Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: maksmaks3000 від 21 Березень 2008, 09:19:54

Назва: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: maksmaks3000 від 21 Березень 2008, 09:19:54
Кто знает, кому и сколько дают? И за решение какого вопроса?
Не интересуют банальные взятки гаи....
Интересна мерия, санстанция, любые контр.структуры мож еще что по веселей.Сам особо не сталкивался. И шоб не попасть в просак, в конце обсуждения темы будет своеобразный прайс... :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Elfie4ka від 21 Березень 2008, 09:21:04
:lol:
Наивно :)
Да кто ж Вам признается?)))
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: AntZ від 21 Березень 2008, 09:22:19
нічо, шо то взагалі-то карний злочин? =
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: maksmaks3000 від 21 Березень 2008, 09:27:34
:lol:
Наивно :)
Да кто ж Вам признается?)))
Ведь не ждем ответа от тех,кто брал...
Кто давал ведь ифу не указывает...Не думаю, что есть чего бояться...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Блондинка від 21 Березень 2008, 09:34:46
Ой ,а как хочеться признаться :x
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ЦеговГороховский від 21 Березень 2008, 11:09:58
Ой ,а как хочеться признаться :x

Ой, як хочеться знати, кому давала Блондинка?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Шк@ff від 21 Березень 2008, 11:16:50
Ой, як хочеться знати, кому давала Блондинка?

всмислє?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: AntZ від 21 Березень 2008, 11:23:05
гусари, МАААЛЧАТЬ!!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ЦеговГороховский від 21 Березень 2008, 11:28:43
Ой, як хочеться знати, кому давала Блондинка?

всмислє?

 Та я висловив потаємне, а Ви хочете "муссировать".   Ну хто ж Вам скаже...   Про себе відверто скажу,  що тільки беру.   Так класно сказати: "Я взяв її!" (взятку, звичайно).
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: горобець від 21 Березень 2008, 11:36:54
гусари, МАААЛЧАТЬ!!

 :D
да уж

:lol:
Наивно :)
Да кто ж Вам признается?)))
Ведь не ждем ответа от тех,кто брал...
Кто давал ведь ифу не указывает...Не думаю, что есть чего бояться...

тот кто давал взятку - тоже преступник  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: maksmaks3000 від 21 Березень 2008, 11:50:26
Ой, як хочеться знати, кому давала Блондинка?

всмислє?
В смысле взятку!!! Е мое не опошляйте!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Шк@ff від 21 Березень 2008, 12:04:53
В смысле взятку!!! Е мое не опошляйте!

Казати треє однозначно і конкретно, а так завжди будуть різночитання...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: STArS від 21 Березень 2008, 12:08:37
Да уж темка стремная...Хотя поделиться думаю есть чем почти каждому...А коробку конфет интересно можно считать взяткой? А по законадательству?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Евлампия від 21 Березень 2008, 12:14:42
...А коробку конфет интересно можно считать взяткой? А по законадательству?
А почему бы и нет? Вроде как есть какое-то распоряжение (точного определения оного не знаю), которое распространяеться на учебные заведения, а возможно и не только, где сказано, что любые подношения - конфеты, дорогие коньяки и пр. - рассматриваються как взятка...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: STArS від 21 Березень 2008, 12:18:42
...А коробку конфет интересно можно считать взяткой? А по законадательству?
А почему бы и нет? Вроде как есть какое-то распоряжение (точного определения оного не знаю), которое распространяеться на учебные заведения, а возможно и не только, где сказано, что любые подношения - конфеты, дорогие коньяки и пр. - рассматриваються как взятка...
Помнится выходило такое распоряжение и насчет цветов даже...Пришел ребенок в первый класс с букетом,подарил учительнице-а её под суд :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Евлампия від 21 Березень 2008, 12:26:33
Так хорошо же, не надо тратиться на цветы, цены на которые перед оным праздником подняли вдвое.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: maksmaks3000 від 21 Березень 2008, 12:51:06
Да нет, это мелко- конфеты, цветы...Вы сами прекрасно понимаете, о чем разговор...Интересно хотя бы от 100долларов и выше. Кроме того, не обязательно Вы давали,есть друзья,знакомые...все равно общаемся все и слышим.Не надо фамилий и точных должностей, это может оказаться клеветой...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Hel від 21 Березень 2008, 13:35:18
Кто знает, кому и сколько дают? И за решение какого вопроса?
Не интересуют банальные взятки гаи....
Интересна мерия, санстанция, любые контр.структуры мож еще что по веселей.Сам особо не сталкивался. И шоб не попасть в просак, в конце обсуждения темы будет своеобразный прайс... :)

