Московії через кредит у 5 млрд. (3), скасування виборів у Тернополі (4), небажання переглядати бюджет (5). Можна додавати ще, але навіщо? Я з фанатиками не сперечаюсь, бо марно.
це ви де таке вичитали? не самі ж придумали? :lol: не здається вам що на Юлю вже 10 років ведеться полювання? :o :D
Як не дивно, до цього я "дійшов" сам, бо цікавитися діями Юлії я почав з її прем'єрства. Доки вона мухлювала газом - вона була не цікава - звичайний собі розкрадач державного майна як і всі інші можновладці до речі.
отакої... шншими словами, ви як чоловік просто боїтесь що жінка має більш розуму сил та вміння...як що підстава й бруд у бік ЮВТ вас так примушують казати
Та ви що, в мене на роботі керівник - жінка (ще й молодша за мене). Мене Янукович лякає не менше ніж Тимошенко.
Наприклад на відмінну Тимошенко в мого керівника з головою порядок.
-
це залежить від того, шо саме Ви мали на увазі під
Розкрутка істерії з банками (1),
бо якось це непевно визначено...
Гаразд. Кожний виступ пані Тимошенко, який стосувався банківської системи, призводив лише до погіршення в цій системі.
-
Наприклад на відмінну Тимошенко в мого керівника з головою порядок.
тю...
ведіть себе культурно, нє?
Кожний виступ пані Тимошенко, який стосувався банківської системи, призводив лише до погіршення в цій системі.
піндик... а кожна ДІЯ пана Стельмаха взагалі її (банківську систему) загоняла в торбу... і шо?
мо, давайте поділимо ступінь вини, нє? Хто співучасник, а хто таки - організатор злочину?
шо там далі?
-
Якшо прем’єр звільняє якогось міністра, який не впорався - це враховується в "устранять мєшающіх"?
ЯК це вирішується: впорався він чи ні? Наприклад Пінзеник. Або Огризко.
-
может ЮВТ и плохая ? можете думать что угодно, но именно она пожалуй
будет переходным вариантом в Украине и другого не дано , и не факт что
это будет худший вариант , она достаточно последовательна , если Вы не
заметили , а это значить , что она будет выполнять свои обещания , когда
устранит на своем пути всех ей мешающих , а как иначе ???
А тепер не поспішаючи обдумайте ваш вислів.
Ваша впевненість у тому, що пані Юля стане наступним президентом, автоматично ставить її найкращою (хоча вона може бути й паганою).
она достаточно последовательна
У чому? На мій погляд вона послідовна лише в одному - у видиранні на найвищу щаблю влади.
когда устранит на своем пути всех ей мешающих
А ви впевнені, що тоді ви для неї не станете заважаючими? Вам подобається "устранение" заважаючих? Якщо так - то я ще більше проти неї.
-
Наприклад на відмінну Тимошенко в мого керівника з головою порядок.
тю...
ведіть себе культурно, нє?
Давайте культурно
Замість з "головою порядок" вживаємо інше "адекватно". Підходить?
Кожний виступ пані Тимошенко, який стосувався банківської системи, призводив лише до погіршення в цій системі.
піндик... а кожна ДІЯ пана Стельмаха взагалі її (банківську систему) загоняла в торбу... і шо?
мо, давайте поділимо ступінь вини, нє? Хто співучасник, а хто таки - організатор злочину?
шо там далі?
Давайте поділимо відповідальніть, я тільки за.
1 питання до вас: Учому винен Стельмах? Мається на увазі погіршення у банковському секторі після початку кризи, а не до. А саме після відпущення курсу.
-
IMHO еще не было в истории случая, когда выбор из двух зол приводил к улучшению ситуации.
Случае сейчас люди будут голосовать не за свое будущее, а "за того дядю". Стране нужны новые лидеры.
-
Люди! Ну шо то ви таке кажете? Який, нах, Стельмах? Це для вас є Стельмах. Для більшості електорату є лише Ющенко, Тимошенко й Янукович.
-
Стране нужны новые лидеры.
Україні потрібна демократія.
Нові лідери вже є. В суботу, або сьогодня повинен був відбутися установчий з*їзд "Української платформи" Яценюка.
Скоро Вони дійдуть до Краматорська. І ви будете мати нових лідерів. Я вважаю, що демократа Кутєпова.
-
Стране нужны новые лидеры.
Україні потрібна демократія.
Нові лідери вже є. В суботу, або сьогодня повинен був відбутися установчий з*їзд "Української платформи" Яценюка.
Скоро Вони дійдуть до Краматорська. І ви будете мати нових лідерів. Я вважаю, що демократа Кутєпова.
тююю....
а как дисал, как дисал...
-
Та ви що, в мене на роботі керівник - жінка (ще й молодша за мене). Мене Янукович лякає не менше ніж Тимошенко.
Наприклад на відмінну Тимошенко в мого керівника з головою порядок.
Хочется услышать ваше мнение - кого вы видете будущим президентом или хотели бы видеть?
-
Коль уж зашёл разговор о Тимошенко-президент, зададимся и другим вопросом : А зечем ей это? Премьерское кресло оно, понятно, шатается значительно сильнее, однако зачем ей президентство? Как факт "достижения этой должности", или инструмент для... ЧЕГО?
-
Коль уж зашёл разговор о Тимошенко-президент, зададимся и другим вопросом : А зечем ей это? Премьерское кресло оно, понятно, шатается значительно сильнее, однако зачем ей президентство? Как факт "достижения этой должности", или инструмент для... ЧЕГО?
Оно ей конечно же не нужно. Отсюда и попытки перенести избрание президента в парламент.
-
Та ви що, в мене на роботі керівник - жінка (ще й молодша за мене). Мене Янукович лякає не менше ніж Тимошенко.
Наприклад на відмінну Тимошенко в мого керівника з головою порядок.
Хочется услышать ваше мнение - кого вы видете будущим президентом или хотели бы видеть?
Вибачте, але на сьогодні я не можу цього сказати. Варіантів не має. Почнуться виборчі перегони - тоді з'ясується, принаймні для мене.
Якщо брати до уваги тільки 3-х Я.Т.Ю., то існуючий (Ю) мене більше влаштовує - менше лиха.
-
Флуд:
Є цікавий сайт 450.org.ua http://450.org.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F450.org.ua%2F) там можливо поголосувати самому за резонансні закони та визначитися, яка з політсил вам більше до смаку.
-
то існуючий (Ю) мене більше влаштовує - менше лиха.
є посади і ситуації, коли БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ (а тим більше, на певній посаді, ГОЛОВНІЙ посаді країни) - теж ЗЛОЧИННА
***
Коль уж зашёл разговор о Тимошенко-президент, зададимся и другим вопросом : А зечем ей это? Премьерское кресло оно, понятно, шатается значительно сильнее, однако зачем ей президентство? Как факт "достижения этой должности", или инструмент для... ЧЕГО?
цікаво... а навіщо Вам було мерство? навіщо люди взагалі йдуть в політику і на керівні посади?
(чинник поліпшення власного матеріального благосостоянія поки що не розглядаєм)
-
Будет Тимошенко Президентом - не будет... В чем вопрос?
Если пойдет на выборы - без вариантов. Соперников сейчас у нее нет. Ни Янукович, ни Ющенко против нее не вытянут. А остальные, кто еще на выборы пойдет пока еще себя никак не зарекомендовали. По крайней мере настолько, чтобы тянуть на президентское кресло.
-
Антон Иванович, не перескакивайте :P
Она и сейчас на "руководящей" должности с немалыми полномочиями и возможностью влиять на происходящее в стране. Но если она идёт в Президенты, а до выборов менее года, то пора бы определиться с планами, программами, командами... Или опять выбирать будем исходя из: харизмы, позиции "против", из двух зол...
-
то існуючий (Ю) мене більше влаштовує - менше лиха.
є посади і ситуації, коли БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ (а тим більше, на певній посаді, ГОЛОВНІЙ посаді країни) - теж ЗЛОЧИННА
AntZ'е, що діяльності/бездіяльності давайте не починати. Я ще жодного спірозмовника, навіть серед однодумців, не знайшов, який міг би виразно розділити діяльність і бездіяльність існуючого "гаранта".
PS: не звинувачуйте мене у безкультур'ї знову. У даному випадку "виразно" означає посилання на законні повноваження та можливості.
-
Будет Тимошенко Президентом - не будет... В чем вопрос?
Если пойдет на выборы - без вариантов.
Для начала Тимошенко, чтобы победить, придется переписать Закон о выборах.
Чтобы они считались состоявшимися даже при явке менее 50%.
Не сомневаюсь, что она на это пойдет.
Демократка, что сделаешь...
-
Для начала Тимошенко, чтобы победить, придется переписать Закон о выборах.
Чтобы они считались состоявшимися даже при явке менее 50%.
Есть сомнения в явке? Так выборы не завтра.
-
Есть сомнения, что они не будут искажены.
-
Есть сомнения, что они не будут искажены.
є.
-
Не сомневаюсь, что она на это пойдет.
цікава постановка... звинувачувати в тому, шо людина ще не зробила...
ну так давайте зробим так, шоб це було неможливим - які питання?
-
Ну що, AntZ'е, будемо визначатися у злочинах нашого "гаранта" на викладках з законів, чи як?
-
я сказав:
є посади і ситуації, коли БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ (а тим більше, на певній посаді, ГОЛОВНІЙ посаді країни) - теж ЗЛОЧИННА
а не про "злочини на викладках з законів", нє?
-
я сказав:
є посади і ситуації, коли БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ (а тим більше, на певній посаді, ГОЛОВНІЙ посаді країни) - теж ЗЛОЧИННА
а не про "злочини на викладках з законів", нє?
Петляєм?
Перефразую: обговоримо ЗЛОЧИННУ БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ Ющенка на певній посаді (президента), але спираючись на його законні повноваження і можливості? Так - так, ні - ні.
-
Вибачте, але на сьогодні я не можу цього сказати. Варіантів не має. Почнуться виборчі перегони - тоді з'ясується, принаймні для мене.
Вы хотите сказать , что можете голосовать за тёмную лошадку , и у какого там Васи Пупкина или Яценюка есть шанс - это утопия.
Этим:
Якщо брати до уваги тільки 3-х Я.Т.Ю., то існуючий (Ю) мене більше влаштовує - менше лиха.
Вы только доказываете что вам безразлично развитие страны , вы не хотите перемен - вы потенциальный консерватор.
Я считаю что нам нужен энергичный , дееспособный президент , а не флегматичный директор музеев и кладбищ.
-
Перефразую: обговоримо ЗЛОЧИННУ БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ Ющенка на певній посаді (президента), але спираючись на його законні повноваження і можливості? Так - так, ні - ні.
йоґґ! та ЛЄҐ-КО!!
"Бандитам - тюрми!" рааааззз
Макіавеллі він читав в дитинстві в сєльской бібліотєкє, нє?
"5 мільйонів робочих місць" дваааа
Ви впевнені, шо цю тему варто педалювати- точно??
-
Вибачте, але на сьогодні я не можу цього сказати. Варіантів не має. Почнуться виборчі перегони - тоді з'ясується, принаймні для мене.
Вы хотите сказать , что можете голосовать за тёмную лошадку , и у какого там Васи Пупкина или Яценюка есть шанс - это утопия.
Этим:
Якщо брати до уваги тільки 3-х Я.Т.Ю., то існуючий (Ю) мене більше влаштовує - менше лиха.
Вы только доказываете что вам безразлично развитие страны , вы не хотите перемен - вы потенциальный консерватор.
Я считаю что нам нужен энергичный , дееспособный президент , а не флегматичный директор музеев и кладбищ.
Одразу два звинувачення в одному зверненні.
Шановний, перепрошую, ви закликаєте до чого, яка темна кобила? Я ніколи, навіть через, не голосував і не проголосую за людину (хоч темну кобилу, а хоч світлого месію). Я голосував і буду голосувати за ті "гасла" та "ідеї", що мене цікавлять, а не за прохідного кандидата.
Якщо кажемо про 2-о турові вібори, то у першому я віддам голос тому, хо більш відповідає моєму баченню України. Якщо він (кандидат) не попаде у другий тур, то я обиратиму того, хто, на мій погляд, менше зашкодить України з моєї точки зору. Принаймні точно скажу, що мого голосу не отримає "Двомовність", "Разом з Росією" і їм подібні гасла, навіть тоді, коли по єкономічному блоці буде повна спорідненість поглядів. Де ви бачите темну конячку?
Звашим баченням президента я погоджуюсь в принціпі. Ви вважаєте що мене не цікавить розвиток країни - дарма. Але мені також не байдуже у який бік вона буде розвиватись.
Якщо зважити на моє обирання з трьох (не з 20 як буде на справді). Мене не влаштовують всі три, і тому я, звичайно, оберу того, хо менше зашкодить тим напрямкам розвитку країни, які мені не байдужі.
Що не так.
-
Антон Иванович, не перескакивайте :P
Она и сейчас на "руководящей" должности с немалыми полномочиями и возможностью влиять на происходящее в стране. Но если она идёт в Президенты, а до выборов менее года, то пора бы определиться с планами, программами, командами...
пффф.. відразу заголосять - "ні работаіт, только к виборам і гатовітсааа... "
-
"Двомовність", "Разом з Росією" і їм подібні гасла, навіть тоді, коли по єкономічному блоці буде повна спорідненість поглядів.
це неможливо
значить, кандидат бреше або там, або там
-
Перефразую: обговоримо ЗЛОЧИННУ БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ Ющенка на певній посаді (президента), але спираючись на його законні повноваження і можливості? Так - так, ні - ні.
йоґґ! та ЛЄҐ-КО!!
"Бандитам - тюрми!" рааааззз
Макіавеллі він читав в дитинстві в сєльской бібліотєкє, нє?
"5 мільйонів робочих місць" дваааа
Ви впевнені, шо цю тему варто педалювати- точно??
Давайте без галасу, добре? Тюрми - так тюрми, 5 мільонів - так 5 мільонів. Я вже раз пропонував визначитися з конкретикою.
Обирайте.
PS: Я не боюся мати битий вигляд. "RECTE ET INPAVIDE" - девіз на гербі моєї родини з ХVІ сторіччя.
-
"Двомовність", "Разом з Росією" і їм подібні гасла, навіть тоді, коли по єкономічному блоці буде повна спорідненість поглядів.
це неможливо
значить, кандидат бреше або там, або там
AntZ'е, ну ви ж більше ніж конан - ви ж розумієте, що є можливе й бажане. А конану потрібно на пальцях, отже не прикалуйтесь з мене.
-
Обожаю консерваторов. Страшно не люблю псевдодемократов.
"обговоримо ЗЛОЧИННУ БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ Ющенка на певній посаді".
Будучи приверженцем строгих формулировок, хотел бы, при этом, остановиться на "бездіяльністі".
1. Самый "бесконтрольный и беспредельный" осколок правохранительной системы - прокуратура. За 4 года президентства стала ещё более "нереформируемой" (хотя в плане была коренная (нормальная) реформа).
2. Что сталось с СБУ?
3. Где обещанная бескомпромисная, системная борьба с коррупцией. Или Балога +К это и есть воплощение "чистоты рядов госчиновничества".
4. Что сталось с програмным обещанием реформы налоговой системы?
.....
!!!! И одно из самых главных : Где обещанное обществу и так ему необходимое объединение демократических сил с целью создания политической силы, способной властвовать, нести ответственность и добиваться результатов. Уж если переходить на юридические термины, то Президент Ющенко совершил "политическую халатность". Он оказался неспособным в существующих условиях стать настоящим Президентом, управленцем, авторитетным лидером... Вот в этом и есть его "преступление по неосторожности". Он "самонадеянно полагал", что всё свершиться само-собой. Бандиты сядут в тюрьмы, похищенные бюджетные средства перекочуют назад в бюджет, чиновничество всех мастей и рангов вспомнит, что оно должно служить интересам народа, а не олигархам. Что мнистерства и ведомства, органы местного самоуправления, сами кинуться помогать бизнесу "строить, производить, продавать, создавать условия....", а не плодить всё новые и новые административные препоны в ведении любого дела...
Отсюда и рейтинг у Президента Ющенко - ниже плинтуса.
Это я могу сказать своему клиенту мои возможности не совпали с моими желаниями. А если возможности президента не совпадают с его програмными заверениями, то это говорит об одном - НЕ СПОСОБЕН быть президентом.
-
Werwolf
а давайте без давайте?
і давайте без походженнь, нє? А то з висоти мого різниця між Вами і королем... ну, Ви в курсі +))
і останнє - я не збираюсь з Вами "битися"
НЕ БУДЕ у Вас гарної красивої битви, острих випадів і іскромьотних контрдоводів
не буде
МахатмО- нікчєма
і я на нього махнув рукой, і витрачати час і натхнення на політика, який просрав всьо - не маю щонайменшого бажання
-
Если ЮВТ станет президентом - это навсегда.
-
CВ:
Це ви до чого?
Галасувати я вмію не гірше завас, на любу, навіть наперед задану, тему. Я пропонував не заклики, а більш суттеву розмову.
Якщо ви закликаєте за будь кого, хто здатен добитися свого безвідностно до методів, та цілей цього свого - то це до ЮВТ.
-
Werwolf
а давайте без давайте?
і давайте без походженнь, нє? А то з висоти мого різниця між Вами і королем... ну, Ви в курсі +))
і останнє - я не збираюсь з Вами "битися"
НЕ БУДЕ у Вас гарної красивої битви, острих випадів і іскромьотних контрдоводів
не буде
МахатмО- нікчєма
і я на нього махнув рукой, і витрачати час і натхнення на політика, який просрав всьо - не маю щонайменшого бажання
Ну, принаймні щіро.
-
"Юлия Владимировна, вы регулярно воровали тот газ, а теперь поучаете, как избавиться от коррупционеров?! Вы на коррупции построили отношения в парламенте! У вас все держится на взятках! И если не заплатите своим партнерам в Верховной Раде, если они не купят себе очередной "Лексус", то они к вам, извините, ж...й повернутся!" - взорвался Виктор Ющенко. Его гнев премьер остудила предложением: "Идите в суд, Виктор Андреевич! Ваша прокуратура, ваше СБУ. Если есть нарушение закона, открывайте уголовное дело!" "В какой суд, Юлия Владимировна? В ваш суд? В суд, который вы контролируете?! Сегодня вы по трупам идете к своей цели!" - отвечал Виктор Ющенко. Как говорится, комментарии здесь излишни.
http://www.facts.kiev.ua/archive/2009-02-18/94350/index.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.facts.kiev.ua%2Farchive%2F2009-02-18%2F94350%2Findex.html)
Ваша прокуратура, ваше СБУ... ваш суд. Это в порядке вещей уже.
