Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: 8888 від 02 Квітень 2009, 12:12:21
-
Следует ли доверять своему опыту?
http://www.youtube.com/watch?v=24Nsj7Vv-Vs# (http://www.youtube.com/watch?v=24Nsj7Vv-Vs#)
Отличная иллюстрация того, как работает наш опыт, и как опасно всецело полагаться на него и на свои чувства.
Надеюсь, в этот раз, модераторы поймут, о чем тема. :D
-
Не все то золото, что блестит.
-
Ну, это если ОЧЕНЬ упрощенно.
-
Общий смысл один и тот же.
Ты хочешь сказать, что мы привыкли доверять тому, что знаем, а оно не всегда оказывается тем, что мы знаем.
Видео не смотрела, помню очень хорошо этот фильм.
-
8888, Вы бы, что ли, голосование устроили :)
По теме - иногда стоит. Иногда нет. :)
-
8888, Вы бы, что ли, голосование устроили :)
Зачем?
-
Общий смысл один и тот же.
Ты хочешь сказать, что мы привыкли доверять тому, что знаем, а оно не всегда оказывается тем, что мы знаем.
Видео не смотрела, помню очень хорошо этот фильм.
Я о том, что окружающий мир такой, каким мы его воспринимаем. А воспринимаем мы его исходя из своего опыта.
-
Правильно, ведь без собственного опыта трудно судить о чем-то. Хотя, не всегда нужен опыт, чтобы знать - это хорошо, а это плохо.
Допустим, большинство из нас не пробовало наркотиков, но это не значит, что нужно их попробовать, чтобы понять, что они - зло.
-
Та не, не о том. Как-то ты все упрощаешь.
-
А может я не хочу в дебри лезть :D
Настроение хорошее, поэтому хочется на всё проще смотреть :P
-
так нафіга іншим руйнувати спроби замислитись?
-
А может я не хочу в дебри лезть :D
Настроение хорошее, поэтому хочется на всё проще смотреть :P
Один видит мир полный возможностей и получает возможности, другой видит мир полный барьеров и получает барьеры.
-
і більше того, деякі можливості сприймає за бар’єри - і.. отримує бар’єри +))
Згоден
-
так нафіга іншим руйнувати спроби замислитись?
Это не спроби замислитись, это попытки узнать об этом мнение других.
Мне так кажется, что мало кто об этом вообще задумывается.
-
і більше того, деякі можливості сприймає за бар’єри - і.. отримує бар’єри +))
Згоден
Вот, вот.
-
другой видит мир полный барьеров и получает барьеры.
А, вы опять о потолках? Согласен.
-
і більше того, деякі можливості сприймає за бар’єри - і.. отримує бар’єри +))
Згоден
И чем больше человек себя жалеет, тем больше получает жалости и ничего более.
-
Получается, мир такой, каким мы его воспринимаем.
Так может что-то надо менять в восприятии, прежде чем побывать изменить мир?
-
Мир изменить невозможно, возможно лишь изменить свое восприятие мира.
-
думать стереотипами проще...
поступать так, как поступали другие - похвально со стороны других...
социум - черезвычайно требовательная штука )
не обижайте Маю, она хочет быть хорошей и одобренной )
-
я не хочу быть одобренной, тема...ладно не буду писать гадости))))
я и пишу так, как мне хочется писать в этой теме на данный момент))))
-
8888, опыт нужен и полезен только для автоматизации некоторых действий, что бы их выполнение не занимало много времени. но если в процессе исполнения возникает ошибка, то наш ум получает exception и переключается на его обработку. все :)
так должно быть, а жизнь рефлексами или раздумьями - это крайности.
-
но если в процессе исполнения возникает ошибка, то наш ум получает exception и переключается на его обработку. все :)
Главное, чтобы ошибка не успела привести к серьезным последствиям, потому как ребут во многих случаях не предусмотрен )))
Исходя из этого, к автоматизации действий следует относиться с осторожностью )))
-
8888, опыт нужен и полезен только для автоматизации некоторых действий, что бы их выполнение не занимало много времени. но если в процессе исполнения возникает ошибка, то наш ум получает exception и переключается на его обработку. все :)
так должно быть, а жизнь рефлексами или раздумьями - это крайности.
