Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Юридическая консультация => Тема розпочата: IsapS від 02 Лютий 2008, 17:47:23
-
На каких основаниях можно отключиться от центрального отопления? Что для этого надо? Какие предоставить аргументы?
-
В идеале-просто желание, в реальности-практически невозможно: собирается в исполкоме комиссия во главе с Костюкоевым (это не шутка), и ты им доказываешь! что услуги теплоснабжающей организации не соответствуют нормам.
-
Ну а поиском воспользоваться не судьба? - если нужно обойти именно исполком с его комиссией, то один из способов тут уже одна из посетительниц находила.
Т.е. отключиться от централизованного отопления можно, но при этом жилплощадь должна по любому отапливаться - иначе вы ухудшаете условия жизни соседей, а этого делать нельзя. И вот тут вторая часть Марлезонского балета начинается - проекты и ТУ... Тот еще гемор...
-
Я бы себе батареи отрезал бы,а стояки не трогал. И я соседям не мешаю, и мне не платить лишние деньги за плохое отопление. Можно же так поступить?
-
Так и делалось раньше. Трубы стояка вмуровываются в стену. Только сейчас, кажется, на все это запрет.
-
Отключиться можно, но при условии установки автономного отопления.
-
а если установить свой теплосчетчик, там вроде тоже трубы нужно прятать и делать свою врезку.
-
Трубы прятать нельзя по технологическим причинам. К ним должен быть свободный доступ. А установка теплосчетчика - это удовольствие оооочень дорогое в условиях отдельной квартиры. Реальней установить его на дом. Или если это не жилое помещение под предприятием.
-
Как сказал Ёсомоно можно отказаться, но вы ухудшаете условия проживания соседей, но Вам никто не запрещае имея центр отопление поставить себе котел для подогрева - мотивируя это тем что мол холодно и все....
Делаете автономку, а потом отказываетесь от центр отопления тем самы вы обходите исполком
-
Котел для подогрева чего? Если просто холодной воды, то здесь проблем нет. А вот на счет отопления, то исполком никак не обойдешь. там тоже не дураки сидят.
Отправленный на: Февраля 11, 2008, 16:23:19
Кстати, у меня дома автономка. Экономия бешеная.
-
Как сказал Ёсомоно можно отказаться, но вы ухудшаете условия проживания соседей, но Вам никто не запрещае имея центр отопление поставить себе котел для подогрева - мотивируя это тем что мол холодно и все....
Делаете автономку, а потом отказываетесь от центр отопления тем самы вы обходите исполком
Ну собственно про это я и говорил... - Вернее это решения придумал не я, а посему не озвучивал, дабы не нарушать копирайта.
Оно на форуме автором уже публиковалось - достаточно было поиском воспользоваться.
Отправленный на: 11 Февраля 2008, 18:43:38
а если установить свой теплосчетчик, там вроде тоже трубы нужно прятать и делать свою врезку.
Сей девайс называется теплокалькулятор.
Устройство на 4 канала + 4 набора датчиков (8 температурных + 4 объемомера) выйдет по цене около 6000 грн. - на 2-3 комнатную квартиру в многоэтажке хватит.
Т.е цена сравнима со стоимостью двухконтурного котла. И при этом дешевле развертывания системы автономного отопления + меньше гемороя.
Но вот засада тут в том, что мало того что бы минимизировать платежи теплосети - хотелось бы еще от них все же услуги получать. А вот с этим как раз могут быть и проблемы. Услуги могут быть, а может и не быть.
Так что страшновато такой девайс ставить.
Ну а если ваша квартира имеет горизонтальную разводку системы отопления, тоесть у вас один стояк и трубы по комнатам, то такое одноканальное устройство выйдет не дорогим и быстро окупится.
Отправленный на: 11 Февраля 2008, 18:48:33
Котел для подогрева чего? Если просто холодной воды, то здесь проблем нет. А вот на счет отопления, то исполком никак не обойдешь. там тоже не дураки сидят.
