Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: ЦеговГороховский від 14 Червень 2007, 09:18:55
-
Британцы заявили, что конец нефти начнется уже через 4 года
Британские ученые настаивают, что мировые резервы нефти истощаются, и мы можем начать чувствовать эффект этого истощения уже в ближайшие года. Как пишет в четверг британская The Independent со ссылкой на специалистов лондонского Аналитического центра истощения нефтяных резервов, производство нефти пройдет свое пиковое значение в ближайшие четыре года, после чего начнет все быстрее убывать.
Как рассказал руководитель центра Колин Кемпбелл, бывший глава геологической службы и вице-президент нескольких ведущих нефтяных компаний - British Petroleum, Shell, Fina, Exxon и ChevronTexaco - пик добычи дешевой нефти уже был пройден в 2005 году. По его оценкам, с более дорогой нефтью - добываемой из глубинных скважин, полярных регионов и со дна океанов - тоже самое произойдет уже к 2011 году. Вместе с тем, потребление нефти растет, а превышение потребления над добычей всего на несколько процентов может легко поднять цену на нефть над границей в $100 за баррель.
По словам Кемпбелла и его единомышленников, в нефтяных компаниях не принято принимать их аргументы всерьез, и "теория пика" считается своего рода ересь. Так, обнародованный накануне отчет British Petroleum утверждает, что при современном уровне потребления доказанных запасов нефти хватит еще как минимум на сорок лет.
Дискуссия между двумя лагерями нефтяников идет уже более 50 лет, и обе стороны выдвигают различные аргументы в свою пользу. Впрочем, есть и третий лагерь, которому эсхатологические споры вокруг времени истощения запасов нефти кажутся совсем не актуальными. Согласно этой теории, нефть вообще не является результатом подземной переработки древних биологических отложений, а производится в каких-то процессах в земной коре без участия жизни. Среди сторонников этой теории есть и несколько членов национальных академий наук бывшего Советского Союза.
Газета.ru
-
Мы присосались как пиявки к земле и думаем, что так будет всегда.
Просто действительно интересно, что же будет дальше?
-
Мы присосались как пиявки к земле и думаем, что так будет всегда.
Просто действительно интересно, что же будет дальше?
Дальше сами в землю ляжем. ДО ТОГО КАК закончится нефть/газ
-
Эпоха угля уже прошла. Нужны новые решения и технологии.
А биотопливо, это что? Я до конца не понимаю, как оно заменит нефть.
-
К 2020 году 10% Европы перейдет на биотопливо
Европейская комиссия разработала план, согласно которому не менее 10% потребляемого в Европе автомобильного топлива должно составлять горючее, полученное из органического сырья. Этот план принят в рамках долгосрочной стратегии перехода Европы на возобновляемые источники энергии. Проект будет рассмотрен весной на заседании Совета Европы. Предполагается, что он задаст общие ограничения и обязательства, но каждая страна в рамках ЕС сможет самостоятельно определять состав "корзины" биотоплив.
а США планирует уже 20%...
Кстати, был репортаж по телеку о том, что ОПЕК озабочен ростом потребления боитоплива и ростущими инвестициями в его производство...
-
а США планирует уже 20%...
эээ, про 20 % в США я слышал в контексте снижения потребления топлива.
это на G8 обсуждалось
-
Вот об этом речь шла Лидеры G8 договорились о сокращении выбросов парниковых газов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F193646)
-
есть повод длясочередного скачка цен.
всем выгодно.
-
Может так и надо.
-
просто пока цена энергоносителей не превысила критическую - после которой вложение средств в развитие альтернативы будет оправданным.
ИМХО.
ЗЫ: а может и монопольный сговор, хрен его знает :lol:
-
На альтернативы перейдем рано или поздно. И в их развитие надо вкладывать деньги сейчас.
Китай развивает водород. Европа - термоядерную энергетику.
А биотопливо, мне кажется, одни слова.
-
А биотопливо, мне кажется, одни слова.
в смысле???
сади рапс, покупай установку - и езди себе
-
Мне тоже интересно что же будет дальше.
Хвост цена на нефть МОГЛА достигать своих критических точек. Просто тут, как мне кажется, играет роль получение сверхприбылей определенным финансовым кругом, который просто не заинтересован в реальных рыночных альтернативах, да и имеет возможности такие проекты тормозить. Но рано или поздно прийдется, просто ИМХО пытаются найти такой решение на котором и дальше можно будет делать бабки :lol:
-
Вот уже и в нашем правительстве задумались о нефтяном кризисе:
"Верховная Рада Украины приняла в целом Закон "О развитии производства и потребления биологических топлив" N3158 от 7 февраля 2007 года. За этот документ отдали свои голоса 250 народных депутатов. Закон определяет правовые, экономические, экологические и социальные основы производства и потребления биологических видов топлива.
