Форум Краматорська

  • 20 Квітень 2024, 00:57:00
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Пора повернути повний Гімн України?

Так!
5 (100%)
Ні!
0 (0%)
=
0 (0%)

Всього голосів: 5

Автор Тема: Гимн Украины | Гімн України  (Прочитано 9427 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

24 Серпень 2009, 10:43:48
Відповідь #30
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
это называется - позитивное и негативное мышление

та да... все то оно так...
но пуЭнта одна.
в конце, отбросив емоциональные восприятия, раскладка сил остается неизменной - вот вам друзья и вот вам враги, вот вам добро, а с ним и зло.
enjoy the silence...

Форум Краматорська

Re: Гимн Украины | Гімн України
« Відповідь #30 : 24 Серпень 2009, 10:43:48 »

24 Серпень 2009, 10:51:01
Відповідь #31
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
только позитивное мышление конструктивно. если утрировать, когда человек борется против войны, он не стремится к миру, он стремится к борьбе.
и с наступившим миром чего делать - не знает. но оно ему и не надо, ведь он не мира хочет, а "против войны" : ))
это все упрощенно и плоско (квадратно : ))), тем не менее рационально
цель должна бытьь определенная - мир, любовь, красота и тд
а не "против войны, против ненависти, против зла" - а что там напротив - хз

и не надо про то, что позантьь добро без зла невозможно как и вообще определитьь эти понятия. потому что мы же не о познании, а о перспективе : ) нужно идти к чему-то, познавательный путь путем сравнения хорош для индивидуума, но не для государства : ))
разговор шел на сплошном подтексте

24 Серпень 2009, 10:57:47
Відповідь #32
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
может и так, но от перестановки слагаемых сумма не меняется.
борющийся против войны, создает добро.
радеющий о мире, в достижении своих целей, использует зло.

хочешь мира, готовься к войне. (с) ...где то так.
enjoy the silence...

24 Серпень 2009, 11:13:56
Відповідь #33
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
нє
є (щонайменше) ДВА "добра"
а "зло" - порушення балансу між ними
хоча в процесі "балансіровки" одне добро може називате інше добро - злом
в тактичних, тикскзть, цілях
насправді це різні категорії
утріровано: добро-матерія, предмет
зло- енергія, процес
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

24 Серпень 2009, 11:43:59
Відповідь #34
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
 процесс "баланса" меж добром и злом бесконечен, как между белым и черным.
прикол в том, что у каждого свое видение "хорошо" и "плохо", "добро" и "зло".
для двух противоположных "лагерей"  один и тот же процессс является двумя "добрами", где каждое из "добров" имеет две стороны медали, к одному лагерю оно повернуто белой стороной, к другому черной, поетому, было бы правильней обьединить несколько "добров" в одно добро и одно зло, и определиться с занимаемой позицией взгляда на "медалЪ".
предатель - ето пересмотр своих ранних определений и принципов, вначале творимое добро, стало злом в последствии.
enjoy the silence...

24 Серпень 2009, 12:10:49
Відповідь #35
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
для двух противоположных "лагерей"  один и тот же процессс является двумя "добрами",
ну так а я про шо?

Цитувати
поетому, было бы правильней обьединить несколько "добров" в одно добро и одно зло, и определиться с занимаемой позицией взгляда на "медалЪ".
прально! і називається це "світогляд", "мораль" і т.п. в залежності від масштабу проблеми
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

24 Серпень 2009, 12:41:02
Відповідь #36
Offline

Puzzle


Offline Puzzle

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 866
  • Карма: +57/-10
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 76
  • Жизнь такава - какава, и больше никакава
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
предатель - ето пересмотр своих ранних определений и принципов, вначале творимое добро, стало злом в последствии.
По-моему, таким определением Вы несколько обелили понятие "предатель". Ваше определение, скорее, подходит к понятию "диссидент". А предательство - это переход из одного "лагеря"("добра" или "зла") в другой, сопровождаемый материальными, людскими, эмоциональными и т.п. потерями покидаемой стороны. Мое мнение.
И, непонятно, как из Гимна вытекла тема борьбы "добра" и "зла"? Наверное, потому, что предлагается защищать такую ценность, как свобода? И кого ущемляет наша "свобода"? Кому она может представляться силами "зла"? Тому, кому наша "НЕсвобода" - великое "добро"? Свобода не должна ущемлять естественных прав окружающих. А есть ли "НЕсвобода" для окружающих естественным правом?
Я не согласен.
Я приемлю НАШ Гимн. И слова и музыку, музыка так совсем замечательная.
Это не я родился за Уралом, в Сибири. Это Москва и москали всегда были ЗА Уралом!

24 Серпень 2009, 12:49:37
Відповідь #37
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
ну так а я про шо?

да я и не отрицал вовсе...
просто, несколькими постами выше оговаривался подход к данным случаям, где приветствовалось одно(добро) и порицалось другое(зло), когда ето является одним и тем же, разница только в видении и восприятии.
enjoy the silence...

24 Серпень 2009, 12:55:05
Відповідь #38
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
Я не согласен.
Я приемлю НАШ Гимн. И слова и музыку, музыка так совсем замечательная.

- амЭн.

предательство - это переход из одного "лагеря"("добра" или "зла") в другой, сопровождаемый материальными, людскими, эмоциональными и т.п. потерями покидаемой стороны. Мое мнение.

ну, что-то же должно побудить к таким действиям.
кста, потеря одних ценностей, компенсируется нахождением других...
enjoy the silence...

