Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 11:08:46
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Путинизм  (Прочитано 374241 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

11 Жовтень 2008, 09:57:25
Відповідь #1455
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
С российскими рынками происходит что-то страшное. Они падают и падают. Уже упали ниже плинтуса, и, судя по всему, это не предел.

Премьер Путин и президент Медведев оба объясняют то, что происходит на российском рынке, американским финансовым кризисом.

Это поразительное объяснение, ибо все последние годы Владимир Путин обличал американский «третий рейх» и однополярный мир. Он говорил, что мир должен быть многополярный. И раньше, когда в мире было несколько сверхдержав, или несколько лагерей, закат одного лагеря всегда означал расцвет другого. Плохо Риму — хорошо Парфии. Плохо Парфии — хорошо Риму. Плохо Испании — хорошо Англии. Плохо Англии — хорошо Испании.

И вот сейчас выясняется, что мир — однополярный, и этот полюс — США. Что США — сверхдержава не потому, что может послать куда-то танки, а потому, что ее ошибки сказываются на экономике всего мира.

Выясняется, что нет никакого многополярного мира, где с одной стороны проклятый Запад, а с другой — альтернативные демократии типа Ливии, Сирии, Северной Кореи, Венесуэлы, Ирана и России. Есть живой экономический организм — а есть вши в его волосах. Эти вши не существуют самостоятельно. Они продают свободному миру нефть и покупают на нее «мерседесы». В некоторых случаях, как, например, в случае с Северной Кореей, они продают свободному миру кокаин, потому что ничего конкурентоспособного вообще не могут производить, а отпрыска вечно живого северокорейского вождя задерживают в токийском аэропорту, потому что великовозрастный инфант хотел посмотреть на Диснейленд.

Ответ на вопрос, что будет с российской экономикой в этом однополярном мире, зависит от того, какую форму примет кризис.


ВАРИАНТ ПЕРВЫЙ, САМЫЙ МЯГКИЙ

В самом лучшем случае, если американский mortgage meltdown не затронет основ американской экономики, у России есть шанс резко улучшить свои экономические показатели.

Этот шанс уже сейчас близок к нулю, благодаря странной экономической политике правительства.

Потому что сейчас в российской экономике кризиса еще нет. Есть падение фондового рынка. И есть ряд удивительных шагов правительства. Например, правительство разрешило ЦБ выдавать банкам кредиты без залога. То есть как? В Москве 500 банков, из них 400 моют деньги, эти банки будут получать кредиты без залога?

Эту бочку Данаид никогда не наполнить.

Что, собственно, происходит страшного? Падение индексов? Оно естественно при таком количестве margin calls.

Рост ставок на межбанке, крах межбанка и неизбежный крах многих банков? Прекрасно, российская банковская система давно нуждается в санации.

Крах перекредитованного рынка недвижимости? Прекрасно. Жилье в Москве должно быть доступно нормальным людям, а не только чиновникам, которые получают миллионы взяток.

Уменьшение объемов заказов, на что сейчас жалуются металлурги (заказы рухнули на 30%)? Прекрасно. Только что металлурги ходили к Сечину и жаловались на Зюзина, из-за которого растет инфляция. Их поход вылился в обещание прислать Зюзину доктора. Посылка доктора обошлась на следующий день российскому фондовому рынку в 65 млрд долларов. Акции упали, заказы тоже. И инфляция тоже упала. Та самая, из-за которой пришлось посылать доктора. Саморегуляция по-сечински, епрст.

Есть некоторое количество российских компаний, у которых большой объем долга. Например, МТС. Или «Русал» Олега Дерипаски, боровшегося за контроль над «Норильским никелем» с Потаниным и набравшего около 14,5 млрд долл. долга.

В минувшую пятницу 20% канадской «Магны», контролируемой «Базэлом», ушли по margin calls. Что случится, если «Русал» не сможет расплатиться по другим кредитам? А ничего. Части империи Дерипаски отойдут кредиторам. Их кто-то купит. Ради бога. В России есть куча компаний, которые стоят в кэше. У Михаила Прохорова куча наличности. У Магнитогорского металлургического комбината есть куча наличности, потому что бухгалтерия Магнитки вряд ли знает слово «дериватив». У «Сургутнефтегаза» есть куча наличности, потому что Богданов всю жизнь стоит в кэше.

