Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 09:40:53
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Путинизм  (Прочитано 374230 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

15 Квітень 2007, 17:43:45
Відповідь #60
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Пока Путин давит несогласных, американцы высаживаются в Крыму -
 :D

Форум Краматорська

Re: Путинизм
« Відповідь #60 : 15 Квітень 2007, 17:43:45 »

15 Квітень 2007, 17:45:07
Відповідь #61
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И как обычно - больше всех "держи вора" орет сам вор. Потому что вот эта брошюрка, путинюгенд и современная Россия есть вполне классический фашизм. У них даже придворная партия официально именуется фашистской :) // fashia - единство, связка прутьев :) Самое похабное, что пипл-то хаваает - все эти касьяновско-явлинские движения маргинализируются, замыкаются в своей тусовке, в акциях, которые кроме них никому не интересны. "Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа".

15 Квітень 2007, 18:00:25
Відповідь #62
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Пока Путин давит несогласных, американцы высаживаются в Крыму

Не пугай людей. :) Тут есть человеки, которые только банеры и заголовки читают...
Люди, это шутка!  :D Но глянуть стоит.
К тому же, это британцы.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

15 Квітень 2007, 18:01:19
Відповідь #63
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Пока Путин давит несогласных, американцы высаживаются в Крыму -
 :D
этому видео как минимум два года.и к крыму никакого отношения не имеет.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

15 Квітень 2007, 18:03:08
Відповідь #64
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Юджин, би хэппи! :)
В тему брошюрки - понравился коммент:
Цитувати
Я матом не ругаюсь, но это п..дец какой-то просто.
Тут недавно мой знакомый сказал, что он ненавидит скинхедов, но когда скинхеды бьют "нашистов", он за скинхедов. Я понимаю, что я с ним согласна:)

15 Квітень 2007, 18:27:45
Відповідь #65
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Страшно и смешно смотреть на этот марш. В чем цель?
- Отстоять позицию? Но ведь не видно стойкости. Наоборот - "мы просто идем, мы законы не нарушаем..." К кому такие аппеляции?
- Привлечь внимание? Но так бесславно слить марш - значит показать свою слабость. Ибо в россии слабым сочувствуют, но идут с сильными.
- Экстрим? Похоже. Весело было. Билет - $40. :(

А послушайте речевки. "Свободу Каспарову!" - Каспаров хорош, но они ведь не за него вышли! "Это наш город!" - ну и что из этого следует? "Та кажись вже прийшли"? И т.д... %( И главное - они не рифмуются, не имеют ритма, не несут силы, не объединяют, не из бавляют от страха. Сравните с самыми свежими примерами - "СВОБОДУ! НЕ! СПИНИТИ!", "МІЛІ_ЦІЯ ЗНАРОДОМ!", "РАЗОМ НАС БАГАТО! НАС НЕПО_ДОЛАТИ!"
И самое главное - почему никто из несогласных не вспомил о "Пока мы едины - мы непобедимы!"?

Импровизация Поры с бочками - неплохая идея. Но лучше бы они заранее потренировали нескольких человек и вынесли на улицы настоящие войсковые барабаны. Правда о мирной революции тогда пришлось бы забыть. :)

Это только то, на что я обратил внимание снаружи. Но что же тогда внутри?
В общем низачот. Каспарову и команде - нужно срочно пройти курсы повышения квалификации.

З.Ы. 2-3 тысячи для Москвы - это пыль. :(

15 Квітень 2007, 18:58:40
Відповідь #66
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Если кому интересно как люди отстаивают свои права смотреть тут - или искать в трубе по Korea Riot. А если кто усомнится в способностях корейской полиции, то напомню, что в Корее обязательная воинская повинность - 3 года. Если кто и прокосит, то не сможет потом расчитывать на уважение и карьеру. БИ тут владеют многие. А ОМОН - это элита. Все - шкафы под 2 метра ростом. А если так, то представьте какая должна быть мотивация у корейских "несогласных".

15 Квітень 2007, 19:07:54
Відповідь #67
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если кому интересно как люди отстаивают свои права смотреть тут - или искать в трубе по Korea Riot.

Душевно. Особенно хлопцы с газовыми баллонами в качестве огнеметов.