Отправленный на: Февраля 11, 2008, 16:23:19
Кстати, у меня дома автономка. Экономия бешеная.
В первой фазе данного проекта никто не говорит об установке системы автономного отопления - ты говориш, что тебе холодно и ты хочеш добавить себе источников тепла. Тут исполком не нужен. Тут нужны ТУ и проект из горгаза. Ну можно поставить в известность теплосеть, что ты этим занимаешься - что мерзнешь типа.
А после того как ты эти документы получил, прикупил и смонтировал систему у себя дома (т.е. батареи + двухконтурный котел + трубы + сделал ввод газа согласно проекта), пустил ее, проверил - вот тогда можно уже идти в теплосеть и говорить - "ЧУВАКИ! МНЕ И БЕЗ ВАС ХОРОШО! ХОЧУ РАСТОРГНУТЬ ДОГОВОР И ОТРЕЗАТЬСЯ ОТ ВАС!" И никуда они не денутся - подпишут акт об отключении от системы как миленькие.
-
Кстати, у меня дома автономка. Экономия бешеная.
Ну озвучте квадратуру вашего жилища и сумму денех/мес :?
-
Ну, во-первых. Расторгнуть договор с теплоснабжающей организацией не удастся за отсутствием такового. Насколько я знаю, ни один человек в нашем городе не заключил такой договор на поставку тепла.
У меня квартира не большая - 62,6 кв.м., но угловая. А плачу я за потребленный газ по счетчику. все зависит от температурного режима на улице. Кроме того газовая плита и колонка. Что накручу по газу, то плачу. Здесь я уверен и знаю, за что плачу свои деньги, а не за гипотерические Гкал или оталиваемую площадь.
У меня лимит стоит. В зимний период времени тратить газ не более 264 м.куб. Так с учетом всех перечисленных приборов: котел, колонка, газ.плита - я не трачу такой объем газа. Стоимость газа вам известна. Так, что сами можете посчитать.
Даже с учетом, того, что лимит весь будет вырабатываться, все-равно будет дешевле, чем платить за централизованное отопление и подогрев холодной воды.
Во-вторых. Что касается "обхождения" исполкома, то его не удастся обойти. Даже при условии оформления всех ТУ и газового проекта. Просто так отключить отопление никто не даст. А на установку автономки они решение не очень желают давать.
-
Ну, во-первых. Расторгнуть договор с теплоснабжающей организацией не удастся за отсутствием такового. Насколько я знаю, ни один человек в нашем городе не заключил такой договор на поставку тепла.
Насколько знаю, у Крамтеплоэнерго (читай Мегаресурс), нет даже разрешения на заключение подобных договоров. Существует также письменный запрос Крамтеплоэнерго в НКРЕ (могу ошибаться, пишу по памяти) кажется по поводу рекомендаций на заключение договоров на поставку тепла населению. И существует письменный ответ этой организации. что вы, господа, не имеете такого права и идите лесом. Кому очень интересно - система "Лига-закон".
И тем не менее, это не мешает КрамТеплоэнерго выигрывать суды у населения "за оказание услуг"
-
Ну, во-первых. Расторгнуть договор с теплоснабжающей организацией не удастся за отсутствием такового. Насколько я знаю, ни один человек в нашем городе не заключил такой договор на поставку тепла.
Есть в гражданском праве такой вид договоров - договор присоединения. От него никуда не деться потребителям коммунальных услуг, которые их потребляют (внимание!) у коммунальных предприятий. У них уставные задачи - удовлетворение потребностей населения в соотв. услугах. Не знаю формы собственности Крамтеплоэнерго (читай Мегаресурс), но если это ООО или ОАО или ЗАО и пр., то в уставе у них задача - ИЗВЛЕЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ прежде всего. А вот ее как раз без договора с вами они извлекать и не могут, точнее, не имеют права...
Слово более опытным юристам.