-
Вибачте, ще додам, AntZ'е:
Мені не цікава бійка само по собі, і тим паче за будь якого політика. Я лише пропонував на конкретному прикладі визначитися, що спроможний вдіяти президент, безвносно прізвища.
Не бажаєте - ваша воля. :o
-
"Це ви до чого?"
Это я до того, что не хочу уподобляться Балоге и К. Рассказывать про государственную измену, обвинять любого в конкретном преступлении с указанием : места, времени, состава, признаков... а потом заранее знать, что это либо бред либо недоказуемо и свалить всё на продажность судей и прокуроров...
Так вот, а что вы имеете ввиду под " Я пропонував не заклики, а більш суттеву розмову". Что может быть более существенным, чем политическая, личностная ответственность политика такого ранга. А добиваться своего надо всеми дозволенными методами. А если я не знаю, как это делать, то и не буду говорить, что сделаю. Или я, обещая помощь клиенту не знаю, что "менты, прокуроры, налоговики с пожарниками, земельный отдел с архитектурой..." будут палки в колёса вставлять? Знаю! Так что Президент не знал, что есть ПР, КПУ, "любі друзі", москали и ... Знал. Значит не способен с этим совладать.
Ну а то, что он, именно он, сотворил с НСНУ - это не "политическая халатность" приведшая к тяжким последствиям. Или опять скажете, дайте конкретный расклад.
-
"Це ви до чого?"
Это я до того, что не хочу уподобляться Балоге и К. Рассказывать про государственную измену, обвинять любого в конкретном преступлении с указанием : места, времени, состава, признаков... а потом заранее знать, что это либо бред либо недоказуемо и свалить всё на продажность судей и прокуроров...
Так вот, а что вы имеете ввиду под " Я пропонував не заклики, а більш суттеву розмову". Что может быть более существенным, чем политическая, личностная ответственность политика такого ранга. А добиваться своего надо всеми дозволенными методами. А если я не знаю, как это делать, то и не буду говорить, что сделаю. Или я, обещая помощь клиенту не знаю, что "менты, прокуроры, налоговики с пожарниками, земельный отдел с архитектурой..." будут палки в колёса вставлять? Знаю! Так что Президент не знал, что есть ПР, КПУ, "любі друзі", москали и ... Знал. Значит не способен с этим совладать.
Ну а то, что он, именно он, сотворил с НСНУ - это не "политическая халатность" приведшая к тяжким последствиям. Или опять скажете, дайте конкретный расклад.
Більш суттево трохи вище.
-
"Це ви до чого?"
-
"Це ви до чого?"
Не зважайте. Я вже зрозумів - розбору польотів не буде. Загальні фрази ні мені, ні вам не порібні. Різна мета в нас.
-
Werwolf:
Я ніколи, навіть через, не голосував і не проголосую за людину (хоч темну кобилу, а хоч світлого месію). Я голосував і буду голосувати за ті "гасла" та "ідеї", що мене цікавлять, а не за прохідного кандидата.
Флаг в руки. На заборе написано ... - верите?
Якщо кажемо про 2-о турові вібори, то у першому я віддам голос тому, хо більш відповідає моєму баченню України. Якщо він (кандидат) не попаде у другий тур, то я обиратиму того, хто, на мій погляд, менше зашкодить України з моєї точки зору.
Интересный подход - осуждать человека , который ещё не совершил преступления.
Але мені також не байдуже у який бік вона буде розвиватись.
Якщо зважити на моє обирання з трьох (не з 20 як буде на справді). Мене не влаштовують всі три, і тому я, звичайно, оберу того, хо менше зашкодить тим напрямкам розвитку країни, які мені не байдужі.
Що не так.
Всё так.
Сидите дома , вам смысла нет идти на выборы . Вам даже кандидат "против всех" не подойдёт.
ну ви ж більше ніж конан - ви ж розумієте
А это не вам судить - у кого больше , а у кого меньше , для этого женщины есть.
А по отношению к вашим видениям в будущее , я основываюсь на конкретных действиях , которые и показывают нанаправление развития страны и предпочитаю кандидата , который может принимать решение и доводить их до конца.
-
Werwolf, вам не здається шо Ющ політичний труп? і що бруд, який ллється на ЮВТ, не здається що це вже занадто?
-
конан:
Брек.
На тині написано, а за тин заглянути слабо?
Засуджувати людину, яка нічого не зробила? Людина тільки но народилася і ще нічого не втигла зробити? Ні людина, якщо "пхнеться" на президента, принаймні 35 років вже прожила, і за нею тягнеться ціпок її вчинків, прагнень, досягнень і т.і.
Засуджує суд, він же й спокуту призначає. Я можу, з огляду на свій досвід, бо більше нічого немає (самі ж казали про тин), визначитися для себе - чи спроможний кандидат втілити МОЇ прагнення, а не свої.
Стосовно
Сидите дома , вам смысла нет идти на выборы . Вам даже кандидат "против всех" не подойдёт.
Не йти дозволивши вам обрати за мене того, хто втілити ВАШІ прагнення? Ні, я прийду і проголосую за кандидата, який якщо і непроможний втілити МОЇ прагнення, але завадить втілити ВАШІ. Звичайно у тому випадку, якщо МОЇ і ВАШІ мають суттеві відмінності.
ну ви ж більше ніж конан - ви ж розумієте
А это не вам судить - у кого больше , а у кого меньше , для этого женщины есть.
А по отношению к вашим видениям в будущее , я основываюсь на конкретных действиях , которые и показывают нанаправление развития страны и предпочитаю кандидата , который может принимать решение и доводить их до конца.
В кого більше я навіть не намагаюся судити (Про суд вже сказав вище :o). Ви ж намагаєтесь перекрутити та уточнюєте загальновідоме. За АntZ'ом я такого не помічав. Цим (про жінок) ви лише додали мені впевненності щодо вас.
Що до мого бачення майбутнього: Якщо ви надаєте перевагу кандидатові, "который может принимать решение и доводить их до конца" без відносно до його цілей та шляхів досягнення, то що я можу вдіяти? Кожен вільний бути на боці переможця, або допомогти іншому стати переможцем. У кожного свій шлях
-
Werwolf, вам не здається шо Ющ політичний труп? і що бруд, який ллється на ЮВТ, не здається що це вже занадто?
Мені нема ніякого діла до Юща. Я лише використовую ті аналогії, якими на мою думку, можуть бути сприймані іншими дописувачами. Та бачу, що останні 2 сторінку розмовляю з пустотою. Мене не бажають почути, отже я не зміг навести зрозумілих аналогій.
Що до бруду на ЮВТ, то якби я слухав/читав/дивився весь бруд, а головне - ВІРИВ. Кількість бруду на будь кого лише спонукає мене до пошуків та розмірковувань спираючись на СВІЙ досвід (тобто суб'єктивний). Але що поробиш, коли МІЙ суто суб'єктивний висновок що до ЮВТ збігається з галасом ішших. Невже обов'язково змінити своє ставлення до ЮВТ на протилежне необхідне лише тому, що деякі занадто галасливі високопосадовці кричать про те ж саме? Вважаю що ні.
-
...Та бачу, що останні 2 сторінку розмовляю з пустотою...
Якщо вас ніхто не підтримує, це не означає, що ви розмовляєте з порожнечею. Іноді корисно просто почитати хто і що пише. Вам буде легше, якщо я скажу, що ваша точка зору найменш, на мій погляд, заангажована та найбільш логічна?
-
Якщо вас ніхто не підтримує, це не означає, що ви розмовляєте з порожнечею.
А я підтримую. Повністю згоден з Werwolf.
-
Шановний, Merlin, мені не потрібна підтримка (не за для образи, констатація факта), я намагався знайти "адекватного" опонента. Тобто того, який до загальних звинувачень, висловів, закликів і т.і. ще й додасть аргументації. Тому й порожнеча.
Дякую за підтримку обом і вам Merlin, і вам Грыша. Хоч вона й зайва поки що, бо мене поки що, і, як я вважаю у найближчому часі, не примусять/спонукають шукати її.
-
http://smi2.ru/vera-veritas/c115247/?seid=49 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsmi2.ru%2Fvera-veritas%2Fc115247%2F%3Fseid%3D49)
Тимошенко: Ничто не может помешать мне стать президентом Украины (Политика) Источник:
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет, что ничто не может ей помешать стать президентом страны. Об этом она сказала в интервью французской газете "Le Monde".
"Мои действия и мои слова с 2005 года показывают, что я была готова поддерживать президента с первого дня на второй срок. Единственным путем было честное партнерство между мной и президентом. До последнего момента, даже когда он обвинил меня в государственной измене, я говорила, что нужны союз и согласие", - сказала также Тимошенко.
________________________ __
Это не бред, это предвыборная истерия.
-
Это не бред, это предвыборная истерия.
Саме так.
-
Это не бред, это предвыборная истерия.
Саме так.
:shock: :lol:
-
Не йти дозволивши вам обрати за мене того, хто втілити ВАШІ прагнення? Ні, я прийду і проголосую за кандидата, який якщо і непроможний втілити МОЇ прагнення, але завадить втілити ВАШІ. Звичайно у тому випадку, якщо МОЇ і ВАШІ мають суттеві відмінності.
Сам не гам і тобі не дам? Дивна логіка.
-
Не йти дозволивши вам обрати за мене того, хто втілити ВАШІ прагнення? Ні, я прийду і проголосую за кандидата, який якщо і непроможний втілити МОЇ прагнення, але завадить втілити ВАШІ. Звичайно у тому випадку, якщо МОЇ і ВАШІ мають суттеві відмінності.
Сам не гам і тобі не дам? Дивна логіка.
І що ви знайшли дивного?
Начальні умови:
Я "за" НАТО, Єдиний державний, ЕС і т.і., "проти" васалітета перед Московією, братанія з москалями і т.і. Ви ж навпаки (припустимо). У 2 тур кандидат, що буде просувати МОЇ прагнення, не пройшов, а ваш пройшов.
Можливий розвиток подій:
2 тур
1) я не йду на вибори і ваш кандидат (як більш наполегливий, не вибираючий методів, спроможний "за всяку ціну" досягти своєї (і вашої) мети) стане президентом.
2) я прийшов на вибори і мій голос завадив вашому кандидату стати президентом, привівши до влади іншого що не спроможний нічого зробити (ну як Ющ наприклад).
У першому випадку за 5 років панування ваш президент може виконати свої обіцянки і все на моїх прахненнях поставлено жирного хреста.
у другому випадку цього не станенться і через 5 років я знову стану обирати у першому турі свого, а в другому, в разі провалу свого, зноме менш рішучого.
Що ви вбачаєте дивного в цьому?
PS: Звичайно я обрав найбільш гірший варіант, який може бути навіть неімовірним. Але для поясненя думаю в самий раз.
-
Юлия Тимошенко заявляет, что ничто не может ей помешать стать президентом страны.
Это не истерия.
Это заклинание.
Завтра будет видно, что она получила в Тернополе.
-
У першому випадку за 5 років панування ваш президент може виконати свої обіцянки і все на моїх прахненнях поставлено жирного хреста.
у другому випадку цього не станенться і через 5 років я знову стану обирати у першому турі свого, а в другому, в разі провалу свого, зноме менш рішучого.
Тобто Ви згодні 5 років чекати іншої нагоди обирати між не тим і зовсім не тим?
На мій погляд, щоб наздогнати більш розвинені країни потрібно прискорювати процес.
А чому приєднуватись до ЄС, чому не до USA. Штат Україна наприклад.
-
Werwolf это матэ!
Я высказал своё мнение , аргументировал и не пытался его кому нибудь навязать.
Задал вам конкретный вопрос и хотел узнать ваше предложение.
Вы уже две страницы разговариваете с космосом , заглядываете за заборы , ищите какието понятные аналогии и любуетесь своим "гениальным досвитом" , а конкретики так и не озвучили , одни мыльные пузыри.
Вы напоминаете мне политиков , которые два часа могут красноречиво говорить ни очём , утверждая при этом что работают на благо народа. Я их называю "политические импотенты" , поэтому считаю разумным прекратить этот бесполезный диалог. Желаю успехов найти "адекватного" оппонента в космосе.
-
У першому випадку за 5 років панування ваш президент може виконати свої обіцянки і все на моїх прахненнях поставлено жирного хреста.
у другому випадку цього не станенться і через 5 років я знову стану обирати у першому турі свого, а в другому, в разі провалу свого, зноме менш рішучого.
Тобто Ви згодні 5 років чекати іншої нагоди обирати між не тим і зовсім не тим?
На мій погляд, щоб наздогнати більш розвинені країни потрібно прискорювати процес.
А чому приєднуватись до ЄС, чому не до USA. Штат Україна наприклад.
Вибачте, про що мова? Ящо про "дивний" принцип "Сам не гам, а другому не дам" - це одне.
Чи ми кажемо по "наздоганяння" більш розвинутих країн - тоді це інша справа.
Ви не зрозуміли прикладу, чи знущаєтесь?
-
Werwolf это матэ!
Я высказал своё мнение , аргументировал и не пытался его кому нибудь навязать.
Задал вам конкретный вопрос и хотел узнать ваше предложение.
Вы уже две страницы разговариваете с космосом , заглядываете за заборы , ищите какието понятные аналогии и любуетесь своим "гениальным досвитом" , а конкретики так и не озвучили , одни мыльные пузыри.
Вы напоминаете мне политиков , которые два часа могут красноречиво говорить ни очём , утверждая при этом что работают на благо народа. Я их называю "политические импотенты" , поэтому считаю разумным прекратить этот бесполезный диалог. Желаю успехов найти "адекватного" оппонента в космосе.
Брек.
Будемо вважати, що я сліпий, глухий та самозакоханий. Ви мене спустили на землю, продрали мені очі, прочистили вуха.
Про яку конкретику бажаєте говорити?
Мої пропонування, кажете. До чого? (тільки, будь ласка, без алігорій, повійного тулмачення, і т.і.)
Прошу, задайте своє питання щераз.
-
Хочется услышать ваше мнение - кого вы видете будущим президентом или хотели бы видеть?
Это конкретный вопрос .
-
не зрозуміли прикладу, чи знущаєтесь?
Приклад зрозумілий. Де знущання? Конкретні питання.
-
Десять минут полёт нормальный.
Не успел ответить. :D
-
Хочется услышать ваше мнение - кого вы видете будущим президентом или хотели бы видеть?
Это конкретный вопрос .
Я вам вже відподав. Майбутньго президента я зможу "побачити" піля початку виборчих перегонів, принаймні на свій смак.
Зараз я лише можу відповісти, що не бажаю бачити Президентом ЯТЮ. З інших претендентів мені більш-менш відомі тільки Гриценко та Яценюк. Гриценко покищо нічого окрім критики не пропоновав, принаймні я не чув. З Яценюком в мене розбіжності стосовно зовнішньої політики та мовних питань.
Більш коннкретно на даному єтапі визначитися не можу.
Якщо це вас не влаштовує - нічим зарадити не можу. Не пророк я, і не мрійник.
-
не зрозуміли прикладу, чи знущаєтесь?
Приклад зрозумілий. Де знущання? Конкретні питання.
Приклад стосується саме принципу "Сам не гам, а другому не дам".
Якщо приклад зрозумілий, то як класифікувати оце:
Тобто Ви згодні 5 років чекати іншої нагоди обирати між не тим і зовсім не тим?
На мій погляд, щоб наздогнати більш розвинені країни потрібно прискорювати процес.
А чому приєднуватись до ЄС, чому не до USA. Штат Україна наприклад.
-
Більш коннкретно на даному єтапі визначитися не можу.
Вопросов нет.
Меня интересовали аргументы по альтернативным кандидатам. Как определитесь , будет любопытно послушать.
-
Більш коннкретно на даному єтапі визначитися не можу.
Вопросов нет.
Меня интересовали аргументы по альтернативным кандидатам. Как определитесь , будет любопытно послушать.
Домовились. записав на календар. через місяць після початку перегонів.
-
Хочется услышать ваше мнение - кого вы видете будущим президентом или хотели бы видеть?
Это конкретный вопрос .
Конан, тут явно видны сторонники ЮВТ. И вы - в их числе. Вы готовы не видеть её ошибок, её нарушения своего же слова, её путинизации, её, так называемые, "компромисы". И потому любой "наезд" на ЮВТ и вы, и AntZ, воспринимаете, как личное оскорбление.
Я тоже не вижу НИКОГО на место Президента. В отличие от Werwolf, я УЖЕ не вижу и Яценюка. Мне достаточно было посмотреть на его подтанцовку на интере, где соло исполнял Фирташ.
К сожалению, очередной раз мы будем не выбирать лучшего из лучших, а отсеивать худшее из худшего. Что останается, за то и проголосую.
Варм, успокойтесь, вашего сценария "вечного путина" у нас в любом случае не будет.
-
Конан, тут явно видны сторонники ЮВТ. И вы - в их числе. Вы готовы не видеть её ошибок, её нарушения своего же слова, её путинизации, её, так называемые, "компромисы".
Собственно я не сторонник Тюльки, но ошибок не совершает только тот, кто ничего не делает.
Я вот до сих пор не могу понять вектор ее интересов. По-моему она мечется из крайности в крайность, и слова ее часто расходятся с делами.
-
И потому любой "наезд" на ЮВТ и вы, и AntZ, воспринимаете, как личное оскорбление.
от давайте тільки НЕ БУДЕМ, а??
нагадую кратку історію:
Вєрвольф:
Який вона мені ворог? Так перешкода. Чому незрозуміло?
Розкрутка істерії з банками (1), загравання з московією та просрання газових інтересів в останній газовій війні (2), затягування в кабалу до Московії через кредит у 5 млрд. (3), скасування виборів у Тернополі (4), небажання переглядати бюджет (5). Можна додавати ще, але навіщо? Я з фанатиками не сперечаюсь, бо марно.
