Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 14:11:55
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Путинизм  (Прочитано 374270 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

27 Травень 2009, 10:40:07
Відповідь #2085
Offline

Varg


Offline Varg

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2694
  • Карма: +108/-100
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Кремль опустил правительство Путина с небес на землю: выход из кризиса отложили на неопределенное время

http://smi2.ru/nik191/c155483/?uq=598681&key=f587924e718eb888379ec3cc90e38b73

 Вчера президент Дмитрий Медведев огласил Бюджетное послание на 2009 год. В ходе мероприятия подверглись радикальной корректировке и были фактически опровергнуты ключевые сверхоптимистичные ориентиры и обещания, которые раздавали до последнего времени министры и вице-премьеры. В частности, было признано, что российская экономика не имеет шансов на скорый выход из кризиса, а падение ВВП в этом году будет глубже, чем ожидалось. Эксперты считают, что российские власти становятся все более адекватными в прогнозах.


Источник ng.ru

В ходе церемонии оглашения Бюджетного послания был фактически опровергнут поддерживаемый рядом чиновников правительства Путина, в частности первым вице-премьером Игорем Шуваловым, тезис о достижении «дна кризиса» и скором оживлении экономики, а также были подвергнуты новой корректировке бюджетные ориентиры.

«В 2009 году мы ожидаем более глубокий спад ВВП по сравнению с первоначальными прогнозами. Резкое падение государственных доходов, вызванное глобальным кризисом, заставило нас откорректировать бюджет на текущий год, – сообщил президент Медведев и добавил: – Мы все понимаем, в какой сложной ситуации находится страна, экономика. Глобальный экономический кризис далек от завершения».
Ваше мнение?

Первоначальные прогнозы, о которых говорил президент, действительно оказались крайне далеки от реальности. Как известно, фактическое падение экономики в первом квартале, по данным Росстата, составило 9,5% по отношению к тому же периоду прошлого года. Между тем еще недавно ведущие правительственные и кремлевские чиновники убеждали граждан в нулевом росте экономики. Темп роста российской экономики в 2009 году может быть около нулевой отметки, говорил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин 30 января на правительственном часе в Госдуме. А помощник президента Аркадий Дворкович обещал в начале февраля, что «у нас еще будет несколько месяцев тяжелого экономического периода, после этого у нас есть все шансы на то, чтобы одними из первых начать подъем». По его словам, «уже в середине этого года начнется подъем в некоторых отраслях, а в целом постепенный выход из рецессии мировой и российской экономики – в следующем году».

Вчера же Аркадий Дворкович и Алексей Кудрин вынуждены были кардинально пересмотреть свои прогнозы. «Мы рассчитываем, что выход из кризиса начнется уже в трехлетний период», – сообщил журналистам Дворкович. По его словам, в Бюджетном послании президента текущая ситуация в экономике России характеризуется как достаточно сложная, глобальный финансовый экономический кризис продолжается. Бюджетная политика формируется в условиях большой неопределенности.

В свою очередь, и глава Минфина предупредил об угрозе нового падения экономики. «Мы ожидаем дополнительных проблем, связанных со снижением мировой экономики. Это отразится на дополнительном снижении ВВП РФ.

Конкретные цифры будут обнародованы в ближайшее время», – заявил вчера журналистам Кудрин. При этом министр сослался на «последние оценки ведущих мировых институтов, в соответствии с которыми нынешний финансово-экономический кризис будет более затяжным, чем ожидалось». По словам Кудрина, «в следующем году ряд ведущих экономик – под вопросом только экономика США – получат снижение экономики. Это также оценка последних трех недель».