-
Есть в гражданском праве такой вид договоров - договор присоединения. От него никуда не деться потребителям коммунальных услуг, которые их потребляют (внимание!) у коммунальных предприятий. У них уставные задачи - удовлетворение потребностей населения в соотв. услугах. Не знаю формы собственности Крамтеплоэнерго (читай Мегаресурс), но если это ООО или ОАО или ЗАО и пр., то в уставе у них задача - ИЗВЛЕЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ прежде всего. А вот ее как раз без договора с вами они извлекать и не могут, точнее, не имеют права...
Слово более опытным юристам.
Есть в посте несколько ошибочных посылов.
1. "в уставе у них задача - ИЗВЛЕЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ"
Устав предприятия просто повторяет положения Хозяйственного Кодекса. См. статью 3.
2. "коммунальных услуг, которые их потребляют у коммунальных предприятий"
Поскольку слово "коммунальный" имеет 2 смысла - с точки зрения собственника предприятия (коммунальная собственность) и с точки зрения рода деятельности (оказывают коммунальные услуги), то правильнее говорить - "Исполнители" или "Поставщики" коммунальных услуг".
3. "без договора с вами они извлекать и не могут, точнее, не имеют права..."
Имеют и извлекают, т.к. Вы умудряетесь платить за услуги, которые получили как бы без договора :)
Вы же сами ссылаетесь на законодательство, на "Договор присоединения". Если Вас не устаивают "типовые" условия договора, идите и заключите "индивидуальный" договор, чтобы явным образом определить ваши взаимоотношения с поставщиком коммунальных услуг. В КМРТС или водоканале это не проблема.
-
Есть в гражданском праве такой вид договоров - договор присоединения. От него никуда не деться потребителям коммунальных услуг, которые их потребляют (внимание!) у коммунальных предприятий. У них уставные задачи - удовлетворение потребностей населения в соотв. услугах. Не знаю формы собственности Крамтеплоэнерго (читай Мегаресурс), но если это ООО или ОАО или ЗАО и пр., то в уставе у них задача - ИЗВЛЕЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ прежде всего. А вот ее как раз без договора с вами они извлекать и не могут, точнее, не имеют права...
Слово более опытным юристам.
Есть в посте несколько ошибочных посылов.
1. "в уставе у них задача - ИЗВЛЕЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ"
Устав предприятия просто повторяет положения Хозяйственного Кодекса. См. статью 3.
2. "коммунальных услуг, которые их потребляют у коммунальных предприятий"
Поскольку слово "коммунальный" имеет 2 смысла - с точки зрения собственника предприятия (коммунальная собственность) и с точки зрения рода деятельности (оказывают коммунальные услуги), то правильнее говорить - "Исполнители" или "Поставщики" коммунальных услуг".
3. "без договора с вами они извлекать и не могут, точнее, не имеют права..."
Имеют и извлекают, т.к. Вы умудряетесь платить за услуги, которые получили как бы без договора :)
Вы же сами ссылаетесь на законодательство, на "Договор присоединения". Если Вас не устаивают "типовые" условия договора, идите и заключите "индивидуальный" договор, чтобы явным образом определить ваши взаимоотношения с поставщиком коммунальных услуг. В КМРТС или водоканале это не проблема.
Не возражаю. Посему и приглашаю к обсуждению боле опытных юристов.
Однако имею несколько замчаний.
1. В моем предприятии (ООО, производство товаров) цель (если быть абсолютно точным - имненно цель, а не задача) сформулирована так: "Метою діяльності товариства є задоволення суспільних потреб в його продукції, товарах, роботах, послугах та реалізація на підставі одержаного прибутку соціальних та економічних інтересів Учасників Товариства". Ваша ссылка на ст. 3 ХК мне не совсем понятна. Повторюсь, мне не известна форма собственности Крамтеплоэнерго (читай Мегаресурс) и тем более цель деятельности этого предприятия, сформулированная в его уставе.