Должно быть, это не значит, что так и есть. У меня ощущение, что подавляющее большинство людей живут как под гипнозом. В детстве получили установки и шуруют по ним всю жизнь. Примеров масса.
Завод – это хорошо!
Крупный завод – еще лучше!
НАТО – плохо!
Богатые – воры!
Бедные – честные!
И т.д. и т.п.
Сколько народа задумывается о том правда это или нет? Они видят то, что хотят. И к чему привыкли.
-
но если в процессе исполнения возникает ошибка, то наш ум получает exception и переключается на его обработку. все :)
Главное, чтобы ошибка не успела привести к серьезным последствиям, потому как ребут во многих случаях не предусмотрен )))
Исходя из этого, к автоматизации действий следует относиться с осторожностью )))
Это жизнь. Механизм или работает, или разрушается.
Вы же не контролируете процесс употребления пиши при помощи вилки? А ведь можно что-нибудь проколоть. :)
А во время ходьбы можно упасть. Вспомните, как Вы начинали водить авто - реакция медленная (ум не справляется) и ничего не получается. Но как только Вы нарабатываете опыт - все становится на свои места.
И теперь об исключениях.
Вы ведете машину. Вы спокойны и расслаблены, думаете на отвлеченные темы, но вдруг на дорогу выскакивает человек. Вспоминайте что дальше. :) Вам уже не до мыслей - ум переключается на возникшую ситуацию и решает что делать.
Тот же пример с картами. Распознавать их умом - медленно, а хочется быстро. ОЧЕНЬ быстро! Но если пустить все на самотек, то это будет другая крайность - жизнь на рефлексах.
Вывод - нужно уметь работать одновременно в друх планах - рефлексами и умом. Не нужно тормозить, но и нельзя спешить.
-
Должно быть, это не значит, что так и есть. У меня ощущение, что подавляющее большинство людей живут как под гипнозом. В детстве получили установки и шуруют по ним всю жизнь. Примеров масса.
Сколько народа задумывается о том правда это или нет? Они видят то, что хотят. И к чему привыкли.
а так проще. :) ошибки все равно не приводят к смерти, да и больше времени остается на развлечения.
-
Вывод - нужно уметь работать одновременно в друх планах - рефлексами и умом. Не нужно тормозить, но и нельзя спешить.
Ну да, тут добавить нечего :good:
-
а так проще. :) ошибки все равно не приводят к смерти, да и больше времени остается на развлечения.
Та не, как раз времени остается меньше. Люди как мухи тупо бьются об стекло, не видя открытую форточку. За то чтоб Украина не вступила в НАТО готовы костьми лечь, а за снижение коммунальных платежей не готовы палец о палец ударить. Так что так еще сложнее.
Тупо отрабатывают сценарий придуманный не ими.
-
так нафіга іншим руйнувати спроби замислитись?
Это не спроби замислитись, это попытки узнать об этом мнение других.
Мне так кажется, что мало кто об этом вообще задумывается.
то було до Маї
-
Должно быть, это не значит, что так и есть. У меня ощущение, что подавляющее большинство людей живут как под гипнозом. В детстве получили установки и шуруют по ним всю жизнь. Примеров масса.
повторюсь про социум - требовательную штуку...
вы своих детей как воспитываете?
это - хорошо, это - плохо...
с детства человека убеждают в том, что делать "хорошо" и думать "хорошо" - есть норма...
норма - это уже чужой сконцентрированный опыт ...
в процессе адаптации к социуму человек набивает шишки, т.е. свой аналогичный опыт, если отклоняется от нормы, и возвращается в русло "хорошо"...
пример - почти все общество за редкими исключениями...
человекам все время повторяют, что "это есть хорошо" и человеки по привычке слушаются, потому что привыкли... т.е. это и есть их опыт - так привычно и удобно...