Положения Закона направлены на обеспечение гармонизации законодательства Украины с законодательством ЕС в вопросах производства и потребления биотоплив и на оказание содействия продвижению этих видов топлива на национальный и мировой рынок, обеспечение развития агропромышленного производства, улучшение экологической ситуации в стране.
Кроме того, в Законе говорится, что биологическим является топливо, изготовленное из соответствующего биологического энергетического сырья. Биотопливо должно быть изготовлено согласно установленному законодательством порядку, соответствовать государственным стандартам, необходимым для его потребления, и может использоваться непосредственно как топливо в чистом виде, как компонент для производства другого топлива или для смешивания с традиционными видами топлива. "
(http://www.vp.donetsk.ua/index_ukrworld/2007/140601.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vp.donetsk.ua%2Findex_ukrworld%2F2007%2F140601.html))
-
Мне тоже интересно что же будет дальше.
Но рано или поздно прийдется, просто ИМХО пытаются найти такой решение на котором и дальше можно будет делать бабки :lol:
На биотопливо начнут переходить тогда когда нефтяные ТНК скупят черноземы и начнут выращивать рапс. Где то слышал что у людей пытавшихся заняться выращиванием рапса и производством биотоплива в нашей стране начинались большие проблемы. И по поводу биотоплива интересно хватит ли плодородной земли что бы полностью отказаться от нефти. Есть тоже надо, а то некому будет ездить)
-
Ровенский умелец научился добывать нефть из мусора (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2007-05-11%2F1110.shtml%3Frss)
Да с таким раскладом мы скоро превратимся в нефтяную СУПЕРДЕРЖАВУ. :D
-
Да с таким раскладом мы скоро превратимся в нефтяную СУПЕРДЕРЖАВУ. :D
Не нужна нам нефть, хоть и с мусора, но выход есть
В Германии создан метод получения топлива из дохлых кошек (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.popmech.ru%2Fpart%2F%3Farticleid%3D1347%26amp%3Brubricid%3D4)
Только для этого нужно ещё собаку тренированную, что б кошек ловила :lol:
-
А кто сказал, что биотопливо будет дешевле мазута?
Я слышал, биотопливо всегда будет дороже продуктов из нефти в 1.5-2 раза. Для выращивания рапса или подсолнечника нужны продукты переработки нефти. Если нефть подорожает, подорожает и рапс и соя.
Да и мне кажется, что поверхности земного шара не хватит для выращивания такого колличества рапса, что бы биотопливо заменило собой бензин.
Как биологически чистое топлово (меньше загрязнения окружающей среды, меньше выхлоп) - да, согласен.
Как альтернатива нефти, нет.
-
Интересные ссылки:
БИОДИЗЕЛЬ - АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ТОПЛИВО ДЛЯ ДИЗЕЛЕЙ
http://engine.avias.com/issues/49/page32.html
http://engine.avias.com/issues/50/page32.html
Вкратце:
максимально возможный объем выпуска биодизеля (с учетом всех видов потенциального сырья) может составить не более одного миллиарда галлонов в год, т.е. менее 3 % от современного объема выпуска нефтяного дизельного топлива
-
Там же:
Цена биодизеля марки B100 может быть в два раза выше цены обычного ДТ
-
:D Гады машины начнут пить ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ водку :D
Вот она угроза человечеству = а не терминатор :D
-
Россия живет за счет нефтяной халявы и развалится, когда халява закончится
Автор: Мазепа, Київ
В британской газете "Financial Times" опубликована аналитическая статья Мартина Вульфа, посвященная Российской Федерации, которая с небольшими сокращениями предлагается вниманию читателей.
Русский медведь загнан в ловушку, но он не перестанет реветь
Русский медведь проснулся. Но Россия не вернулась к былому величию, а оказалась в ловушке сложного переходного периода.
... Есть ли шанс, что ситуация улучшится? Есть, правда, небольшой. Владимир Путин выразил настроения новой России – вызов пополам с обидой – на 43-й Мюнхенской конференции по политике безопасности: "... Процесс расширения НАТО - ... это серьезно провоцирующий фактор, снижающий уровень взаимного доверия. И у нас есть справедливое право откровенно спросить: против кого это расширение?".
Путин заранее знает ответ на этот вопрос, ... и ответ для него очень болезненный: почему соседи России так мало ей доверяют? Ведь это они хотят вступить в НАТО, а не НАТО силой их к этому принуждает. Дело в том, что Россия несет ответственность за некогда имевшие место диктат и массовые убийства на территориях своих соседей, наподобие того, что происходило и в Чечне. Во что же превратилась Россия сейчас?
Ответ содержится в определении российской системы, данном Дугласом Нортом, профессором экономической истории в Университете Вашингтона в Сент-Луисе. Речь идет об "обществе ограниченного доступа". В такой системе устоявшаяся элита использует политическую систему, чтобы создавать ренты, которые впоследствии используются для стабилизации самой политической системы. Это порядок, основанный на балансе сил между "своими" и на исключении "чужих".