Евгений Чичваркин, хозяин успешной, но перекредитованной «Евросети», только что продал свою компанию за 500 млн долларов. Стивен Дженнингс, хозяин «Ренессанс капитала», только что продал за 500 млн долл. компанию, которую он год назад отказался продавать ВТБ за 3 млрд долларов.

Для потребителя при этом ничего не изменилось. «Евросеть» не перестала продавать телефоны. «Ренессанс» не перестал оказывать услуги. Почему участь Дерипаски или любого другого перекредитованного предпринимателя должна отличаться от участи Чичваркина?

То, что делает правительство, отнюдь не безопасно. Оно ведет себя так, будто золотовалютные резервы России безграничны. Они велики, но не безграничны. Только что обанкротился Lehman Brothers. Против банка ведется расследование, потому что есть подозрение, что, пытаясь спастись, банк перекредитовывался под ценные бумаги, принадлежащие клиентам. У России в «Леман» было на 670 млн долл. ценных бумаг. Ау, ребята? Это не наши бумаги там гуляют по рынку?

А если грохнется что-нибудь большое? Если грохнется банк, в котором мы держим 100 млрд долл. резервов?

В России есть чиновник, который всегда был против бессмысленных трат. Это министр финансов Алексей Кудрин. Однако кроме этого чиновника в России есть инвестиционный банк КИТ-финанс, который погорел на ипотечном кредитовании. Министр финансов очень заботился о благополучии этого банка. И вот теперь этот банк спасли. Понятно, что после того как власти спасли КИТ-финанс, министр финансов Алексей Кудрин не может наложить вето на спасение компаний, близких другим чиновникам. Это будет воспринято как нечестная игра.

В России есть другой чиновник, который знает, что делать с государственным долгом. Это зам Кудрина Сергей Сторчак. К сожалению, он сидит в тюрьме. Может, по такому случаю его выпустить? Может, присылать ему документы прямо в тюрьму, чтобы он их редактировал? Прецедент есть: при первом императоре династии Мин, когда борьба с коррупцией достигла пика, пришлось чиновников водить в колодках прямо в ямэнь, где они занимались делами правления.

Тот кризис, который сейчас надвигается на Россию, оздоровит экономику, но вызовет перераспределение активов. Он приведет к коррекции в экономике, но убьет паразитов. И наше правительство всеми силами сейчас изыскивает способы защитить паразитов.


ВТОРОЙ ВАРИАНТ, ПОХУЖЕ

Вторую ступень кризиса мы получим, если mortgage meltdown затронет американскую экономику. Проблема заключается в том, что при рецессии степень кризиса будет прямо, а не обратно пропорциональная степени удаления от места катастрофы.

Грубо говоря, меньше всего пострадают США и проклятый Запад. Куда больше пострадает Китай, потому что его экономический рост зависит от рынков сбыта на Западе. Рост Китая замедлится. А больше всего пострадают страны, которые добывали нефть и газ, спрос на которые рос, потому что росла экономика Китая.

В экономическом смысле эти страны, в том числе Россия — это дериватив от американской экономики. Российская экономика заключается в том, что мы продаем нефть и газ и на вырученные деньги покупаем все, от вилл в Ницце до цемента. Если цены на нефть рухнут, у продавцов нефти и газа из совместного предприятия «Кремль-Gunvor» не будет денег, на которые они покупают виллы и «мерседесы». Грубо говоря, мы окажемся в положении мыши в кладовки. Мышь думала, что когда хозяин уедет из дома, вся крупа будет ее. А выяснилось, что, когда хозяин уехал, крупа в кладовке вовсе кончилась.


ТРЕТИЙ ВАРИАНТ

Самым же худшим является третий вариант. Он предполагает, что рухнет не только американская экономика, но и существующий мировой порядок, основанный на статусе США как сверхдержавы и мирового участкового.

На этого участкового мы много жаловались. Мы много кричали, что разорвем договор по ДОВСЕ, пошлем корабли в Венесуэлу и дадим альтернативный ответ ПРО. Проблема в том, что корабли наши могут угрожать только ассирийскому флоту, а ДОВСЕ имеет примерно то же значение, что договор об ограничении использования луков, стрел и пращей.

