Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: KRM від 07 Липень 2006, 10:38:27
-
Доброго времени суток всем. А что кто думает по поводу этого прецедента в Краматорске?
https://www.kramatorsk.info/?view&17741
какие мнения считаете правильными?
заранее спасибо
-
А что говорить? Там AntZ абсолютно правильно сказал:
...хорошо бы справочку, какая именно доля оборудования принадлежит Мегаресурсу, и сможет ли Энергохолдинг работать без нее...
Кроме того, Щербатенко никак не обосновал слова о том, что они несут убытки.
Имхо, тут нужно знать несколько побольше.
-
Ну почему же не обосновал - "в виде разницы между себестоимостью услуг и действующим тарифом" (с)
Я думаю выкладывать математические выкладки Костюкову на стол было бы лишним в тот момент, к тому же он прекрасно осведомлен обо всем ИМХО.
-
Ну почему же не обосновал - "в виде разницы между себестоимостью услуг и действующим тарифом" (с)
Да... Информации - дохренища :D
Насколько я помню, тарифы сейчас поднимаются на всё.
И потом: кто знает, какая у них себестоимость услуг? И соответствует ли она каким-то нормам, или устанавливается руководством "Энергоресурса" от балды :)
Костюков знает-не знает - без разницы. Если спрашиваешь мнение людей - надо, чтобы они это знали. Иначе что можно сказать?
-
Проблема, на мой взгляд, заключает в том, что в нашей стране отрасль ЖКХ убыточна изначально....ну не платит народ 100% за коммунальные услуги....одно дело, если человеку при мизерной зарплате и сумасшедших ценах приходится выбирать между "коммуналкой" и елементарными нуждами, то я вполне разделяю его выбор в пользу "покушать, одеться, обуться".....но ведь есть категория людей и поверьте мне, она не маленькая, которые в состоянии платить, но не утруждают себя.
Таким поставщикам услуг как Энергонадзор, Укртелеком, Горгаз "легче" бороться с неплательщиками.....все мы знаем какими методами :x....а вот Энергохолдингу и Водоканалу в этом плане сложнее....хотя мэр предложил г-ну Роганову отключать к едреней фене жилые дома, в которых уровень оплаты за воду не превышает 60%....только почему я, как исправный плательщик коммунальных платежей, должна страдать из-за кого-то....я думаю, что если кто-то из представителей нашей городской власти еще не заимел собственную "фазенду" и живет в многоэтажке - его дом точно не отключат от водоснабжения
-
Таким поставщикам услуг как Энергонадзор, Укртелеком, Горгаз "легче" бороться с неплательщиками.....все мы знаем какими методами :x
Ага. И даже знаем, с какими неплательщиками (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/remake/angry2.gif)
-
Ну естественно....на ком можно показать свою энергию?!.... естественно проще наказывать простых людей, чем тех, кто "в авторитете"....они знаете и пальчиком погрозить могут или чего похлеще :?
-
И все таки отклонились от темы.
На мой взгляд ситуация следующая -
1)за газ и т.д. платить требуют полностью по полной НОВОЙ программе
2)себестоимость отсюда вытекает по нормам соотвествующая *
3)дотаций из бюджета не дается-"нет денег" видимо как написали в комментариях к статье
4)оплата населения и предприятий за тепло - не 100% (мягко говоря) и будет еще ниже потому что люди будут платить по новым тарифам еще меньше ИМХО
5)Костюков при этом ПОСТОЯННО требует всевозможных отчетов и справок и ИМХО на каждом совещании рассказывает как ПЛОХО работает система вцелом сейчас и как бы хорошо она работала в других (всем известных) руках.
* Полную раскладку себестоимости по производству тепла можнополучить в библиотеки и она напряму зависит от цены энергоносителей (которая растет и требует ПОЛНОЙ И СВОЕВРЕМЕННОЙ ОПЛАТЫ).
-
**заранее прошу прощения за опечатки
-
Было сказано так: "Мы несем 4,5 млн. гривен убытков в месяц (в виде разницы между себестоимостью услуг и действующим тарифом)."
Что характерно, об оплате - ни слова.
* Полную раскладку себестоимости по производству тепла можнополучить в библиотеки
Щас все ломанутся в библиотеку выяснять себестоимость услуг "Энергоресурса" :D
-
Тепло и электроэнергия отпускаются по регулируемым тарифам. То есть это не самостоятельность ТЭЦ и компани.