24 Серпень 2009, 12:55:50
Відповідь #39
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
никто ниче не приветствовал и не порицал, это ваше субъективное видение : )

а видение и восприятие может быть у вас, у меня, а у страны есть путь, по которому она вынуждает идти людей и с одним и с другим видением-восприятием

а по большому счету все это фигня, по сравнению со звездным небом и нравственным законом : ))))))))))))
разговор шел на сплошном подтексте

24 Серпень 2009, 12:56:49
Відповідь #40
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
да.
a варенье из крыжовника - ето просто бомба! -)))
enjoy the silence...

24 Серпень 2009, 13:04:00
Відповідь #41
Offline

Puzzle


Offline Puzzle

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 866
  • Карма: +57/-10
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 76
  • Жизнь такава - какава, и больше никакава
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а по большому счету все это фигня, по сравнению со звездным небом и нравственным законом : ))))))))))))
Как у Вас совместились абсолютные вещи -звездное небо и относительные - нравственный закон :D (хотя звездное небо - тоже не абсолютное. С Альфы Центавра оно выглядит совсем по другому, как и "нравственный закон")
Уточните - нравственный закон какого общества? какого сообщества людей? какой веры? и т.д.
Это не я родился за Уралом, в Сибири. Это Москва и москали всегда были ЗА Уралом!

24 Серпень 2009, 13:17:36
Відповідь #42
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
а по большому счету все это фигня, по сравнению со звездным небом и нравственным законом : ))))))))))))
Как у Вас совместились абсолютные вещи -звездное небо и относительные - нравственный закон :D (хотя звездное небо - тоже не абсолютное. С Альфы Центавра оно выглядит совсем по другому, как и "нравственный закон")


вапче-то это была шутка..ну типа один чувак когда-то сказал, что его поражают только три вещи, звездное небо над ним, нравственный закон внутри него и крыжовенное варенье

где было на тот момент крыжовенное варенье, в нем или снаружи, кант не уточнил : )
разговор шел на сплошном подтексте

24 Серпень 2009, 16:19:48
Відповідь #43
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
И, непонятно, как из Гимна вытекла тема борьбы "добра" и "зла"?

наверное, просочилась  :)
По гимну мы боремся не за что-то, а против кого-то, а это две большие разницы, может, поэтому у нас до сих пор и национальной мирной идеи нету, а все внимание уходит на отрицание отрицания, критику критики и т.д., т.к. жизнь - борьба. А за что?


Я приемлю НАШ Гимн. И слова и музыку, музыка так совсем замечательная.

"Гимн - торжественная песня, принятая как символ государственного или социального единства.
Ничто так не отражает сути страны и характер ее граждан, как «главная песня» – государственный гимн. Существует особые правила составления гимнов. Причем для гимнов характерны как специфическая музыка, так и особенные слова.
 
Гимн - это своеобразная программа действий, подсознательно внушаемая слушателю.

Какова же программа нашего государства? «Ще не вмерла ...» – какие у вас возникают ассоциации, когда вы слышите эту фразу? Первая же строчка нашего гимна в сочетании с минорной мелодией создает ощущение грусти и даже некоторой угнетенности.
По правилам стихосложения для гимнов более уместны глаголы повелительного наклонения, типа – «Пусть будет», «Да будет» или «Да здравствует», «Славься».

«Згинутъ наші вороженьки
Як роса на сонці» -
вот он украинский менталитет! Как в украинских сказках вареники сами прыгают в рот, так и «вороженьки» самостоятельно исчезают с просторов Украины, безо всяких усилий с нашей стороны. Сравните со строчками «Марсельезы»:

И вы, предатели страны!
За ваши гибельные планы
Теперь ответить вы должны!
К оружию, граждане!

Французы не собираются ждать, когда враг сам «згине». Слова их гимна призывают к активным действиям. Этим словам 200 лет, и давно уже нет надобности призывать к оружию, но тем не менее они передают ощущение воли к победе, стремление к лучшей жизни.

Я не буду построчно разбирать слова нашего гимна, каждый в состоянии сам проанализировать и разобраться в его содержании. Хочу только обратить внимание еще на одну строчку «I покажем, що ми, браття, козацького роду».

В Украине проживают граждане более 120 национальностей. Многие из них явно не принадлежат к «козацькому роду». Не кажется ли вам, что такие слова в нашем гимне звучат несколько странно, а может и некорректно по отношению ко всем этим людям?

Гимн – это и программа, в которой слились воедино прошлое, настоящее и будущее; это и призыв, это и молитва, если хотите. Гимн должен вызывать в гражданах страны ощущение причастности к чему-то большему, чем просто жизнь каждого из нас, к чему-то, что переживет каждого из нас и сохранит память в веках. Наш гимн был изначально написан под воздействием эмоции воспоминания о погибших. Это скорее реквием, то есть поминальная песня. Кроме того – это подражание польскому гимну, в котором изложена их программа создания государства.

Пока мы будем петь перед сражением реквием вместо военной песни – всегда будем слегка при смерти, «еще не умерли», но и не совсем живы."

http://www.panterra.com.ua/review/pfv/newhymn.htm







24 Серпень 2009, 16:41:23
Відповідь #44
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
а все внимание уходит на отрицание отрицания, критику критики и т.д.,
сказала інк і тут же запостила якийсь бред, який, мабуть, надо черговий раз розбирать і доводить, шо, тіпа "згинуть" і "загинуть" - це РІЗНІ слова, і не предполагають самостійного ісчєзновєнія вороженьків, етц, етц...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Гимн Украины | Гімн України
« Відповідь #44 : 24 Серпень 2009, 16:41:23 »