Негативный прогноз заставил власти перейти к более строгому бюджетному планированию. По словам президента, стране следует перейти к режиму жесткой экономии бюджетных средств, а бюджетное планирование должно исходить из консервативных оценок цен на нефть. «Цены могут оказаться выше, и для нас это было бы, безусловно, лучше, но рисковать исполнением обязательств мы не имеем права», – сказал президент. Он подтвердил, что государство будет исполнять социальные обязательства и расходовать серьезные средства на антикризисную политику/

По словам Кудрина, бюджет в 2010–2012 годах будет рассчитываться исходя из цены на нефть в диапазоне 50–53 долл. за баррель. «Мы прогнозируем в 2010 году цену 50 долларов на нефть, в 2011-м – 52 доллара, в 2012-м – 53. Но это предварительный прогноз, он будет уточнен», – сообщил глава Минфина. При этом Аркадий Дворкович призвал не драматизировать ситуацию с дефицитом бюджета. «Многие страны живут с умеренным дефицитом, если он не превосходит критические отметки, то ничего страшного. У нас именно такая ситуация», – сказал он. По его словам, Россия «может позволить себе умеренный дефицит бюджета, а в кризисный период – высокий дефицит». «Мы накопили на это средства», – сказал Дворкович. Как пояснил помощник президента, Бюджетное послание позволит также выйти из ситуации путем привлечения займов. «Предусмотрена возможность госзаимствований в большем объеме, в основном на внутреннем рынке, а когда ситуация улучшится – на внешних рынках. Речь идет о заимствованиях в несколько сотен миллиардов рублей», – сообщил Дворкович.

Пересмотр перспектив выхода из кризиса заставил Кремль и Белый дом отказаться от новых налоговых экспериментов, в том числе тех, на которые рассчитывало страдающее от налогового гнета бизнес-сообщество.

В части налоговой политики Бюджетное послание, по словам Дворковича, подтверждает ликвидацию единого соцналога и переход к страховым взносам. «В Бюджетном послании подтверждается, что ЕСН будет ликвидирован, его заменят страховые взносы с новой шкалой», – сообщил Дворкович. При этом он подчеркнул, что «в 2010 году не произойдет повышения максимальной ставки взноса, это произойдет в 2011 году». Он отметил, что речь идет о повышении ставки с 26 до 34%. Кроме того, по словам помощника президента, «для отдельных категорий налогоплательщиков будет предусмотрен переходный период, в течение которого ставка взносов не повысится». «В послании не называется этот период. Но мы исходим из того, что он должен действовать до 2015 года», – сказал Дворкович.

В то же время революций в налоговой сфере, в том числе и отказ от налога на добавленную стоимость, по словам чиновника, в ближайшее время не планируется.

Впрочем, окончательного решения по налоговой проблеме, судя по всему, пока не принято. Поэтому президент вчера призвал правительство определиться, можно ли снизить налоги для компенсации роста страховых взносов. «Нужно внимательно проанализировать и определить, возможно ли снижение налоговой нагрузки для смягчения отрицательного для налогоплательщиков эффекта от увеличения взносов на пенсионное и медицинское страхование», – сказал президент. Важнейшей задачей, по словам президента, является определение экономически оправданного уровня налоговой нагрузки, который стимулировал бы развитие предпринимательства, поиск и применение передовых технологий. «В частности, надо разработать налоговые стимулы повышения энергоэффективности производства», – сказал Медведев.

«Новые прогнозы правительства можно считать более реалистичным взглядом на статистические факты, которые говорят сами за себя», – отмечает гендиректор компании «2К Аудит – Деловые консультации» Тамара Касьянова. По ее словам, надежды на быстрое восстановление экономики перечеркиваются продолжающимся снижением потребительского спроса. «Предприятия урезают свои инвестиционные программы, в сфере строительства, в розничной торговле показатели не самые радужные, даже несмотря на весенние традиции оживления в этих сферах, крупные автопроизводители уже объявили об остановке конвейеров», – напоминает Касьянова.