... Подобный ход рассуждений помогает пролить свет на многие события постсоветского периода. Так, с помощью приватизации и, прежде всего, системы "залоговых аукционов", созданной в 1995 году, близкий помощник Бориса Ельцина Анатолий Чубайс создал новую финансовую элиту – так называемых "олигархов", которые сменили дискредитировавших себя коммунистов. Этот маневр преследовал как экономическую, так и политическую цель – сформировать в новом государстве (Российской Федерации) элиту, поддерживающую это государство и одновременно зависимую от него. Однако такая система оказалась нестабильной: она исключала тех, кто при любой системе ограниченного доступа должен иметь доступ к власти – "специалистов по насилию".
Среди исключенных оказались самые жесткие "специалисты по насилию" в бывшем Советском Союзе – сотрудники спецслужб. После избрания Владимира Путина в президенты они вернулись к власти. Атака Путина на инакомыслящих олигархов, в особенности на Михаила Ходорковского, и усиление роли государства в экономике ознаменовали перераспределение рент в их пользу. Таким образом, Россия вернулась "назад в будущее". Сегодняшняя система присвоения ренты в централизованном государстве похожа на более ранние системы, с той лишь разницей, что основной ценностью стали природные ресурсы, а не "души".
... Воссоздание Российской Федерации проходит с таким успехом и одновременно является таким хрупким по одной и той же причине: характер источника ренты и, соответственно, власти – российские чудесные перемены: с третьего квартала 1998 года по 2006 год объем ВВП вырос на 73%; все это время экономика росла на 7,1% ежегодно; золотовалютные резервы по состоянию на декабрь 2006 года оценивались в 295 млрд долларов. Россия проделала большой путь после унизительного дефолта 1998 года. Однако, как напрямую заявляет в своем исследовании ОЭСР, "рост в основном обусловлен временными факторами" – уже растраченный ресурс девальвации рубля 1998 года, высокие цены на экспортируемые ресурсы и эксплуатация уже подходящих к концу избыточных мощностей. Объем инвестиций составляет всего 18% от ВВП; производство нефти в стагнации.
... Россия остается страной с высоким уровнем коррупции и неэффективным и репрессивным государством. Кроме того, она довольно бедна – показатели уровня жизни в России вдвое ниже, чем в Чехии и втрое ниже Великобритании. Профессор Норт и его соавторы противопоставляют "общество ограниченного доступа" "обществам открытого доступа" – в котором экономика и политика открыты для конкуренции.
... Переход от "общества ограниченного доступа" к "открытому обществу" – ... этого, увы, Россия не сделала. ... Это несет за собой серьезные последствия.
... Так, российская власть воспринимает попытки поставить государство на службу граждан в странах бывшего Советского Союза как политическую угрозу себе. ... Что, в свою очередь, ... является источником неизбежного беспокойства для соседей России. Большой вопрос в том, сможет ли Россия эволюционировать в общество открытого доступа, способное занять место друга среди открытых обществ Запада. В работе профессора Норта с соавторами говорится, что для создания такого общества необходимы три предпосылки: закон, распространяющийся на элиты; стабильные организации, обслуживающие элиты; эффективный политический контроль над армией и спецслужбами. Россия не совершила такого перехода и, может быть, никогда не совершит. Однако ему способствовал бы обвал цен на нефть, что уменьшило бы нефтегазовую ренту и вынудило бы Кремль проводить реформы. Запад тоже должен был бы этому способствовать.
... Он также должен убедить Россию, что расширение НАТО – это результат русской истории. ...
--------------------------------------------------------------------------------
От редакции: При всей спорности статьи в "Financial Times", непреложным остается тот факт, что сейчас в мире практически нет ни одной страны или народа, который бы с симпатией или хотя бы с уважением относился к нынешней Российской Федерации.
В свое время к великому Советскому Союзу кто-то относился с опасением и страхом, кто-то - с надеждой, но при этом все без исключения относились с уважением. К США в мире тоже относятся по-разному: кто-то с завистью, кто-то с ненавистью, кто-то, как в Израиле, Восточной Европе и бывших советских республиках, - с благодарностью или подобострастием. Но все вынуждены с Америкой считаться, воспринимать ее всерьез.
Что же касается Российской Федерации, то отношение к ней колеблется от презрения, характерного в том числе и для наших новых "друзей" - китайцев, индийцев, иранцев, арабов, не способных понять и простить русским уничтожения ими самими их собственной страны - СССР, до презрения в сочетании с ненавистью. Причем, чем ближе находится страна к России, чем дольше продолжительность совместного с русскими существования, тем ненависти, как правило, тоже больше. Почему?