15 Квітень 2007, 19:35:55
Відповідь #68
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Что интересно - причины недовольств не касаются смены режима. Чаще всего - студенты или крестьяне выражают недовольство жизнью. А в прошлом году выступали против глобилизации и американских баз. Какие-то амеры на БТРе сдавали задним ходом и задавили девушку. Трибунал провел расследование и всех отмазал. Вот народ и вышел. Жестоко, с кровью, но мнение народа доходит до верхов. Очень хочется верить, что мы все таки не азиаты и нашей элите не нужна кровь. И напоследок - в не самой демократичной Корее за коррупцию сажают даже президентов ихвестных корпораций. Недавно посадили президента Hyundai за взятки, которые помогли ему завоевать мировой рынок. Перед приговором он просил не наказывать его строго и позволить работать дальше на благо страны. Обещал вывести корейский автопром на первое место в мире. Вот так...

15 Квітень 2007, 19:47:18
Відповідь #69
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
кажется, там и президента страны посадили, нет?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

15 Квітень 2007, 19:53:38
Відповідь #70
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
кажется, там и президента страны посадили, нет?
президента корпорации део.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

15 Квітень 2007, 20:28:56
Відповідь #71
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Основателя Daewoo посадили на 10 лет
Президента Hyundai обвинили в хищениях и растрате
Cын президента Южной Кореи приговорен к 2 годам тюрьмы и штрафу в полмиллиона долларов

Цитувати
Верховный суд Сеула приговорил сегодня Ким Хон Опа - одного из трех сыновей президента Республики Корея Ким Дэ Чжуна к двум годам тюрьмы и штрафу в размере 660 млн вон (564 тысяч долларов).

Ему вменено получение взяток и уклонение от уплаты налогов. Вместе с ним осуждены и два его личных помощника, бывшие посредниками между младшим Кимом и бизнесменами.

В определении суда отмечается, что Хон Об использовал для получения личной выгоды свое привилегированное положение и аслуживает "сурового наказания", передает ИТАР-ТАСС.

С другой стороны, суд учел глубокое раскаяние подсудимого и то обстоятельство, что его высоким положением воспользовались в своих корыстных целях окружавшие его люди.

В июле прошлого года суд низшей инстанции осудил Хон Опа к 3,5 годам тюрьмы за неуплату налогов, получении взяток и "политических пожертвований" на 4,7 млрд вон (около 4 млн долларов). Сейчас под судом с аналогичными обвинениями находится и третий сын президента Ким Хон Голь.

Вот так. Так что сын нашего президента не поимел никаких неприятностей. :)

2 AntZ - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE_%D0%94%D1%8D_%D0%A3
Цитувати
В 1993 году по обвинению в коррупции Ро Дэ У был арестован, позднее ему предъявили обвинение в измене во время событий в Кванджу. В августе 1996 года он был осуждён на 22 года тюрьмы (позднее наказание смягчили до 17 лет). Был амнистирован в начале 1998 года тогдашним президентом Ким Дэ Чжуном.

Легко отделался. :)

Вот еще:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D0%BD_%D0%94%D1%83_%D0%A5%D0%B2%D0%B0%D0%BD
Цитувати
После отставки
После отставки с поста Президента Чон Ду Хван впал в опалу. Его самого и его семью подозревали в коррупции. 23 ноября 1988 года он был вынужден уйти в буддийский монастырь Пэктамса, где провёл два года.

В 1996 году бывшие президенты Чон Ду Хван и Ро Дэ У были обвинены в коррупции и взяточничестве. 16 декабря, они были также обвинены в предательстве с целью захвата власти. Чон Ду Хван был приговорён к смертной казни, затем приговор был смягчён в сторону пожизненного заключения. Он и Ро Дэ У были помилованы решением нового Президента страны Ким Дэ Чжуна.

И это президенты, при которых Корея нехило поднялась :) У нас же - все украли, страна в яме, а им ничего. Еще и гражданской войной угрожают.

