Форум Краматорська

  • 29 Березень 2024, 00:07:21
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 363381 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

14 Квітень 2005, 16:04:42
Прочитано 363381 раз
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Уже вечером 21 апреля Украина получит официальное приглашение вступить в НАТО и, очевидно, не колеблясь его примет. О столь неожиданном повороте заявил в четверг глава МИД Литвы Антанас Валионис.
О скором вступлении Украины в НАТО министр иностранных дел Литвы Антанас Валионис сообщил в интервью «Би-Би-Си». По его словам, официальное приглашение Киеву может быть направлено еще до конца месяца. Ожидается, что на саммите министров иностранных дел стран НАТО в Вильнюсе 21 апреля комиссия Украина–НАТО утвердит конкретный план действий по будущему присоединению Киева к альянсу.
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

Форум Краматорська

НАТО: за и против
« : 14 Квітень 2005, 16:04:42 »

14 Квітень 2005, 16:09:18
Відповідь #1
Offline

Sh


Offline Sh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Країна: aq
  • Карма: +36/-18
  • Дякую
  • Сказав: 39
  • Отримав: 57
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
НАТО - первый шаг к Евросоюзу! А мне хочется, что-бы мои дети были уверены в завтрашнем дне! Евросоюз может дать это! Куда угодно, но подальше от диктатуры Путина.
То, что Оруэлл видел во сне, я вижу сейчас наяву.

14 Квітень 2005, 16:25:57
Відповідь #2
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я за. Разве есть что-то плохое в том, что наша страна будет участвовать в системе общеевропейской безопасности,

14 Квітень 2005, 17:22:04
Відповідь #3
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Shurup
НАТО - первый шаг к Евросоюзу! А мне хочется, что-бы мои дети были уверены в завтрашнем дне! Евросоюз может дать это! Куда угодно, но подальше от диктатуры Путина.


Я бы сказал, что НАТО это последний шаг, уже после ЕС. Всему свое время.

В принципе, я, скорее за, чем против, но есть объективные моменты препятствующие скорому вступлению. Во-первых, общественное мнение, я сильно сомневаюсь, что необходимый (насколько я помню) для вступления референдум в настоящее время даст положительный ответ. Во-вторых, опять-таки, насколько я помню, одним из условий вступления является отсутствие на территории соискателя вооруженных сил стран, не входящих в НАТО, а ЧФ в Крыму базируется до 2017 года по существующим договорам. Об экономических аспектах я уж не говорю, даже если бы мы в данный момент удовлетворяли экономическим критериям, все равно две названные выше причины являются препятствием.

Я не знаю тонкостей, но я бы в настоящее время предпочитал  говорить о вступлении в политический, но не военный блок НАТО. Такой режим существует, к примеру, Франция много лет осуществляла свое членство в НАТО именно таким образом.

И еще один момент - интенсивность вступления в НАТО будет сильно зависеть от внутриполитической ситуации в России. Чем больше ее будет заносить в область "российскоимперских" амбиций, тем больше я буду поддерживать вступление в НАТО, просто в качестве гарантии.

14 Квітень 2005, 17:31:43
Відповідь #4
Offline

Sh


Offline Sh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Країна: aq
  • Карма: +36/-18
  • Дякую
  • Сказав: 39
  • Отримав: 57
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Lord
ЧФ в Крыму базируется до 2017 года по существующим договорам.


https://www.kramatorsk.info/?view&5307

Цитувати
назрела необходимость провести ревизию соглашений, подписанных в 1997 году, и проверить, как они реально работают и выполняются
То, что Оруэлл видел во сне, я вижу сейчас наяву.

14 Квітень 2005, 17:40:17
Відповідь #5
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Shurup
Цитата: Lord
ЧФ в Крыму базируется до 2017 года по существующим договорам.