Видимо, потому, что русские - очень хорошие люди, а все остальные народы - скверные и неблагодарные. Причем особенной неблагодарностью отличаются чеченцы и другие репрессированные народы, а также адыги (черкесы), смеющие поднимать вопрос о геноциде. Именно такое объяснение, наверное, должно ласкать слух казенного русского патриота, поклонника "мочения в сортире". Но, я не - русский, а украинец, а у нас в Украине кое-кто порой считает иначе. Особенно после памятной газовой войны, которую мы вряд ли когда-нибудь забудем и простим.
В братской Белоруссии после недавней нефтяной войны, что любопытно, некоторые тоже как и в Украине стали, мягко говоря, недолюбливать восточного соседа. Неизбежным результатом чего, что сейчас уже очевидно, станет создание Украиной и Белоруссией (вместе с Литвой) нефтегазовый транзитного картеля, а затем, лет через 5-10, - их совместное вступление в НАТО (вместе с еще двумя недавними жертвами энергетического шантажа - Грузией и Азербайджаном).
В этой связи "Financial Times" права: расширение НАТО - это в наибольшей степени инициатива именно новых членов и кандидатов, а не США и "старой Европы". Правда, в Кремле, возражая против расширения, желают разговаривать об этом лишь с американцами и западными европейцами. Вести же диалог с государствами Восточной Европы и бывшими республиками СССР в Москве считают "западло". Все это объясняет нелюбовь, порой ненависть.
Что же касается презрения, здесь другие причины. Такие, как решающая роль Российской Федерации (бывшей РСФСР) в уничтожении Советского Союза. Или справедливо отмеченное британской газетой существование в России общества ограниченного доступа", предполагающее принцип негативной селекции при решении кадровых вопросов сверху донизу и, как следствие, неподдающееся никакой критике крайне низкое качество российской правящей "элиты".
По сути, кремлевская элита - это в полном смысле слова настоящее организованное преступное сообщество. Это понимают везде: и в ближнем зарубежье, и на Востоке, и на Западе. Как сразу же после мюнхенской речи Путина написал журнал «Focus», «вопреки неутихающему бряцанию оружием Москва едва ли склонна к тому, чтобы развязать новую холодную войну. В отличие от брежневских времен новая российская политическая и экономическая элита при всей антизападной риторике в своем образе жизни ориентируется на Запад. Она проводит отпуск на Средиземном море или в Альпах, отправляет своих детей в элитные английские и американские университеты, жены высокопоставленных функционеров охотно летают на самолетах за покупками в Лондон, а сами они предпочитают держать свои деньги в Швейцарии».
«Они, - продолжает «Focus», - не допустят создания нового железного занавеса, насмехается политик, который предпочел сохранить инкогнито: «Они все еще очень громко ругают Запад, но ни за что на свете они не захотят проводить свой отпуск в Шанхае, делать покупки во Вьетнаме и держать свои деньги в Венесуэле».
А что же русский народ, который не только терпит подобную "элиту", но и всемерно поддерживает ее лидера - Владимира Путина?
В Мюнхене Путин весьма справедливо говорил о быстром развитии стран - членов группы БРИК: Бразилии, Индии, Китая и Российской Федерации. Однако, Китай, Индия и Бразилия развиваются за счет упорного труда своих граждан, тогда как Россия - исключительно за счет высоких мировых цен на сырье. То есть, грубо говоря, русские живут не трудом, а пользуются нефтегазовой "халявой". Причем месторождения нефти и газа осваивались еще при СССР благодаря вкладу всех народов Советского Союза, включая, кстати, украинцев и белорусов, которых шантажируют и регулярно угрожают заморозить в интересах личного обогащения узкого круга членов кремлевской ОПС.
Самое же огорчительное, что большинство русского народа вполне устраивает жизнь "на халяву", также как 15 лет назад у него не вызвало возражений уничтожение СССР. При этом о будущем, о том, что будет когда упадет мировая цена на нефть, никто не считает нужным думать. А раз так, то государство под названием Российская Федерация рано или поздно обречено на распад и поглощение более динамичными странами и народами. Это неизбежно, если, конечно, русский народ во время не прозреет, не проявит ответственность и не осуществит социальную революцию. Революцию, предполагающую ликвидацию всей нынешней криминальной элиты и переход от "халявы" к труду и созиданию.
Только в этом случае Россию и русских вновь начнут уважать некогда братские народы бывшего Советского Союза. А от уважения до возникновения симпатии и желания быть вместе, как известно, один шаг.
forum.msk.ru
-
сурово..... но справедливо
-
Життя заставить. Шкода, що нафтове лоббі не допускає розвитку "гітлерівських" технологій, відомих у часи війни 1941-1945 рр.