Если ситуацию с "Мегаресурсом" полностью возьмут "под контроль" Костюков и Ко, то через год весь город будет отрабатывать их долги. Не хватит и профицита бюджета ( ходят упорные слухи, что в 2006 году ожидается профицит бюджета в Краматорске на уровне 15 млн. грн.). Вопрос очень сложный. Вы себе даже представить не можете насколько он сложен. Чего стоят около 20 миллионов долгов ТЭЦ, еще КПП, которые удается не платить более 6 лет. Именно это спасло город от ситуации подобной Алчевску. Понятно что это делают не герои и альтруисты, но поверьте это того стоит. Ну а чтоб не "зарывались" и нужен контроль, а не ультиматумы..Но разговоры, по моему, основаны на желании попользоваться теми самыми 15 миллионами. Сейчас лучшие умы нового горисполкома заняты тем, что ищут им применение. Но так, что-бы украсть и не нашли (не пересчитали, не померяли...). Школам и больницам ничего не светит.
-
Тепло и электроэнергия отпускаются по регулируемым тарифам - это понятно.
Но СЕБЕСТОИМОСТЬ услуг то растет!
и процент оплат движется в обратном направлении.
а МЭР я так понимаю хочет научить как топить город, используя воду например вместо газа (или может еще какие то процессы аналогичные фотосинтезу в растениях) - и сделать производство безубыточным.
-
Еще раз: киевский начальник упоминал только себестоимость и тарифы. Об оплате он ничего не говорил.
Или KRM=Щербатенко?
-
KRM-не щербатенко точно.
насчет того что ДОСЛОВНО (раз уж такая точность нужна что он сказал) судить не буду-я лично там не был.
я пишу свое видение ситуации и оно далеко от мнения Щербатенко по понятным причинам (я-не он и я не руководитель этого предприятия и не владею всей информацией)
отсюда хочу сказать свое мнение-Костюков довел человека своими придирками и наездами чем поставил под угрозу мое (и ваше) тепло зимой и наличие горячей воды
-
КRM. Более того, Щербатенко заявил, что городские теплосети (трубопроводы от ТЭЦ до рамок ввода), которые они сегодня содержат, необходимо вернуть городу. Они их взяли "в нагрузку".
-
КRM. Более того, Щербатенко заявил, что городские теплосети (трубопроводы от ТЭЦ до рамок ввода), которые они сегодня содержат, необходимо вернуть городу. Они их взяли "в нагрузку".
в смысле?я не пойму хорошо это или плохо для простого пользователя теплом и горячей водой. с первого взгляда - от содержания теплосетей никакого смысла Мегаресурсу нет сплошные запоты-замены-прорывы-починки-претензии всех...и при том что тепло и вода все таки есть я б сказал что денег в ниг вложено немало....и если отдать городу-то будет лучше разве? .пожалуйста обьясите мне если можно
-
отсюда хочу сказать свое мнение-Костюков довел человека своими придирками и наездами чем поставил под угрозу мое (и ваше) тепло зимой и наличие горячей воды
С этого надо было начинать. Теперь оно как-то понятнее.
KRM-не щербатенко точно
Но где-то рядом. Потому, что знает намного больше, чем написано в том материале, по которому предлагал нам высказать свое мнение.
-
жаль что тема зачахла..она может стать актуальной к сожалению
-
Это еще не зачахла. Подожди.
-
Это еще не зачахла. Подожди.
зимы? :D
-
Всё очень просто. Угадайте новых возможных покупателей ТЭЦА и всё встанет на свои места.
-
Угадайте новых возможных покупателей ТЭЦА и всё встанет на свои места.
Бл....и????
-
Идёт война между ними и скруджем. Ставлю на них. Скрудж проиграет. Это ж какие бабулесики можно будет потом отмывать.
-
Угадайте новых возможных покупателей ТЭЦА и всё встанет на свои места.
Бл....и????
это как? через профсоюз?
или они общественную организацию зарегистрировали?
-
это не те Бл...и, шо ты подумал....+))))
-
от жаль...
а я уж подумал... отопление бл....
-
Неужели тема кого то вдруг заволновала...итак какие будут еще ставки ?
Скрудж?
кто еще?
-
это не те Бл...и, шо ты подумал....+))))
А зря =) Уж кому-кому, а им нормальная температура в городе нужна просто для исполнения профессиональных обязанностей =)))
-
ужоснах. руководству ... и иже с ним требуется нормальная температура... да они нехилые домишки в долине имеют и там температура зимой будет стабильной, заметь. не то что в твоей "девятине" и моей "трешке".
-
ужоснах. руководству ... и иже с ним требуется нормальная температура... да они нехилые домишки в долине имеют и там температура зимой будет стабильной, заметь. не то что в твоей "девятине" и моей "трешке".