16 Квітень 2007, 06:34:38
Відповідь #72
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Страшно и смешно смотреть на этот марш. В чем цель?
З.Ы. 2-3 тысячи для Москвы - это пыль. :(
:D 2-3 тысячи желающих получить по морде это даже для Москвы не пыль.
А цель она понятна = показать западу и может кому в россии дойдет какая демократическая страна .
Ну вышли бы несколько тысячь - помитинговали и разошлись . Так почему же Вовка так в штаны наложил ?
А если выйдет 100 тысячь ?
Если 1-2 тысячи это ничто то откуда такой страх? Ну не может реально сильная страна так реагировать.
И неважно с какими лозунгами они идут. Марш несогласных . Право на свое мнение может вывести в одну колонну скинхедов и демократов.
Я бы посмотрел на количество протестующих против нато или за второй русский если бы демонстрации у нас разгонялись с такой жестокостью.
Давай собери несколько тысячь желающих получить по морде :D
Это не дешовую водку жрать за 50 гривень суточных и проезд с проживанием бесплатно.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

16 Квітень 2007, 07:24:31
Відповідь #73
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Большая шпионская сказка
Буквально в последнюю неделю, накануне «Марша несогласных», компроматные сайты засыпаны разоблачениями в шпионаже в пользу США различных деятелей российской оппозиции. И хотя шпионаж — вовсе не моя специальность, должен сказать, что завывания про американских шпионов не действуют и действовать не могут.
Сама система лояльности государству нынешним режимом тотально подорвана. В каких случаях человек лоялен стране? Когда оно осознаётся как «своя». Но что значит фраза «эта страна — моя»? Она означается ситуацию, когда человек ощущает единство — себя и государства. Это единство выражается через метафоры — «Родины», «России-матушки» или «града на холме». Принадлежность к государству, к защищаемому государством народу даёт человеку сопричастность вечности. Ибо мы умрем (человек — смертен), но государство, народ будут существовать и после так же, как существовали прежде нас.
Итак, человек достигает осознания государства своим через механизм сопричастности. Само же государство может существовать, длиться в веках только в том случае, когда отстаивает ценности, лежащие вне времени. Чувство единства, слияния с государством одновременно слито с чувством причастности к всеобщим ценностям. Например, ценностям свободы.
Государство, лишенное ценностного кода, лишенное идеи, которую оно намерено отстаивать перед лицом вечности, погибает молниеносно. На наших глазах Советский Союз утратил веру в коммунизм и мгновенно распался.
Современных русских людей всё меньше объединяет с государством. Еще стоят созданные при советской власти социальные системы, ещё существуют вечные союзники страны — армия и флот, но ценности безвозвратно потеряны. Дело даже не в стариковских разговорах про «молодёжь, которая ни во что не верит». Дело в принципиальном отказе нынешнего российского государства от производства национальной идеи. Национальная идея, строго говоря, это и есть та система ценностей, во имя которой народ должен защищать государство.
Российское же государство в вопросе о национальной идее изволит плодить противоречия. Национальная идея — это всегда идея свободы. Между тем современная РФ пытается сформулировать странную идеологию суверенной демократии, в соответствии с которой государство свободно («суверенно»), а вот граждане его — нет. Если же свободно только государство, а граждане его порабощены, то неизбежно возникнет идея освобождения и граждан, которая, конечно, с радостью будет поддержана внешними силами. И против этой идеи будет трудно что-то возразить, ибо свобода — основополагающая ценность, которая восторжествовала в последние столетия.
Если государство не гарантирует мне свободу, то государство — не «моё», а чьё-то. Ибо раб будет всегда подозревать, что в рабовладельческом государстве кто-то свободен. А раз так — будет лоялен не ему и не касте «свободных», но тем, кто пообещает освободить его от цепей. Для России роль такого внешнего освободителя, несущего ценности свободы, играет Запад.
Требуя лояльности государству, провластная критика не объясняет, а из каких соображений нужно быть лояльным. Вопрос немаловажный. Если коммунизма нет, то государство, созданное для его строительства, должно быть уничтожено, либо переформатировано. Для чего существует нынешняя Российская Федерация? Если не для свободы, а для ответственного экспорта на Запад энергоносителей, то есть для обслуживания западных интересов, то неясно, чем плох иностранный шпион, действующий в интересах всё того же Запада? Действительно, если правительство говорит, что всеми силами намерено отстаивать интересы США и качать нефть и газ в «Европы», не жалея сил, почему то же самое не может сказать оппозиция?