Синтетический бензин – из угля
Сами технологии производства синтетического жидкого топлива отнюдь не новы. Одна из наиболее известных была разработана немецкими химиками Фишером и Тропшем еще в 1923 году. Через четыре года в Германии был построен первый завод по производству бензина из бурого угля, потом появились и другие. Причем использовались сразу несколько технологий производства из угля как бензина, так и дизельного топлива. В начале 30-ых годов производство было организовано с большим размахом, чтобы страна, готовящаяся к войне, не зависела бы от импорта нефти. «Без этой индустрии национал- социалистический режим просто не смог бы развязать Вторую мировую войну», - говорит руководитель немецкого Института угля профессор Матиас Хэнель.
К 1944 году 90% всего авиационного бензина и более половины автомобильного топлива в Германии производилось именно из местного угля. Когда осенью 1944-го союзные войска начали здесь массированные бомбардировки, одними из первых целей стали именно топливные заводы, которых в стране насчитывалось к тому времени более двадцати. После войны производство возобновлять не стали.
«Во-первых, многое было уничтожено, а во-вторых, части Советской Армии демонтировали все уцелевшее еще оборудование для производства синтетического топлива и вывезли в СССР, - говорит профессор Хэнель. - К тому же до 1973 года, первого нефтяного кризиса, не было никаких проблем ни с поставками дешевой нефти, ни с производством из неё дешевого бензина. Не будем забывать, что производство жидкого топливо из угля само по себе - довольно сложный и дорогостоящий процесс, к тому же загрязняющий атмосферу».
Появились и другие факторы. Собственный уголь обходится в Германии примерно в 150-200 евро за тонну, тогда как импортный, включая доставку - около 50. «Тем не менее, - вспоминает Матиас Хэнель - мы возобновили экспериментальную разработку этих методов после 1975 года. Но когда в 80-ые годы цены на нефть вновь упали, работы были свернуты. Да и специалистов у нас в этой области теперь почти не осталось. Одни - на пенсии, другие - работают за рубежом».
То, что не стали восстанавливать в Германии, оказалось востребованным в Южной Африке, когда во времена апартеида поставки нефти в эту страну прекратились в результате введения санкций международного сообщества и нефтяного эмбарго. Они давно отменены, но в итоге 30% всего продаваемого сегодня в Южной Африке автомобильного бензина его ведущий поставщик, местная компания Sasol , производит без единой капли нефти, по технологиям, основанным на немецких довоенных разработках. В 2004 году она подписала соглашение с Китаем о строительстве крупного производства синтетического топлива из угля, солидные запасы которого в Китае несопоставимы с запасами нефти.
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/05/11/20060511091639813.html#loc_repPrograms:_ctl1:aalPrograms
-
Да то что Россия работать не хочет, а живет на тупой халяве, это им Солженицын уже лет 5-6 трубит... Его никто слушать не хочет..
-
«II Мировая нефтяная война» — в бой идут кентавры
15 июня 2007. Американцы (General Motors) сосредоточились на создании дешевого автомобиля на водородных топливных элементах и уже вложили в их разработку 1 млрд. долл. Первую модель водородомобиля они расчитывают запустить в серию уже через три года. По пути заокеанских конкурентов пошел и Hyundai — по заявлению руководства фирмы через полтора года популярнейшая Elantra будет оснащаться водородным движком (высокая стоимость производства водородомобиля, по мнению корейцев компенсируется вдвое более дешевым, чем бензин, газом).
Но практически все остальные автоконцерны делают ставку на «гибриды». Напоминаем, на всякий случай, что для более экономного расхода топлива в таких «кентаврах» используется в паре с бензиновым (или этаноловым) двигателем электромотор и аккумуляторная батарея, которые добавляют мощности при ускорении и перезаряжаются при торможении и движении по инерции с заглушенным двигателем.
Японские аналитики авторынка пришли к выводу, что спрос на постоянно дешевеющие гибриды до 2015 года вырастет в 16 раз. Основываясь на их прогнозах, Toyota заявила, что к 2020 году с ее конвейров будут выкатываться только гибридные автомобили.
Есть значительные резервы экономии топлива и в совершенствовании бензиновых составляющих силовой установки. Та же Toyota анонсировала новую технологию управления газораспределительным механизмом, в котором отсутствует традиционная дроссельная заслонка. Ее функции на себя взяла новая система Valvematic, управляющая высотой подъема впускных клапанов и регулирующая, тем самым, количество воздуха, подаваемого в цилиндры.
Дебют нового газораспределительного механизма состоится на двухлитровом бензиновом моторе, который теперь будет расходовать на 5-10 процентов меньше топлива, станет экологически чище и отзывчивее на средних оборотах. Серийное производство моторов с технологией Valvematic, по заверениям представителей Toyota, должно начаться «в самое ближайшее время».
http://motor.israelinfo.ru/news/1148
-
Господа, я уже когда-то говорил, что будущее не за водородом - это просто пересадка на другую иглу. Будущее за электричеством и прогрессивными методами электролиза.