имхо, я слишком глобально ваш первый пост приняла ))))
-
ошибки все равно не приводят к смерти
ага, думають так, шо -помилки ВЗАГАЛІ ні до чого не приводять...
безвідповідальність за свої дії - шо не зроби (або нічого не зроби) - якось буде.... ХТОСЬ за мене подумає...
Майже ніхто не знаходився в ситуації, коли від ВЛАСНОГО рішення залежить.. ну, мо, і життя.. частіше - трохи менш важливі речі, але все’дно ВАЖЛИВІ, глобальні, які кардинально шось міняють
Або знаходились, але.. прощьолкалі... (не можливості, а саму ситуацію)
За то чтоб Украина не вступила в НАТО готовы костьми лечь, а за снижение коммунальных платежей не готовы палец о палец ударить.
по першому - ведуть, організовують і підказують
по другому - тре шось робити САМОМУ
"коло комфорта" порушується
-
http://www.youtube.com/watch?v=p4m7eFN_Qmg#ws (http://www.youtube.com/watch?v=p4m7eFN_Qmg#ws)
-
Та не, как раз времени остается меньше. Люди как мухи тупо бьются об стекло, не видя открытую форточку. За то чтоб Украина не вступила в НАТО готовы костьми лечь, а за снижение коммунальных платежей не готовы палец о палец ударить. Так что так еще сложнее.
Тупо отрабатывают сценарий придуманный не ими.
Чем идти в неизвестное, лучше сидеть хоть и в дерьме, но в стабильном. :)
Люди и отказываются от свободы, т.к. она предусматривает ответственность, а потому - неизвестность и страх. "Думают начальники, главное, что бы нас не трогали".
Еще раз повторюсь - так проще. Не нужно тратить лишнюю энергию на неизвестно что.
-
Чем дольше я живу, тем больше у меня складывается впечатление, шо послав нас в етот мир
нас гдето в чемто крупно наклепали.
Только не могу понять кто, и в чем. :o
-
А Вам тут кто-то рай обещал? После Адама-то?
Это штрафбат, ни больше, ни меньше. :)
-
и совы не то, чем кажутся (с) близко к тексту : ))
и лающее, и выглядящее, как собака, совсем может быть и не собака : ))
и хз что такое фотон, частица, волна или слово, не хуже и не лучше других : ))
и вообще, когда вы отворачиваетесь, мы все застываем в неподвижных позах, ибо есть игра вашего разума : )) а вы - нашего : )))
есть язык специальный..в котором нет утверждений, то есть нет is
можно говорить - похоже на собаку, имеет свойства фотона, выполняет функцию совы : ))))
чувак один, профессор, лекцию читал про это, давно, и говорил студентам, что вы не можете утверждать, что кеннеди - (is)президент америки..воооот..ну они поржали конечно..а кеннеди как раз застрелили в далласе - был им на всю жизнь яркий пример изменчивости мира, а прохфессору - неприятности со спецслужбами (с) вероятно, анекдот : )) недавно рассказывала, кстати..
а стоит ли доверять своему опыту, вы что, живете в мире, где возможны ответы "да" или "нет"? даже когда из far-а выходишь, больше вариантов ответов : )
-
Остается узнать, что хотел сказать Восьмёркин.
-
и совы не то, чем кажутся (с) близко к тексту : ))
и лающее, и выглядящее, как собака, совсем может быть и не собака : ))
и хз что такое фотон, частица, волна или слово, не хуже и не лучше других : ))
и вообще, когда вы отворачиваетесь, мы все застываем в неподвижных позах, ибо есть игра вашего разума : )) а вы - нашего : )))
есть язык специальный..в котором нет утверждений, то есть нет is
можно говорить - похоже на собаку, имеет свойства фотона, выполняет функцию совы : ))))
чувак один, профессор, лекцию читал про это, давно, и говорил студентам, что вы не можете утверждать, что кеннеди - (is)президент америки..воооот..ну они поржали конечно..а кеннеди как раз застрелили в далласе - был им на всю жизнь яркий пример изменчивости мира, а прохфессору - неприятности со спецслужбами (с) вероятно, анекдот : )) недавно рассказывала, кстати..