2.Ваше замечание 2 абсолютно справедливо. Имеем четыре важных критерия: собственность предприятия (коммунальная / другая); из устава - "извлекаемость" прибыли (возможно / не возможно); вид оказываемых услуг (коммунальные / другие); наличие формализованного (письменного) договора между сторонами. Скажите, плз, мне, законна ли такая комбинация: ООО (ОАО, ЗАО, любое другое без коммунальной собственности), имеющее право извлекать прибыль, является безальтернативным поставщиком коммунальных услуг без письменного договора?
3. А Вы пытались заключить индивидуальный (не "типовой") договор с водоканалом или КМРТС? А смогли бы, если бы это Вам было нужно? И прописали бы там более выгодные Вам: "божеский" тариф и ответственность за качество услуг более строгую, чем в законодательстве? Уверены?
-
Имеют и извлекают, т.к. Вы умудряетесь платить за услуги, которые получили как бы без договора :)
Уточнение - не мы умудряемся отдать наши кровно разаботанные, а у нас деньги отсуживают по суду!!! Для которого наличие-отсутсвие догворных отношений именно с Крамтеплоэнерго (читай Мегаресурс) не имеет никакого значения. Закон о защите прав потребителя им до фени. Конституция тоже по барабану. Фамилия такого судьи - Литовко.
А вот если дело касается другого предприятия, почти любого, бездоговорная поставка, поставка без согласования кол-ва, цен, условий поставики и оплаты - не поставка вообще. И об этом говорят все законы в нашей стране.
Это еще может объясняться еще тем, что по странному стечению обстоятельств партия новых компьютеров для нашего суда и прокуратуры завезена как ни странно Крамтеплоэнерго. Подозреваю, что именно на наши с Вами средства были куплены эти компьютеры. Ну не с уставного фонда же они приобретались? :) С полученной прибыли, надо полагать.
Отсюда вывод напращшивается сам - кто же будет кусать руку, его кормящую?
-
Уточнение - не мы умудряемся отдать наши кровно разаботанные, а у нас деньги отсуживают по суду!!!
Моя ирония промелькнула мимо Вас.
Договорные отношения у Вас с поставщиками коммунальных услуг на самом деле существуют. Если у вас нет двустороннего договора на услуги теплоснабжения, то это не значит, что договора нет в природе. Я так думаю, что упомянутый выше Договор присоединения не сильно подходит под нашу проблему.
Покопавшись в интернете, нашел объяснение казалось бы носненсу - договора нет а услуги есть. Существует понятие "Публичный договор". Описан он в ст 633 ХК Украины. Особенностью публичного договора является обязанность субъекта хозяйствования, деятельность которого носит публичный характер, осуществлять реализацию товаров каждому, кто к нему обращается на законных основаниях, и не предоставлять преимущество одному потребителю перед другими.
У тепловой организации есть договор с Исполкомом на предоставление услуг теплоснабжения. И есть Публичный договор в виде напечатанного в какой-нибудь "Крамправде" Типового договора. Кто не согласен - добро пожаловать на заключение "индивидуального договора"
Для которого наличие-отсутсвие догворных отношений именно с Крамтеплоэнерго (читай Мегаресурс) не имеет никакого значения. Закон о защите прав потребителя им до фени. Конституция тоже по барабану.
...cutted...
Отсюда вывод напращшивается сам - кто же будет кусать руку, его кормящую?
Эмоции. К проблемам теплоснабжения отношения имеют мало
-
Фигасее мало!
Закон о защите прав потребителей четко оговаривает как и на каких основаниях можно заключать договора, полностью описывает взаимоотношения Продавца с Потребителем.
Выше Закона только Конституция. ХК насколько я понимаю, в иерархии ниже. Поправьте, если я не прав.
Если Вы, приходя в пупер-маркет, не купили ничего, но на выходе вас просят купить связку сухих баранок обязательно. Куда Вы пошлете продавцов? Куда-куда?
К какой матери? :D
Далее.
То есть, Вы хотите сказать, что достаточно подписать договор с исполкомом, опубликовать в какой нибудь газетенке и можно брать с граждан бабки?