Примеры навскидку.
google:
- Tesla, Viktor Schauberger, Bedini, Stanley Meyer, Brown gas, scalar waves, negative energy,
youtube:
- Stanley Meyer, Brown gas, magnet motor, Tesla car, water car
Это только для затравки. Последние 5-10 лет над этим вопросом работают не только ученые, но и любители. И что интересно у любителей зачастую результаты куда лучше. Только за последний год появилось несколько удачных повторов чужих экспериментов.
Если элита не будет мешать людям, то революция свершится очень быстро.
-
Господа, я уже когда-то говорил, что будущее не за водородом - это просто пересадка на другую иглу.
В смысле?
-
В том смысле, что для выработки такого количества водорода нужно будет ОЧЕНЬ много энергии. Она будет браться с электростанций. А кто там владелец? Не думаю, что семейства Бушей-Путиных не подсуетились.
Так вот, водород никогда не будет стоить дешево, т.к. его делают для тебя. А тебе самому его производство тоже будет не выгодно - электричество типа дорогое. :)
-
А! И еще. Зачем тебе генерить водород ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ и использовать его в сложной машине, если можно юзать эл-во напрямую - в электромобилях? Плюсы:
1. Высокий КПД
2. Безопасность
3. Простота устройства
-
Понятно, законы термодинамики не для любителей писаны :) :) :)
-
Пазл, Вы физик? Может поделитесь с нами знаниями о резонансе, инерции, магнитах?
-
Пазл, Вы физик? Может поделитесь с нами знаниями о резонансе, инерции, магнитах?
Да, ну и что? ни одно из этих явлений не нарушает ни одного закона физики! А в нашей части Вселенной работают те законы, которые работают - остальное легкое на...вание простого народа. Или сильное :D
Чего уж такого в том же резонансе, инерции и магнитах? Нашли "дыру" из которой энергия притекает в нашу часть Вселенной неизвестно откуда? Дивергенция ротора не равна нулю? Почитай хотя бы основы релятивистской механики - нарушения закона термодинамики по ночам снится не будут :D :D :D
А все эти вещи в объемах, доступных для понимания, все изучали в школе. Вопрос - что осталось в головах? :D :D :D
А по образованию я - да, инженер-физик.
-
тогда перестаьте выеживаться и объясните простым лирикам, че не так и куда бежать
Ваш звездный час, маэстро! +))
-
Да, ну и что? ни одно из этих явлений не нарушает ни одного закона физики! А в нашей части Вселенной работают те законы, которые работают - остальное легкое на...вание простого народа. Или сильное :D
Пазл, а откуда Вы знаете какие законы работают в других частях вселенной? Не на...вайте простой народ! ;)
Чего уж такого в том же резонансе, инерции и магнитах? Нашли "дыру" из которой энергия притекает в нашу часть Вселенной неизвестно откуда? Дивергенция ротора не равна нулю? Почитай хотя бы основы релятивистской механики - нарушения закона термодинамики по ночам снится не будут :D :D :D
А все эти вещи в объемах, доступных для понимания, все изучали в школе. Вопрос - что осталось в головах? :D :D :D
А по образованию я - да, инженер-физик.
Зная Вашу любовь к истории техники, посмею напомнить, что когда-то физика доказывала невозможность очень многих вещей. Теоретики считали невозможными полеты в космос, т.к. по ПРАВИЛЬНЫМ расчетам получалось, что ракете понадобится просто нереальное количество топлива. А когда поработали практики (грубо говоря инженеры) - оказалось, что можно использовать ступени. И до Луны полететь не так уж сложно.
Даже если не говорить о КПД > 1, то есть еще уйма способов поднять КПД. Вы в курсе о новых разработках по ДВС? О том как неслабо повышается КПД при одновременном уменьшении кол-ва топлива и массы двигателя? А Вы в курсе, что современные электромобили не просто расходуют заряд батарей, а еще и АВТОМАТИЧЕСКИ подзаряжаются на ходу? А в курсе, что уже даже китайцы массово производят велосипеды с электродвигателями (с самоподзарядкой тоже), на которых можно ездить не 2-3 часа, а несколько дней?
И finally - почему японцы последние 10-20 лет массово скупат все патенты и разработки в области альтернативных источников энергии, двигателей и прочего? Не потому ли, что в случае последнего нефтяного кризиса они будут одними из первых, кто накроется медным тазом?
-
т.е. выходит по-задорновски: "американцы (вместе с европейцами) они же тупые!", зачем они планируют переход на биотопливо, если оно не выгодно, дорогостоящее и "земли не хватит для посадки сои".
т.е. мы тут на форуме окажемся умнее всех?
-
Писал уже на эту тему = то что рассказывал американец =
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=5437.0
-
т.е. мы тут на форуме окажемся умнее всех?