Увы, такой способ самоутверждения, как хамство, возможен только при наличии рядом участкового. Мы были похожи на пьяного механизатора, который бьет жену и детей, учинил дома бардак, превратил квартиру в свинарник, но каждый вечер кричит из-за забора, что вот сейчас он надерет задницу участковому и всыплет соседу хохлу Вите. Механизатор может даже высунуться из-за забора и кинуть чем-то в соседа Мишико — но не до смерти. Так, чтобы участковый завел дело, но не навесил срок.

Но напрасно думать, что, когда участковый исчезнет, мы получим возможность окончательно разобраться с Грузией, забрать себе Крым и наказать проклятых эстонских фашистов. Если участковый исчезнет и мир вернется к ситуации средневековья, когда выживает самый сильный, это означает две вещи. Первая: от России отвалится Кавказ, потому что Кавказ к России приклеен только деньгами, а деньги кончатся раньше участкового. Вторая: Китай заберет себе Дальний Восток и Сибирь, с помощью войны или де-факто аннексии.

Следует отдавать себе отчет, что государство в том состоянии, которое наблюдается в России сейчас — то есть в состоянии ракового перерождения всех государственных органов, — есть с точки зрения средневекового устройства политики нечто совершенно не способное к выживанию. Оно может выжить только в рамках существующей системы международных гарантий, которую мы так старательно пинаем: как Блистательная Порта в XIX в. выживала только потому, что ни одна европейская страна не могла допустить ее уничтожения своими противниками.

Словом, господа, мир — однополярный. Пока это нам говорит индекс РТС. Не дай бог довести до того, чтобы это нам сказали китайские танки.
Оригинал статьи опубликован на сайте www.ej.ru

Юлия Латынина
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Путинизм
« Відповідь #1455 : 11 Жовтень 2008, 09:57:25 »

11 Жовтень 2008, 10:59:13
Відповідь #1456
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
хорошая статья.
полюбому влетают все игроки рынка,но больше всех продавцы сырья.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

11 Жовтень 2008, 16:58:36
Відповідь #1457
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
 :D Ну прям история движется по кругу = http://korrespondent.net/russia/612098
Мэр российской столицы Юрий Лужков, выступая в субботу, 11 октября, на открытии сельскохозяйственной выставки в Москве, призвал к увеличению производства кукурузы в России.

"Возвращение авторитета выращивания кукурузы в нашей стране является вопросом стратегическим. Без его решения, без всеобщего настроя на производство тех видов растений, которые имеют высокий белок, мы сельскохозяйственные проблемы не решим", - заявил Лужков, выступая на открытии сельскохозяйственной выставки Золотая осень на ВВЦ.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

11 Жовтень 2008, 17:19:06
Відповідь #1458
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Российские компании борются с кризисом сокращением персонала и зарплаты

Глобальный финансовый кризис, который продолжается уже более года и все чаще сравнивается с Великой депрессией 1929 года*, заставил российские компании вспомнить о сокращении персонала. Увольнять сотрудников, а также снижать зарплаты начали металлургические, инвестиционные и розничные компании, застройщики и банки.