гм... теперь ты не о тех б... подумал =))))))
-
УЖОСНАХ!!!!!!!!
я думал о возвышенном... :(
а, вы, милейший, об чем? :lol:
-
это не те Бл...и, шо ты подумал....+))))
А зря =) Уж кому-кому, а им нормальная температура в городе нужна просто для исполнения профессиональных обязанностей =)))
есть старючий анекдот на эту тему
Мамзель истопнику: "Федор, не топите так жарко, клиенты потеют и соскальзывают"
-
Ну что , уважаемые, ждем еще пока тема оживет или оживем ее сами? зима может быть холодной
-
Добрый день
http://kiev.vlasty.net/index.php?Screen=news&id=166865
http://news.meta.ua/default.asp?page=search&q=%CA%F0%E0%EC%E0%F2%EE%F0%F1%EA&period=
Ну чо еще ждем чего то для оживления темы или все таки начнем задавться вопросами ? с 11 августа походу воды горячей не станет-насчет тепла как думаете будет зимой?
-
Добрый день
http://kiev.vlasty.net/index.php?Screen=news&id=166865
http://news.meta.ua/default.asp?page=search&q=%CA%F0%E0%EC%E0%F2%EE%F0%F1%EA&period=
Ну чо еще ждем чего то для оживления темы или все таки начнем задавться вопросами ? с 11 августа походу воды горячей не станет-насчет тепла как думаете будет зимой?
собссно и было то неочень :(
обрезаем батареи)) переходим на автономное отопление))
-
Да-да... Попробуйте. Конторы сговорились и взяли глухую оборону: никаких автономок!
-
подтверждаю.
сосед на первом этаже прорвался - а я уже тю-тю...
-
в суд подать на этих блядей
-
в суд подать на этих блядей
ты о ком?нафтогаз украины?))))))или тех кто не выдает разрешений на автономку?
-
кто не выдает разрешений на автономку
-
будем греться масляными обогревателями и мыться из электроводонагревателей. ..хотя тут вроде нужно по правилам ставить в изветсность элелектросети.
-
будем греться масляными обогревателями и мыться из электроводонагревателей. ..хотя тут вроде нужно по правилам ставить в изветсность элелектросети.
если проводка выдерживает - не надо, если нет - проводите отдельный электрический кабель от электрощита к водонагревателю
-
уси-пуси)))
не от щита а от счетчика
-
будем греться масляными обогревателями и мыться из электроводонагревателей. ..хотя тут вроде нужно по правилам ставить в изветсность элелектросети.
если проводка выдерживает - не надо, если нет - проводите отдельный электрический кабель от электрощита к водонагревателю
и (!!) извещать электроналзор оналичии электроводонагревателя в связи с их новыми (старыми) правилами в которых это подлежит какой то там их учету с какой то там целью..не известил-не имеешь права пользоваться
++ если у тебя нет отопления -горгаз "считает" что ты топишься газом и оценивает это по другой норме-это тоже факт..их не колышет что ты топишь и чем-не Центр Отопление-значит ты им должен)))
вообщем-куда не плюнь-везде должен
-
уси-пуси)))
не от щита а от счетчика
да хоть от столба-смысл тот же))спалишь проводку-будешь еще и без света))
-
горгаз я смело ткну носом в газовый счетчик, розуме?
-
горгаз я смело ткну носом в газовый счетчик, розуме?
при наличии счетсчика))а я не ткну))и многие не ткнут)))розуме?
-
горгаз я смело ткну носом в газовый счетчик, розуме?
при наличии счетсчика))а я не ткну))и многие не ткнут)))розуме?
ну нефиг отматывать
-
горгаз я смело ткну носом в газовый счетчик, розуме?
при наличии счетсчика))а я не ткну))и многие не ткнут)))розуме?
ну нефиг отматывать
отматывать что , простите? я не ткну потому что его (газового счетчика у меня просто нет, как и многих многих многих)..
-
ну
жисть заставила
хата уже 4 года пустая стоит
-
ну
жисть заставила
хата уже 4 года пустая стоит
))похоже сейчас "жизнь" заставит поставить счетчики на все всех..и оплатить все долги за все...а то окочуримся в зиму))
-
КРМ
ты тут чо, с рекламной целью? "Заплатіть за газ і спітє спокойно"
от того, что мы заплатим, наше состояние зимой весьма мало изменится.
А вот Роганов какой-нить себе новый джиппер купит из сипженных денежек....