Натолкнуло на мысль. Можно поставить какой-нибудь воздушный фильтр, как-нибудь фильтрующий воздух, например от пыли :). В Старом городе :) , под ЦШК.
Заключить договор с исполкомом, отслюнявить или взять в доляны тамошних людей. Опубликовать в крамправде за какие-то копейки договор на очистку воздуха. И всему городу рассылать квитанции с указанием суммы оплаты вконце месяца.
Не важно, что человек живет на Беленькой, дышит другим воздухом, какая разница? У меня договор с ИСПОЛКОМОМ! Гони бабло! :x
Кстати, разве исполкому кто-то делегировал право на подписание от лица граждан города подобных договоров? Или это его святая обязанность? Тут я не в курсе, просветите плиз.
-
Существует понятие "Публичный договор". Описан он в ст 633 ХК Украины. Особенностью публичного договора является обязанность субъекта хозяйствования, деятельность которого носит публичный характер, осуществлять реализацию товаров каждому, кто к нему обращается на законных основаниях, и не предоставлять преимущество одному потребителю перед другими.
У тепловой организации есть договор с Исполкомом на предоставление услуг теплоснабжения. И есть Публичный договор в виде напечатанного в какой-нибудь "Крамправде" Типового договора. Кто не согласен - добро пожаловать на заключение "индивидуального договора"
Видите ли, уважаемый, публичный договор несет в себе обязательство стороны его предлагающей и право остальных на его принятие (акцепт), например, путем совершения какого-либо оговоренного этим договором действия. Кроме того, акцепта требует любой договор публичный или обычный - не важно, договор есть отражение воли всех сторон по договору. И конечно же любой субъект не обязан давать такой акцепт, если это обязательство не установлено законом. Поэтому Ваша альтернатива в плане " Кто не согласен - добро пожаловать на заключение "индивидуального договора" просто неуместна!
Эмоции. К проблемам теплоснабжения отношения имеют мало
Да какие там эмоции, людей еб%т как хотят...
-
Случайно нажал Enter при наборе. Теперь правлю
Пару минут ждем-с
Сорри
-
А у кого-нить есть информация относительно очередности появления "тепловиков"?
Сейчас, я так понял, Краматорсктеплоэнерго, до этого были КФ ООО Энергохолдинг, а вот с какого момента они приступили к поставке тепла?
И еще - где публиковалась информация о новых поставщиках?
Натолкнуло на мысль. Можно поставить какой-нибудь воздушный фильтр, как-нибудь фильтрующий воздух, например от пыли . В Старом городе , под ЦШК.
Заключить договор с исполкомом, отслюнявить или взять в доляны тамошних людей. Опубликовать в крамправде за какие-то копейки договор на очистку воздуха. И всему городу рассылать квитанции с указанием суммы оплаты вконце месяца.
Есть вариант проще - печатаешь квитанции за "воздух" и в почтовые ящики - 1 из 100 точно оплатит. Приблизительно такой же принцип у тепловиков - меняют свои обличия с завидной регулярностью, договоров ни с кем не заключают (исполком мне пофиг - если он заключил договор - он пусть и платит), и квитанции носят, ругаются, требуют... а откуда я собственно должен был узнать об их существовании?
-
Ну, давайте по порядку.
Закон о защите прав потребителей четко оговаривает как и на каких основаниях можно заключать договора, полностью описывает взаимоотношения Продавца с Потребителем.
Выше Закона только Конституция. ХК насколько я понимаю, в иерархии ниже. Поправьте, если я не прав.
Определимся так: "Закон про захист прав споживачів" = "Закон"; Хоз. Кодекс = "ХК"
По поводу приоритета использования законов - вопрос спорный. В части защиты прав потребителей Закон имеет высший приоритет, так как он - специальный. По поводу заключения и условий договора он уже не является специальным и используется законодательный акт более высокой силы, то есть ХК. Более того я не нашел Вашего "четко оговаривает как и на каких основаниях можно заключать договора". Это все-таки прерогатива ХК.