Ухудшение официальных прогнозов эксперты объясняют как глубиной спада, так и продолжением консервативной бюджетной политики, которая практиковалась с начала президентства Владимира Путина. «Минфин, вероятно, не захотел повторять ошибку прошлого года, когда правительству пришлось пересматривать бюджет, рассчитанный из завышенных прогнозов цен на нефть», – отмечает главный экономист «Уралсиба» Владимир Тихомиров. Для учета неопределенных факторов власти, по его словам, будут ориентироваться на самые пессимистические прогнозы падения ВВП и снижения цен на нефть. К консервативной бюджетной политике правительство склоняет и тот факт, что накопленных резервов оказалось явно недостаточно для поддержания на плаву крупнейших российских компаний. «Средневзвешенная стоимость российской нефти в период до 2012 года составит не менее 60 долларов за баррель, что позволит России исполнять свои обязательства перед кредиторами и перед гражданами», – считает управляющий партнер компании «Независимые директора» Андрей Северилов.
… Один з головних принципів козацького права: народ завжди має право протестувати проти гніту і повернути свої старожитні права, коли буде на це слушний час.

Пилип Орлик. Вивід прав України

Форум Краматорська

Re: Путинизм
« Відповідь #2085 : 27 Травень 2009, 10:40:07 »

27 Травень 2009, 10:40:33
Відповідь #2086
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Ну насколько же вы узкомыслящие (мягко-говор) люди. Ваши проповеди не по адресу.
Становление, развитие демократии - процесс непрерывный и длительный. От выборов (не от передачи по указке) до выборов, от Майдана и майданчиков, от политического кризиса к относительной стабильности и опять к кризису, от происшествий в зарубежных аэропортах до сынков мажоров и элементарного потреблятства... Так лет за 40 и преодолеем наследие совка (в себе прежде всего)... Мы бедная (на углеводороды) страна. Мы не выдержим диктаторов... Во власти должна быть реальная конкуренция, пока, к сожалению, это одно из немногих, что удерживает нашу власть от "разноса" и тоталитаризма.
Жаль, что вам этого не понять.

27 Травень 2009, 10:42:11
Відповідь #2087
Offline

Varg


Offline Varg

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2694
  • Карма: +108/-100
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Ну насколько же вы узкомыслящие (мягко-говор) люди. Ваши проповеди не по адресу.
Становление, развитие демократии - процесс непрерывный и длительный. От выборов (не от передачи по указке) до выборов, от Майдана и майданчиков, от политического кризиса к относительной стабильности и опять к кризису, от происшествий в зарубежных аэропортах до сынков мажоров и элементарного потреблятства... Так лет за 40 и преодолеем наследие совка (в себе прежде всего)... Мы бедная (на углеводороды) страна. Мы не выдержим диктаторов... Во власти должна быть реальная конкуренция, пока, к сожалению, это одно из немногих, что удерживает нашу власть от "разноса" и тоталитаризма.
Жаль, что вам этого не понять.

им медвепуты не велят понимать :( :o
… Один з головних принципів козацького права: народ завжди має право протестувати проти гніту і повернути свої старожитні права, коли буде на це слушний час.

Пилип Орлик. Вивід прав України

27 Травень 2009, 10:44:40
Відповідь #2088
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Демократия это прежде всего законность, порядок и дисциплина, и определенная стадия развития общественных институтов и общества в целом. В Украине не может существовать демократия из-за воспитания и образования населения, это хорошо видно и Ваши политики доказывают это после прихода к власти. К примеру страны Латинской Америки эту стадию проходят многие и многие годы, так и бывшие советские республики должны пройти этот период адаптации к демократии. Украина не готова к демократии, также как и Россия, или у Вас понимание демократии сводится только к тому, что всё можно говорить на своих лидеров, И ВСЁ.

http://ozhegov.info/?q=%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F&search=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C&pg=1

"ДЕМОКРАТИЯ     -и, ж. 1. Политический строй, основанный на признании принципов народовластия, свободы и равноправия граждан. Принципы, идеалы демократии. Борьба за демократию. 2. Принцип организации коллективной деятельности, при к-ром обеспечивается активное и равноправное участие в ней всех членов коллектива. Внутрипартийная д. || прил. демократический, -ая, -ое. Д. строй. Демократическая республика. Демократическая партия (название нек-рых партий в ряде стран). Демократические преобразования. "