ну дык йопт!
ты до сих пор этого не понял? +))
ну, во-первых, они не планируют "переход", а хотя бы частичную 10-20-30% вытеснение, что уже неплохо...
во-вторых, при нынешних ценах на нефть биотопливо действительно пока что нерентабельно... но, с одной стороны, цены на нефть растут, с другой, себестоимость биопалива уменьшается...
так что - все В ПРОЦЕССЕ... +)))
-
Несколько месяцев назад читал какую-то экономическую статью, так там объяснялось почему в мире (а значит и у нас) дорожает сахар - в Бразилии огромные территории, которые ранее засевали сахарным тростником теперь отдают под рапс и бразильцы сегодня чуть ли не мировые лидеры по производству альтернативного горючего. Ну по-крайней мере, лидеры по количеству производства
-
тогда перестаьте выеживаться и объясните простым лирикам, че не так и куда бежать
Ваш звездный час, маэстро! +))
Никто не выеживается, просто писать слишком много :(
Я не "звездюсь" - так что переживу.
Пазл, а откуда Вы знаете какие законы работают в других частях вселенной? Не на...вайте простой народ! ;)
Про законы другой части вселенной я ничего не говорил! А что? в обозримом будущем мы уже туда попадем?
Зная Вашу любовь к истории техники, посмею напомнить, что когда-то физика доказывала невозможность очень многих вещей. Теоретики считали невозможными полеты в космос, т.к. по ПРАВИЛЬНЫМ расчетам получалось, что ракете понадобится просто нереальное количество топлива. А когда поработали практики (грубо говоря инженеры) - оказалось, что можно использовать ступени. И до Луны полететь не так уж сложно.
А вот тут звиздеть не надо. Теоретически полеты были обоснованы еще задолго до самих полетов. Даже Кибальчич, еще в царской тюрьме, теорию полета разработал
Даже если не говорить о КПД > 1, то есть еще уйма способов поднять КПД. Вы в курсе о новых разработках по ДВС? О том как неслабо повышается КПД при одновременном уменьшении кол-ва топлива и массы двигателя? А Вы в курсе, что современные электромобили не просто расходуют заряд батарей, а еще и АВТОМАТИЧЕСКИ подзаряжаются на ходу? А в курсе, что уже даже китайцы массово производят велосипеды с электродвигателями (с самоподзарядкой тоже), на которых можно ездить не 2-3 часа, а несколько дней?
Да ктож против КПД и соблюдения законов термодинамики выступает? У паровоза КПД был от 7 до 15 %, сейчас эту планку преодолевают солнечные батареи. Запас для развития еще очень большой :D Наше Солнышко на каждый кв. метр поставляет до 1800 Ват энгергии - осталось только уловить и преобразовать в удобный нам вид энергии. А будет это через рапс, нагрев воды или прямое преобразование, не суть важно - лишь бы КПД был побольше!
Про КПД > 1 даже и говорить не буду! :) А по поводу автоподзаряда не делайте круглые глаза - в Вашем автомобиле аккумулятор также во время движения подзаряжается, а троллейбусы при торможении отдают энергию в электросеть (рекуперация называется - и очень давно известна!). Так что повышай КПД и находи способы преобразования видов энергии!
И finally - почему японцы последние 10-20 лет массово скупат все патенты и разработки в области альтернативных источников энергии, двигателей и прочего? Не потому ли, что в случае последнего нефтяного кризиса они будут одними из первых, кто накроется медным тазом?
Ну, наверное, поэтому и не накроются :D
-
Никто не выеживается, просто писать слишком много
ну, Вы так... вкратце....
ынтересно же
-
Никто не выеживается, просто писать слишком много
ну, Вы так... вкратце....
ынтересно же
Желательно , более конкретный вопрос :D
Об альтернативных источниках энергии...
Ну не такие они и альтернативные. Я уже писал, что Солнышко прямо заливает нас энергией :D, а нефть и газ и иже с ними - лишь вторичные источники, производные от энергии Солнца.