(класна подача, нє? ЧЧуть возразі -і ти фанатік! Шо і трапилось+))
ну давайте РОЗБЕРЕМ ці (5) тезисів - які проблеми? Я не схтів ввиду іх ЯВНОЇ пропагандистьскої направленості...
потім взагалі я розмовляв з Грьішею про диктатуру...
але раптом
Наприклад на відмінну Тимошенко в мого керівника з головою порядок.
О_о
ну то ладно, питання порядочності...
і ось квітесенція:
Werwolf: то існуючий (Ю) мене більше влаштовує - менше лиха.
AntZ: є посади і ситуації, коли БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ (а тим більше, на певній посаді, ГОЛОВНІЙ посаді країни) - теж ЗЛОЧИННА
потім- ХОП! вуаля!
Ну що, AntZ'е, будемо визначатися у злочинах нашого "гаранта" на викладках з законів, чи як?
контратака! шаблі наголо, папори розгорнуті, оселедці по вітру - на штурм ідут штрафниє батальони!!
на нема питаннь: конь Е2Е4
йоґґ! та ЛЄҐ-КО!!
"Бандитам - тюрми!" рааааззз
Макіавеллі він читав в дитинстві в сєльской бібліотєкє, нє?
"5 мільйонів робочих місць" дваааа
але гросмєйстєра просто так не проймьош:
Давайте без галасу, добре? Тюрми - так тюрми, 5 мільонів - так 5 мільонів. Я вже раз пропонував визначитися з конкретикою.
Обирайте.
унд
Я лише пропонував на конкретному прикладі визначитися, що спроможний вдіяти президент, безвносно прізвища.
Не бажаєте - ваша воля.
(я так розумію, відкрити ст. 106 Конституції - це НЕРЕАЛЬНО?)
закріплення успіху:
Я вже зрозумів - розбору польотів не буде. Загальні фрази ні мені, ні вам не порібні. Різна мета в нас.
трошки аплодисментів фанатів
і вихід на біс під софіти:
Шановний, Merlin, мені не потрібна підтримка (не за для образи, констатація факта), я намагався знайти "адекватного" опонента. Тобто того, який до загальних звинувачень, висловів, закликів і т.і. ще й додасть аргументації. Тому й порожнеча.
Дякую за підтримку обом і вам Merlin, і вам Грыша. Хоч вона й зайва поки що, бо мене поки що, і, як я вважаю у найближчому часі, не примусять/спонукають шукати її.
(якшо, шановний, довго розмовляти з пороженчею, порожнеча починає розмовляти з Вами)
а в результаті чомусь Я (?!) опинююсь "горбатим"
И потому любой "наезд" на ЮВТ и вы, и AntZ, воспринимаете, как личное оскорбление.
а суть, як на мене, в ізвєчной слов’янській грі - зісмикни за ноги того, хто намагався вдертись трохи вище за тебе, особливо, якшо сам падаєш...
Южч, як збитий падающій бомбардіровщік, чомусь при падінні (Гастелло, йоґґ) відкрив вогонь не по цілям - ворогам, а по істрєбітєлям підтримки...
-
Конан, тут явно видны сторонники ЮВТ. И вы - в их числе. Вы готовы не видеть её ошибок, её нарушения своего же слова, её путинизации, её, так называемые, "компромисы". И потому любой "наезд" на ЮВТ и вы, и AntZ, воспринимаете, как личное оскорбление.
Я тоже не вижу НИКОГО на место Президента. В отличие от Werwolf, я УЖЕ не вижу и Яценюка. Мне достаточно было посмотреть на его подтанцовку на интере, где соло исполнял Фирташ.
К сожалению, очередной раз мы будем не выбирать лучшего из лучших, а отсеивать худшее из худшего. Что останается, за то и проголосую.
Merlin я прагматик - исхожу из полезности действий.
На счет ошибок правильно ответил doom:
ошибок не совершает только тот, кто ничего не делает.
Личное оскорбление - нет , нет вы ошибаетесь . Излишние эмоции - это да . Реальная картина политической арены в стране на лицо , просто удивляет неопределённость и ожидание небесного мессии . Все умные люди и прекрасно понимают что придётся выбирать из действующих игроков , остальное всё подтанцовка(с).
Вопрос: - зачем тешить себя иллюзиями?
-
http://www.unian.net/rus/news/news-305951.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-305951.html)
[16.03.2009 09:54]
Партия регионов поражена собственным результатом в Тернополе
Партия регионов приятно удивлена высоким результатам, полученным ею на выборах в Тернопольский областной совет в воскресенье, 15 марта.
Об этом заявила "Украинской правде" депутат Верховной Рады от Партии регионов Анна Герман, комментируя результаты волеизъявления на Тернопольщине.
По ее словам, согласно предварительному подсчету голосов, Партия регионов получила 10,3% голосов и является третьей по рейтингу политической силой после ВО "Свобода", которая "получила больше 34%" и Единого центра, который получил 13%, тогда как БЮТ взял 8,6% голосов.
"По нашим даже самым оптимистичным расчетам, мы ожидали 3-4%. А это неожиданный результат", - призналась Герман.
"И это может свидетельствовать о росте популярности Партии регионов в западных областях, поскольку Тернополь очень показателен в этом плане – даже более показателен, чем Львов", - считает народный депутат.
Она добавила, что в некоторых районах Тернопольской области Партия регионов вообще заняла первое место. "В трех районах области мы взяли 25, 20 и 15 с чем-то процентов. Этот очень высокий результат", - подчеркнула Герман.
Кроме того, она добавила, что на 9 утра понедельника Тернопольская территориальная избирательная комиссия подсчитала приблизительно 95% голосов.
________________________ _______
Если это действительно так, то это очень интересно.
-
Если это действительно так, то это очень интересно.
Кому интересно?
-
Тягнибоку.
Він взагалі не очікував такого тріумфу
-
от ВАм і "Прагнення твердої руки"....
-
Я вот до сих пор не могу понять вектор ее интересов. По-моему она мечется из крайности в крайность, и слова ее часто расходятся с делами.
В действиях Тимошенко , просматривается протекционизм. Неадекватность её дествий возникает из за дырявого законодательства , при принятии решений приходится лавировать среди устарелых законов , требующих модернизации.
-
Результат выборов Тернополе говорит о том, что партии большого капитала потеряли свою привлекательность.
Общество требует обновления т.н. элиты.
Если судить по предварительным данным, то националисты взяли больше голосов, чем все ПР, БЮТ, ЕЦ и ПЛ вместе взятые.
Видно, надежды на порядок в стране возлагаются на Тягныбока больше, чем на всю старую тусовку.
-
В действиях Тимошенко , просматривается протекционизм. Неадекватность её дествий возникает из за дырявого законодательства , при принятии решений приходится лавировать среди устарелых законов , требующих модернизации.
Так сейчас все в ее руках. Большинство в Раде может позволить модернизировать законы. Я не пойму, зачем лавировать.
-
Так сейчас все в ее руках. Большинство в Раде может позволить модернизировать законы. Я не пойму, зачем лавировать.
К сожалению большинство очень шаткое , для принятия некоторых законов требуется и голоса оппозиции , а если проходит в верховной раде , то витируется президентом. Из за противостояния президент , премьер , оппозиция законотворчество находится в ступоре , поэтому приходится работать с тем что есть.
-
"Общество требует обновления т.н. элиты".
Это закономерно. Идёт поиск "нового".
А что до "Бреда и предвыборной истерии" - то иного нет и не будет. Особенно, когда у всех участников происходящих процессов есть целый набор "отмазок":
- я хотела а они (Президент, ПР, КПУ...) только палки в колёса вставляли (и примерчики, примерчики...);
- я, находясь в оппозиции, не мог влиять на результаты;
- я, обладая урезанными полномочиями, делал, что мог, а они (....) только себя видели и любили..
- А мы вообще были вероломно отстранены от политических процессов...
Самое интересное и печальное, что у этого "бреда" есть слушатели и почитатели, которым недосуг ковыряться в тонкостях и конкретике. Они просто верют одним и нелюбят (ненавидят) других.
А вот вина наших "политиков" в том и состоит, что они создали такой механизм коллективной и индивидуальной безответственности. И не важно, кто зачинщик, а кто в обороне.
-
Они просто верют одним и нелюбят (ненавидят) других.
футбольне фанацтво, фіглє
-
К сожалению большинство очень шаткое
А чего ж это оно шаткое? Не из-за личных ли амбиций ЮВТ?
для принятия некоторых законов требуется и голоса оппозиции
Это Вы Конституцию имеете ввиду, что ли?
Из за противостояния президент , премьер , оппозиция законотворчество находится в ступоре
А вот об этом я уже говорил в другой теме. Получается перетягивание каната. Ни туды и не сюды. Равная по силе и с абсолютно противоположными взглядами (а тем более с обидами и взаимными обвинениями) оппозиция не нужна. Если бы их векторы были направлены примерно в одном направлении, суммарная сила увеличилась бы. А так.... Суммарная сила равна 0.
Компромиссы надо искать.... всем.
-
В сегодняшней ситуации они не будут делать это. Как бы мы не хотели этого. Они давно утратили компромисность. Притив, против.... Чем хуже, тем лучше...
-
Если бы их векторы были направлены примерно в одном направлении, суммарная сила увеличилась бы.
суммарна сила ЧОГО????
Невже ВИ не розумієте, шо САМИЙ страшний кошмар для народу - це ЄДНІСТЬ влади????
-
Ні, не розумію.
-
от і погано...
почнем знов з фараонів? +))
-
Гы. Все равно не переубедите. :)
-
устойчівость к тєшенію колов на головє?
-
К чему??? :)
Устойчивость собственного мнения...
-
це, в принципі, воно і є
без образ, нічого особистого. Просто будь яка теорія має підтверджуватися "експериментальними данними"
А Ваша, з "єдіной властью", як на мене, знайде шось вже дуже НЕГАТИВНІ приклади =(
-
И че? Это плохо? У Вас, я вижу, тоже самое.
-
та без проблем - наведіть мені приклад, коли "єдиний центр" (не плутати з партією+) у владі приводив до процвітання НАРОДУ, громадян (а не державних установ), і я, можливо, погоджусь
-
doom
А чего ж это оно шаткое? Не из-за личных ли амбиций ЮВТ?
Я думаю из-за перенаправленности вектора частью команды.
Это Вы Конституцию имеете ввиду, что ли?
Да именно её.
А в общем я за то чтоб отказатся вообще от от этого законодательного институа , как изжившего себя и уже не актуального.
А вот об этом я уже говорил в другой теме. Получается перетягивание каната. Ни туды и не сюды. Равная по силе и с абсолютно противоположными взглядами (а тем более с обидами и взаимными обвинениями) оппозиция не нужна. Если бы их векторы были направлены примерно в одном направлении, суммарная сила увеличилась бы. А так.... Суммарная сила равна 0.
Компромиссы надо искать.... всем.
Принимать положительное решение должна правящая партия , а оппозиция должна следить за правомерностью и адекватностью принятых решений. Если страна развивается , благосостояние народа растёт - значит всё нормально.
Если же обратный эфект , оппозиция должна среагировать . Значит правительство не справляется - референдум , отставка. Но надоже чтото делать , отрицательный результат - тоже результат , на ошибках учатся.
-
та без проблем - наведіть мені приклад, коли "єдиний центр" (не плутати з партією+) у владі приводив до процвітання НАРОДУ, громадян (а не державних установ), і я, можливо, погоджусь
Та я ж не пропагандирую "единый центр". И не против оппозиции в принципе. Но у власти и оппозиции цели не должны кардинально отличаться, как есть сейчас.
-
http://www.inopressa.ru/newsweek/2009/03/16/15:03:00/ukraine (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inopressa.ru%2Fnewsweek%2F2009%2F03%2F16%2F15%3A03%3A00%2Fukraine)
"Украина получила "худшую разновидность демократии", замешанную на популизме и интересах бизнеса. У всех высокопоставленных политических лидеров имеются сомнительные связи с украинскими олигархами, и нередко создается впечатление, что лидеры больше озабочены тем, чтобы уйти от обвинений в коррупции, чем в том, чтобы решать проблемы страны. "Это тактика, а не стратегия"
согласен на все 100
-
Согласен.
-
Я думаю из-за перенаправленности вектора частью команды.
Класс... люблю такие "ясные" и "подробные" ответы.
А в общем я за то чтоб отказатся вообще от от этого законодательного институа , как изжившего себя и уже не актуального.
Ну а что тогда взамен?
Принимать положительное решение должна правящая партия , а оппозиция должна следить за правомерностью и адекватностью принятых решений.
Следить за этим должен президент и конституционный суд, но никак не оппозиция.
Оппозиция может или помочь принять или помешать. Когда решение уже принято - "поздно пить боржоми"(с).
-
"лидеры больше озабочены тем, чтобы уйти от обвинений в коррупции"... :lol:
Наверно поэтому открыто лоббируют интересы своих бизнесструктур. И ничего не боятся.
-
А они пролоббируют, а потом заботятся о том, как бы отмазаться. А бояться им естественно нечего. У них же неприкосновенность.
-
http://www.unian.net/rus/news/news-306021.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-306021.html)
[16.03.2009 13:36]
Выборы в Донецкой области: БЮТ в списках победителей не значится
В Донецкой области на внеочередных выборах 15 марта, проходивших в семи поселковых и сельских советах, председателями стали представители Партии регионов, партии «Единый центр» и Блока Литвина и УСелДПУ.
Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Донецкой областной парторганизации «Единого центра», которая проводила параллельный подсчет голосов избирателей.
Так, члены Партии регионов избраны председателями: Евгеньевского сельского совета (Великоновоселковский район) - Светлана НАЗАРКО, за которую проголосовал 81% избирателей; Красноторского (Краматорск)) поселкового совета - Владимир АЗАРЯНЦ (40%) и Прохоровским сельским головой (Волновахский район) - Ия КОЛЛЕ (39%).
Звановский сельский совет (Артемовский район) возглавил Ростислав ШИШКО, представитель Украинской селянской демократической партии, он набрал45%.
Кандидат от «Единого центра» Алексей КАЗАЧОК победил на внеочередных выборах Луганского поселкового головы (Артемовский район), набрав 73% голосов избирателей.
Председателем Пантелеймоновского поселкового совета (Горловка) избран представитель Блока Литвина Евгений КЛЕП (53% голосов).
Председателем Никифоровского сельского совета (Артемовский район) стал беспартийный Дмитрий ТОЧЕНЫЙ, за которого проголосовали 60% избирателей.
__________________
Так шо, на Донбасi БЮТ вже не пользуется популярностью, а как почитаешь форум то мнение другое складывается.
-
"лидеры больше озабочены тем, чтобы уйти от обвинений в коррупции"... :lol:
Наверно поэтому открыто лоббируют интересы своих бизнесструктур. И ничего не боятся.
ну да. вспомните этот цирк с маски-шоу в нафтогазе. потом суд. и СБУ и суд - карманные. покривлялись и всем спасибо все свободны.
-
Так шо, на Донбасi БЮТ вже не пользуется популярностью, а как почитаешь форум то мнение другое складывается.
Если одеть очки, можно увидеть, что на форуме больше беспокоятся проблемами Украины, а не отдельно взятой организованой политической группировки.
-
Чего-то вспомнилось...
Бунша. Но-но-но! Человек! Почки один раз царице! Простите, ваше
имя-отчество не Юлия Владимировна?
(М. Булгаков, "Иван Васильевич")
Не, ну откуда Булгаков знал? :D
-
Так шо, на Донбасi БЮТ вже не пользуется популярностью, а как почитаешь форум то мнение другое складывается.
Если одеть очки, можно увидеть, что на форуме больше беспокоятся проблемами Украины, а не отдельно взятой организованой политической группировки.
+
-
Особенно не стоит обольщаться ЕЦковцам. На выборы в ВР, а уж тем более Президента, такие результаты "местного уровня" будут иметь наименьшее влияние. Хотя и совсем сбрасывать со счетов это не стоит. Процесс идёт.
-
http://www.inopressa.ru/newsweek/2009/03/16/15:03:00/ukraine (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inopressa.ru%2Fnewsweek%2F2009%2F03%2F16%2F15%3A03%3A00%2Fukraine)
"Украина получила "худшую разновидность демократии", замешанную на популизме и интересах бизнеса. У всех высокопоставленных политических лидеров имеются сомнительные связи с украинскими олигархами, и нередко создается впечатление, что лидеры больше озабочены тем, чтобы уйти от обвинений в коррупции, чем в том, чтобы решать проблемы страны. "Это тактика, а не стратегия"
согласен на все 100
аналогично.
-
http://www.inopressa.ru/newsweek/2009/03/16/15:03:00/ukraine (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inopressa.ru%2Fnewsweek%2F2009%2F03%2F16%2F15%3A03%3A00%2Fukraine)
"Украина получила "худшую разновидность демократии", замешанную на популизме и интересах бизнеса. У всех высокопоставленных политических лидеров имеются сомнительные связи с украинскими олигархами, и нередко создается впечатление, что лидеры больше озабочены тем, чтобы уйти от обвинений в коррупции, чем в том, чтобы решать проблемы страны. "Это тактика, а не стратегия"
согласен на все 100
+
є тепер привід подумати, перш ніж зробити свій вибір, так би мовити інформація до роздумів, для населення України
-
є тепер привід подумати, перш ніж зробити свій вибір, так би мовити інформація до роздумів, для населення України
Тільки тепер привід з*явився?
Думайте... Думайте... (с)
-
є тепер привід подумати, перш ніж зробити свій вибір, так би мовити інформація до роздумів, для населення України
Тільки тепер привід з*явився?
Думайте... Думайте... (с)
пагано стимулюэте мою розумову діяльність, па спеції б и тада каг па маслу
-
привід вже давно. я мав на увазі, що ось ось почнеться передвиборна гонка, і потрібно якось відокремлювати зерна від плевел.
помилятися вже немає сенсу
-
"Украина получила "худшую разновидность демократии", замешанную на популизме и интересах бизнеса. У всех высокопоставленных политических лидеров имеются сомнительные связи с украинскими олигархами, и нередко создается впечатление, что лидеры больше озабочены тем, чтобы уйти от обвинений в коррупции, чем в том, чтобы решать проблемы страны. "Это тактика, а не стратегия"
У нынешних игроков уже нет страха компромата.