У Вас какое-то не очень каноничное определение демократии, Ожегов не трактует демократию как "законность, порядок и дисциплину". Я бы сказал что эти три вещи вполне могут существовать совсем без демократии. Например, в гитлеровской Германии все три имели место - и порядок, и дисциплина, и даже законность, потому что преступления нацистов, насколько я понимаю, вполне соответствовали национальному законодательству на тот момент. Исходя из этого, будем считать Германию демократической? :)

Мне вообще вспоминается хазановское - "Демократия это не вседозволенность, значит, там где нет вседозволенности там и есть демократия", что-то общее с Вашей трактовкой присутствует.

Вы сами (причем криво и странно) сформулировали значение общеизвестного термина, а теперь доказываете, что в Украине подобного нет и быть не может. Своеобразная позиция.

Что касается уровня населения: "Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала, из которого составлены ее избиратели." Д.Б.Шоу :)

27 Травень 2009, 10:45:03
Відповідь #2089
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
К примеру страны Латинской Америки эту стадию проходят многие и многие годы, так и бывшие советские республики должны пройти этот период адаптации к демократии. Украина не готова к демократии, также как и Россия, или у Вас понимание демократии сводится только к тому, что всё можно говорить на своих лидеров, И ВСЁ.

Ну по перше, тут не Латинська Америка, порівння не досить коректне.
По друге, в східній Європі є ряд країн яким чомусь знадобилось не так вже і багато років щоб стати демократичними.
По третє, як це можна визначити: готова країна до побудови в себе демократіі чи ні?
У четвертих, змога "триндіти" не таке вже й мале надбання.
... a život má říz

27 Травень 2009, 10:47:22
Відповідь #2090
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Понеслось по кочкам = демократией мерятся .  :D
Бухтеть на власть вобще бесперспективно = нужно только хвалить  :yahoo:
Цитувати
Демократия это прежде всего законность, порядок и дисциплина,
КНДР самая демократичная страна  :D
А в Украине и России народ конечно не готов .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

27 Травень 2009, 10:49:13
Відповідь #2091
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Ну насколько же вы узкомыслящие (мягко-говор) люди. Ваши проповеди не по адресу.
Становление, развитие демократии - процесс непрерывный и длительный. От выборов (не от передачи по указке) до выборов, от Майдана и майданчиков, от политического кризиса к относительной стабильности и опять к кризису, от происшествий в зарубежных аэропортах до сынков мажоров и элементарного потреблятства... Так лет за 40 и преодолеем наследие совка (в себе прежде всего)... Мы бедная (на углеводороды) страна. Мы не выдержим диктаторов... Во власти должна быть реальная конкуренция, пока, к сожалению, это одно из немногих, что удерживает нашу власть от "разноса" и тоталитаризма.
Жаль, что вам этого не понять.

вы абсолютно правы
демократию нельзя рассматривать как данность, ее необходимо строить, чем мы и занимаемся
+
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

27 Травень 2009, 10:50:01
Відповідь #2092
Offline

Varg


Offline Varg

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2694
  • Карма: +108/-100
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
ВЫБОР РОССИИ ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ “КЛАССИЧЕСКОЙ ДЕМОКРАТИИ”

http://www.politstudies.ru/N2004fulltext/2004/1/25.htm

....Вывод из исторического опыта вроде бы очевиден: России необходимо сменить парадигму развития. Сами по себе переход к рынку или достижение количественных показателей (“удвоение ВВП”) ничего кардинального в судьбе страны не меняют — достаточно вспомнить довольно быстро развивавшуюся рыночную Россию до 1917 г. с разрушительной революцией в финале. Просто “перейти к рынку” — неверная постановка задачи модернизации. Потому попытки ее решения заканчивались сначала крахом царской России, затем — горбачевского перестроечного СССР. Нужен такой рыночный механизм, который способен вывести страну на уровень наиболее передовых государств мира.