-
Да-да... Попробуйте. Конторы сговорились и взяли глухую оборону: никаких автономок!
А можно подробности?
-
можно.
прешь в горгаз за разрешением поставить. а потом появляется желание дать взятку в размере двух тонн напалма с бреющего... :x
-
ээээ... не, братуха - двумя тоннами ты и водоканал накроешь...
-
так с таким рассчетом и подходил к теме (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/user/Alvarin_02.gif)
-
Ну автономное отопление может и не спасти Далеко не ко всем домам подведены необходимые объемы газа. Жители многоэтажек наверное замечали, что в холода когда все подтапливаются печками комфорки гарят мягко говоря не так активно как летом. А если учесть, что самый слабенький кател потребляет раз в 5 больше газа чем печка, то становится очевидным что если автономку поставят хотя бы 5 человек на подъезд, то весь дом не то что в холоде сидеть будет, а и без горячего чайка...
-
Рома, вы когда-нибудь современный котёл видели?
-
jimbobimbo, а вы когда-нибудь со специалистами горгаза общались?....
-
КРМ
ты тут чо, с рекламной целью? "Заплатіть за газ і спітє спокойно"
нет-я вообще сдесь без цели-так поболтать зашел-послушать мнения умных людей
и реклама немного другое-скорее пропаганда тогда)))имхо
от того, что мы заплатим, наше состояние зимой весьма мало изменится.
А вот Роганов какой-нить себе новый джиппер купит из сипженных денежек....
не факт.читай ссылки и смотри новости за что отключили Краматорск (в частности энергохолдинг). там есь слово долг.
так вот-проще сказать у комунальщиков тупо нет денег и они тупо остановятся.и взять негде.и "наше состояние зимой" изменится "немало" в таком расладе.. никто не платит-бо думают что на новый джиппер комуто и много всяких причин))я думаю он и без долгов населения его купит если будет желание
а вообще тема мной же созданная меня уже замучала..все накидуются с какими топодозрениями "а ты не заслан ли козачок"..отвечаю сразу всем-нет..
-
jimbobimbo, а вы когда-нибудь со специалистами горгаза общались?....
Вы не ответили на мой вопрос. Всё же поинтересуйтесь как работают современные котлы.
-
jimbobimbo, а вы когда-нибудь со специалистами горгаза общались?....
Вы не ответили на мой вопрос. Всё же поинтересуйтесь как работают современные котлы.
http://www.konstantinovka.com.ua/?q=node/395&
-
jimbobimbo, а вы когда-нибудь со специалистами горгаза общались?....
Вы не ответили на мой вопрос. Всё же поинтересуйтесь как работают современные котлы.
http://www.konstantinovka.com.ua/?q=node/395&
Спасибо. Именно это я и имел в виду.
-
А мабуть таки разорвало?
Вчера мне пришла бумажка на погашение долга какого-то мифического за отопление, от КП "Мост", якобы они теперь нас обслуживают.... :shock:
Дождусь счета за воду/тепло, посмотрю, что там будет хоть...
-
Джимба, лови!
http://www.kiturami.ru/price/
(http://www.kiturami.ru/image/brn_tgb.jpg)(http://www.kiturami.ru/image/scheme.jpg)(http://www.kiturami.ru/image/ff.jpg)
Котел газовый:
(http://www.kiturami.ru/image/world2000_var3.gif)
Котел дизельный:
(http://www.kiturami.ru/image/turbo_var2.gif)(http://www.kiturami.ru/image/turbo.gif)
Еще есть вот такой вариант отопления:
http://www.wisdom.ru/teplypol/
Было/стало:
(http://www.wisdom.ru/teplypol/1.jpg)(http://www.wisdom.ru/teplypol/2.jpg)
ЗЫ - это не реклама. Честно! :)
-
Nyarlathotep
дружище, а я вот всьо хочу спитати тебе по поводу ніка, але забуваю....
чимось єгіпєтьським віє, але не розумію, чим саме....
схоже на Імхотеп.....
-
ооо! друзяко! ти вгадав - була колись тварюка така. :D але є iнша одна. не єбипецька
-
Джимба, лови!
http://www.kiturami.ru/price/
Спасибо, конечно, за фотки, но Джимба может на кухню пойти, посмотреть на котёл, тыскыть, у натуре. :)
-
А полы у Джимбы какие? Надеюсь, натуральные? Тыскать? :P
-
Вчера пришел счет на воду/отопление - от Энергохолдинга.... Так разорвали договор или не разорвали???
А Мост тогда как же? Кому платить? Каааму? каамму?
Не буду никому платить. Вота.