Он не работает после того, как и без того взаимно облились грязью.
И сегодня они приплыли уже к тому, что не знают, чем победить соперника.
Негатив не работает, а позитива как не было, так и нет.
Пришло время тягныбоков и матросов железняков.
-
они поймут только тогда когда их поднимут на вилы. всех.
-
Это конечно приятно, но это мелочь.
Меня не порадуют эти вила, если вместо одних наглых и холеных морд придут другие, еще худшие.
Чтоб не быть прапорщиками, надо думать хотя бы на два хода вперед.
-
"Украина получила "худшую разновидность демократии", замешанную на популизме и интересах бизнеса. У всех высокопоставленных политических лидеров имеются сомнительные связи с украинскими олигархами, и нередко создается впечатление, что лидеры больше озабочены тем, чтобы уйти от обвинений в коррупции, чем в том, чтобы решать проблемы страны. "Это тактика, а не стратегия"
У нынешних игроков уже нет страха компромата.
Он не работает после того, как и без того взаимно облились грязью.
И сегодня они приплыли уже к тому, что не знают, чем победить соперника.
Негатив не работает, а позитива как не было, так и нет.
Пришло время тягныбоков и матросов железняков.
саме так
-
они поймут только тогда когда их поднимут на вилы. всех.
з світосприйняття, як, моя хата з краю, ні на вила ні на що інше, найближчим часом не вдасться, хоча ..
-
Хотя.... НЕТ, всё же не удастся. И лишнее подтверждение этому - % ЕЦ на выборах в тернополе. Более административно-командной, лоббистской и политтехнологичной партии , чем партия Балоги - НЕТ. И она набирает голоса. Старания Балоги-Ющенко не прошли даром. Главы райдержадминистраций и другие чиновники, в том числе губернаторы, зависящие сегодня от Балоги (именно он готовит все дела на стол президенту), делают свою работу. Посмотрите на Донецк. Десяток биг-морд областного руководителя ЕЦ поздравляет женщин с 8 марта. Ресурс уже работает.
-
Хотя.... НЕТ, всё же не удастся. И лишнее подтверждение этому - % ЕЦ на выборах в тернополе. Более административно-командной, лоббистской и политтехнологичной партии , чем партия Балоги - НЕТ. И она набирает голоса. Старания Балоги-Ющенко не прошли даром. Главы райдержадминистраций и другие чиновники, в том числе губернаторы, зависящие сегодня от Балоги (именно он готовит все дела на стол президенту), делают свою работу. Посмотрите на Донецк. Десяток биг-морд областного руководителя ЕЦ поздравляет женщин с 8 марта. Ресурс уже работает.
ЕЦ як ресурс працює ще з 2008, як приклад - привітання з Новим Роком...
-
Ну и я о том же.
-
Ну и я о том же.
ЕЦ - ще одна противага ЮВТ, і як додаток до ПР, тільки більш українізований
-
Противовес в политике это хорошо, в целом. Но если все участники этого процесса, кроме "народа", за цель ставят свои корпоративно-шкурные интресы, которые они собираются решать за счёт всё того-же народа, то от таких противовесов толку не очень много. Что и наблюдаем сейчас. Хотя это в наших условиях, безусловно, лучше, чем "Партия, президент, парламент- монолитная всепобеждающая сила".
-
Противовес в политике это хорошо, в целом. Но если все участники этого процесса, кроме "народа", за цель ставят свои корпоративно-шкурные интресы, которые они собираются решать за счёт всё того-же народа, то от таких противовесов толку не очень много. Что и наблюдаем сейчас. Хотя это в наших условиях, безусловно, лучше, чем "Партия, президент, парламент- монолитная всепобеждающая сила".
Це точно.
-
"Единый центр" - попытка срисовать Путинскую "Единую Россию" - хороший ход , однако нет фонатичной любви , да и времени моловато. Но надежда умирает последней . Будем следить за раскруткой . Появляется слабая надежда на альтернативу - это уже интересно.
-
Альтернативу - ЧЕМУ?
-
... Появляется слабая надежда на альтернативу - это уже интересно.
Не смеши. Балога вместе со всем СП и Президентом - далеко не Путин. Да и возможности у них послабее.
В любую партию, которую сейчас начнет создавать Ющенко, уже никто не поверит. Всем хватило НУ, как партии Президента, которую он с великим умением подставил и прос.ал.
-
Главное в этом то, что под альтернативой понимается. Если просто противовес Тимошенко и Януковичу, то это не альтернатива, а продолжение "раздела сфер влияния" и не более.
-
http://uatoday.net.ua/politics.php?pos_id=631 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fuatoday.net.ua%2Fpolitics.php%3Fpos_id%3D631)
Революції та власність
Після помаранчевої революції українське суспільство помітно активізувалося. Страх перед владою зменшився на порядок. Готовність людей відстоювати свої права зросла. Українське суспільство помітно демократизувалося. Водночас воно знаходиться у «збудженому» стані, у стані «бродіння», неспокою. Сьогодні чимало політологів намагаються дати відповідь на запитання:
* у чому причина цього «бродіння»?
* хто ініціює ці процеси?
* чи загрожують вони революцією?
* за яких умов «бродіння» може вилитися в революцію?
* до яких наслідків може призвести ця революція?
Спробуємо дати відповідь на подані запитання.
Причини революцій
Соціологами давно виявлено, що головною причиною революцій є боротьба за ресурси між соціальними групами: становими, майновими, релігійними, етнічними, расовими.
Існує два види ресурсів, за які йде боротьба під час революцій:
o ресурс власності;
o ресурс влади.
Власне, ці два ресурси є взаємопов'язаними: влада дає можливість чинити примус через свої інститути, а власність дає контроль над цими інститутами шляхом підкупу або альтернативного неінституційного примусу. І влада, і власність дають важелі, щоб контролювати суспільство.
Якщо якась соціальна група відчуває себе ущемленою в своїх правах доступу до ресурсів, у ній виникає соціальна агресія. Якщо соціальна агресія зростає до рівня масової практичної активності (численні судові позови, акції протесту, конфлікти з владою, виробничі конфлікти), починається «бродіння».
Якщо з'являється група ефективних менеджерів, які об'єднують соціальну групу спільною ідеологією та організацією, починаються спільні дії з трансформації суспільства, які за своїм змістом є революційними.
Очевидно, що революційні зміни можуть ініціювати лише достатньо потужні соціальні групи: робітники, селяни, «середній клас», етнічні, релігійні та расові групи.
Наприклад, російську революцію 1917 р. ініціювали робітники, об'єднані марксистською ідеологією та групою менеджерів з числа «більшовиків».
Україна перебуває сьогодні на етапі переходу від «бродіння» до об'єднання соціальних груп у їхніх діях. Ініціаторами революційних змін в Україні теоретично можуть бути: на всеукраїнському рівні - середній клас, на регіональному рівні - російськомовне населення Криму, кримські татари, населення Донбасу. Це - ті соціальні групи, чиї права ущемляються і які «фрустровані» своїм становищем. Фрустрація - це стан безвиході, коли життєво важливі прагнення людини або групи заблоковані.
Сьогоднішнє українське «бродіння» ініційоване середнім класом.
Падіння рейтингів «великих» партій зумовлене саме тим, що вони не відіграли роль менеджерів середнього класу. Докладніше про це далі.
Результати революцій
Революції можуть давати наступні результати:
* задоволення прагнень соціальної групи, яка ініціювала революцію;
* поразка соціальної групи, яка намагалася здійснити революцію, але соціальні процеси були заблоковані силою з боку держави;
* революційні зміни приводять до переділу ресурсів, але не на користь тих, хто революцію ініціював, а на користь інших соціальних або елітарних груп, які були до революції причетні.
Найбільше різних варіантів у третьому випадку.
Під час Великої жовтневої революції 1917 року владу захопила група менеджерів соціальної групи робітників зі стану «різночинців» (середнього класу царської Росії), яка забезпечила внаслідок революції свій контроль над засобами суспільного виробництва. На базі цієї групи менеджерів була сформована соціальна група «радянської бюрократії», яка перебрала контроль над власністю в Росії. Такий суспільний лад ідеологи назвали «соціалізмом», хоча правильно його треба назвати «державним капіталізмом». Такий «державний капіталізм» є владою соціальної групи «радянської бюрократії» («номенклатури»), до якої перейшов контроль над ресурсами.
Помаранчева революція
В Україні помаранчева революція стала першим етапом революції «середнього класу». Що відбулося?
Середній клас систематично принижувався та обкрадався корумпованою та жадібною пострадянською («комсомольською») бюрократією - «бандитською владою». До економічних чинників додалися національні: середній клас завжди чутливий до національних питань і має підвищену «національну температуру».
«Бродіння» ідейно незрілого середнього класу було очолене групою представників великого бізнесу, які принижувалися та утискалися окремими олігархами в епоху президента Леоніда Кучми. Саме ці люди, а не середній клас, здобули владу і перерозподілили власність на свою користь. Олігархи дали «відступного» і фактично перестали бути олігархами. Олігарх - це людина, яка поєдує величезну власність з політичним впливом.
Середній клас лишився обділеним економічно: хабарі, побори фіскальних органів, свавілля місцевої та державної влади залишилися. Однак помаранчева революція «привідкрила шлюзи демократії». З'явилися свобода слова, відносно вільні вибори, можливість захищати власність, боротися в судах та скаржитися на чиновників, почали давати ефект акції протесту, на місцях з'явилися альтернативні «групи впливу», маневруючи між якими можна вирішувати частину своїх «проблем». Ось як образно ці зміни оцінили підприємці:
* при Кучмі вони не могли впливати ні на кадрові питання, ні на соціальні рішення, ні на економічну політику;
* зараз вони не можуть впливати на кадрові питання, але можуть примусити владу до основних потрібних соціальних рішень та обмежено впливають на економічну політику;
* хочуть: мати вплив на кадрові, соціальні та економічні рішення для захисту своїх прав та інтересів.
«Бродіння» в українському середньому класі триває. Він чекає на своїх ідеологів та менеджерів. Коли вони знайдуться, влада «продавиться» під їхнім натиском, і будуть здійснені важливі для держави реформи:
* судова реформа - щоб у суді перемагало право ініціативної людини з середнього класу, а не гроші, яких у неї замало;
* реформа виборчого законодавства - щоб лідери електорату з числа середнього класу визначали, хто переможе на виборах, щоб потім політичні сили на місцях надавали допомогу лідерам свого електорату в розв'язанні їхніх проблем;
* політична реформа - щоб державою правили фахівці, а не «грошові мішки»;
* реформа силових структур - щоб вони ловили злочинців, а не «рекетували» підприємців;
* економічні реформи - створення внутрішнього ринку та підтримка власного товаровиробника - щоб землю, субсидії, кредити, ринки збуту належали ініціативним підприємцям, а не «дерибанилися» через великі бізнес-структури та іноземні компанії;
* інші реформи.
Якщо влада не «продавиться», буде бунт. Спочатку він матиме формат помаранчевої революції. Якщо результату не буде, може початися «партизанський рух». Як правило, джерелом ресурсів для партизан є рекет, а політичні акції здійснюються у формі вибіркового насильства проти найодіозніших чиновників.
Українське «бродіння»: середній клас хоче своєї частки
Ініціатором революційних змін в Україні виступає середній клас. Що таке цей середній клас і чого він хоче?
Науковці-психологи визначили, що більшість людей живе у рамках «соціальної матриці» - їхнє життя більш-менш передбачуване, характер занять визначений, соціальний статус стабільний. Таких людей за різними оцінками від 80% до 93%.
Меншість суспільства мають ініціативу, амбіції та винахідливість у широкому розумінні. Вони постійно шукають і знаходять нові ресурси для забезпечення власної сім'ї, для набуття власності, для контролю над соціальним оточенням. Саме їх і називають середнім класом - це люди, які вміють «крутитися». Приблизні варіанти середнього класу:
* власник майстерні, де працює 5-6 людей і яка дає 1-2 тис. $ на місяць; він шукає клієнтів, домовляється з владою, активно підтримує партію, на захист від депутатів якої сподівається тощо;
* головний лікар лікарні, який залишається на посаді завдяки професіоналізму, контролює персонал, уникає тиску влади і контролерів;
* торговець на ринку, який шукає ефективні методи торгівлі та прибуткові групи товарів;
* селянин, який завдяки досвіду та працьовитості зумів одержати значний прибуток на паях своєї родини - ділянці в 5 га;
* інші.
Інакше кажучі, середній клас - це ті, хто не лише виконав технічну роботу і одержав за це адекватну (чи неадекватну) плату. Це людина, яка завдяки винахідливості, підприємливості, соціальним контактам стала причетною до прибутків інших людей (клієнтів, бізнесменів, власників) або держави (земля, вигідні посади, корупційне сприяння). І завдяки цьому середній клас здобуває комфортний рівень життя або рухається до нього.
У чому слабкість середнього класу? Одна окрема людина має мало ресурсів для боротьби з владою та великим бізнесом для захисту своїх майнових прав.
У чому сила середнього класу? Одна людина, володіючи високим інтелектом та менеджерськими вміннями, зосередивши їх на «маленькій» (для влади та великого бізнесу) проблемі, може перемогти і владу, і великий бізнес. Це можливо лише за умов існування в суспільстві справедливих «правил гри»: справедливий суд, об'єктивний розгляд скарг, страх чиновників перед документально підтвердженими звинуваченнями, залежність місцевих депутатів від лідерів груп виборців тощо.
Тобто зосереджуючи малий менеджерський ресурс на малій проблемі, в правовому суспільстві ініціативна людина може одержати серйозні додаткові ресурси. Вона програє по кількості сили, але виграє по кількості сили на умовну одиницю проблеми. Середній клас хоче успішно розв'язувати свої маленькі проблеми, відстоюючи свої права перед великими гравцями.
У епоху президента Леоніда Кучми середній клас був у принципі неможливий. Його блідою подобою були родичі та друзі місцевих олігархів та слуг «великих» олігархів. Ці люди переважно обслуговували на нижніх рівнях режим олігархії. Вони були безправні, а їхній добробут тримався на милості.
Наслідки українського «бродіння»: варіант демократії
«Бродіння» в українському суспільстві може привести до консолідації середнього класу та утворення нової політичної сили.
Вимоги до такої сили:
* харизматичні, активні, підприємливі лідери;
* ідеї свободи, демократії та національного відродження;
* територіальна опора - Центральна Україна;
* чітке позиціонування - наявність ясної й принципової позиції з проблем, які непокоять громадськість;
* основа діяльності - практичні дії, а не слова;
* активність і наступальність, певна агресія;
* дії - усунення з посад корумпованих чиновників, відміна незаконних рішень, влучне і болюче звинувачення вищих посадовців у потаканні корупціонерам та бездіяльності;
* методи - акції протесту (пікети, мітинги, нестандартні акції); максимальна публічність антикорупційного та антибюрократичного спрямування;
* конкретність - чіткий і зрозумілий зв'язок позиції з реальними проблемами конкретних людей.
Якщо така сила утвориться, вона зможе швидко здобути масову підтримку. Саме така сила здатна забезпечити ключову роль у державі середнього класу, завершення формування національної держави та проведення економічних і політичних реформ у своїх інтересах.
«Великі» партії (БЮТ та ПР), спираючись на пенсіонерів та бюджетників, яких підкупають підвищенням соціальних виплат, контролюються великим бізнесом, який прагне перетворитися на олігархію. Власне, опорою олігархії завжди були бідні люди, введені в оману краснобайством «кумирів».
Наслідки українського «бродіння»: варіант автократії
Чи може українське «бродіння» бути «заблокованим» згуртованою автократичною групою? Це було б ймовірно, якби Україна не перебувала в полі впливу різних центрів світової геополітики. Власне, цей сценарій міг бути реалізованним під час президентських виборів у 2004 р. Та загальна хвиля народного протесту, яка піднялася під час помаранчевої революції, засвідчила, що то був шлях до виникнення партизанського руху та громадянської війни. Одним із наслідків міг стати територіальний розкол України. Очевидно, що допоки Україна перебуває у сфері інтересів Заходу, такий сценарій дуже малоймовірний.
Демократія і власність
За канонами політології ознаками демократії є:
* вертикальна мобільність - середній клас здатен до значного підвищення соціального статусу;
* політичний та культурний статус перетікають в економічний: інакше кажучи, впливові в суспільстві завдяки відомості або професіоналізму люди стають багатими, часто за рахунок тих, хто не зумів професійно захистити своє майно.
Очевидно, що рейдерство - це процес перетікання власності від непрофесіоналів до професіоналів. Захопити чуже підприємство значно складніше, ніж втримати своє. Справді, рейдеру треба зробити такі дії:
* мати високопрофесійну юридичну службу: чому такої служби не має власник?
* знайти у документах на власність правові «дірки»: чому їх не знайшов раніше і не усунув власник? Якщо ці дірки не можна усунути, то можна передати основні активи іншим юридичним особам або захистити в інший спосіб.
* скупити частку акцій: чому цього раніше не зробив власник?
* налагодити корупційні зв'язки з правоохоронцями: чому не зумів це зробити власник?
* не дозволити власнику швидко вивести активи: чому власник не забезпечив таку можливість для себе?
* налагодити корупційні зв'язки з губернатором і судами: чому власник цього не зробив?
* «зламати» фізичний захист власності: чому про надійний захист не потурбувався власник?
В Україні рейдерство є процесом поки що безкінечним. Причина цього - специфічна для українського законодавства неточність. На думку фахівців, це зумовлено тим, що розробники законів не є професійними юристами. Ця неточність дозволяє багатоваріантність тлумачень, а отже і залежність рішення від особистої позиції судді, яка може оплачуватися або здобуватися в інший корупційний спосіб.
БЮТ розплачується за зневагу до середнього класу
Вибори в Тернопільській області показали стрімке падіння рейтингу БЮТ. Таке ж падіння відбувається й у інших регіонах. Що ж сталося?