Руководитель одной из вышеназванных контор рассказывал как-то как он расчитывает размер взятки.
Смотрит в УК по какой статье он нарушает (взятку ж не просто так берет, а за действия, которые где-то идут вразрез с законодательством), там же смотрит какой максимальный срок за это "светит". Срок умножает на свою среднюю годовую зарплату ( с отпускными и т.п.) - и вот вам размер взятки.
Мол, если посадят - будет за что семье жить эти годы и его "греть"
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Deep від 21 Березень 2008, 13:40:32
Смотрит в УК по какой статье он нарушает (взятку ж не просто так берет, а за действия, которые где-то идут вразрез с законодательством), там же смотрит какой максимальный срок за это "светит". Срок умножает на свою среднюю годовую зарплату ( с отпускными и т.п.) - и вот вам размер взятки.
Мол, если посадят - будет за что семье жить эти годы и его "греть"
Вот это подход! Научный фактически. Да и размерчик неслабый наверное...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Евлампия від 21 Березень 2008, 13:41:00
А принуждение к вступлению в половую связь можно в какой-то степени считать взяткой?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Hel від 21 Березень 2008, 13:48:15
Смотрит в УК по какой статье он нарушает (взятку ж не просто так берет, а за действия, которые где-то идут вразрез с законодательством), там же смотрит какой максимальный срок за это "светит". Срок умножает на свою среднюю годовую зарплату ( с отпускными и т.п.) - и вот вам размер взятки.
Мол, если посадят - будет за что семье жить эти годы и его "греть"
Вот это подход! Научный фактически. Да и размерчик неслабый наверное...

Ну а зачем по мелочам размениваться?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 21 Березень 2008, 13:51:38
А принуждение к вступлению в половую связь можно в какой-то степени считать взяткой?

С его стороны ДА, если вы дадите.

"... он взял её на рабочем столе в виде взятки..."
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: горобець від 21 Березень 2008, 13:57:30
неделю назад все сводилось к водке, сегодня - к сексу. как это понимать? или таки весна действует?  :D
молчу, молчу...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Deep від 21 Березень 2008, 13:59:33
Ну а зачем по мелочам размениваться?
Что да, то да - если уж брать, то так, чтобы не было потом мыслей "Зачем я влез в это дело..."
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Евлампия від 21 Березень 2008, 14:00:03

С его стороны ДА, если вы дадите.

"... он взял её на рабочем столе в виде взятки..."
Дам?! Еще чего!  :x
Жаль, что судить будут такого товарища по статье о принуждении к вступлению (если обломится)..., а не как за провокацию взятки (больше получил бы)...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Шк@ff від 21 Березень 2008, 15:11:58
А принуждение к вступлению в половую связь можно в какой-то степени считать взяткой?

Поперше, шоб примушення, було надалі покарано необхідно:
- мати свідків, які б це чули і підтвердили;
- написати заяву в правоохоронні органи з обов'язковою його реєстрацією;
- звернутися до адвоката для подання позовної заяви до суду;
і не потрібно проводити магнітофонний запис ваших розмов, оскільки це не є доказом для суду...