Так, 9 октября стало известно, что в инвестиционной компании "Брокеркредитсервис" (БКС) были уволены 50 человек из полутора тысяч. Сокращения коснулись, в первую очередь, управляющей компании, а также подразделений продаж, рекламы и PR, развития сети. Свой пост потерял гендиректор управляющей компании (УК) Эдуард Воронин, а части сотрудников было предложено уйти в административный отпуск или уволиться по собственному желанию.
Еще одна инвесткомпания, "Метрополь", сообщила о сокращении шести человек из руководства УК, в том числе гендиректора УК Мечислава Шешеловского. Также "Метрополь" снизил зарплаты всем сотрудникам группы - в среднем на 10-20 процентов.
Отечественные предприятия, чья деятельность связана с переработкой сырья, также не смогли остаться в стороне от кризиса, который обрушил цены на сырьевые товары на мировых рынках. Магнитогорский металлургический комбинат (ММК или Магнитка), крупнейший металлургический комбинат в России, 8 октября заявил, что снижает производство на 15 процентов, из-за чего без работы останутся 10 процентов сотрудников Магнитки - около трех тысяч человек.
"Северсталь" из-за кризиса с 12 октября отправит в незапланированный отпуск 800 рабочих на своем американском предприятии Severstal Wheeling Holding. Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат (БЦБК), который 3 октября уже был остановлен из-за отсутствия сырья для производства, 6 октября принял решение "урезать" штат. Будут сокращены 63 вакантных и 152 уже занятых должности. Формально, правда, причиной увольнения персонала называется оптимизация его численности.
Крайне негативно кризис сказался на отечественных застройщиках. Некоторое время назад многие девелоперы, среди которых оказались Mirax Group, "Интеко", "Строймонтаж", уже заморозили свои незаконченные проекты. А 9 октября стало известно, что Mirax Group, возводящая "Башню Федерация" в новом деловом районе "Москва-Сити", лишилась нескольких топ-менеджеров, в том числе старшего вице-президента компании Михаила Медведева и вице-президентов Алексея Балыкина и Владимира Гапоника.
В российских торговых сетях тоже грядут сокращения. Так, по информации, появившейся в информагентствах, сети супер- и гипермаркетов "Патэрсон" и "АЛПИ" уже уволили примерно треть сотрудников. Как считают эксперты, всего отечественные розничные операторы могут сократить до 40 процентов персонала.
На рынке средств массовой информации, которые как раз и рассказывают всем, как все остальные страдают от последствий кризиса, пока тихо. Однако в конце сентября "не выдержал" медиахолдинг РБК. Тогда сообщалось, что РБК сократил около пяти процентов штата (более 100 человек), однако впоследствии гендиректор холдинга Юрий Ровенский назвал сокращения ротацией кадров. Впрочем, ротация ротацией, а в начале октября стало известно, что РБК начал поиск стратегического инвестора для поддержки высоких темпов развития в 2009 году.
Кредитным организациям приходится хуже всего. По всему миру к концу сентября остались без работы уже более 120 тысяч банкиров. Например, американский банк Citigroup уволил 14 тысяч сотрудников, а крупнейший банк Швейцарии UBS - сократил 7 тысяч.
Недавно сообщалось, что российское представительство чешского "Хоум кредит энд финанс банка" намерен сократить 20 процентов своего персонала (более 600 человек). Банк, занимающий второе место на рынке потребительского кредитования, отказался от ипотеки и автокредитования в конце сентября. Возможно, уволит часть своих сотрудников и банк "Союз", принадлежащий самому богатому человеку России Олегу Дерипаске. 6 октября "Союз" уже объявил, что прекращает выдавать кредиты.
По словам одного из сотрудников Mirax Group, которые приводит газета "Ведомости", любой кризис является хорошим поводом оптимизировать расходы. Правда, мнения уже уволенных и все еще работающих сотрудников по этому поводу наверняка расходятся.
* Глобальный экономический кризис, начавшийся в 1929 году и продлившийся во второй половине 1930-х годов, лишил работы около 30 миллионов человек в странах Запада. Больше всего от кризиса пострадали США, Великобритания, Германия и Франция. На пике кризиса в США насчитывалось около 15 миллионов безработных.

Ирина Рябова
Источник

 

Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

12 Жовтень 2008, 15:27:13
Відповідь #1459
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кадыров уверен, что явка на выборах в парламент Чечни составит сто процентов и более
Президент Чечни Рамзан Кадыров уверен, что явка на избирательные участки, где выбирают парламент республики, составит 100% и более.

http://newsru.com/russia/12oct2008/kadyr.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

12 Жовтень 2008, 16:51:33
Відповідь #1460
Offline

Усатый


Offline Усатый

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2040
  • Карма: +186/-5
  • Дякую
  • Сказав: 52
  • Отримав: 123
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
100% и более.
Это как? У Кадырова сколько в школе по математике было?

