Форум Краматорська

  • 25 Квітень 2024, 22:46:31
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: 2 мира: курящие и некурящие  (Прочитано 18591 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

06 Жовтень 2008, 10:18:36
Відповідь #30
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кстати, по теме рекомендую

(J.M.Barrie - автор сказки Piter Pen)

Недавно вышла в русском переводе:
ДЖЕЙМС М. БАРРИ
АРКАДИЯ, ЛЮБОВЬ МОЯ.
Изд-во: "Свиньин и сыновья"/Новосибирск, ISBN: 978-5-98502-074-8

Правда тираж всего 800экз. :(
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

Форум Краматорська

Re: 2 мира: курящие и некурящие
« Відповідь #30 : 06 Жовтень 2008, 10:18:36 »

06 Жовтень 2008, 10:30:48
Відповідь #31
Offline

Saurus


Offline Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10408
  • Країна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Переводчик был сильно пьян? :shock:
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

06 Жовтень 2008, 10:34:53
Відповідь #32
Offline

АБВГД


Offline АБВГД

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 144
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 5
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
общество устроенно таким образом, что чтобы быть принятым в чей-то круг общения, работы и т.д. нужно соответствовать определенным принятым правилам поведения. В перерыв пойти покурить, вечером сходить в бар и выпить; выйдя на прогулку купить пиво. Где-то этим элементом есть одежда, манера говорить, чтение определенных книг и обсуждение определенных тем и т.д. Таким образом человек не чувствует себя одиноким, особенно в современном мире, где круг общения в принципе стремительно сужается, а чувство одиночества настигает в самой шумной и веселой компании. Это как семья - принятая форма насилия членов семьи друг над другом (особенно дети - бесприкословное подчинение), но с преимуществом обеспечения некоторых нужд, безопасности и защиты от окружающих.

06 Жовтень 2008, 10:39:21
Відповідь #33
Offline

Saurus


Offline Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10408
  • Країна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
и т.д. нужно соответствовать определенным принятым правилам поведения.
Это да.

В перерыв пойти покурить, вечером сходить в бар и выпить; выйдя на прогулку купить пиво.
Разве вас кто-то заставляет? Я, например, абсолютно добровольно. :lol:

особенно в современном мире, где круг общения в принципе стремительно сужается,
???????????????????????????? :shock: Шановна, вы ж интернете сейчас. У вас сузился круг общения? :shock:
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

06 Жовтень 2008, 10:49:42
Відповідь #34
Offline

АБВГД


Offline АБВГД

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 144
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 5
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
конечно говрится о реальном общении в день. Сами посмотрите сколько в форуме реальных ответов и сколько отшучиваний , глупости, порой совсем нечего написать, но выделиться и почувствовать себя "важным"  кому-то просто необходимо. Порой почитал тему и не понял чтоже люди думают на самом деле. Даже руки опускаются.

06 Жовтень 2008, 10:55:04
Відповідь #35
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Вообще тема актуальна для некурящих. Если интересно пообщаться с друзьями, которые курят, но здоровье не позволяет быть пассивным курильщиком?
"Пассивное курение" - проплаченый бред.
Хорошо проплаченый.
Здоровье позволяет дышать выхлопами ЭМСС, КМЗ, ЦШК, автотранспорта? Хотите об этом поговорить?
Это аргумент для курящего? Я не переношу табачный дым, мне становится плохо, это тоже проплаченный бред? Я когда еду в транспорте и рядом стоит только что покуривший на остановке человек, у меня ощущение, что меня вынуждают нюхать пепельницу.
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

06 Жовтень 2008, 11:01:56
Відповідь #36
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
АБВГД, мне кажется, вы сильно драматизируете ситуацию.
ето, как со стаканом, который полупустой или полу-полный, так и здесь - все зависит от вашего подхода к "одиночеству".


общество устроенно таким образом, что чтобы быть принятым в чей-то круг общения, работы и т.д. нужно соответствовать определенным принятым правилам поведения. В перерыв пойти покурить, вечером сходить в бар и выпить; выйдя на прогулку купить пиво. Где-то этим элементом есть одежда, манера говорить, чтение определенных книг и обсуждение определенных тем и т.д.