І подруге...
У разі визнання людини винним в скоєнні цього злочину йому лише загрожує штраф у розмірі 50 неоподатковуваним мінімумів або арештом до 6 місяців.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Евлампия від 21 Березень 2008, 15:33:01
Поперше, шоб примушення, було надалі покарано необхідно:
- мати свідків, які б це чули і підтвердили;
- написати заяву в правоохоронні органи з обов'язковою його реєстрацією;
- звернутися до адвоката для подання позовної заяви до суду;
і не потрібно проводити магнітофонний запис ваших розмов, оскільки це не є доказом для суду...
Свидетелей при любом деле сейчас днем с огнем. а в таком случае тем более...
Лучше послать такого начальника, чем поиметь головняк с такой ситуацией.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Шк@ff від 21 Березень 2008, 15:40:41
Лучше послать такого начальника, чем поиметь головняк с такой ситуацией.

Алеж проблема не вирішиться...
його можна підловити... з ментами, але після заяви... но це все якшо є бажання...
або припугнути... шо є запис... хоча якшо начальнег материй, та знає законодавство, то не проканає...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Евлампия від 21 Березень 2008, 15:47:00
Ну если уволиться с такой работы после посыла начальника, то возможно и решиться проблема. Конечно же при условии, что новый начальник будет нормальным человеком.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ArtD від 21 Березень 2008, 17:45:32
Цитувати
Что да, то да - если уж брать, то так, чтобы не было потом мыслей "Зачем я влез в это дело..."

Такие мысли будут мучать всегда, сколько бы не взял.
Кажется по статистике больше всего взяток дают (и берут) врачи, учителя и только потом чинуши. А вообще эти взятки, откаты, связи и т.д. уже прочно засели в наше сознание как почти должное...

Мне кажется, что здесь немалую роль играет бюрократия и громоздкость аппарата. Пломбирование счетчиков: снимай, неси, стой, иди, не туда!, ставь и т.д. Дал взятку - не иди, не снимай. Больница: снимай, неси, стой, сдавай, кашляй, не туда! и т.д. Дал взятку - не кашляй! ВУЗ: учи, неси, сдавай, вешай, снимай, не то! Дал взятку - не учи ничего!...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Блондинка від 21 Березень 2008, 18:14:13
интересно а есть ли у нас такие проффесии,когда взятку или как там еще ,ну никак не получить.,сколько бы усилий не приложил?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 21 Березень 2008, 18:27:33
интересно а есть ли у нас такие проффесии,когда взятку или как там еще ,ну никак не получить.,сколько бы усилий не приложил?

есть
1. мэр города
2. весь исполком
3. депутаты горсовета (хоть и не профессия)
...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: balzamnik від 21 Березень 2008, 19:16:02
интересно а есть ли у нас такие проффесии,когда взятку или как там еще ,ну никак не получить.,сколько бы усилий не приложил?

С целью обеспечения единообразного и правильного применения законодательства по делам о взяточничестве и в связи с вопросами, возникающими в судебной практике, Пленум Верховного Суда Украины постановляет:

1. Обратить внимание судов на то, что согласно действующему закону ответственность за получение взятки могут нести только служебные лица *. При решении вопроса, является ли то или иное лицо служебным, надлежит руководствоваться правилами, изложенными в пунктах 1 и 2 примечания к ст. 364 [«Злоупотребление властью или служебным положением»] Уголовного кодекса Украины.

«1. Служебными лицами являются лица, постоянно или временно осуществляющие функции представителей власти, а также занимающие постоянно или временно на предприятиях, в учреждениях или организациях независимо от формы собственности должности, связанные с исполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных обязанностей, либо исполняющие такие обязанности по специальному полномочию.

2. Служебными лицами также признаются иностранцы или лица без гражданства, исполняющие обязанности, указанные в пункте 1 настоящего примечания».

При этом следует иметь в виду, что к представителям власти относятся, в частности, работники государственных органов и их аппарата, наделенные правом в пределах своей компетенции выдвигать требования, а также принимать решения, обязательные для исполнения юридическими и физическими лицами независимо от их ведомственной принадлежности или подчиненности.