Возникает уникальная ситуация, когда на обвинение «вы — иностранный шпион!» можно совершенно спокойно ответить: «Да, а чо?». И на это «чо» никакого рационального ответа попросту нет. Действительно, если правительство искренне и раболепно сотрудничает с Западом, то почему нельзя с ним сотрудничать кому-то другому? Штатные пропагандисты нынешней власти слишком много говорили о том, что правительство — единственный европеец в России. Однако на практике, правительство стремится быть единственным американцем. То есть единственным субъектом, уполномоченным на сотрудничество с Западом. Этакий эксклюзивный шпион, один на всё общество.
Впрочем, если сказать точнее, сотрудничество с Западом рассматривается просто как привилегия правящей касты. Когда бывший глава администрации президента Александр Волошин посетил Вашингтон и встретился там с рядом крайне высокопоставленных чиновников (визит освещался газетой «Коммерсант»), никому и в голову не пришло обвинить председателя совета директоров РАО «ЕЭС» России в шпионаже. Тем паче — в «сотрудничестве с Западом». Понятно же, что члену правящей касты общаться с западными партнерами не просто необходимо, напротив — прямо предписано. Чего не сказать про всяких «оппозиционеров», для которых встреча с иностранными чиновниками — уже компромат.
Больше того, здесь проходит своего рода классовое разделение. Есть элита, номенклатура, для которой прописаны «космополитизм» и «Куршавель». Уважаемые люди, естественно, связывают все свои надежды на будущее со швейцарскими поместьями и американскими банками. Учат детей в западных школах. Покупают лондонские замки.
Но «быдло»…
А вот быдлу предписан патриотизм. «Большие дяди» из правительства, разумеется, будут сотрудничать с НАТО в рамках программы «Партнёрство во имя мира». Но глупая молодежь прямо-таки обязана бегать по улицам с воплями протеста против политики «агрессивного блока». Получается шизофрения, раздвоение личности. Ибо и то и другое — политика власти. Это хорошо видно на примере украинских выборов. Поддерживаемый Кремлем Блок Витренко яростно выступал против присутствия НАТО на украинской земле, за дружбу с Россией. Дело благое. Вот только насмешливые критики не преминули указать Витренко, что сама Россия намерена проводить совместные с НАТО манёвры. Проклинать НАТО — удел обманутого быдла. Дружить с НАТО — удел правильных, продвинутых «пацанов».
Подобный подход маргинализует патриотизм. В самом деле, если за Россию, за её независимость и суверенитет могут выступать только фрики под лозунгами типа «наш сапог свят», если правительство ухитряется предъявлять оппозиции обвинения в сотрудничестве с Западом, одновременно плотно сотрудничая с ним само, это значит, что действительный суверенитет и действительная безопасность страны под угрозой. Ибо защитники Родины не могут рекрутироваться с помощью технологий «разводилова для лохов». Рано или поздно люди устанут от «патриотического камлания», смысл которого прост, как портянка евразийца — защита коррумпированного начальства от любых честных выборов.
Сегодня по просторам России «шествуя важно, в спокойствии чинном» идёт Столоначальник. На груди его сияют значки «отличник приватизации» и «шпион иностранной разведки с 1991 года», в руках шуршит почётная грамота об окончании Ризеншнауцерского института демократического республиканизма (1994). Над головой колышутся транспаранты «Мы очень хотим быть рабами» и «Долой иностранных шпионов». Их несут странные люди с нездоровым патриотическим блеском в глазах. Столоначальник благосклонно кивает, дает странным людям леденец и тут же уезжает в карете с ливрейными лакеями на запятках, ибо через час предстоит приём у американского посла.
Не то, чтобы мне не нравилась эта картина. Просто власть ставит нас перед выбором — либо Запад управляет страной опосредованно, через нынешних правителей, либо напрямую. Боюсь, при таком подходе найдется много желающих оптимизировать систему и устранить ненужных посредников. Благо никаких ценностных оснований для защиты государства нет.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

16 Квітень 2007, 07:29:44
Відповідь #74
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Даже не знаю....как тут должен отреагировать наш Президент Ющенко, предлагаю два варианта на выбор:
1. Поручить Яценюку (МИД) выразить послу РФ свою глубокую озабоченность нарушениями Конституции и ущемлениями демократических прав в России российскими властями..
2. Принять поступки Путина как должное. (намотать на ус). И самому поступать так же... А именно, разрешить только митинг в свою поддержку и митинг националистов. Митинг несогласных (ПР, ком , соц...) разогнать используя многочисленные подразделения "Беркута"... При этом лупить зачинщиков и задержать около 300 граждан (которые сей час НИКТо).

А вы за какой вариант...
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Путинизм
« Відповідь #74 : 16 Квітень 2007, 07:29:44 »