Если бы у меня был свой домик, а не квартира в многоэтажке, я бы уже занялся использованием солнечной энергии (дом в деревне не счет - я там, практически, уже не бываю). Весь Интернет забит сайтами, предлагающими различные варианты использования. Солнечные батреи все большее распространение и использование находят на западе, в различных климатических зонах. Но мне бы они не подошли, во-первых у нас их нет,а во-вторых - дороговато. Тепловые панели - в самый раз: и самому сделать можно и вид бы не портили - крыша она и есть крыша - даже красиво :D Уже была бы теплая и, даже , горячая вода - уже газа меньше надо :D (даже если бы и работали панели зимой не очень эффективно). В солнечную погоду шашлык готовил бы исключительно на "солнечной" печке: и стоит мелочь(нужен только картон и пищевая фольга - да и то один раз, что бы сделать печьку :D), и природу не отравляю дымом и прикольно друзей угостить :D
Далее - ветер. Также производная от энергии Солнца. Ветрогенераторы бывают разные и дорогие: но я же не о человечестве пекусь, мне бы хватило и пары "бочек" роторных (размером с 200 л бочку - 600-800 Вт, да и ветер "хавает" с 0,5 м/сек, а не начиная с 7 м/сек, как у "ветряков" - где и когда у нас такой ветер?) Не помню в каком номере "Науки и жизни", но за 2006 г, были фотографии такой "бочки", но покрупнее, на крыше высотного здания. Эта бочечка всю корпорацию, разместившуюся в этом здании, практически полностью обеспечивает. И т.д. и т.п. в Инете все есть, а можно еще и самому, хотя бы не изобретательством, а креативом и компиляцией чужих идей заняться :D
Спасение утопающих - дело рук... :D :D :D
А в деревне еще больше простора было бы. Вот уж кому о газе плакаться грех!
А дальше конкретика, если кому интересно...
-
ну, весь Ебипет при ихней халявной электроенергии -5-7 фунтов (4-6 гривень) в месяц за круглосуточно работающий мазган воду греют на крышах
СРАЗУ говорю - в Ебипте осенью(а тем более, зимой) солнце прячется за горы в 5-6-7 часов вечера... так что жара там - и солнце- это несколько разные вещи...
важен сам ФАКТ - при практически ХАЛЯВНОЙ энергии они еще ЧТО-ТО колпашат альтернативное... под Каиром ГЕКТАРЫ ветряков....
-
Антз, ну вот видишь. Вот ПОЧЕМУ у них есть, да и у других немало, а у нас шиш с маслом? Да еще стонем - блин, да у нас нефти мало, газа мало, того мало, сего мало...А энергии на единицу площади падает не меньше, чем в Египте. Ну чуточку меньше :D
Но ведь и на Финляньдию, и на Голландию еще меньше. А в Ураине ветровая обстановка даже очень неплохая. Так что и с рапсом у нас, скорее всего, шиш что получится, кроме разговоров о том, как это круто :(
-
у кого у нас? мы разве с тобой договаривались рапс сеять???
-
у кого у нас? мы разве с тобой договаривались рапс сеять???
А ты себя не идентефицируешь как украинца? ранее ты всегда признавал себя гражданином Украины. А сейчас, что? на попятный? :D
Или руководство - это одно, а АНТЗ - это совсем другое? :D Азм есмь Украина :)
-
я гражданин Украины, но рапс сеять не собираюсь.. впрочем, как и пшеницу, рожь и прочее то, что сеется...
если другие граждане Украины это делают, то причем тут я?
-
я гражданин Украины, но рапс сеять не собираюсь.. впрочем, как и пшеницу, рожь и прочее то, что сеется...
если другие граждане Украины это делают, то причем тут я?
Ну и чего ради весь этот разговор? на несколько страниц? если и альтернативные источники также не заинтересовали?
-
у кого у нас? мы разве с тобой договаривались рапс сеять???
Ну чого Ви так, батенька. Один ковчег у нас.
-
http://www.obkom.net.ua/news/2007-06-20/1240.shtml
Крупнейший химический концерн «Стирол» (Горловка, Донецкая область) запустил производство полного цикла биодизельного топлива из семян подсолнечника общей мощностью 3 тыс. тонн в год.
Об этом говорится в сообщении компании.
Согласно сообщению, производимое топливо будет применяться для заправки собственного автотранспорта, а также реализовываться другим потребителям.
Данный биодизель может использоваться в обычных двигателях как самостоятельно, так и в смеси с обычным дизельным топливом без изменений в конструкции двигателя.
«Для концерна «Стирол» создание установки по производству биодизеля является очередным шагом в реализации стратегии развития, в основе которой лежит развитие производств, не связанных с использованием природного газа в качестве сырьевого ресурса», - говорится в сообщении.
Ранее «Стирол» начал производство биотопливных брикетов на основе отходов масложирового производства - лузги подсолнечника.
-
ТІЛЬКИ ТНК МАЄ ЗАПАСИ НАФТИ ПО категоріях А+В+С1 на 60 років. ЩО ДАЛЬШЕ?
Запасы нефтяных компаний по данным международного аудита
Компания Запасы (млрд т) Обеспеченность запасами (пет)"
ЛУКОЙЛ 2,747" 28
ЮКОС 2,014 29
"Роснефть" 1,4 38
ТНК-ВР 1,233 60
"Татнвфть" 0,99 34
"Сургугнефтегаз" 0,91 23
"Сибнефть" 0,627 31
"Башнефть" 0,4 24
"Учтены запасы по зарубежным проектам. "Экспертная оценка.
http://www.duma.gov.ru/cnature/press_club/kom_dobycha_nefty.htm