Отправленный на: Марта 21, 2008, 19:13:28
Поскольку получение взятки является корыстным преступлением, его предмет имеет исключительно имущественный характер. Им могут быть имущество (деньги, ценности и другие вещи), право на него (документы, предоставляющие право получить имущество, пользоваться им или требовать исполнения обязательств и т. п.), любые действия имущественного характера (передача имущественных выгод, отказ от них, отказ от прав на имущество, бесплатное предоставление услуг, санаторных или туристических путевок, проведение строительных или ремонтных работ и т. п.).

Услуги, льготы и преимущества, не имеющие имущественного характера (хвалебные характеристика или выступление в прессе, предоставление престижной работы и т. п.), не могут признаваться предметом взятки. Получение их может расцениваться как иная (некорыстная) заинтересованность при злоупотреблении властью или служебным положением и при наличии для этого оснований квалифицироваться по соответствующей части ст. 364 УК.

 Состав преступления, предусмотренного ст. 368 УК, имеется не только тогда, когда служебное лицо получило взятку для себя лично, но и тогда, когда оно сделало это в интересах близких ему лиц (родственников, знакомых и т. п.). При этом не имеет значения, как именно фактически был использован предмет взятки.

 Дача взятки состоит в передаче служебному лицу имущества, права на имущество или совершении в его пользу действий имущественного характера за выполнение или невыполнение действия, которое то должно было или могло выполнить с использованием служебного положения или предоставленной ему власти. Состав данного преступления имеется не только тогда, когда взятка дается за совершение определенных действий в интересах того, кто ее дает, но и тогда, когда это делается в интересах других физических или юридических лиц.

Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ЦеговГороховский від 22 Березень 2008, 15:30:03
интересно а есть ли у нас такие проффесии,когда взятку или как там еще ,ну никак не получить.,сколько бы усилий не приложил?

 Думаю,  що є.  Беруть найбільше усі ті,  хто пише "проФФессор з подвійним "ф".
А от хто пише "проФФессия" так само , як цей відомий двічі несудимий вчений з автобази, то напевно не дають.

...взятку или как там еще... А ще це:  - хабар, на лапу, лапувка, хаптура, підкуп, підплата,  могорич,  мзда,  базаринка, підмаз, здирщина,  драчка, визиск
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: dimavirt від 28 Березень 2008, 13:53:26
Меня брат подвозил... На Оджоникидзе ГАИ остановили, сказали что на мигающий проехал, на перекрестке я лично смотрел - ехали не на мигающий. Короче говоря 20 грн. отдал этим м""дакам. Жирный такой ГАИшник, жаль я номер машины не запомнил (он его попросил пройти в машину - кофейная шестерка), и что самое интересное ГАИшник даже не представился!!! и начал задавать вопросы где работаешь и т.п. БЕСПРЕДЕЛ!!!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: @len@ від 28 Березень 2008, 14:28:09
Я слышала, что взякой не считается торт и цветы, т.к. их нельзя перепродать. А вот конфеты, спиртное и т.д. и т.п. взяткой считаются, если по цене превышают 1% прожиточного минимума (на сегодня 6,33 грн.) Другими словами, если вам преподнесли шоколадку за 6,32 грн., то это не взятка!  :idea:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Kot від 28 Березень 2008, 14:33:55
Меня брат подвозил... На Оджоникидзе ГАИ остановили, сказали что на мигающий проехал, на перекрестке я лично смотрел - ехали не на мигающий. Короче говоря 20 грн. отдал этим м""дакам. Жирный такой ГАИшник, жаль я номер машины не запомнил (он его попросил пройти в машину - кофейная шестерка), и что самое интересное ГАИшник даже не представился!!! и начал задавать вопросы где работаешь и т.п. БЕСПРЕДЕЛ!!!
Брат не знает ПДД, не грех было слупить с него и поболее.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Евлампия від 28 Березень 2008, 14:40:38
Я слышала, что взякой не считается торт и цветы, т.к. их нельзя перепродать. А вот конфеты, спиртное и т.д. и т.п. взяткой считаются, если по цене превышают 1% прожиточного минимума (на сегодня 6,33 грн.) Другими словами, если вам преподнесли шоколадку за 6,32 грн., то это не взятка!  :idea:
Обычно, если "дарят" цветы и конфеты с определенной корыстной целью, то они явно дороже 6 грн., а следовательно по приведенной схеме - это есть взятка.
И кстати цветы можно перепродать, особенно если они еще не увяли.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: dimavirt від 28 Березень 2008, 14:46:25
Меня брат подвозил... На Оджоникидзе ГАИ остановили, сказали что на мигающий проехал, на перекрестке я лично смотрел - ехали не на мигающий. Короче говоря 20 грн. отдал этим м""дакам. Жирный такой ГАИшник, жаль я номер машины не запомнил (он его попросил пройти в машину - кофейная шестерка), и что самое интересное ГАИшник даже не представился!!! и начал задавать вопросы где работаешь и т.п. БЕСПРЕДЕЛ!!!
Брат не знает ПДД, не грех было слупить с него и поболее.