Перед каждой страной, которая решалась на модернизационный марафон, непременно вставали одни и те же проблемы — как постичь премудрости экономического успеха, где взять силы и средства, позволяющие догнать ушедших вперед и справиться с их возможным противодействием? Ответить на эти вопросы — значит найти и проявить политическую волю. Если спортсмен не нацелен на победу, он проиграет. Точно так же, если общество в лице дееспособной элиты не ставит перед собой задачу выйти на мировой уровень, то страна остается в лучшем случае экономическим середнячком. Только цена проигрыша здесь, естественно, на много порядков выше, чем в спортивных состязаниях. И место классической демократии неизбежно занимает демократия “банановая”.
… Один з головних принципів козацького права: народ завжди має право протестувати проти гніту і повернути свої старожитні права, коли буде на це слушний час.

Пилип Орлик. Вивід прав України

27 Травень 2009, 10:55:40
Відповідь #2093
Offline

Varg


Offline Varg

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2694
  • Карма: +108/-100
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Постсоветский парадокс: демократия в Украине, автократия в России

http://www.zn.ua/1000/1600/62203/



Последние несколько лет события в бывшем Советском Союзе интриговали иностранных политологов и удивляли неспециалистов: почему две самыe большиe страны в Европе развивают­ся противоположными путями? Россия возвратилась к авторитариз­му, в то время как Украина, кажется, эволюционирует в демократическом направлении. Чем вызвано такое различие, несмотря на то что обе эти нации принадлежат к восточнославянской, православной культуре и их истории переплетаются?

Ответы представителей международных общественных наук часто фокусировались на специфических обстоятельствах преобразований в Украине и России с 1990-х. Так, украинский раскол на две региональные и политические культуры недавно сравнивался украинским социологом Иваном Качановс­ким с более трагическим разделени­ем Молдовы. И в Украине отсут­-
ствие культурного и религиозного единства создает многочисленные проблемы, но оно также способствовало и развитию плюрализма. Непростая ситуация между исторически различными областями Га­личины, Волыни, Закарпатья и Бу­ковины, с одной стороны, и Восточ­ной и Южной Украиной — с другой, означает, что политический пейзаж страны стал, по словам торонтского политолога Лукана Вэя, «плюралистическим по определению». Культурно-исторические особенности географической дифференциации населения Украины, не являясь сами по себе фактором, способствующим возникновению демократии, тем не менее представляют собой, как показал канзасский специалист по украинской политике Пол д’Аньери, помеху для непомерной централизации власти.

Российская Федерация, напротив, хотя и многонациональная, но все же, по сравнению с другими государствами современного мира, относительно однородная страна: 80% населения — русские, среди которых мало культурно-исторических различий. Остальные 20% населения делятся на маленькие народы и диаспоры. Они играют важную роль для самоопределения РФ как полиэтнического государ­ства. Однако как коллективные деятели эти — часто географически раздробленные — меньшинства имеют недостаточно прямого влияния на формирование основных направлений политики в Москве и не представляют собой консолидированную политическую силу. Россия к тому же пострадала, по определению ведущего стэнфордского специалиста по российской политике Майкла Макфола, от своей «незаконченной революции». Не доведенная до конца, начатая в 1990-х трансформация России, а особенно незавершенность ее новых демократических институтов, всегда была преградой для ее развития. В конечном итоге это привело к авторитарной реставрации Путина. Сходные аргументы сосредоточивались также на подрывающих процесс становления плюралистического общества результатах чеченской авантюры Ельцина в 1994 году или на сом­нительных политических последствиях владения Россией крупными энергетическими запасами.

Хотя эти объяснения и представляются важными, они не отвечают в полной мере на вопрос, почему Украина — пока единственная из республик, образовавших в 1922 г. СССР, — видимо, находится на пути к консолидированной демократии. Дополнительные объяснения могут быть найдены в истории Украины. Или, скорее, в ее исторической мифологии.