Коли Ющенко став Президентом, потенційний середній клас, який ущемлявся при Кучмі, сподівався на економічну та соціальну свободу. На практиці це означало наступне:
* припинення тотального хабарництва; малий бізнес не має коштів, щоб виконувати всі умови контролюючих органів: санстанції, пожежників, екологів, охорони праці тощо; для великих підприємств ці хабарі - доля відсотку від прибутку, а малий бізнес ці побори знекровлюють;
* скасування «відкатів» та неадекватних виплат органам влади за всілякі дозволи, ліцензії, довідки тощо;
* скасування свавілля міліції та прокуратури;
* скасування рейдерства щодо їхнього бізнесу з боку державних органів та багатіїв;
* дрібні чиновники сподівалися на справедливий перерозподіл посад відповідно до рівня професіоналізму на конкурентних засадах;
* встановлення адекватної плати за землю, комунальне майно, автотранспорт, штрафів тощо.
Усі ці сподівання були знехтувані.
Коли Юлія Тимошенко виступила проти корупції в оточенні Президента, вона стала надією середнього класу. Тому за неї голосувало 50% Центральної України. Що сталося далі?
* виявилося, що у депутати за списками БЮТ пройшли не найкращі підприємці, а, ймовірно, «партійні хабарники», які сплатили за місця у списках;
* виявилося, що місцеві партійні організації, ймовірно, беруть участь у корупційних схемах місцевих керівників і в їхніх конфліктах із підприємцями (які агітували за БЮТ) стають на бік корупціонерів;
* виявилося, що місцеві партійні організації мають директиви «не чіпати» місцевих керівників, які ймовірно сплачують «данину» в Київ.
Таким чином, БЮТ налаштував проти себе лідерів електорату. За канонами політології, ставлення населення до політичних сил формується в два етапи. Спочатку визначаються так звані лідери електорату - 10-15% активних виборців (переважно той самий середній клас), а вже потім їхня активна позиція поширюється на інших виборців. Від повного краху БЮТ захищає лише вдячність бюджетників та пенсіонерів, які ще не забули про певне підвищення бюджетних зарплат і соціальних виплат.
Зрозуміло, що такі опосередкові виборами наслідки політичних помилок приходять запізно для ефективного розвитку суспільства. Тому політична згуртованість середнього класу значно підвищить ефективність боротьби українців за свої права.
Середній клас шукає героїв своєї майбутньої революції
Сьогодні в Україні активно протікають процеси консолідації середнього класу. Як тільки сформується нова ефективна політична сила, українське суспільство почне динамічний розвиток в напрямку суспільства для середнього класу.
Ця ніша поки що залишається незайнятою. Вона складна: потребує серйозного менеджменту, фахових політиків та інтенсивної роботи. Вона небезпечна: конфлікт із владою неминуче спричинить репресії, тому цим не зможуть займатися серйозні власники та представники бізнесу: вони зможуть брати участь лише на тіньовому рівні. Ця нова партія діятиме за рейдерськими схемами (у широкому розумінні), оскільки її метою стане переділ власності на користь середнього класу.
Кабмін проти середнього класу
Більшість рішень уряду спрямовані на поповнення ймовірно тіньових фондів БЮТ. Нові збори з власників авто, нові штрафи за порушення Правил дорожного руху, непомірні розміри орендної плати за землю, різке зростання плати за дозвільні документи, неадекватні за розмірами суми нормативно-грошової оцінки землі несільськогосподарського призначення, грабіжницькі тарифи на комунальні послуги, зростання розмірів «обов'язкових» хабарів усім контролюючим інстанціям, збільшення кількості та сум прокурорських та міліцейських перевірок - це все народжено в Кабміні Юлії Тимошенко.
І все це б'є по середньому класу: у пенсіонерів та низькооплочуваних працівників немає авто, є субсидії та пільги; багатіям ці платежі не обтяжливі, а середній клас взяв усі ці нововведення на свої плечі.
На думку експертів, у більшості областей України рейтинг БЮТ скотиться до 10-20% проти 25-50% на останніх парламентських виборах. Причина - зрада середнього класу з боку «леді Ю».
Політична перспектива партій, які хочуть увійти (чи повернутися) у велику політику, може бути пов'язана лише з середнім класом. Починається етап розвитку України, який Томас Гобс влучно охарактеризував свого часу фразою: «Війна всіх проти всіх». Починається нова революція, новий переділ. А перемога буде на боці ефективних центрів впливу, ефективних команд, професійних політиків.
Политика 16.03.2009 вернуться
-
За канонами політології ознаками демократії є:
* вертикальна мобільність - середній клас здатен до значного підвищення соціального статусу;
* політичний та культурний статус перетікають в економічний: інакше кажучи, впливові в суспільстві завдяки відомості або професіоналізму люди стають багатими, часто за рахунок тих, хто не зумів професійно захистити своє майно.
Очевидно, що рейдерство - це процес перетікання власності від непрофесіоналів до професіоналів. Захопити чуже підприємство значно складніше, ніж втримати своє. Справді, рейдеру треба зробити такі дії:
* мати високопрофесійну юридичну службу: чому такої служби не має власник?
* знайти у документах на власність правові «дірки»: чому їх не знайшов раніше і не усунув власник? Якщо ці дірки не можна усунути, то можна передати основні активи іншим юридичним особам або захистити в інший спосіб.
* скупити частку акцій: чому цього раніше не зробив власник?
* налагодити корупційні зв'язки з правоохоронцями: чому не зумів це зробити власник?
* не дозволити власнику швидко вивести активи: чому власник не забезпечив таку можливість для себе?
* налагодити корупційні зв'язки з губернатором і судами: чому власник цього не зробив?
* «зламати» фізичний захист власності: чому про надійний захист не потурбувався власник
Удивительный взгляд на демократию излагает НДП Людмилы Супрун. Особо интересна роль рейдерства в повышении социального статуса среднего класса - это тянет на научное открытие! И наконец рецепт выживания для среднего класса - это класс:
1. Необходимо иметь высокопрофессиональную юр.службу.
2. Устранить "дырки" в документах на собственность или передать собственность другим юр.лицам.
3. Скупить акции своего предприятия.
4. НАЛАДИТЬ КОРУПЦИОННЫЕ СВЯЗИ С ПРАВОХРАНИТЕЛЯМИ.
5. Вопще бред.
6. НАЛАДИТЬ КОРУПЦИОННЫЕ СВЯЗИ С ГУБЕРНАТОРОМ И СУДАМИ.
7. ПОСТРОИТЬ ЛИНИЮ МАННЕРГЕЙМА.
Убит.
-
Дааааа! Назвали тему бредом - получите.
-
4. НАЛАДИТЬ КОРУПЦИОННЫЕ
Главное здесь - сделать так, чтобы коррупционные схемы были прозрачными (95 квартал), а иначе что это за демократия? :lol:
-
4. НАЛАДИТЬ КОРУПЦИОННЫЕ
Главное здесь - сделать так, чтобы коррупционные схемы были прозрачными (95 квартал), а иначе что это за демократия? :lol:
а є в вас шось коструктивне? чи ви більше, цитуєте?
-
А ирония вам уже чужда?
-
А ирония вам уже чужда?
а іронія до місця? ...країна КВК...
-
До места, не до места... слово не воробей и написано пером...
-
а є в вас шось коструктивне? чи ви більше, цитуєте?
И этот человек мне что-то говорит про цитаты... :shock:
Длинного ответа не будет. Я скромно замечу лишь, что я не пытаюсь выдать цитируемое за свое. В отличие от :P
И закончим на этом. ОК?
-
Дісно, якщо тема: "Украина. Бред и предвыборная истерия"
От ще толіка бреду:
Дорогая Украина,
«Мы – большая, сильная и свободная страна.
Наша цель – сделать реальный CЛЕДУЮЩИЙ ШАГ ВПЕРЕД к лучшей жизни.
Мы сейчас на средине нашего пути к цели.
Нужно собраться с силами.
Нужно верить в себя.
Нужно идти вперед.
Слава Украине!
Спасибо за внимание».
— Президент Ющенко
http://www.krokua.org/ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.krokua.org%2Fru%2F) - Щорічне послання. Початок боротьби за крісло.
А тепер чекатиму на істерію.
-
Проще было бы старую программу взять. Все равно ж из нее нихрена не выполнено...
-
Проще было бы старую программу взять. Все равно ж из нее нихрена не выполнено...
Змістовний аргумент, одразу видно рівень аналітичних здібностей. Дякую.
-
А чего тут анализировать? Красоту и содержательность абстрактных текстов предвыборных программ? Так это что-то вроде школьного алгоритмического языка в десятых классах - никто на нем не пишет, но все изучают в обязательном порядке. А обещать они умеют, это не отнять...
-
А чего тут анализировать? Красоту и содержательность абстрактных текстов предвыборных программ? Так это что-то вроде школьного алгоритмического языка в десятых классах - никто на нем не пишет, но все изучают в обязательном порядке. А обещать они умеют, это не отнять...
Ну звичайно, НІЧОГО не виконано з першої програми. Ви хоч читали, чи аби відписатися? Я вважаю, що відписатися.
-
А чего тут анализировать? Красоту и содержательность абстрактных текстов предвыборных программ? Так это что-то вроде школьного алгоритмического языка в десятых классах - никто на нем не пишет, но все изучают в обязательном порядке. А обещать они умеют, это не отнять...
...."а что там думать....взять всьо і подєліть", як у М. Булгакова
-
Интересны предложения развития страны самого молодого кандидата в президенты , а также вектор направленности и приоритеты внешней политики , состав команды и финансирование проекта.
Ждём день рождение Яценюка.
-
Постановление Верховной Рады о назначении очередных выборов Президента на воскресенье, 25 октября, вступило в силу.
Соответствующее постановление опубликовано в парламентской газете Голос України 4 апреля и в правительственной газете Урядовий кур'єр 7 апреля.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/797225 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F797225)
Ну что, поехали?
Оставайтесь с нами, будет интересно (с) :D
-
хто там бажав почути про "Досягнення Майдану"?
натє вам
-
"Империя наносит ответный удар."
Ющенко распустит Раду 25 апреля (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F797466)
Указ о роспуске Верховной Рады будет обнародован Президентом Украины Виктором Ющенко 25 апреля, сообщает РИА Новый Регион со ссылкой на собственный источник в Секретариате Президента.
По информации издания, основанием для подписания указа станет решение Конституционного суда, который удовлетворит иск Ющенко на предмет того, что нынешнее правительство нелегитимно, поскольку за назначение Юлии Тимошенко на пост премьера не было голосования при создании новой коалиции.
Обратите внимание: вся инфа от источника - в будущем времени. Какие осведомленные источники пошли... :D
-
основанием для подписания указа станет решение Конституционного суда, который удовлетворит иск Ющенко на предмет того, что нынешнее правительство нелегитимно,
шо за галімат’я?
шось слабо віриться... в Юща зараз є шанс піти ТІХО...
а він тціпа намагається лізти ва-банк...
ні вєрю! (с)
-
Вот как надо за голоса избирателей бороться:
Рада провалила принятие законов для МВФ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&71082)
"За их включение проголосовало 200-208 депутатов. Не голосовали коммунисты, Партия регионов и большая часть НУНС"
Янукович обещает защищать украинцев от условий МВФ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&71089)
"По словам Януковича, правительство предлагает согласиться на то, чтобы мелкий и средний бизнес вместо 84 гривен социального налога платил 200 гривен.
...
Он также отметил, что правительство соглашается на условия МВФ, которой ликвидируются льготы и субсидии на оплату коммунальных услуг.
"Это означает, что малообеспеченные граждане будут платить за коммунальные услуги в четыре раза больше. Партия регионов не допустит принятия такого закона", - подчеркнул лидер партии.
...
"Мы не допустим, чтобы в этом зале были приняты законы, которые превратят в нищих большинство наших соотечественников", - добавил Янукович."
Группа Кириленко "прокатила" антикризисные законы из принципа (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&71098)
"Группа "За Украину!" не проголосовала за включение в повестку дня законов, необходимых для получения второго транша кредита МВФ, поскольку Кабмин не внес в эти документы изменения, предложенные депутатами.
...
Он напомнил, что его группа, в частности, настаивала на внесении изменений, касающихся уменьшения давления на малый бизнес, а "изменения в бюджет носят несистемный характер"."
-
зашибісь
тепер Лідєр (тм) - з голосами, а ми всі - без грошей, без МВФ, без ЖКХ...
-
А куда деваться Лидеру?
С Ахметовым посрался, тот денег на выборы не даст.
Своих маловато (газ нынче дорог).
Приходится действовать по принципу "чем хуже - тем лучше"
Чем хуже для украинцев, тем лучше (он так надеется) для его рейтинга.
-
А куда деваться Лидеру?
на кол!!!!!!!!!!!1 :x :wild:
-
СМИ: КС признал премьерство Тимошенко незаконным (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&71583)
"Конституционный суд Украины признал незаконным отсутствие представления к президенту относительно назначения Юлии Тимошенко премьер-министром..."
И шо теперь? Президент получает право распустить Раду?
-
СМИ: КС признал премьерство Тимошенко незаконным (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&71583)
Поправить надо немного: Конституционный суд Украины признал незаконным отсутствие представления к президенту относительно назначения Юлии Тимошенко премьер-министром. Об этом, ссылаясь на решение закрытого заседания КСУ.
Фраза не закончена.
-
КС дал свое заключение в рамках Конституции, что означает, что вновь сформированная коалиция имеет право вносить кандидатуру премьер-министра, «а не обязана это делать».
К первомаю.
Олигархи Донбасса, сделайте одолжение:
Плюйте и дальше на техническое перевооружение!
Этих штучек народу не надо,
Пустите все деньги на защиту от НАТО!
Товарищи Янукович, Ахметов и прочие,
Вас заклинают простые рабочие, –
Чтобы от власти убрать вурдалаков,
Повысьте расценки на держание флагов!
***
Премьер с Президентом! Живите в Брюсселе.
В Брюсселе меж вами любовь и веселье,
Там лучше бутики и пчёлы удойнее.
И вам хорошо там и нам здесь спокойнее.
(С. Битый)
-
По словам Стрижака, действующая Конституция не предусматривает, что в случае переформатирования коалиции необходима отставка действующего правительства и формирование нового, а потому в четверг Конституционный Суд дал ответ на представление президента, исходя исключительно из положений действующего Основного Закона.
-
По словам Стрижака, действующая Конституция не предусматривает, что в случае переформатирования коалиции необходима отставка действующего правительства и формирование нового, а потому в четверг Конституционный Суд дал ответ на представление президента, исходя исключительно из положений действующего Основного Закона.
Какая конституция - такое и решение.
-
Шо Ви хочте? Добре, шо розібрались без танків, без твоюмать і прочєго щастя
-
Вай, вай, вай!
Некоторые из беседующих здесь так же рвали рубаху на груди за Юща на прошлых выборах...
как сейчас, почему-то не рвут... Теперь Юля?
Я сильно извиняюсь, никого не хочу обидеть, только вы же уже раз ошиблись...
Я же говорила, что так будет...
Вы уверены, что демократия нужна стране?
По мне так ТАКАЯ ДЕМОКРАТИЯ, какой ее понимают у нас - бесполезна.
По роду своей деятельности так насмотрелась "демократии" и в оранжевых, и в синих тонах, про сердечки вообще молчу...
И, господа, мои дорогие! Не набрасывайтесь на меня,
я уже через это прошла года ... назад...давайте говорить благоразумно, интеллигентно
-
только вы же уже раз ошиблись...
ні
бо
розібрались без танків, без твоюмать і прочєго щастя
Вы уверены, что демократия нужна стране?
а які є варіанти?
-
только вы же уже раз ошиблись...
ні
бо
розібрались без танків, без твоюмать і прочєго щастя
Вы уверены, что демократия нужна стране?
а які є варіанти?
Наверняка, есть, только нам с Вами не будет легче.
Вкусивший демократии, вряд ли примет другое, к примеру, диктат.
Зато, может, порядок будет?
Вы ошибетесь, если додумаете, что я именно это предлагаю.
Пытаюсь найти варианты. Сама за демократию, только (повторюсь)
то, что у нас - это анархия и хаос. Просто, говорит кто, что захочет, равно, как и делает.
Результат: культура на уровне "ниже плинтуса", преступность расцветает, наркомания, алкоголизм - и все это на наших детей!!!!
А дети - не побоюсь показаться банальной = будущее страны, наше будущее. В школах деградация ума у школьников наблюдается (не голословно, есть факты)
Так вот я и спрашиваю: вы уверены, что нам нужна ТАКАЯ демократия????
-
Кандидаты в президенты ответили Корреспонденту, как изменят страну (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F852252)
-
мояхатаскрайность - вот оно чо, михалыч, вот оно чо...
-
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_5466.jpg)
Улюблена забавка українців - сОБЕРИ ПРЕЗИДЕНТА.
-
:lol: :(
-
Это Аморально! :)
Но смешно :)
-
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_5505.jpg)
Второй тур ... :D
-
Как то слушал, засыпая, Юлю недавно, по ICTV. Говорила, что Ющенко - технический кандидат Яценюка, Яценюк - Януковича, у всех троих - один штаб, который возглавляет Фирташ, с которым она мужественно борется. И убедительно так всё звучало... Так что второй тур скорее всего будет иным, с другими участниками, чем на картинке в предыдущем сообщении
-
Да было в понедельник, в свободе слова на ICTV Я сам удивился как всё складно сложилось.
Такие здоровые дядьки и против хрупкой беззащитной женщины :x :lol:
И Интер который им помогает тоже вроде был помянут незлым тихим словом, и Винский с Задирко
президентская кампания уже в самом разгаре :yahoo:
-
президентская кампания уже в самом разгаре :yahoo:
Ага. По УТ-1 гоняют ролики Тимошенко под видом рекламы КабМина и его антикризисной программы :D
-
Админ-ресурс работает.
-
Тимошенко может ещё от камер прятаться? что б не сказали что админресурс работает.
А о чём должен вещать государственный канал УТ1 ?
-
А о чём должен вещать государственный канал УТ1 ?
Поясняю: ключевое слово - ролики. Это не "канал вещает". Это именно рекламные ролики. Только они почему-то не предваряются надписью "политическая реклама", как положено делать вообще-то.
-
Это не "канал вещает". Это именно рекламные ролики. Только они почему-то не предваряются надписью "политическая реклама", как положено делать вообще-то.
Я не вам писал а doom'у.
А рекламные ролики видимо должны предваряться надписью "политическая реклама" здесь вы видимо правы. Вчера по какому-то каналу Богословской ролик был - перед ним заставка "На правах рекламы"
-
рекламные ролики видимо должны предваряться надписью "политическая реклама"
Это в законе о выборах написано, емнип.