Я Вас умоляю...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Kot від 28 Березень 2008, 15:03:32
Меня брат подвозил... На Оджоникидзе ГАИ остановили, сказали что на мигающий проехал, на перекрестке я лично смотрел - ехали не на мигающий. Короче говоря 20 грн. отдал этим м""дакам. Жирный такой ГАИшник, жаль я номер машины не запомнил (он его попросил пройти в машину - кофейная шестерка), и что самое интересное ГАИшник даже не представился!!! и начал задавать вопросы где работаешь и т.п. БЕСПРЕДЕЛ!!!
Брат не знает ПДД, не грех было слупить с него и поболее.

Я Вас умоляю...


Старый развод - мигающий зеленый, стал за знаком "Стоп" (если нет сплошной) и т.д. После объяснения, что ничего не нарушал следует стандартное "Счастливого пути". А так гайцы видят, что человек сам не знает, нарушил он или нет и разводят на бабки. Нефик права за сало покупать.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: dimavirt від 28 Березень 2008, 15:09:18
Меня брат подвозил... На Оджоникидзе ГАИ остановили, сказали что на мигающий проехал, на перекрестке я лично смотрел - ехали не на мигающий. Короче говоря 20 грн. отдал этим м""дакам. Жирный такой ГАИшник, жаль я номер машины не запомнил (он его попросил пройти в машину - кофейная шестерка), и что самое интересное ГАИшник даже не представился!!! и начал задавать вопросы где работаешь и т.п. БЕСПРЕДЕЛ!!!
Брат не знает ПДД, не грех было слупить с него и поболее.

Я Вас умоляю...


Старый развод - мигающий зеленый, стал за знаком "Стоп" (если нет сплошной) и т.д. После объяснения, что ничего не нарушал следует стандартное "Счастливого пути". А так гайцы видят, что человек сам не знает, нарушил он или нет и разводят на бабки. Нефик права за сало покупать.


Какое сало? Высказывайтесь так в отношении своей жены и детей, а не в отношении незнакомых людей пожалуйста!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Kot від 28 Березень 2008, 15:31:58
Меня брат подвозил... На Оджоникидзе ГАИ остановили, сказали что на мигающий проехал, на перекрестке я лично смотрел - ехали не на мигающий. Короче говоря 20 грн. отдал этим м""дакам. Жирный такой ГАИшник, жаль я номер машины не запомнил (он его попросил пройти в машину - кофейная шестерка), и что самое интересное ГАИшник даже не представился!!! и начал задавать вопросы где работаешь и т.п. БЕСПРЕДЕЛ!!!
Брат не знает ПДД, не грех было слупить с него и поболее.

Я Вас умоляю...


Старый развод - мигающий зеленый, стал за знаком "Стоп" (если нет сплошной) и т.д. После объяснения, что ничего не нарушал следует стандартное "Счастливого пути". А так гайцы видят, что человек сам не знает, нарушил он или нет и разводят на бабки. Нефик права за сало покупать.


Какое сало? Высказывайтесь так в отношении своей жены и детей, а не в отношении незнакомых людей пожалуйста!