Прежде всего вековая борьба Украины за политическую автономию и независимость от иностранного господства является преобладающей темой современной украинской историографии. Как указывал, среди прочих, ведущий западный украиновед Тарас Кузьо, Украина может осмысляться как постколониальная страна, где мощный освободительный, антиимперский национализм в основном поддерживает демократические тенденции, а не противодействует им. Кроме того, политика поиска идентичности в современной Украине часто обращается к досоветским протодемократическим тенденциям, которые рассматриваются как основополагающие для украинской нации и демонстрирующие ее принадлежность к Европе.

Так, например, идея демократического правления относится к эпохе Киевской Руси IX—XII столетий, считающейся золотым веком украинской преднациональной государственности. Киевская Русь представляется как государство с зачаточной демократией в форме местных собраний (вече). С возникновением Казацкого Гетманата в XVI столетии появляется еще одно украинское предгосударство, играющее важную роль в современной национальной идентичности. Члены Казацкой Рады избирали своего военачальника — гетмана. Кроме того, гетман Пылып Орлык в 1710 году создал проект одной из первых в мире конституций, которая стремилась преобразовать Гетманат в выборную монархию. Во время революционных событий 1917—1918 гг. на короткое время была создана Украинская Народная Республика, возглавлявшаяся Центральной Радой. Ее состав представляли делегаты всех крупных политических партий.

Еще более важно, чем сам фактический ход истории, то, что эти и некоторые другие эпизоды украинской истории сформировали исторические мифы, которые сегодня определяют национальную идентичность. Украинцы видят себя обладателями традиций своеобразного индивидуализма и любви к свободе. Эти особенности национального характера иногда упоминаются для объяснения кажущейся неспособности Украины обеспечить свое самоопределение. Однако в последние годы они также способствовали демократизации страны в том смысле, что элита страны вела себя умеренно, избегая силового варианта развития событий, и стремилась к поиску консенсуса в решении конфликтных ситуаций, например, во время оранжевой революции в 2004 г.

Все это отличается от историо­графии и автостереотипов, доминирующих сегодня в России. Безусловно, российская история тоже имела множество протодемократических тенденций. Россия может предъявлять свои права на наследие Киевской Руси и казацкой вольницы. Кроме того, в средние века в городах-государствах Новгороде и Пскове существовало вече — коллективные правящие органы, происходили выборы представителей исполнительной власти, формировалась зачаточная система сдержек и противовесов. Позднее на Земском соборе был избран первый царь династии Рома­новых — Михаил. Его потомок Алек­сандр II в 1861 г. начал Великие реформы. В конечном счете преобразования, начатые «царем-освободителем» и продолженные во время революции 1905—1907 гг., возможно, привели бы к появлению конституционной монархии по западноевропейской модели. Увы, они были подорваны разрушительными последствиями Первой мировой войны.

Эти факты, конечно, хорошо известны в России. Однако они играют относительно незначительную роль в национальной мифологии и самовосприятии многих русских. Вместо этого положительные оценки таких фигур, как Александр Невский или Петр Великий и частично даже Иван Грозный и Иосиф Сталин до сих пор доминируют в национальной исторической памяти россиян. Эти государственные деятели были успешными военачальниками и в некотором смысле модернизаторами. Но они также сконцентрировали власть в своих руках и не терпели ограничений своих прерогатив. Даже самый прозападный среди царей России, почти повсеместно обожаемый Петр играл двойственную роль в российской истории, так как модернизированное Петром Великим государство было в то же время сверхцентрализованным, если не сказать протототалитарным.

В некотором смысле этим можно объяснить и головокружительный — хотя и определяемый, в основном, ценами на энергоносители — взлет Путина. Скорее удачливый, нежели великий лидер, современный российский президент выступает в имидже нового Петра: Путин — авторитарный вождь, но и (якобы) эффективный модернизатор.