Если Вы, приходя в пупер-маркет, не купили ничего, но на выходе вас просят купить связку сухих баранок обязательно. Куда Вы пошлете продавцов? Куда-куда?
А договор с продавцом на куплю-продажу тех-же баранок или хлеба вы частенько в магазине заключаете? Тем не менее вышеупомянутый Закон будет на вашей стороне, если баранки плесневелые. Не смотря на отсутствие договора...
То есть, Вы хотите сказать, что достаточно подписать договор с исполкомом, опубликовать в какой нибудь газетенке и можно брать с граждан бабки?
Натолкнуло на мысль. Можно поставить какой-нибудь воздушный фильтр, как-нибудь фильтрующий воздух, например от пыли. В Старом городе , под ЦШК. Заключить договор с исполкомом, отслюнявить или взять в доляны тамошних людей. Опубликовать в крамправде за какие-то копейки договор на очистку воздуха. И всему городу рассылать квитанции с указанием суммы оплаты вконце месяца.
Прискорбно, но это так.
Но то, о чем Вы пишете - основание для антикоррупционного расследования руководства исполкома
Кстати, разве исполкому кто-то делегировал право на подписание от лица граждан города подобных договоров? Или это его святая обязанность? Тут я не в курсе, просветите плиз.
Вы. И я. На выборах. Но это в другой топик
-
Более того я не нашел Вашего "четко оговаривает как и на каких основаниях можно заключать договора". Это все-таки прерогатива ХК.
Изучайте Гражданский кодекс Украины и будет Вам счастье
А договор с продавцом на куплю-продажу тех-же баранок или хлеба вы частенько в магазине заключаете? Тем не менее вышеупомянутый Закон будет на вашей стороне, если баранки плесневелые. Не смотря на отсутствие договора...
Да не путайте вы грешное с праведным, прадажи в маркетах отдельная тема, там можно без письменного договора (снова-таки законом предусмотрено)
-
Изучайте Гражданский кодекс Украины и будет Вам счастье
У меня ощущение, что Вы не поймали нить разговора.
Настя предложила искать в Законе о защите прав потребителя (цитата) "как и на каких основаниях можно заключать договора" (конец цитаты)
Я отслал ее от Закона к ХК. Собственно, это сделали и Вы. isnt'it?
прадажи в маркетах отдельная тема, там можно без письменного договора (снова-таки законом предусмотрено)
Я именно на этом (отсутствие письменного двустороннего договора) и пытася акцентировать внимание Насти.
================
Добавлено/исправлено
Виноват, отсылать надо к ГК. Просто про ХК мы начинали общаться днем, что-то глюкануло.
-
Но то, о чем Вы пишете - основание для антикоррупционного расследования руководства исполкома
Одним больше... одним меньше...
-
у меня например договор есть ,но за год приносят уже третье доп соглашение,последнее уже 8.28 за кв м.,я его не подписала,но квитанции оплачуюю наверное по старому.Подписывать не хочу,но думаю что заставят т.к у меня получается один аргумент --дорого.
-
Ребята! Добрый вечер! Простите ради Бога, может и не по теме, но уж очень наболело!!!!!
Объясните, если кто знает, какого члнна КПСС вода "горячая" температуру свою меняет,а? По нескольку раз на дню,мля, от свосем не горячей до чуть-чуть???? :x И кого в этом случаем матом крыть? :help:
-
у меня например договор есть ,но за год приносят уже третье доп соглашение,последнее уже 8.28 за кв м.,я его не подписала,но квитанции оплачуюю наверное по старому.Подписывать не хочу,но думаю что заставят т.к у меня получается один аргумент --дорого.
Вы, кстати, так и не ответили - какой порядок внесения изменений предусматривает сам договор?
-
Ребята! Добрый вечер! Простите ради Бога, может и не по теме, но уж очень наболело!!!!!