8.7.3. в) зеленый мигающий разрешает движение, но информирует  о
том, что вскоре будет включен сигнал, запрещающий движение.
8.10. Водителям, которые при  включении  желтого  сигнала
или поднятии регулировщиком  руки  вверх  не  могут  остановить
транспортное средство в месте, предусмотренном пунктом 8.9,  не
прибегая к экстренному торможению, разрешается двигаться дальше
при условии обеспечения безопасности дорожного движения.  Пеше-
ходы, которые при подаче такого сигнала находились на  проезжей
части, должны закончить ее переход.

Из-за таких "знатоков" и происходят ДТП, хорошо если без ущерба для здоровья окружающих.
Отправленный на: Марта 28, 2008, 15:30:09
Просьба модераторам перенести дискуссию о мигающем зеленом в соответствующий раздел.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: dimavirt від 28 Березень 2008, 16:12:03
Меня брат подвозил... На Оджоникидзе ГАИ остановили, сказали что на мигающий проехал, на перекрестке я лично смотрел - ехали не на мигающий. Короче говоря 20 грн. отдал этим м""дакам. Жирный такой ГАИшник, жаль я номер машины не запомнил (он его попросил пройти в машину - кофейная шестерка), и что самое интересное ГАИшник даже не представился!!! и начал задавать вопросы где работаешь и т.п. БЕСПРЕДЕЛ!!!
Брат не знает ПДД, не грех было слупить с него и поболее.

Я Вас умоляю...


Старый развод - мигающий зеленый, стал за знаком "Стоп" (если нет сплошной) и т.д. После объяснения, что ничего не нарушал следует стандартное "Счастливого пути". А так гайцы видят, что человек сам не знает, нарушил он или нет и разводят на бабки. Нефик права за сало покупать.


Какое сало? Высказывайтесь так в отношении своей жены и детей, а не в отношении незнакомых людей пожалуйста!

8.7.3. в) зеленый мигающий разрешает движение, но информирует  о
том, что вскоре будет включен сигнал, запрещающий движение.
8.10. Водителям, которые при  включении  желтого  сигнала
или поднятии регулировщиком  руки  вверх  не  могут  остановить
транспортное средство в месте, предусмотренном пунктом 8.9,  не
прибегая к экстренному торможению, разрешается двигаться дальше
при условии обеспечения безопасности дорожного движения.  Пеше-
ходы, которые при подаче такого сигнала находились на  проезжей
части, должны закончить ее переход.

Из-за таких "знатоков" и происходят ДТП, хорошо если без ущерба для здоровья окружающих.
Отправленный на: Марта 28, 2008, 15:30:09
Просьба модераторам перенести дискуссию о мигающем зеленом в соответствующий раздел.


Каких "знатоков"? Мы вообще ехали на свой свет, просто ГАИ-шнику надо было начать вступление... Я вообще не пойму, у меня такое чувство что Вы были за рулем...  Просьбы не переходить на личности!!!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Yuriy від 28 Березень 2008, 16:18:27
Так нагло гаишники разводят неуверенных водил, обычно молодых. Шакалы чувствуют слабого и только тогда нападают.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Kot від 28 Березень 2008, 16:19:32
В чем тогда проблема, говоришь, что не нарушал, и в 95% тебя отпускают с наилучшими пожеланиями.
ЗАЧЕМ было давать деньги?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 28 Березень 2008, 16:33:12
Брат не знает ПДД, не грех было слупить с него и поболее.

а Кот не знает наших гаишников...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Deep від 28 Березень 2008, 16:44:11
Друг заболел грипом или простудой какой то, а у него жена в положении. И что бы не дай бог её не заразить ходил в маске херургической, зелёненькой такой. Повез он значит жену к маме. Все как положено сидит в машине в маске бактериями в тряпочку дышит. Жену высадил и поехал на работу что маска на лице забыл. Остонавливает его гаиц.
Г. Ваши документы.
Д. Вот пожалуйста.
Г. А почему вы в маске?
Д. Болею.
Г. Снимите пожалуйста её.
Д. Я бы вам не советовал.