а стоит ли доверять своему опыту, вы что, живете в мире, где возможны ответы "да" или "нет"? даже когда из far-а выходишь, больше вариантов ответов : )
Остается узнать, что хотел сказать Восьмёркин.
И это тоже.
-
ну насчет изменчивости мира....
версия восприятия типа "в одну реку нельзя войти дважды" тоже придумана ранее...
следовательно, это тот же опыт, но заимствованный...
-
ошибки все равно не приводят к смерти
ага, думають так, шо -помилки ВЗАГАЛІ ні до чого не приводять...
Угу. Каг пример - распространенная в нашей стране ошибка, основанная зачастую именно на автоматике и вере в ПДД - переходя дорогу с односторонним движением посмотреть только в одну сторону.
А ведь такой "опыт" в нашей действительности может привести именно шо к смерти иногда...
-
А Вам тут кто-то рай обещал? После Адама-то?
Это штрафбат, ни больше, ни меньше. :)
Ага. :)
В одном африканском племени при рождении ребенка все плачут, мол пришел еще один наказуемый, а по смерти
одного из племени устраивают радостные танцы и пляски, он отбыл свой срок и теперь возвращается туда где лучше.
может они правы?(http://yoursmileys.ru/csmile/question/c0307.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Fc-question.php)
-
Значит, для Вас это так и есть.
-
Ну, дай то Бог.
Только опыта у мена на этот счет, увы, нет.
Так что доверяю на слово. :D
-
Ну, дай то Бог.
Только опыта у мена на этот счет, увы, нет.
Так что доверяю на слово. :D
А что мешает все бросить и поехать в то африканское племя?
-
Бросіть би отето всьо, і в Урюпінск! (с)
-
А что мешает все бросить и поехать в то африканское племя?
Боюсь, что буду выглядеть среди них "тупым америкосом". :o
-
зато там негритоски с пышными формами
-
восьмеркин, заморочили мне голову своей темой...
который час в голове по кольцевой крутиться:
"И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг"
прям с такими большими и жирными И и крутиться...
кстати... что-то вы не совсем точное в начале темы наформулировали...
доверять опыту и всецело полагаться на чувства - вроде как разные вещи...
пы.сы. а гипноз - штука хорошая ))))
-
Я о том, что окружающий мир такой, каким мы его воспринимаем. А воспринимаем мы его исходя из своего опыта.
посмотри мою подпись :?
-
зато там негритоски с пышными формами
Ну вооот!
Начни с женчиной хвилософский разговор, она обязательно свернеть на сись...на формы! :P
-
Помните, как в фильме "Горячие головы! " генерал, услышав салют на похоронах, решил, что это нападение японцев и устроил ответную пальбу. Он действовал так, как подсказывал ему опыт. И, кажется, ошибся.
Или вот, например, на некоторых форумах (НЕ на нашем) происходит следующее. По опыту, модераторы знают, что на форуме может быть флуд. Так же они знают, что флуд может быть вреден. Исполненные праведного желания не допустить разброда и шатаний модераторы активно ищут флуд и таки его находят. И чем дальше, тем больше. С ужасом выясняется, что флуда много. И создается у них впечатление, что все вокруг заполнено флудом, пользователи злостные флудеры и без их (модераторов) участия форум пропадет. Робкие попытки "яростных флудеров " поинтересоваться - " Шо ж вы делаете?", воспринимаются как неприкрытая агрессия и " жестоко" :D подавляется на корню. Благо, все возможности для этого есть. Усилия удваиваются, и успех неизбежно достигается. Выжившие пользователи ходят стройными рядами , в ногу и проходя мимо трибун с руководством синхронно держат равнение . Все прекрасно, все в ажуре и довольные модераторы с умилением смотрят на плоды своих усилий. Однако проходит время и на фоне общего благополучия возникает неясное ощущение, что что-то идет не так. Уже ни так интересно, не так весело и, откровенно говоря, просто скучно. Выясняется, что именно "расстрелянные " хулиганы и флудеры придавали форуму жизни, остроты и веселья. И становится форум подобием виртуального пиОнерского лагеря в самой худшей его форме. И оказывается, что кого-то подвел опыт.