странно, всегда считал, что человек находит круг общения по интересам, а не сначала круг, а потом интересы...
может, иногда есть резон плюнуть против ветра, хоть ето и оканчивается плачевно, но некоторые глупости позволяют пройти
рe-старт, встряску и посмотреть на банальное по новому...?
enjoy the silence...

06 Жовтень 2008, 11:03:12
Відповідь #37
Offline

Saurus


Offline Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10408
  • Країна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
конечно говрится о реальном общении в день. Сами посмотрите сколько в форуме реальных ответов и сколько отшучиваний , глупости, порой совсем нечего написать, но выделиться и почувствовать себя "важным"  кому-то просто необходимо. Порой почитал тему и не понял чтоже люди думают на самом деле. Даже руки опускаются.
Бесспорно. Многие пользуются форумами как местом, где можно безнаказанно похамить, или пофлудить. Однако, в реальном общении что, мало флуда? Мы ж не машины.
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

06 Жовтень 2008, 11:05:41
Відповідь #38
Offline

Marita


Offline Marita

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1202
  • Карма: +115/-3
  • Дякую
  • Сказав: 7
  • Отримав: 0
  • Из капли света рисую лето
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Я когда еду в транспорте и рядом стоит только что покуривший на остановке человек, у меня ощущение, что меня вынуждают нюхать пепельницу.
Ага, еще отличная привычка сделать последнюю затяжку перед входом в транспорт, выбросить бычок, зайти в автобус и выдохнуть на окружающих. :x
Но это опять же вопрос культуры.
(1-1)+(1-1)=0

06 Жовтень 2008, 11:15:30
Відповідь #39
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
- а вот чикен и подобные ему считают иначе, им кажется, что вы уж сильно "разнеженные девицы"...
извините их конечно, но как много подобных людей в етом мире, которым просто накласть на ближнего и от етого никуда не деться, приходится принимать етот мир таким, каким он есть.
с другой стороны, не-было бы чикеннов, мы бы обратили свое недовольство против тех, которые ездят в авто и из-за которых грязный воздух -)))
enjoy the silence...

06 Жовтень 2008, 11:18:13
Відповідь #40
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я когда еду в транспорте и рядом стоит только что покуривший на остановке человек, у меня ощущение, что меня вынуждают нюхать пепельницу.
Ага, еще отличная привычка сделать последнюю затяжку перед входом в транспорт, выбросить бычок, зайти в автобус и выдохнуть на окружающих. :x
Но это опять же вопрос культуры.
есть еще кретины, курящие в лифтах
после них "аромат" валит с ног
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

06 Жовтень 2008, 11:27:03
Відповідь #41
Offline

Saurus


Offline Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10408
  • Країна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ага. И в подъездах.

с другой стороны, не-было бы чикеннов, мы бы обратили свое недовольство против тех, которые ездят в авто и из-за которых грязный воздух -)))
Ну дык обратите. От них вреда больше. Только это бесполезно. У вас, кстати авто, думаю, тоже есть? :lol:
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

06 Жовтень 2008, 11:34:20
Відповідь #42
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Еще раз: я не курю в лифтах, не выдыхаю на окружающих (кстати, бывает в транспорте ТАКИМ выдохнут, что подумаешь - лучше б он(она) курил), не делаю последнюю затяжку на остановке.
Я курю. Может это вредная привычка. Но это МОЯ привычка. И никто не вправе у меня ее отнимать (естественно если она не ВРЕДИТ окружающим). И тем более дискриминировать меня по этому признаку.