Тут гаец меняется в лице бросает документы в окно и убегает, даже счастливого пути не пожелал.
 :lol:

(с)Баш
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Kot від 28 Березень 2008, 20:35:06
Брат не знает ПДД, не грех было слупить с него и поболее.

а Кот не знает наших гаишников...

Да знаю, даже родственники в ГАИ есть.
Случай 1. Глохну на перекрестке Дворцовая - 19 Партсъезда. Завожусь, чуть выше кулинарии тормозят, сажусь в машину. Начинается развод, мол проехал на красный. Говорю не проехал, а закончил маневр. Документы в руки, счастливого пути.
2. На Маяковского перед Соц-кой знак "стоп". Тормозят, почему, мол, не остановились строго под знаком. Грю, так как стоп-линии нет, то становлюсь так, чтобы был обзор перекрестка. Без разговоров - счастливого пути.
Хотя может просто глядя на меня, понимали, что денег им не увидеть. Некоторые знают о чем это я :idea:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Oessi від 28 Березень 2008, 21:20:43
В чем тогда проблема, говоришь, что не нарушал, и в 95% тебя отпускают с наилучшими пожеланиями.
ЗАЧЕМ было давать деньги?
аххххххххха... так оно и было
в сказке
по*рать им на ваши слова с высокой горки

и, кстати, водитель не должен выходить из машины, а документы надо подавать через открытое окно...
а то им уже лень 2 шага сделать - к машине подойти - сам выходи и иди к нему :wild:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Kot від 28 Березень 2008, 21:51:58
В чем тогда проблема, говоришь, что не нарушал, и в 95% тебя отпускают с наилучшими пожеланиями.
ЗАЧЕМ было давать деньги?
аххххххххха... так оно и было
в сказке
по*рать им на ваши слова с высокой горки

и, кстати, водитель не должен выходить из машины, а документы надо подавать через открытое окно...
а то им уже лень 2 шага сделать - к машине подойти - сам выходи и иди к нему :wild:


Да совсем не по*рать. Смысл им возится, если нахрапом не вышло. Для них время - деньги в прямом понимании.
Если уверен, что не нарушал - надо настаивать на своем до упора. Как действовать в подобных случаях можно почитать на профильных форумах. Видя подкованного человека, не будут гайцы лезть на рожон, если нарушение высосанное из пальца.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Rafale від 28 Березень 2008, 22:07:38
На трассе между Константиновкой и Донецком проезд под знак "40" со скоростью в районе 200 карается 15 гривнами ... :) Позавчера проверено :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: maksmaks3000 від 29 Березень 2008, 07:59:17
А у меня есть прикольная книженция"Если вас остановил автоинспектор" :)
правда где то 2000 год выпуска, но в принципе правила мало менялись.Прочитав ее НИКОГДА им не плачу! И попадос у ментов полный,если начинают разводить! Кому надо дам почитать :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Rafale від 29 Березень 2008, 08:04:00
Лучше распознай и выложи :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Yuriy від 30 Березень 2008, 18:40:47
аххххххххха... так оно и было
в сказке
по*рать им на ваши слова с высокой горки

и, кстати, водитель не должен выходить из машины, а документы надо подавать через открытое окно...
а то им уже лень 2 шага сделать - к машине подойти - сам выходи и иди к нему :wild:
Ну можно и выйти, главное не лебезить и страх не показывать. А так это даже несколько располагает к тебе гаишника, да и разомнешься чуток, после сидения за рулем.
Сегодня вот тормознули на перекрестке на Новом Свете
Вышел, дал документы. Дождался пока начнет рассказывать про "проезд на запрещающий сигнал". Ну спросил у гайца на счет того, на какой свет можно ЗАВЕРШАТЬ проезд перекрестка, объяснил что трамвайные пути - это не стоп-линия.
Не ругался, не орал (гаец, правда, чуть повысил голос, но это видимо потому что мало накалядовал сегодня)
Второй вообще не пытался подключиться к разводу меня на деньги.
По итогу я забрал документы и поехал.
Ну не очень хочется гаишникам приписывать тебе несуществующее нарушение ПДД, если ты просто едешь, не везешь товар, особенно скоропортящийся.
Сейчас ведь у каждого в кармане диктофон (в любой мобиле есть)
Да и просто если кто напишет в протоколе что-нить типа "необоснованно обвинялд меня в нарушении ПДД, вымогая деньги", то как ничего плохого гайцу не будет, на первый раз, но, как говорится, осадок останется:)