И как хорошо, кстати, что наш форум не такой.
-
Как страшно жить (с)
Хоть на форум не ходи :D
-
Это тебе твой опыт подсказывает? :D
-
Идея подсказана Riverом https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13454.msg418976#msg418976 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13454.msg418976#msg418976)
Итак, внимание, вопрос.
Что есть добро и зло? Существуют ли такие понятия в природе вообще?
Или это все иллюзия восприятия https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17719.msg418884#msg418884 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17719.msg418884#msg418884) ?
-
По-моему, понятия добра и зла - это часть морали. Соответственно, смотрите ту тему.
-
Что есть добро и зло? Существуют ли такие понятия в природе вообще?
Такие понятия существуют. Что касается рассуждений об этом - народ, не парьтесь. Поскольку все это проверяется исключительно практикой. Высоколобый интеллектуал может пройти мимо любого преступления, совершаемого на его глазах, потому что сцыкотно. Рассуждать о высоких материях в инете - это одно, а жизнь - совсем другое.
На днях шли мы с другом. Проветривались. А то алкоголя много было в крови. Наблюдаем картину маслом: пятеро "продвинутых" парнишек пинают ногами одного лежачего. Ну, мы подошли, вежливо поинтересовались, а чего ж такое случилось? Учитывая, что в непосредственно за этим произошел немотивированный выброс агресии в нашу сторону - пришлось встрять в конфликт чисто физически. Ломать никого не ломали, но люлей навешали.
К чему я это так подробно рассказываю: еще не было слишком поздно, народу проходило мимо не скажу, что много, но достаточно. И мужчин - в том числе. И все как-то так стыдливо отводили глаза в сторону. Типа "не заметил". Это они, наверное, все силы отдали на рассуждения в инете...
-
Это они, наверное, все силы отдали на рассуждения в инете...
:D
Наверно.
Слава героям! :wild:
А че так долго думал то? :D
-
А че так долго думал то? :D
Тю, шо ж я постоянно в форуме сижу? :D
А на эту тему раньше и внимания не обращал.
-
Что есть добро и зло? Существуют ли такие понятия в природе вообще?
Такие понятия существуют. Что касается рассуждений об этом - народ, не парьтесь. Поскольку все это проверяется исключительно практикой. Высоколобый интеллектуал может пройти мимо любого преступления, совершаемого на его глазах, потому что сцыкотно. Рассуждать о высоких материях в инете - это одно, а жизнь - совсем другое.
На днях шли мы с другом. Проветривались. А то алкоголя много было в крови. Наблюдаем картину маслом: пятеро "продвинутых" парнишек пинают ногами одного лежачего. Ну, мы подошли, вежливо поинтересовались, а чего ж такое случилось? Учитывая, что в непосредственно за этим произошел немотивированный выброс агресии в нашу сторону - пришлось встрять в конфликт чисто физически. Ломать никого не ломали, но люлей навешали.
К чему я это так подробно рассказываю: еще не было слишком поздно, народу проходило мимо не скажу, что много, но достаточно. И мужчин - в том числе. И все как-то так стыдливо отводили глаза в сторону. Типа "не заметил". Это они, наверное, все силы отдали на рассуждения в инете...
Ривер прав на все 100
Рассуждать - это одно дело, а личная реакция - это совсем другая справа!!!
-
Та шо там рассуждать.
Универсальных понятий добра и зла не существует в природе.
Если в каждом конкретном случае мы еще можем худо-бедно сказать, что есть добро, а что есть зло, то любой шаг в сторону запускает огромную неразбериху.
-
Нас здесь нет!
-
А где вы?