Цитувати
назрела необходимость провести ревизию соглашений, подписанных в 1997 году, и проверить, как они реально работают и выполняются


Проверить исполнение и разорвать - несколько не одно и тоже. Даже если мы ОЧЕНЬ захотим - Россия физически не может вывести куда-то флот за год, скажем. Они только строят базу в Новороссийске, и строить ее будут не один год.

15 Квітень 2005, 10:44:28
Відповідь #6
Offline

Доктор Истории


Offline Доктор Истории

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 75
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Я за двумя руками. Может тогда поменьше наши северные соседи будут лезть к нам и клоунад с десантом в Крыму не будет.
А если с точки прагматизма, то быть вместе с ЕВропой выгоднее сейчас, да и имидж Украины подымется.
Вот только вони тут будет от всяких пролетариев
Ничего не меняется в жизни пока кто-то не начнет что-то менять

18 Квітень 2005, 11:41:06
Відповідь #7
Offline

Эксперт


Offline Эксперт

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 372
  • Країна: 00
  • Карма: +6/-5
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я против.
нам не надо вступать в Военный блок, мы не должны быть связаны с державами, ведущими деструктивное завоевание мира. Всё это кончиться для них плачевно, но мы должны не влазить в это осиное гнездо.
МИР!
Украина без НАТО!
НЕТ ВОЙНЕ!
http://part.org.ua/print.php?news=46375415

18 Квітень 2005, 11:59:20
Відповідь #8
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1629
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Свали в духовный форум, ты ж обещал.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

18 Квітень 2005, 12:38:01
Відповідь #9
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

18 Квітень 2005, 18:37:03
Відповідь #10
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
мы не должны быть связаны с державами, ведущими деструктивное завоевание мира.
дык... с Россией-то нам не разорваться.... ПРИХОДИТСЯ....
а НАТО.. ну че НАТО?? будем в НАТО- Тузла станет невозможной..
Если на нашем аэродроме откроют базу ВВС - в принципе, я ЗА!
Ну, подрался пару раз с америкосами в Баксе... делов-то+)))  зато ГОРОД- процветает!!! рабочие места, бабла- немерянно!! это вам  не НКМЗ....+)))
Завод Малышева выпускает новые танки под рабочим названием Абрамс-Т-90, Моторсич делает движки для Боингов... ЛЯПОТА +))))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Квітень 2005, 22:57:19
Відповідь #11

GOOSE

Гість

GOOSE

  • Гість
AntZ,
да не все так просто...
вступление в _военный_ блок требует приведение образцов вооружения в соответствии с НАТОвским. это не так просто технически. это проблематично экономически (а ну попробуй переоборудовать военку под другие типы боеприпасов и перевооружение техники тоже под другие типы боеприпасов).
согласен с Lord - сейчас нужно думать о политическом союзе с НАТО.

19 Квітень 2005, 09:22:32
Відповідь #12
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
да не все так просто...
почему-то для Чехии, у которой ВПК не меньше нашего, это особых проблем не составило...
Я понимаю, что наладить выпуск Абрамсов- это тебе не Шевроле вместо Таврий... но шо делать?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Квітень 2005, 19:58:00
Відповідь #13
Offline

Antiregiony


Offline Antiregiony

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 550
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Да все-таки лучше спешить на словах. ЕС все-же получше будет. Например та же Франция прекрасно и без НАТО обходится.
За город без Партии Регионов!

20 Квітень 2005, 17:59:14
Відповідь #14
Offline

Красный портвейн


Offline Красный портвейн

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 161
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Я за . Пусть в Севастополе стоит два флота (ах да три = вроде ж еще наш есть) деньги не помешают . И наш захеревший аэродром пора восстановить. Я за мир но деньги никому не помешают. Пусть стоят два флота = кто там из супер пупер держав всетаки победит тот пусть и остается. Хотя на россию я пожалуй бы не ставил. Или кто больше денег даст за причал.Хаха = аукцион.

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #14 : 20 Квітень 2005, 17:59:14 »