-
Это в законе о выборах написано, емнип.
а до чого тут вибори, йолфіг? +))
Шо, предвиборча гонка вже почалась? Шо там в законі про вибои написано, шілмиш?
країна хвора на "вибороманію"....=*/
і прискіпливість - до кожного чіху одних, і підкресленно байдуже - до громкого пердіння інших...
При цьому вопя "ані нічіво нє дєлают тля улутшенія маєй жізні!!"
АЛЕ ВАРТО хоч ШОСЬ зробити....
"Нє, піаріцца, сучкаблох, і перед роліками "реклама" ні пішет!!"
А іщьо у нійо волосінка із прічоскі вибілась і складка на одежі...
і КАК ПОСЛЄ ЕТОГО єй ваапщє можна давєріть страну???
Ви якось визначтесь: Вам шашечкі, ілі єхать...
-
Шо, предвиборча гонка вже почалась?
Даже не вчера.
"Нє, піаріцца, сучкаблох, і перед роліками "реклама" ні пішет!!"
Так шо, это не реклама? :D
Или в бюджете предусмотрены средства на рекламу антикризисной программы кабмина?
P.S. Какая любовь! Я в восхищении :D
-
С роликами имхо они действительно перегибают. Рано ещё. И не креативно доно и то же крутить по 100раз.
Лучше б сюжеты снимали и в эфир пускали. Премьер с Ликующими колхозниками, Радостными школьниками, Суровыми шахтёрами. На канале Киев "час с мэром" есть, а на ут1 можно было б сделать"Час с премьером" или 2 :D На пиарщиках видимо решили сэкономить, кризис.
-
И уже второе дело — кто что думает и как отвечает. То, что вопрос все-таки возник, разноголосо рассмотрен и, пусть и в парадоксально-незавершенной формулировке, но суммирован в заголовке — «Використані політиками в інтересах суспільства?» — это уже снижает уровень всеобщей пафосной истерии и греет душу «осюсяючих» себя «не в ногу».
Абсолютно разные и по масштабу, и по содержанию события — «Бильдовский» эпизод с Луценко и масштабный проект «АнтиЮля», но пресса наша, увлекая за собой общество, явила типичный синдром толпы: изгаляясь на все лады и балдея в глубоком коллективном трансе, сладострастно тащилась от редкого момента спонтанного объединения.
При котором затаптывание Украины в первом случае и — во втором — выплескивание вместе с водой ребенка (необходимого для Украины этого клятого еднання) не имели ровным счетом никакого значения.
Потому как для толпы значение имеет только текущая эмоция — ату! Или как там, в каких-то самопальных стишатах: «Все дружно хором вопиют — «Х**ня!». А дальше косят, будто что-то знают».
Ну, флаг в руки.
А что дальше? Ой, то, что дальше, было раньше.
(c)Т.Коробова
http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/869.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdurdom.in.ua%2Fru%2Fmain%2Farticle%2Farticle_id%2F869.phtml)
-
і прискіпливість - до кожного чіху одних, і підкресленно байдуже - до громкого пердіння інших...
Хто б казав... -))
Ви якось визначтесь: Вам шашечкі, ілі єхать...
Та якби ж воно було,.. ото що їде, а так ні "шашечек", ні "єхать"... самі тіки воплі. 5 метрів пішки і назад, а галасу, ніби 500 км на літаку.
-
Потому как для толпы значение имеет только текущая эмоция — ату! Или как там, в каких-то самопальных стишатах: «Все дружно хором вопиют — «Х**ня!». А дальше косят, будто что-то знают».
Ну и что? Да, так оно и есть, и так оно и будет, и от этого никуда не деться. Последнее время все строится на том, кто громче крикнет "*ОПА". И кто больше гавна на вентилятор бросит. И даже не больше, а у кого оно мягче.
-
(c)Т.Коробова
Я понял: в Украине только один журналист настоящий - Коробова. Все остальные - говно. По крайней мере она себя так в этой статье позиционирует.
upd: ... Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге.
Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Пушкин?" (с)
Это так, статейкой навеяло.
-
Вот и Винский сказал на пресс-конференции, типа "Я не думал, что Юля начнет ревновать к тому, что я порекламирую себя, рекламируя Укрпочту" :D
-
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_5554.jpg)
-
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/125626.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F125626.html)
«Тимошенко и Янукович могут выйти во второй тур президентских выборов только если будут нарушены все каноны демократии. Тогда да, такой вариант возможен», – заявил Александр Мороз в эфире радио «Эра».
-----------------------------------------------------------------------------------------------
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/125630.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F125630.html)
Политическая партия «Народный Союз Наша Украина» требует от премьер-министра Юлии Тимошенко отказаться от президентских амбиций и обеспечить реализацию первоочередных социальных и экономических приоритетов, которые возложены на Кабинет Министров.
:rofl: Да уж = бред
-
ХХІІ съезд Прогрессивной социалистической партии Украины выдвинул своего лидера Наталью Витренко кандидатом в президенты Украины.
При этом партия призвала все левые и левоцентристские партии Украины объединиться вокруг Витренко - "на сегодня самой подготовленной и сильной кандидатуры на президентские выборы".
Съезд ПСПУ, рассмотрев политическую, экономическую и социальную ситуацию в Украине, "с тревогой констатирует, что страна ускоренно скатывается к катастрофе, хаосу и распаду", говорится в сообщении пресс-службы партии. "Спасти Украину сможет президент, который радикально изменить курс внутренней и внешней политики, наведет порядок в стране и защитит народ от надвигающихся социальных потрясений", - убеждены прогрессивные социалисты.
"Никто из тех, кто проводил ранее и проводит сейчас курс либеральных реформ на условиях МВФ, ВТО и НАТО, будучи избранным на пост президента Украины, страну не спасет. Вывести страну из кризиса и спасти народ Украины сможет человек знающий, опытный экономист и политик, человек социалистических взглядов, который не связан с проведением реформ в Украине, который способен предложить разумную альтернативу", - убеждены прогрессивные социалисты.
Напомним, Витренко баллотировалась в президенты в 1999 и в 2004 годах. Кроме того, она была народным депутатом Украины II и III созывов. Согласно опросу Центра информационных и маркетинговых исследований, если Витренко будет участовать в выборах, она может рассчитывать на 0,4% голосов избирателей.
Выборы Президента назначены на 17 января 2010 года.
-
Походу, это и есть Мишин кандидат. :D
-
партии Украины выдвинул своего лидера Наталью Витренко кандидатом в президенты Украины
мамину маму...шо воно за лайно, воно ще живе? :shock:
-
партии Украины выдвинул своего лидера Наталью Витренко кандидатом в президенты Украины
мамину маму...шо воно за лайно, воно ще живе? :shock:
кто-то даже заплатил
-
кто-то даже заплатил
...хрустким расєйським рубльом...
-
Вот как надо за голоса избирателей бороться:
Рада провалила принятие законов для МВФ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&71082)
"За их включение проголосовало 200-208 депутатов. Не голосовали коммунисты, Партия регионов и большая часть НУНС"
Янукович обещает защищать украинцев от условий МВФ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&71089)
"По словам Януковича, правительство предлагает согласиться на то, чтобы мелкий и средний бизнес вместо 84 гривен социального налога платил 200 гривен.
...
Он также отметил, что правительство соглашается на условия МВФ, которой ликвидируются льготы и субсидии на оплату коммунальных услуг.
"Это означает, что малообеспеченные граждане будут платить за коммунальные услуги в четыре раза больше. Партия регионов не допустит принятия такого закона", - подчеркнул лидер партии.
...
"Мы не допустим, чтобы в этом зале были приняты законы, которые превратят в нищих большинство наших соотечественников", - добавил Янукович."
Группа Кириленко "прокатила" антикризисные законы из принципа (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&71098)
"Группа "За Украину!" не проголосовала за включение в повестку дня законов, необходимых для получения второго транша кредита МВФ, поскольку Кабмин не внес в эти документы изменения, предложенные депутатами.
...
Он напомнил, что его группа, в частности, настаивала на внесении изменений, касающихся уменьшения давления на малый бизнес, а "изменения в бюджет носят несистемный характер"."
Управление труда и социальных вопросов Донецкого горсовета напоминает, что постановлением Кабинета министров Украины от 20 мая 2009г. № 480 внесены изменения в Положение о порядке назначения и предоставления населению субсидий для возмещения затрат на оплату жилищно-коммунальных услуг, приобретение сжиженного газа, твердого и жидкого печного бытового топлива.
Эти изменения коснулись следующих моментов.
В субсидии будет отказано, если кто-либо из зарегистрированных в жилом помещении лиц, которым начисляется плата за жилищно-коммунальные услуги, на протяжении 12 месяцев перед обращением за назначением субсидии, осуществил покупку земельного участка, квартиры (дома), автомобиля, транспортного средства (механизма), строительных материалов, других товаров долгосрочного использования или оплатил услуги по обучению, строительству, ремонту квартиры (дома) либо автомобиля, транспортного средства (механизма), телефонной (в том числе мобильной) связи, кроме жилищно-коммунальных услуг в рамках норм потребления и медицинских услуг, связанных с обеспечением жизнедеятельности, на сумму, превышающую на момент обращения 10-кратную величину прожиточного минимума для указанных лиц. При этом учитывается прожиточный минимум, установленный и утвержденный в соответствии с Законом Украины «О прожиточном минимуме» лиц, относящихся к основным социальным и демографическим группам населения.
Также субсидия не будет назначена, если во время выборочного обследования материально-бытовых условий семьи государственным социальным инспектором выясняется, что кто-либо из состава зарегистрированных в жилом помещении (доме) лиц, которым начисляется плата за жилищно-коммунальные услуги, имеет дополнительные источники для существования, не указанные в декларации о доходах и имуществе (сдает в наем (аренду) жилое помещение (дом) или его часть; работает без оформления трудовых отношений в установленном порядке; получает доход от содержания скота, птицы, других животных, доход от народных промыслов, использования имеющейся сельскохозяйственной техники, грузовой машины, микроавтобуса и др.
Кроме того, если по сведениям, предоставленным жилищно-эксплуатационными организациями, жилищно-строительными (жилищными) кооперативами, объединениями совладельцев многоквартирных домов и организациями, предоставляющими жилищно-коммунальные услуги, гражданин, которому назначена субсидия, не оплачивает определенную часть жилищно-коммунальных услуг, за исключением случаев, связанных с задержкой выплаты заработной платы, пенсии и др., которая подтверждается соответствующими документами, - выплата субсидий прекращается с месяца, в котором поступили такие сведения.
А Янукович обещал защитить! вместе с коммунистами
-
Что они ни делают – рейтинг не растет!
Наталья МЕЛЕЩУК (Газета по-киевски, № 146, 10 августа 2009)
Украинский избиратель не оценил предвыборной активности желающих занять президентское кресло. В июле все они старались, как могли: кто мелькал на экранах в компании патриарха, кто вытащил Пукача на свет божий, кто "спасал страну" с помощью "фронтовых" билбордов, палаток и газет, а кто только убеждал всех в том, что просто работает.
Но увы – судя по свежим данным, обнародованным директором социальных программ Центра Разумкова Людмилой Шангиной в издании "Зеркало недели", июльские рейтинги, как и июньские, стоят, как вкопанные. В общем, убедительнее как-то надо объяснять избирателю свои преимущества.
Янукович привез патриарха и женил сына
Благодаря семейному празднику фамилия Януковича не исчезала с первых полос газет, и женился Виктор-младший скромно, по всем правилам предвыборного пиара, рейтинга его папе это не добавило. Правда, он по-прежнему впереди со своими 22%. Хотя ранее данные соцопросов сулили ему чуть ли не 30%-ную поддержку!
А вот что действительно порадовало электорат Януковича, так это приезд патриарха Кирилла, который провел с лидером оппозиции больше времени, чем со всеми остальными украинскими чиновниками вместе взятыми.
Возможно, результат визита положительно отразится уже на августовских цифрах.
Фронтовые палатки и мордобой от Яценюка
Арсений Яценюк только на свое изображение на билбордах уже потратил до 2,5 млн грн, сообщил "Газете..." глава Ассоциации предприятий наружной рекламы Артем Биденко. По его словам, Яценюк выкупил около 1,5 тыс. рекламных плоскостей по всей Украине.
Но дальше 11% в рейтинге все равно не продвинулся. А недавно столицу и регионы запрудили агитаторы подшефной Яценюку партии "Фронт перемен". Они одеты в стиле "милитари", сидят в палатках защитного цвета и вяло раздают боевые листовки с информацией о своем кандидате.
А еще упоминаемости Яценюку подкинул инцидент, в ходе которого подрались девушка-агитатор и мэр Ужгорода. Любят Арсения больше всего на Западе: там его рейтинг достигает 21%.
Тимошенко ставит на программы Кабмина
Премьер свою кампанию строит на выполнении серии программ правительства (оказывается, их уже 15, хотя в парламенте еще не утверждено ни одной). Вкладчики проблемных банков получают свои сбережения, льготники – долгожданные квартиры. Все – благодаря правительству и строго в "рабочем порядке". Серию рекламных лозунгов, заканчивающихся словам "...вона працює", премьер называет не политической, а социальной рекламой, которая "поднимает дух" населения. И как тут придраться!
В пользу Ющенко – поход на Говерлу и явление Пукача
Поход на Говерлу и задержание генерала Пукача (главного подозреваемого в убийстве журналиста Георгия Гонгадзе) – два события, после которых политологи заговорили о возможности повышения рейтинга нынешнего президента. Упав до рекордно низкой отметки 2%, уровень поддержки Ющенко сейчас понемногу начал расти. Такая масштабная акция, как покорение вершины Карпат на глазах у десятков журналистов, не могла не впечатлить сердобольных жителей Западной Украины. Как ни крути, а Ющенко по-прежнему остается их героем и набирает там 12% голосов. Правда, если смотреть на данные в целом по Украине, действующего президента поддерживают столько же людей, сколько и лидера КПУ Петра Симоненко – 4%.
Но до выборов рейтинг Ющенко еще может измениться в лучшую сторону, если из пойманного генерала Пукача выбьют имена заказчиков убийства журналиста Гонгадзе. Когда президент докажет, что сдержал слово и раскрыл это резонансное преступление, часть избирателей может снова поверить ему, считают политологи.
Симоненко взялся Ленина спасать
Отличный повод для рекламы подкинули главному коммунисту страны националисты, обезобразив лицо Ленина на столичном бульваре Шевченко. Теперь Петр Симоненко изо дня в день рассказывает своим избирателям, как болеет за возрождение памятника дорогой для коммунистического электората советской эпохи. К слову, рождение внебрачной дочери и уход к любовнице Петра Симоненко не стали фатальными для его рейтинга. Свои 4% главный коммунист набирает стабильно.
Литвин колесит по регионам
Глава Верховной Рады Владимир Литвин продолжает ездить с "официальными" визитами по регионам. Но в ходе них не ограничивается одними официальными выступлениями, связанными с выполнением спикерской работы. Литвин не упускает возможности рассказать местным жителям о том, что он хорошо понимает их проблемы и знает, как их решить.
Такие визиты не затратные, но и не особо эффективные: согласно данным Центра Разумкова, Литвин со своими 3% поддержки не попадает даже в пятерку лидеров президентской гонки. На широкомасштабную агитационную работу у спикера пока просто нет средств. Сам Литвин говорит, что не хочет быть зависимым от спонсоров, поэтому не берет у них денег даже на то, чтобы развесить свои фотографии на билбордах.
Результаты опроса
Если бы выборы президента Украины проходили в ближайшее воскресенье, за кого бы вы проголосовали (июль 2009)?
Виктор Янукович
Рейтинг 22%
Юлия Тимошенко
рейтинг 13%
Арсений Яценюк
рейтинг 11 %
Виктор Ющенко
рейтинг 4%
Петр Симоненко
рейтинг 4%
Владимир Литвин
рейтинг 3%
Не примут участие в выборах – 10%
Не уверены, что придут на избирательные участки – 15%
За кого бы вы проголосовали во втором туре?
Вариант 1. Тимошенко против Януковича
Юлия Тимошенко – 24%
Виктор Янукович – 33%
Против обоих – 24%
Вариант 2. Янукович против Яценюка
Виктор Янукович – 32%
Арсений Яценюк – 28%
Против обоих – 21%
Опрос проведен социологической службой Центра Разумкова 20-28 июля 2009 года и обнародован в газете "Зеркало недели". Опрошено 2006 респондентов старше 18 лет во всех регионах Украины. Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%.
http://smi.liga.net/articles/IT094677.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsmi.liga.net%2Farticles%2FIT094677.html)
-
(http://lh3.ggpht.com/_2kt-zOGtK_s/SoEEdMJ1-ZI/AAAAAAAABI4/OISFr5Gezas/s800/vona.jpg)
-
В ПР заявили, что после выборов Украина признает независимость Абхазии и Южной Осетии (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&76801)
"Я думаю, что после президентских выборов Украина скажет тоже свое весомое слово в отношении признания независимости этих государств", - сказал Толстоухов.
Он отметил, что "очень приятно слышать, когда такие страны, как Венесуэла, признают независимость Южной Осетии и Абхазии, но более важным является то, чтобы этот процесс проходил на постсоветском пространстве".
М-да....
-
"очень приятно слышать, когда такие страны, как Венесуэла,
він прикалується?
-
"очень приятно слышать, когда такие страны, как Венесуэла,
він прикалується?
донбас пургу нє гоніт...він серйозно мабуть...ну, він так вважає)))
-
зараз у Портнікова якийсь інший регіонал (непрілічно для регіонала прілічного вигляду) сказав, шо у Толстоухова це персональна позиція...
-
Как сообщает (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&76874) пресс-служба Партии регионов, В.Янукович подчеркнул: "Я не раз говорил о том, что мы выступаем за углубление сотрудничества с НАТО, за участие НАТО в формировании европейской системы коллективной безопасности. Но система европейской безопасности без участия России была бы неполноценной и ненадежной. Честно говоря, мы не видим себя в системе европейской безопасности без участия России".
:shock:
-
томущо послідовний!
-
томущо послідовний!
тому що передбачити можна все що він може сказати завтра...