Ни многогранная история русского народа, ни судьба его многочисленных гениев, часто подвергаемых преследованиям власти, не определяет взгляд великороссов на историю своей родины. Вместо этого имперское наследие вооруженного могущества, территориальной экспансии и побед в войнах — это то, что, по мнению многих русских, делает их уникальными.

Большинство же украинцев рассматривают Запорожскую Сечь не как военный орден (чем она, частично, видимо, была), а как цитадель свободы. Элита Киева приветствовала распад Советского Союза как освобождение. Напротив, глубокое огорчение русских по поводу потери их империи и статуса супердержавы заставило некоторых наблюдателей говорить о «веймарском синдроме» и сравнивать постсоветскую Россию с преднацистской Германией.

Историческое прошлое — это, очевидно, не все. Как показывает развитие постнацистской Германии, облик страны может меняться быстро. Однако пока Россия и другие постсоветские республики будут придерживаться национальной мифологии, которая не уделяет особого внимания протодемократическим началам в их истории, они останутся в ловушке своих авторитарных традиций. Украина дает им пример того, как страна может порвать с непригодным прошлым и создать плюралистическое государство, используя соответствующие (даже если иногда в чем-то идеализированные) прецеденты своей национальной истории.

Д-р Андреас Умланд преподает в Киевском национальном университете им. Тараса Шевченко, составитель «Бюллетеня русского национализма» (groups.yahoo.com/group/russian_nationalism). Д-р Ингмар Бредис преподает в Национальном университете «Киево-Могилянская академия», где участвует в создании новой магистерской программы по немецким и европейским студиям (dsg.mohyla.uni-jena.de).

Перевод с английского
Елены Сивуды
… Один з головних принципів козацького права: народ завжди має право протестувати проти гніту і повернути свої старожитні права, коли буде на це слушний час.

Пилип Орлик. Вивід прав України

27 Травень 2009, 11:05:34
Відповідь #2094
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
демократию нельзя рассматривать как данность, ее необходимо строить, чем мы и занимаемся
:D Зачем ?
В одно прекрасное утро Медведев или Путин ( незнаю кто из их будет в то время президентом а кто премьером  :D ) обьявит по телеку что уже демократия и народ готов к ней .
А пока никаких незаконных пикетов ,митингов и протестов .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

27 Травень 2009, 11:09:57
Відповідь #2095
Offline

warm


Offline warm

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1634
  • Карма: +116/-127
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну насколько же вы узкомыслящие (мягко-говор) люди. Ваши проповеди не по адресу.
Становление, развитие демократии - процесс непрерывный и длительный. От выборов (не от передачи по указке) до выборов, от Майдана и майданчиков, от политического кризиса к относительной стабильности и опять к кризису, от происшествий в зарубежных аэропортах до сынков мажоров и элементарного потреблятства... Так лет за 40 и преодолеем наследие совка (в себе прежде всего)... Мы бедная (на углеводороды) страна. Мы не выдержим диктаторов... Во власти должна быть реальная конкуренция, пока, к сожалению, это одно из немногих, что удерживает нашу власть от "разноса" и тоталитаризма.
Жаль, что вам этого не понять.


Узкомыслящие (мягко-говоря), так это Вы, ну как не почитаешь Ваши посты, все Вы намного умнее Вашего президента и Тимошенко, таки все вумни. А где положительный РЕЗУЛЬТАТ "Вашего общеста" Господа, его нет и не скоро будет.Ваш политический цирк постоянно удивляет новизной, и будет долго это ещё делать. Я (моё субъективное мнение) обо всём сужу по "результату", есть позитивный результат, значит верным путем идёте товарищи, если нет РЕЗУЛЬТАТА, то я делаю определённые выводы. Всё Ваше государство одних только говорунов, положительным РЕЗУЛЬТАТОМ и не пахнет, а Вы мне чёта тут втуляете, читаю Ваши посты и всё становится ясно(косвенно) почему такие плохие дела у Вас в стране, потому что у Вас в голове "разруха" и одни балачки, откуда же у простого и обыкновенного быдла будут здравые мысли.