Объясните, если кто знает, какого члнна КПСС вода "горячая" температуру свою меняет,а? По нескольку раз на дню,мля, от свосем не горячей до чуть-чуть???? :x И кого в этом случаем матом крыть? :help:
Это заболевание (качество комунальных услуг) хроническое и пока нормально в Краматорске не лечится!
-
СОУС я завтра вам его скопирую ,и прочтете .Там три сраницы законов.
-
Спасибо, сделайте одолжение, будте любезны :)
-
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 21 липня 2005 р. N 630
Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення
Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:
1. Затвердити такі, що додаються:
Правила надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення;
типовий договір про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення.
8. Послуги надаються споживачеві згідно з договором, що оформляється на основі типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення (далі - договір).
Вопросы? Где разделение на коммунальные, не коммунальные предприятия?
-
8. Послуги надаються споживачеві згідно з договором, що оформляється на основі типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення (далі - договір).
В том то и дело, что письменных договоров, как правило, с потребителями НЕТ! А для некоторых это ещё и просто навязывание ненужных им услуг.
-
А договор с продавцом на куплю-продажу тех-же баранок или хлеба вы частенько в магазине заключаете?
Не поверите, каждый раз, как покупаю баранки или хлеб.
Прочитайте самое начало закона о защите прав потребителей. Там ясно написано что есть договор и как он заключается.
Вы кажется не совсем понимаете, что договор может быть и устным.
Я сажусь в такси и называю адрес, куда меня доставить. С водителем таким образом заключается устный договор! А подтверждением договора и его акцептом есть чек, выданный водителем по окончании пути. Это важно для понимания договорных отношений, описанных в Законе.
Совершенно верно, письменно такие договора никт не заключал.
Ну представьте, Крамтеплоэнерго создается н один год, ну на два. Так же, как и их предшественники. И со всеми жителями заключить договор??? Это же сколько бумаги одной надо? А печатать это все? А каждый принесет свои разногласия? Все откаты исполкомовские на это и уйдут.
Уж проще тогда что бы единственный ПРОИЗВОДИТЕЛЬ тепла и занимался его продажей и договорами и всем остальным.
Вот выдержка из Закона
7. договір - усний чи письмовий правочин між споживачем і продавцем (виконавцем) про якість, терміни, ціну та інші умови, за яких реалізується продукція. Підтвердження вчинення усного правочину оформляється квитанцією, товарним чи касовим чеком, квитком, талоном або іншими документами (далі - розрахунковий документ);
8. договір, укладений на відстані, - договір, укладений продавцем (виконавцем) із споживачем за допомогою засобів дистанційного зв'язку;
9. договір, укладений поза торговельними або офісними приміщеннями, - договір, укладений із споживачем особисто в місці, іншому ніж торговельні або офісні приміщення продавця;
-
Совершенно верно, письменно такие договора никт не заключал.
Ну представьте, Крамтеплоэнерго создается н один год, ну на два. Так же, как и их предшественники. И со всеми жителями заключить договор??? Это же сколько бумаги одной надо? А печатать это все? А каждый принесет свои разногласия? Все откаты исполкомовские на это и уйдут.
Уж проще тогда что бы единственный ПРОИЗВОДИТЕЛЬ тепла и занимался его продажей и договорами и всем остальным.
Так, в догонку:
ГК Украины: Стаття 208. Правочини, які належить вчиняти у письмовій формі
1. У письмовій формі належить вчиняти:
...
2) правочини між фізичною та юридичною особою, крім правочинів, передбачених частиною першою статті 206 цього Кодексу;
-
Можно ли отключиться от центр.отопления?
Можно. В Донецке была квартира где отрезали все. И отопление и горячую воду. Оставили электричество и холодную. Хозяева пожили и продали квартиру по цене дешевле (от 1%) рыночной цены.
Хозяев и операцию обрезания показывали по местному телеканалу. А может и то ТРК Украина. Было до 2009 года это 100% и примерно с 2000 по 2005.
-
Раньше и у нас можно было, сейчас тоже делают через суд (самый честный суд ……)