-
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_7803.jpg)
-
http://7-5nizz.livejournal.com/11381.html#cutid1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F7-5nizz.livejournal.com%2F11381.html%23cutid1)
:rofl: :rofl: :rofl:
Попробуем представить персонажей украинского политического серпентариума в экстрим-варианте предвыборных кампаний – в Северной Корее, Сомали или Гондурасе. Но для начала перенесем их…ну, допустим в Афганистан.
-
http://fraza.ua/news/03.10.09/75395.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffraza.ua%2Fnews%2F03.10.09%2F75395.html)
Улыбайтесь.
-
смишно
непонятно при чем тема топика? :shock:
-
Тема топика не при чём.
Хотя этот плакат у меня вызывает только положительные эмоции, в отличие от "Бреда и предвыборной истерии", кототорые уже вовсю заполнили пространство.
-
нну... оффтопим :o
-
С понедельника, 19 октября, в Украине официально начнется президентская предвыборная кампания.
http://podrobnosti.ua/power/2009/10/18/637301.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fpower%2F2009%2F10%2F18%2F637301.html)
Согласно календарному плану ЦИК выдвижение кандидатов на пост президента начинается 20 октября и продлится до 6 ноября 2009 года. Регистрация кандидатов заканчивается 13 ноября 2009.
-
С понедельника, 19 октября, в Украине официально начнется президентская предвыборная кампания.
бідний... бідний... моск єлєкторату...
зато для шакалів... непреривне повнолуніє....
-
Перший день перегонів: звинувачення і бруд - уже і негайно
http://www.youtube.com/watch?v=HZrDE0RK124# (http://www.youtube.com/watch?v=HZrDE0RK124#)
-
Сотрудники милиции сегодня задержали председателя штаба ПР экспорт новостей
[ 18:42 2009-10-20 ]
Сотрудники милиции сегодня задержали председателя штаба Партии регионов в Святошинском районе Киева при получении взятки.
Об этом заявил министр внутренних дел Юрий Луценко, выступая с трибуны Верховной Рады.
При этом Луценко сказал, что депутаты просили его отпустить задержанного.
Эта информация вызвала сильное оживление в зале заседаний ВР. Через несколько минут первый вице-спикер парламента Александр Лавринович (ПР) заявил, что только что позвонил указанный начальник святошинского штаба ПР и выразил немалое удивление тем, что он якобы задержан. По его словам, он сейчас находится на своем рабочем месте и ничего о своем задержании не знает.
http://www.dengi-info.com/news/?nid=109733, (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dengi-info.com%2Fnews%2F%3Fnid%3D109733%2C)
ну просто не смогла не скопировать, не бред ли?
-
ну просілі ж отпустіть.. от і отпустілі... Шо не так? +)
-
Мля, почему-то с соседкой, Кларой Захаровной (редкая сука), такое не случается...
А как только депутат, так сразу - то Артек, то взятка, то убили втроем нападавшего местного жителя...
Чтой-то у нас депутат такой пошел - все гавно к нему липнет...
-
Из чего слеплены, то и липнет. :o
-
Из чего слеплены, то и липнет. :o
по физике какраз наоборот - липнут разные знаки
кристально чистые они, вот и липнет :o
-
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_8818.jpg)
Дотримуйтеся законодавства! Один виборець - один голос! :D
-
В ЦИК подал документы очередной клоун – кандидат Протывсих (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-11-03%2F1240.shtml)
В Центральную избирательную комиссию подал документы для регистрации кандидатом на пост Президента Украины Василий Протывсих.
Как сообщили в пресс-службе ЦИК, самовыдвиженец, житель села Олешкив Снятинского района Ивано-Франковской области до смены паспорта носил фамилию Гуменюк. В. Протывсих – президент Ивано-Франковской торгово-промышленной палаты.
Вместе с тем он не предоставил в Центризбирком документы, подтверждающие внесение залога, однако намерен сделать это в ближайшие дни.
Согласно Закону о выборах Президента, принять решение о регистрации кандидата на пост Президента Украины или об отказе в регистрации ЦИК обязана в течение пяти дней с дня принятия документов.
ЛигаБизнесИнформ
03 Ноября 2009 12:40
=========================
http://obkom.net.ua/news/2009-11-03/1240.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-11-03%2F1240.shtml)
-
Вообще Василий Противвсех уже работает президентом. Президентом Ивано-Франковской торгово-промышленной палаты. Чтобы поруководить всей Украиной, он решился сменить фамилию. Еще два месяца назад Противсех был Гуменюком. Два с половиной миллиона долларов – необходимых для регистрации кандидата в Центризбиркоме – Противвсех взял взаймы у родственников.
Мої земляки, мої друзі – всі ми разом скинулись. Ми вирішили зареєструватись кандидатом в президенти. Давайте ви мене спочатку виберете, а потім я вам все розкажу на ділі.
http://stb.ua/newsv.php?item.31673 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fstb.ua%2Fnewsv.php%3Fitem.31673)
Я думаю может до процента дотянет. Если будет одним из последних в бюллютене.
-
Гадаю, його не зареєструють :)
-
Люди в масках (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.svobodanews.ru%2Fcontent%2Farticle%2F1870878.html)
Виталий Портников
Люди в марлевых повязках на улицах Киева, Львова или Тернополя – это уже обыденность современной украинской жизни. На улицах, в транспорте, в офисах – разговоры только о гриппе. Эпидемии бывали на Украине и раньше, но никогда еще грипп так не пугал людей, никогда еще не множилось такое количество слухов о происходящем…
Это не просто грипп, это паника, подогреваемая средствами массовой информации и политиками. Именно политики, а не врачи, стали главными ньюсмейкерами, описывая ужасы наступающего на Украину гриппа. Именно они используют любой повод, чтобы напомнить о собственной эффективности и неэффективности конкурента. А так как на Украине сейчас нет просто президента, просто премьер-министра, просто лидера оппозиции, а есть кандидаты в президенты, то взаимные обвинения множатся.
С обращениями к нации выступают все – будто речь идет не о необходимости принимать элементарные меры по борьбе с эпидемией, а о военных действиях, в которых каждый – главнокомандующий. В то время как в украинских аптеках ощущается нехватка элементарных марлевых повязок, политики нацепили на себя маски лицемерной заботы о здоровье потенциального избирателя.
Избирателю помогают все. Президент вводит министра здравоохранения и главного санитарного врача страны в состав Совета национальной безопасности и обороны. Премьер-министр лично встречает самолет с новыми упаковками "Тамифлю". Лидер оппозиции посылает на запад страны автобусы с медикаментами. Но если бы политики думали не об избирателях, а о гражданах, они действовали бы куда более своевременно.
На Украине практически не было противогриппозной вакцинации. Не только против так называемого "свиного" гриппа (понятно, что от него вакцина просто не успела дойти), но и от обычного, сезонного. В аптеках Украины вакцины не продаются. Рекомендации врачей разнятся, так что руководители предприятий, отвечающие за вакцинирование сотрудников, предпочитают не связываться с противогриппозными мерами, чтобы не наживать проблем. На Украине не оказалось ни достаточного количества тестов для определения природы заболевания, ни достаточного количества медикаментов, ни достаточного количества аппаратов для искусственного вентилирования легких. Как в таких условиях противостоять эпидемии?
Почему же политики взяли на себя функции врачей?
Кто-то скажет, что это предвыборная кампания. Но я опасаюсь, что все намного хуже. Это некомпетентное управление страной.
В 2004 году, когда под демократическими лозунгами прорывались к власти Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко, мне уже приходилось высказывать непопулярную в кругах экзальтированной общественности мысль. Эти люди – не демократы, и о собравшихся на оранжевом Майдане сторонниках они думали меньше всего. Демократические лозунги и для Тимошенко, и для Ющенко были лишь средством для возвращения к власти, из которой их вытеснили более удачливые и умелые конкуренты. Эти люди – плохие менеджеры, и если они не изменят систему, то не смогут эффективно руководить государством. Но менять систему они не захотят, потому что сформировались как политики и чиновники на Украине, скроенной под Леонида Кучму. Другой страны они не знают и знать не хотят. И маски демократов им не помогут.
-
боюсь что он прав :o
-
Кто-то скажет, что это предвыборная кампания. Но я опасаюсь, что все намного хуже. Это некомпетентное управление страной.
10000000%!!!!! Именно об этом мы говорим уже очень долго.
-
Бойцов много но все за себя :x за нас не кому и система для них работает :(
-
Продолжение от Семь Пятниц
http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/1718/user_id/4127.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdurdom.in.ua%2Fuk%2Fmain%2Farticle%2Farticle_id%2F1718%2Fuser_id%2F4127.phtml)
http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/2178.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdurdom.in.ua%2Fru%2Fmain%2Farticle%2Farticle_id%2F2178.phtml)
-
http://www.zn.ua/1000/1550/68199/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zn.ua%2F1000%2F1550%2F68199%2F)
Ромео и Джульетта.
)))
-
:good:
...Янукки, предводитель Ордена носителей рейтинга... :lol: :lol: :lol:
-
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/144123.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F144123.html)
Украинские средства массовой информации позволяют кандидатам в президенты влиять на содержание новостей.
Об этом заявила руководитель миссии наблюдателей за президентскими выборами в Украине Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ Хайди Тальявини, сообщает Голос Америки.
"Не все кандидаты получают доступ к СМИ в равной степени. У некоторых кандидатов есть соглашение или устная договоренность с тем или иным вещателем, в соответствии с которым им предоставлен больший доступ к эфиру, чем другим", - сказала она.
По словами Тальявини, "присутствие в СМИ - это также вопрос финансов, все зависит от финансовых возможностей кандидата".
"Кампании некоторых кандидатов на некоторых каналах освещаются в более позитивном ключе. Это относится к освещению кампаний кандидатов Юлии Тимошенко, Виктора Януковича и Виктора Ющенко на государственном телеканале УТ-1", - отметила глава миссии.
"На 5 канале освещение кампании Тимошенко было на 75% позитивным, Януковича - на 47% позитивным", - заявила она.
"На телеканале "Украина" 45% освещения кампании Тимошенко и 36% освещения кампании Ющенко было негативного толка. В то время как Янукович на этом канале получил только 12% негативного освещения", - сказала Тальявини.
По ее словам, "на канале "Интер" 98% информации о кампании Януковича носило позитивный характер и 0% - негативный".
"Все эти данные - результаты нашего очень внимательного мониторинга украинских СМИ с начала декабря прошлого года", - добавила глава миссии.
-
Теж мені новина )))
-
Теж мені новина )))
ти на час посту Портвейна дивись: 01:11:28
тому для нього це вже новина. :)
-
А мне это понравилось:
(http://s05.radikal.ru/i178/1001/f7/88835100c0fet.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs05.radikal.ru%2Fi178%2F1001%2Ff7%2F88835100c0fe.jpg.html)
-
Тоже бесплатную газетку получили? :)
-
ПРОДАЙ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ 2010 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.prodaygolos.com.ua%2F) :shock:
-
ПРОДАЙ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ 2010 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.prodaygolos.com.ua%2F) :shock:
о, счас попрошу 10 000 :)
все-равно выбирать у нас некого :o
-
ПРОДАЙ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ 2010 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.prodaygolos.com.ua%2F) :shock:
Полный пинцет :fool:
-
Если судить по увиденному, то самый продажный город это Киев...
Что, собственно, не удивительно... :lol:
-
ПРОДАЙ СВОЙ ГОЛОС НА ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ 2010 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.prodaygolos.com.ua%2F) :shock:
Служба безопасности Украины открыла телефон доверия для обращений граждан относительно обеспечения законности выборов президента.
Телефон доверия работает круглосуточно по номеру - (044) 235-63-67.
-
Будем звонить, если вдруг чего...
-
Будем звонить, если вдруг чего...
:yahoo: Звонят в колокол = в СБУ стучат . :yahoo:
-
Хоть звони, хоть стучи - никто не слушает
-
Судя по всему, выборы, действительно, будут веселые.
Я и раньше как-то удивлялся: почему в этом "сезоне" регионы так мало производили пыли и шума? Где, спрашивается, орущие площади, заезжие песняры и весельчаки, где прыжки на одной ножке, обвязанные деревья, тонны макулатуры по ящикам и прочая херотень? Ведь согласитесь: когда на кону ВСЁ - зады рвут, шо мама не горюй. Теперь, кажется, всё ясно.
Только за понедельник и половину вторника в Краматорске, благодаря изменениям в законе о выборах, изъявили желание голосовать на дому более 4.000 (ч е т ы р е х т ы с я ч !!!!) человек. Причем не нужно никаких больничных, ничего! Достаточно даже не написать заявление, а просто позвонить по телефону, сослаться на здоровье (дескать, чё-то мне подсказывает, что в воскресенье мене как-то похеровеет) - и вам дадут проголосовать на дому!
С учетом того, что в членах участковых комиссий у нас целые залежи баластного псевдопартийного мусора (при ясной подкормке) - это может стать полным изнасилованием самой сути выборов. Сегодня общался кое с кем из северного штаба БЮТ - там ситуацию воспринимают очень серьезно. С такими темпами уже заявленная Тимошенко цифра предполагаемых "домушников" по Донбассу в 10 % - вполне реальна. И как с этим бороться, если менты - под местными хозяевами, прокуратура и суд - тоже?
Вот и получается: зачем тратить бабки на агитацию, если все, что требуется, сделают парниши в день выборов?
-
Только за понедельник и половину вторника в Краматорске, благодаря изменениям в законе о выборах, изъявили желание голосовать на дому более 4.000 (ч е т ы р е х т ы с я ч !!!!) человек. Причем не нужно никаких больничных, ничего! Достаточно даже не написать заявление, а просто позвонить по телефону, сослаться на здоровье (дескать, чё-то мне подсказывает, что в воскресенье мене как-то похеровеет) - и вам дадут проголосовать на дому!
По прошлому опыту - это попытаются сыграть во втором туре. На дому будут голосовать те, кто не пришел в первом..
-
Спілкувався на цю тему з заступником однієї з територіальних виборчих комісій. Кажу, якщо спростили головування на дому, чи не призведе це до тотальної фальсифікації. Звичайно, відповідь була НІ ))) На такі виїзди окрім трьох, здається членів виборкому мають можливість виїжджати представники кандидатів, тобто, спостерігачі, як я зрозумів. Слідкувати будуть, напевно. Є ще один момент. Студентів, що мешкають у гуртожитках, змушують СТОВІДСОТКОВО проголосувати тут, у нас. Тобто, забезпечити 100% явку, принаймні, спромогтися ))) Тобто, запрошення для голосування надійшли їм тут, і… дома. Виходить, вже "дві" людини?
-
Спілкувався на цю тему з заступником однієї з територіальних виборчих комісій. Кажу, якщо спростили головування на дому, чи не призведе це до тотальної фальсифікації. Звичайно, відповідь була НІ ))) На такі виїзди окрім трьох, здається членів виборкому мають можливість виїжджати представники кандидатів, тобто, спостерігачі, як я зрозумів. Слідкувати будуть, напевно.
Теоретически да. Практически я не уверен, что будет достаточное количество адекватных наблюдателей на каждому участке, чтобы смотреть и за участком и за каждой выездной урной. Из личного опыта.. Что происходит при бесконтрольном голосовании на дому я уже писал. Давно правда. Сейчас найду.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1125.msg20526#msg20526 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1125.msg20526#msg20526)
Є ще один момент. Студентів, що мешкають у гуртожитках, змушують СТОВІДСОТКОВО проголосувати тут, у нас. Тобто, забезпечити 100% явку, принаймні, спромогтися ))) Тобто, запрошення для голосування надійшли їм тут, і… дома. Виходить, вже "дві" людини?
Тут хз. Теоретически, если он зарегистрированы в общежитии - их избирательный адрес должен быть тут, а не там, откуда приехали. Есть факты "двойных" приглашений и тут и там?
-
Есть факты "двойных" приглашений и тут и там?
Зі слов студентів - так )))
-
Только за понедельник и половину вторника в Краматорске, благодаря изменениям в законе о выборах, изъявили желание голосовать на дому более 4.000 (ч е т ы р е х т ы с я ч !!!!) человек. Причем не нужно никаких больничных, ничего! Достаточно даже не написать заявление, а просто позвонить по телефону, сослаться на здоровье (дескать, чё-то мне подсказывает, что в воскресенье мене как-то похеровеет) - и вам дадут проголосовать на дому!
По прошлому опыту - это попытаются сыграть во втором туре. На дому будут голосовать те, кто не пришел в первом..
и ехать никуда не будут
-
не нужно никаких больничных, ничего! Достаточно даже не написать заявление, а просто позвонить по телефону, сослаться на здоровье (дескать, чё-то мне подсказывает, что в воскресенье мене как-то похеровеет) - и вам дадут проголосовать на дому!
Предлагаю собраться у меня дома и побухать водки. А урну и бюллетени на дом вызовем :D
-
Причем не нужно никаких больничных, ничего! Достаточно даже не написать заявление, а просто позвонить по телефону, сослаться на здоровье (дескать, чё-то мне подсказывает, что в воскресенье мене как-то похеровеет) - и вам дадут проголосовать на дому!
Ну не знаю как у вас, а конкретно в Славянске на уч-ке №25, вот час тому назад отвозил заявление жены на участок, а просто по звонку не прокатило.
-
Доречи так. Заяву все одно треба писати. Вона є привідом для виїзду.
-
Вчерась слыхала в новостях, что Луценко грозится к каждому написавшему заяву на голосование дома наряд милиции вызвать.
-
опять небось пивка попил
-
Вчерась слыхала в новостях, что Луценко грозится к каждому написавшему заяву на голосование дома наряд милиции вызвать.
и буфет сразу выездной тоже, и скоморохов :yahoo:
-
А фсех написавших, но на проверку оказавшихся транспортабельными - на 5 лет на казённые харчи. :D
-
І це правильно)
-
Вы арестованы! — У тебя пистолетик-то есть? — Тогда задержаны… :rofl:
-
Вчера вечером пьяные депутаты БЮТ и НУНС обзывали друг друга пид..рами и ганд..нами (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&83577)
– Ты что, за 100 штук продался, пи...ар? – кричал на депутата Ивана Стойко (НУНС) его коллега из БЮТ Владимир Бондаренко.
– Это ты, ган...он, свою воровку обслуживаешь каждый день! – прокричал ему в ответ господин Стойко.