12 Жовтень 2008, 17:25:17
Відповідь #1461
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
100% и более.
Это как? У Кадырова сколько в школе по математике было?
столько же сколько и у хозяина ингушетии,там было 104%.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

12 Жовтень 2008, 18:22:22
Відповідь #1462
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
У Кадырова сколько в школе
уже смєшно...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Жовтень 2008, 19:44:18
Відповідь #1463

Deep

Гість

Deep

  • Гість
xxxx:
Единственный минус в Путине только в том что он носит квадратные темные очки. В фильме "Матрица" было жесткое дифференцирование по очкам. Положительные герои ходили в овальных. :)

yyyy:
Нам, оркам Мордора, все равно - какие у вождя очки!

(с) Баш

13 Жовтень 2008, 11:21:53
Відповідь #1464
Offline

warm


Offline warm

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1634
  • Карма: +116/-127
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 Статья Юлии Латыниной, которую "выложил" здесь Благоверный Портвейн, это небольше и неменьше её очередная писулька, которых у неё очень много. В любой её статейке всегда и везде видится крах, или по крайней мере конец света для России, я внимательно читаю её материалы и кроме кликушества и нагнетения страстей дальше дело не идет. Эта дамочка красиво пишет(видно ей хорошо за это платят), но все её потуги в этом направлении впустую и в большенстве случаях остаются пустым звоном. Госпожа Латынина и вся её стряпня, не заслуживает серьёзного внимания.

13 Жовтень 2008, 11:47:06
Відповідь #1465
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Варм
Ви в цьому впевнені?
Чи це свідома (чи скоріше, наведена Ізлучатєлєм(тм)) спроба дескредитації журналіста? +))
Нормально вона пише - а критику треба вміти СПРИЙМАТИ, а не ГАДІЦЦА по любому поводу і без повода (шо частіше) "Вялікай Расієй"
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

13 Жовтень 2008, 14:12:37
Відповідь #1466
Offline

warm


Offline warm

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1634
  • Карма: +116/-127
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
AntZ, у Вас с Латыниной есть одно общее, это нелюбовь к России. Юлия(не путайте с Тимошенко) на все события происходящие в России смотрит с одной позиции, а именно - негативной позиции(через чЁрные очки), следовательно если смотреть на происходящие вещи только с одной стороны, то положение дел не будет отвечать объективности и принимает тенденционный, направленный характер. Речь в её материалах сводится к одному, что в России всё плохо и по другому быть не может, ТАК НЕ БЫВАЕТ. Каждое событие она мастерски "обсасывает" и получаются гнусные статейки, но САМОЕ ГЛАВНОЕ,  если то о чём она пишет на протяжении длительного времении сбылость, то России уже давно могло не существовать, но мы видим обратное, короче Юлия Латынина обыкновенное профессиональное трепло.

13 Жовтень 2008, 14:20:17
Відповідь #1467
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
AntZ, у Вас с Латыниной есть одно общее, это нелюбовь к России.
ідіот, прості Господі...

Цитувати
что в России всё плохо и по другому быть не может, ТАК НЕ БЫВАЕТ.
але ж Є +))

Цитувати
если то о чём она пишет на протяжении длительного времении сбылость, то России уже давно могло не существовать, но мы видим обратное
шо "ми відім"? Росії 17 років - це мізер в історії...

по-моєму Латиніна БІЛЬШИЙ патріот Росії, ніж тисячі отаких фашистиків-недоумків, як деякі поклонніки Бі-Бі-Сі расійскай фядєрації...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

13 Жовтень 2008, 17:32:34
Відповідь #1468
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Юрий Шевчук: Путина ждет участь Гитлера
http://www.bloger.net.ua/blog/1338/message.html

правда, самої фрази, винесеної в заголовок, я не почув від Шевчука, але паралєлі у відеоряді тям проводяться...
Текст цікавий. ДУЖЕ цікавий...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

13 Жовтень 2008, 19:16:03
Відповідь #1469
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
 :D А чего это обычно спокойный и довольный Варм скатывается в истерику от статейки Латыниной ,
Я же нормально воспринимаю всякую чепуху что вы пишете .
Значет затронула таки статейка чегото ... :D
Шо стряслося . Да вам чтоли не пофигу . Своя фирма ,виноградник в ЮАР ,лучшие коньяки и вина в дорогом ресторане .
Не нравится = не ходи сюда = апетит испортиш .
Налил вина побороже и включи ОРТ и кайфуй .  :P
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Путинизм
« Відповідь #1469 : 13 Жовтень 2008, 19:16:03 »