27 Травень 2009, 11:15:01
Відповідь #2096
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
и че то уважаемый варм не вспомнил, что терпимость и плюрализм - отличительная черта всех украинцев, которая позволяет мирно сосуществовать с представителями различных расс, вероисповиданий, национальностей. Не привито украинцам чувство превосходства, нет у нас комплекса "старшего брата", и не было.  К чему там не готов народ и к какому народу это относится?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

27 Травень 2009, 11:19:39
Відповідь #2097
Offline

warm


Offline warm

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1634
  • Карма: +116/-127
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
и че то уважаемый варм не вспомнил, что терпимость и плюрализм - отличительная черта всех украинцев, которая позволяет мирно сосуществовать с представителями различных расс, вероисповиданий, национальностей. Не привито украинцам чувство превосходства, нет у нас комплекса "старшего брата", и не было.  К чему там не готов народ и к какому народу это относится?

Милая Моя, опять Вы в словоблудие, люди хотят знать когда в Украине жить хорошо станет и когда этот бардак кончится, этими балачками все сыты по горло, где действия которые направлены на выход из попы, говорить мы все умеем, а работать на "результат" не все.

27 Травень 2009, 11:20:00
Відповідь #2098
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А где положительный РЕЗУЛЬТАТ "Вашего общеста" Господа, его нет и не скоро будет.Ваш политический цирк постоянно удивляет новизной, и будет долго это ещё делать. Я (моё субъективное мнение) обо всём сужу по "результату", есть позитивный результат, значит верным путем идёте товарищи, если нет РЕЗУЛЬТАТА, то я делаю определённые выводы. Всё Ваше государство одних только говорунов, положительным РЕЗУЛЬТАТОМ и не пахнет, а Вы мне чёта тут втуляете, читаю Ваши посты и всё становится ясно(косвенно) почему такие плохие дела у Вас в стране, потому что у Вас в голове "разруха" и одни балачки, откуда же у простого и обыкновенного быдла будут здравые мысли.

Результат бывает краткосрочный и долгосрочный. В той же Германии краткосрочный результат был ого-го - восстановление промышленности, армии, ликвидация безработицы после мутных 20х годов. Вот только потом все рухнуло. Россия бодро топает по этим аналогиям - ельцинская = веймарская, путинская = гитлеровская. И краткосрочный-то результат пока есть. Посмотрим только куда вас вынесет.

"Демократия спотыкается на каждом шагу по дороге к правильному решению, вместо того чтобы прямо и без запинок идти в тупик." (c)

27 Травень 2009, 11:21:09
Відповідь #2099
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Узкомыслящие (мягко-говоря), так это Вы, ну как не почитаешь Ваши посты, все Вы намного умнее Вашего президента и Тимошенко, таки все вумни.

Не умнее, у их просто возможностей больше. От того и коррупция в стране. Рыба гниет с головы. И до тех пор, пока коррупцию не искоренят в высших эшелонах власти, на очередной виток демократии мы не выйдем. Но!!! (см. дальше)

А где положительный РЕЗУЛЬТАТ "Вашего общеста" Господа, его нет и не скоро будет.

Он есть. Просто такие, как вы, не хотят его видеть. Потому что ВАМ (читай - России), ещё только ПРЕДСТОИТ по нему пройти в будущем. Поэтому диктатура и оберегает себя, и вопит по поводу РЕЗУЛЬТАТА. Потому как не хочет, чтобы существующая на сегодня корпорация ООО "Россия" перестала работать на них. На кучку олигархов, политиков и спецслужб. Прикрываясь красивыми словами.

Прав СВ, жалко вас...
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

Форум Краматорська

Re: Путинизм
« Відповідь #2099 : 27 Травень 2009, 11:21:09 »