:yahoo:
-
Вчера вечером пьяные депутаты БЮТ и НУНС обзывали друг друга пид..рами и ганд..нами (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&83577)
– Ты что, за 100 штук продался, пи...ар? – кричал на депутата Ивана Стойко (НУНС) его коллега из БЮТ Владимир Бондаренко.
– Это ты, ган...он, свою воровку обслуживаешь каждый день! – прокричал ему в ответ господин Стойко.
:yahoo:
Конструктивная критика :lol:
-
Вот такие они, представители народа, от плоти и крови его. :x
-
Новые подходы... :D
(http://img9.imageshost.ru/imgs/100204/9e6092d780/d7f6a.jpg)
-
лінки в хардкопії (тим більш такі негуманні) - це сильно лол ок
-
Новые подходы... :D
И ты туда же? Я подобное за 5 мин наберу...
-
Новые подходы... :D
И ты туда же? Я подобное за 5 мин наберу...
Но со ссылками - прикольно :D
-
А я не вижу ничего уж очень зазорного в том, что рассылать адреса агитроликов. Это обычные ходы пиар компании "контра". ну не совсем цивилизованно и интелигентно вообще компания от "контра", а где вы у нас и у кого видели добропорядочность в средстах?
-
Яндекс: В январе украинцы интересовались выборами и "количеством дебилов в России"
(https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Ftech%2Ftechnews%2F1045336)
АнтонИваныч похоже времени зря не теряет :o
-
Новые подходы... :D
(http://img9.imageshost.ru/imgs/100204/9e6092d780/d7f6a.jpg)
Когда я по работе вижу такое количество восклицательных знаков в тексте у больного, то делаю соответсвующую запись в истории болезни.
-
Не маячит надежда мне...
Андрей Макаревич
Не маячит надежда мне,
То мелькнет, то куда-то денется.
И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится.
И от этого даже легко
Опосля, как пропустишь стопочку.
Референдум прошел под пивко,
Панихиды пройдут под водочку.
И причины искать не надо -
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, так ведь это все реже.
И по кругу пойдет дорога,
Им баранам не нужно много.
Забросают в загон питание, -
Вот и все проблемы бараньи.
Чтоб решать проблемы бараньи,
Существует голосование.
Все по карточкам, все законно,
Все, конечно, внутри загона.
А зачем баранам наружу?
Там ведь ум не бараний нужен!
Там ночами от страха жарко,
Там - пастух и его овчарка.
Пастухи без особых хлопот
Над баранами ставят опыт, -
Не спросившись про их желания,
Ставят опыт на выживание.
Вечерами за шашлыками
Громко цокают языками,
Удивляясь на стадо с кручи, -
Ох, живучи! Ну и живучи!
-
Новые подходы... :D
Человек, который набирал этот документ не знаком с делопроизводством и вообще далек от работы с документами.
Вот образец распоряжения как оно оформляется, найдите десять отличий:
(http://www.expodon.dn.ua/2009/energoeffect/KMU-670-p.gif)
Кроме того, в тексте официального документа исключаются всякие "архитектурные излишества" -- птички, подчеркивания, жирный шрифт, тройные восклицательные знаки.
Кроме того, на исполнение поступает копия распоряжения с подписью и печатью, либо заверенная сотрудником, отвечающим за делопроизводство (секретарь, специалист канцелярии).
Кроме того, вызывает вопрос номер распоряжения -- 141 (!). Фига се районный штаб руководит))) Еще только год начался, на календаре 4 февраля, а они уже 141 распоряжение отправили, по 5 в день, включая выходные и праздничные)))))))))))))))))))))
Кстати, форма расположения реквизитов... Это распоряжение отдаленно напоминает советский вариант.
-
Василий Иванович, а вы разницу между кабмином и штабом не замечаете? Все же это разные структуры.
-
Структуры разные, но принципы делопроизводства везде одинаковые. Я даже могу допустить, что с делопроизводством не знаком ни исполнитель, который готовил проект распоряжения (кстати, на распоряжении исполнитель не указывается, это неэтично по отношению к начальнику), ни первый руководитель, который его подписал. Но я ни когда не поверю, что с 1 января по 4 февраля районный штаб отправил "микроштабам" 141 распоряжение.
Если в инет выложили скан распоряжения уже имеющегося на бумажном носителе, тогда где подпись и печать? Если это копия, где подпись секретаря который его заверил? Если распоряжение поступило в электронном варианте, тогда какой смысл его распечатывать и сканить перед тем, как выложить в интернет?
-
Василий Иванович, а ты свое распоряжение издай, например от ПР, и в сюда выложи. :?
-
Крымская быдлота устроила себе развлечение:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1047087 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1047087)
Как раз забавы в стиле люмпенов.
-
Звикаємо :(
-
Крымская быдлота устроила себе развлечение:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1047087 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1047087)
Как раз забавы в стиле люмпенов.
эт скорее что то крестьянское
-
Крымская быдлота устроила себе развлечение:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1047087 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1047087)
Как раз забавы в стиле люмпенов.
Пушай радуются = теперь у Ахметова развязанны руки .
Он и при оранжевых угольный терминал почти в центре Севастополя строил .
А теперь развернется еще круче .
Кошкинс еще не то что спалит свой паспорт а схавает его :yahoo:
-
Крымская быдлота устроила себе развлечение:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1047087 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1047087)
Как раз забавы в стиле люмпенов.
так наказывать надо за подобные вещи
-
значит, как в Омериге чучело Буша палили, против войны в Ираке - эт демократия и высшая форма общественного единства
а катать чучело Ющенко - быдлодство...
что за примитивное лицемерие, господа интеллектуалы?..
фи, как заангажированно...
-
так наказывать надо за подобные вещи
Не всегда целесообразно делать то, что делать положено. Ни кто не будет наколять обстановку в Крыму. Чем отличаеются украинские власти и оранжевые и бело-голубые, так это талантом не влезть в га..но по самые уши. Только этим объясняется то, что за всю историю независимости Украина одна из двух республик бывшего Союза где не воевали. Украинские политики имеют талант без драки выходить из любой ситуации.
На Графской тоже могли подтянуть Беркут и спецназ ВВ, который там недалеко базируется и разогнать тех 30 хулиганов, которые разломали табличку и сорвали надпись над входом, но не стали этого делать. А потом бы с соответствующими комментариями вышли новости по всем российским каналам и в газетах. Такие ситуации специально моделируются, что бы потом показать на весь мир "звериный оскал украинской демократии", рядом всегда несколько человек с видиокамерами. А так мемориальную доску защищало человек 15 моряков, которых смяли, порвали форму, потоптали бескозырки, но прокомментировали, что украинские моряки били женщин. Как обычно в такой ситуации к месту происшествия подошел украинский военный патруль, это было прокомментировано так, что вооруженный патруль (у офицера пистолет) учавствовал в избиениях севастопольцев. Хотя на видио видно, что патруль стоит во время потасовки спокойно, руки за спину, и офицер пытается что то объяснять окружившим его "патриотам".
-
а кто вам сказал что за это никого не наказали?
и потом, палили бы свинопасы чучело - символ оранжевой революции - другое дело,
а то что они сделали - персональный наезд
до чого тут демократия?
-
На Графской тоже могли подтянуть Беркут и спецназ ВВ, который там недалеко базируется и разогнать тех 30 хулиганов, но не стали этого делать.
не, не, не
это , однозначно, глупо. Я о банальном суде. Задокументировал - и в суд. Пресса - одно из доказательст, и фсе
никаких шоу, ответственность махальщиков флагами и другой атрибутикой, пусть просто административная
-
значит, как в Омериге чучело Буша палили, против войны в Ираке - эт демократия и высшая форма общественного единства
а катать чучело Ющенко - быдлодство...
что за примитивное лицемерие, господа интеллектуалы?..
фи, как заангажированно...
А кто вам сказал, что "это демократия и высшая форма общественного единства"? Вы сами себе? По-моему, и это - быдлотство, такого рода публики хватает везде, независимо от страны проживания. Или вам такое ндравитсо? Ну, тогда извините...
-
пане, мне много чего не нравицо...
просто данная претензия, из серии "абыб ото дое...цо"...
и ничем ПРовская быдлота, не отличаецо от БЮТовской и уж тем более омериканской...
каждый выражает свое мнение как может и как его порядочность позволяет...
давайте не буду тыкать пальцем в некоторых активистов белосердечных, которые два слова без мата связать не могу...
-
пане, мне много чего не нравицо...
просто данная претензия, из серии "абыб ото дое...цо"...
и ничем ПРовская быдлота, не отличаецо от БЮТовской и уж тем более омериканской...
каждый выражает свое мнение как может и как его порядочность позволяет...
давайте не буду тыкать пальцем в некоторых активистов белосердечных, которые два слова без мата связать не могу...
Как то Вы поверхносно смотрите на серьёзные вещи. Правильно - люмпенов везде хватает , но кто то выдаёт своё личное мнение , а кто то давно и настойчиво проводит пропаганду. Если Вы обратили внимание , то :Активисты общественно-политического движения Русское единство организовали в центре Симферополя ...
это организации , которые финансируются соответствующими заинтересованными кругами - что является вмешательством во внутренние дела Украины , соседской , столь "дружественной" нам страны. И отвечать за это мероприятие должны не отдельные люди , а всё это вонючее общественно-политическое движение.
-
пане, мне много чего не нравицо...
просто данная претензия, из серии "абыб ото дое...цо"...
и ничем ПРовская быдлота, не отличаецо от БЮТовской и уж тем более омериканской...
каждый выражает свое мнение как может и как его порядочность позволяет...
давайте не буду тыкать пальцем в некоторых активистов белосердечных, которые два слова без мата связать не могу...
Как то Вы поверхносно смотрите на серьёзные вещи. Правильно - люмпенов везде хватает , но кто то выдаёт своё личное мнение , а кто то давно и настойчиво проводит пропаганду. Если Вы обратили внимание , то :Активисты общественно-политического движения Русское единство организовали в центре Симферополя ...
это организации , которые финансируются соответствующими заинтересованными кругами - что является вмешательством во внутренние дела Украины , соседской , столь "дружественной" нам страны. И отвечать за это мероприятие должны не отдельные люди , а всё это вонючее общественно-политическое движение.
полностью согласен, :good: щас плюсик нарисую.
-
Как то Вы поверхносно смотрите на серьёзные вещи. Правильно - люмпенов везде хватает , но кто то выдаёт своё личное мнение , а кто то давно и настойчиво проводит пропаганду. Если Вы обратили внимание , то :Активисты общественно-политического движения Русское единство организовали в центре Симферополя ...
это организации , которые финансируются соответствующими заинтересованными кругами - что является вмешательством во внутренние дела Украины , соседской , столь "дружественной" нам страны. И отвечать за это мероприятие должны не отдельные люди , а всё это вонючее общественно-политическое движение.
я смотрю соответственно...
у нас СМИ подконтрольны олигархам... ФПГ, ОПГ и так далее и тому подобное...
а Вас заботит кучка дебилов катающих куклу на коляске за халявные деньги...
они безобидны как дети... не там Вы угрозу ищете...
-
ого, "Русское единство" - кучка безобидных дебилов?
ну вы дописались
-
ну тогда слово специалистам...
просю, мадемуазель, просветите нас, в ЧЕМ сила "Русского Единства"?
-
ну тогда слово специалистам...
просю, мадемуазель, просветите нас, в ЧЕМ сила "Русского Единства"?
в безнаказанности
-
аааааааааа
тут полстраны не пуганых идиотов - чем эти опасней?
-
тут полстраны не пуганых идиотов - чем эти опасней?
Ці мають вектор.
-
вы правы, страна где не работает судебная система и закон сильно рискует,
а подобные всяким единствам типа русского, провоцирующие межнациональную рознь - это спичка
-
тут полстраны не пуганых идиотов - чем эти опасней?
Ці мають вектор.
я б сказал, шо они мають...
боюсь, Вы панове, либо забыли, среди кого живете, либо идеализируете этот народ...
постотрепство, болтовня и демонстративные акции - вот на что они способны... может были б способны на большее - да денег не дают...
Сорос вон давал... и шо?!
и вроде как отплясали как нада - а менталитет не просчитал... прожрали, пропили и проср...ли...
я конечно понимаю, что любой власти нужны "враги"... чтоб было на кого сваливать собственную некомпетентность... но это уже истерия...
-
а Вас заботит кучка дебилов катающих куклу на коляске за халявные деньги...
они безобидны как дети... не там Вы угрозу ищете...
Вы так считаете? А зря. Дело в том , что эти "безобидные дети" настойчиво и планомерно идут на конфликт с украинской властью. Было рисование флага России на набережной , шествие с флагами России через весь город , надругательства над госсимволикой Украины , теперь , оскорбление главы государства и руководителя правительства и всё это на фоне нетерпимости всего украинского (включая национальную одежду). Но вот промашка - власти не идут на конфликт и с одной стороны поступают верно ( игнорирование троллинга - лучший способ борьбы ). А заботит меня не кучка дебилов , а кто стоит за этой провокацией и я думаю - что после 2017 года , когда военная база ЧФ РФ успешно отчалит во свояси , все проблемы с своего рода полит-движениями и пр. извращенцами отпадут сами собой.
-
ну вот - мы пришли к общему мнению - не обращать внимание... расценивать все их действа - как банальное хулиганство...
а, катании чучела на повозке - ни админ-, ни уголовно не наказуемо - так что - се ля ви :)
-
а Вас заботит кучка дебилов катающих куклу на коляске за халявные деньги...
они безобидны как дети... не там Вы угрозу ищете...
Вы так считаете? А зря. Дело в том , что эти "безобидные дети" настойчиво и планомерно идут на конфликт с украинской властью. Было рисование флага России на набережной , шествие с флагами России через весь город , надругательства над госсимволикой Украины , теперь , оскорбление главы государства и руководителя правительства и всё это на фоне нетерпимости всего украинского (включая национальную одежду). Но вот промашка - власти не идут на конфликт и с одной стороны поступают верно ( игнорирование троллинга - лучший способ борьбы ). А заботит меня не кучка дебилов , а кто стоит за этой провокацией и я думаю - что после 2017 года , когда военная база ЧФ РФ успешно отчалит во свояси , все проблемы с своего рода полит-движениями и пр. извращенцами отпадут сами собой.
Боюсь, что не отпадут, если только ФСБ не распустят к тому времени и не успеют создать что-нибудь соответствующее..
-
главное не ПОДОГРЕВАТЬ и НЕ ПЕРЕГРЕТЬ в этом вопросе. и все пойдетЪ своим путем... ага.
-
а, катании чучела на повозке - ни админ-, ни уголовно не наказуемо - так что - се ля ви :)
я бы не была так уверена
смотря ж какое чучело и как катать
-
а, катании чучела на повозке - ни админ-, ни уголовно не наказуемо - так что - се ля ви :)
я бы не была так уверена
смотря ж какое чучело и как катать
а если чучело Януковича покатать? сойдёт?
-
а, катании чучела на повозке - ни админ-, ни уголовно не наказуемо - так что - се ля ви :)
я бы не была так уверена
смотря ж какое чучело и как катать
а если чучело Януковича покатать? сойдёт?
если Янукович схавает - пройдет
-
если Янукович схавает - пройдет
Ющ уже схавал
тобто всьо акей, прошу разойтись, общественный порядок в порядке
-
ну почему же, обсуждать мы можем спокойно
-
ну почему же, обсуждать мы можем спокойно
разговор был об уголовно административной наказуемости
кстати, катание чучела на поросях - тоже форма обсуждения персоны
выражение так сказать отношения к
-
ну почему же, обсуждать мы можем спокойно
разговор был об уголовно административной наказуемости
это начало разговора, если вы запамятовали, https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17261.330 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17261.330)
а ответственность никто и не отменял,
захотят - накажут
-
ну почему же, обсуждать мы можем спокойно
разговор был об уголовно административной наказуемости
это начало разговора, если вы запамятовали, https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17261.330 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17261.330)
а ответственность никто и не отменял,
захотят - накажут
Кто захочет? Украинцы? :o
-
ну почему же, обсуждать мы можем спокойно
разговор был об уголовно административной наказуемости
это начало разговора, если вы запамятовали, https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17261.330 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17261.330)
а ответственность никто и не отменял,
захотят - накажут
Кто захочет? Украинцы? :o
я бы уже много раз захотела, а кто должен захотеть -какая разница?
однажды кому-то это станет выгодно
этот кто-то и захочет
-
а, катании чучела на повозке - ни админ-, ни уголовно не наказуемо - так что - се ля ви :)
я бы не была так уверена
смотря ж какое чучело и как катать
а если чучело Януковича покатать? сойдёт?
удар ниже пояса!
желтая карточка :)
-
удар ниже пояса!
желтая карточка :)
да у нас тут миксфайт
я и за ухо укусить могу
-
и скажут, шо "преспешники Яныка" - каннибалы и ухоеды! :)
-
и скажут, шо "преспешники Яныка" - каннибалы и ухоеды! :)
Не скажут... Мы ж украинцы.. А вдруг Тигипко в мае больше заплатит? :D Шо ж теперь - всех за ухи кусать? . Некоторые их не моют из-за нехватки воды! Негигиенично! :)
-
Послевыборное...
Ирина Билык разбила микрофон Катерины Осадчей (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fkaleidoscope%2F2010%2F02%2F15%2F666063.html)
Ирина Билык на глазах у публики вырвала из рук Кати Осадчей, ведущей программы "Світське життя", микрофон и с силой бросила его об пол, так что тот разлетелся вдребезги. После чего поспешила покинуть мероприятие под ручку со своим возлюбленным Дмитрием Дикусаром.
По словам продюсера программы "Світське життя" Анны Ганопольской, певицу разгневал вопрос о гонораре, который Билык получила за участие в агит-туре за Юлию Тимошенко.
-
...певицу разгневал вопрос о гонораре, который Билык получила за участие в агит-туре за Юлию Тимошенко.
это Юлька её научила. Точно!
-
это Юлька её научила. Точно!
Не, если уж говорить о мании величия, так это у Билык давно, еще со времени выхода первого альбома.
-
если уж говорить о мании величия, так это у Билык давно, еще со времени выхода первого альбома.
не-не-не, это Юлька! :o
-
Не, если уж говорить о мании величия, так это у Билык давно, еще со времени выхода первого альбома.
первый альбом был ок
а потом она запродалась клятым москалям и осталась одна мания, без величия