Это аргумент для курящего? Я не переношу табачный дым, мне становится плохо, это тоже проплаченный бред? Я когда еду в транспорте и рядом стоит только что покуривший на остановке человек, у меня ощущение, что меня вынуждают нюхать пепельницу.
Я не переношу некоторых парфюмерных запахов. Я когда еду в транспорте и рядом стоит надушившаяся чем-то афигенным мадам, меня реально тошнит.
Но я же не требую отвести для злоупотреблящих парфумами герметичные обезьянники на задней площадке троллейбуса.
Надеюсь понятна параллель?
Поэтому не надо передергивать. Говоря, что миф о пассивном курении - бред, я имел ввиду ВРЕД ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ, а не то, что вы переносите или нет.
Позволю несколько расширить цитатой свое мнение:
Цитувати
Общая идеология, по крайней мере как это реализуется в США, примерно такая. В 60-70е (сроки довольно условные, лень раскапывать точную хронологию) была, как казалось, надежно установлена связь между курением и рядом заболеваний. В 80-е была замечена угрожающая динамика этих заболеваний. В 90-е были приняты долгосрочные государственные программы по борьбе с этими болезнями, которые, естественным образом заменились на борьбу с их источником, т.е. с курением. По этим программам должно было быть достигнуто такое-то снижение числа курильщиков и соответственным образом предполагалось улучшение дел с болезнями. Относительно недавно было осознано, что снижение числа курильщиков идет не такими ударными темпами, как предполагалось, поэтому в дело пошли авральные методы (жуткие темпы вздергивания налогов). Любопытно заметить что трубочники в штатовскую отчетность вообще не входят, а курильщики сигар и так уже близки к желаемому проценту, это отражается в совершенно разных налоговых политиках на сигареты, сигары и трубочные табаки.

Жизнь однако подкинула забавных сюрпризов. Последние 20-25 лет количество курильщиков стабильно снижается. С 80го по 2000ый полная масса потребляемого табака (в США) упала примерно в полтора раза. И это абсолютные величины. А вот с болезнями беда. По прогнозам образца 90х годов в районе 2000 г. динамика должна была пойти на спад, следуя широко известному 20ти летнему отставанию. Случился однако облом. Как росли себе так и растут, причем растут относительные характеристики. Поскольку курильщики уже не могут вносить вклад, а ведь известно, что именно курение вызывает эти болезни, то какой остается выход? Правильно, пассивное курение. Именно поэтому вся эта истерия вокруг пассивного курения и развернулась. Болезни-то никуда не делись, с ними-то надо бороться.

В этой области, по-моему, уже даже намеков на науку не осталось, сплошь прогнозы и моделирование. Статистика противоречивая, а бабло-то платят за то, чтобы сказали кто враг.

Сейчас это дело на волне и в таком состоянии пробудет еще лет 5-6. Думается, что в каком состоянии курение к тому сроку дойдет, в том оно уже и останется, поскольку начнут чесать задницы, понимая, что не в курении дело, за очередные ковыряния в носу, доказывающие как от одной сигареты  все живое в радиусе 10 км умирает в едином порыве, что только подтверждает, что курильщики суть нежить, платить уже не будут. Пытливый народ с учебниками по статистике хлынет куда-нибудь еще. Кто первый угадает правильный тренд - выиграет большую лотерею.
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

06 Жовтень 2008, 11:37:07
Відповідь #43
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
У вас, кстати авто, думаю, тоже есть? :lol:

как знали? -)))

да, есть... и оно у меня проходит каждый год тест на выхлопы, иначе не смогу пользовать его по назначению -)))
согласен, что и етого не достаточно, но пока что не запустили в массовое производство автомобили с екологически чистыми двигателями.
но не об етом мы здесь, давайте лучше вернемся к нашим баранам(чикенам -)))
enjoy the silence...

06 Жовтень 2008, 11:42:45
Відповідь #44
Offline

Saurus


Offline Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10408
  • Країна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Я не переношу некоторых парфюмерных запахов. Я когда еду в транспорте и рядом стоит надушившаяся чем-то афигенным мадам, меня реально тошнит.
Но я же не требую отвести для злоупотреблящих парфумами герметичные обезьянники на задней площадке троллейбуса.

 
Эти женщины... Они душат нас в лифтах... Своими духами...(с)

Точно. От некоторых так несет, шо ховайся. Я парфюмерию переношу, но в таких же конецентрациях. Действительно, может их законодательно обязать знать меру? :lol:

Есть ли принципиальная разница между запахом табака и вонью от духов в данном случае? По-моему, нет.
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

Форум Краматорська

Re: 2 мира: курящие и некурящие
« Відповідь #44 : 06 Жовтень 2008, 11:42:45 »