В общем, если четко показывать что никуда не спешишь, не злиться на них и не везти ничего коммерческого (иначе у них глазенки алчно вспыхивают), то вполне можно найти общий язык не прибегая ко взяткам
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: maksmaks3000 від 31 Березень 2008, 13:03:07
Лучше распознай и выложи :)
Дак там страниц 100 и больше!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Танский В. від 31 Березень 2008, 15:29:12

Что да, то да - если уж брать, то так, чтобы не было потом мыслей "Зачем я влез в это дело..."

   "...в это ТЕЛО.."
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 05 Квітень 2008, 12:55:17
Цитувати
Что да, то да - если уж брать, то так, чтобы не было потом мыслей "Зачем я влез в это дело..."

Такие мысли будут мучать всегда, сколько бы не взял.
Кажется по статистике больше всего взяток дают (и берут) врачи, учителя и только потом чинуши. А вообще эти взятки, откаты, связи и т.д. уже прочно засели в наше сознание как почти должное...

Мне кажется, что здесь немалую роль играет бюрократия и громоздкость аппарата. Пломбирование счетчиков: снимай, неси, стой, иди, не туда!, ставь и т.д. Дал взятку - не иди, не снимай. Больница: снимай, неси, стой, сдавай, кашляй, не туда! и т.д. Дал взятку - не кашляй! ВУЗ: учи, неси, сдавай, вешай, снимай, не то! Дал взятку - не учи ничего!...

т.е. во всем по-вашему виновата лень? это оооочень просто, уже все давно срашнее. Это как раз только к вузам и можно отнести, и то с натяжкой
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: СВ від 06 Квітень 2008, 16:10:08
Всего один ответ по существу. И тот про ГАИ. Не зря их президент шугает. Оказывается больше ни кто не берёт?, или мы даже здесь, без имён фамилий и должностей боимся, либо просто не желаем,говорить об этом? "Так мы немцев не погоним".
Могу привести пример, про фамилии и должности не спрашивайте.

1. За принятие законного (без вариантов) решения в хозяйственном суде, при отстаивании тупого наезда по имуществу, рыночная стоимость около 200 000 долларов , с клиента просили 10 000 долларов. Денег мы не дали (не было столько). Суд проиграли. Апелляцию тоже. Высший хоз суд решение отменил, сейчас дело на новом рассмотрении. ..

А в целом эта тема бесперспективна. Взятки берут все чиновники. За решение, ускорение, вхождение в положение и выход из него.... Суммы - от банальных 100 грн. до миллионов. Но очень редко Вы услышите откровения дающих, а уж тем более - берущих. Не доросли мы ещё.  :(
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: maksmaks3000 від 03 Травень 2008, 11:49:37
Но очень редко Вы услышите откровения дающих, а уж тем более - берущих. Не доросли мы ещё. 
Cогласен.А очень жаль...Думал будет интересно.Не пойму,чего бояться? Ведь все без фамилий и имен...
Прошел техосмотр.сверху сто грн,чтоб мозги не парить...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Yuriy від 03 Травень 2008, 16:19:48
Не пойму,чего бояться? Ведь все без фамилий и имен...
Считаешь, что если не заполнял поля с ФИО и домашним адресом, то не существует способа установить и ДОКАЗАТЬ кто это писал?
 :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Блондинка від 05 Травень 2008, 21:51:55
просто берущие ставят  нас в такие рамки ,что мы просто умоляем их нам помочь,а потом вроде и как сдавать их не удобно,хотя надо и кто- нибуть обязательно сдаст.Помните случай о Саше "100 баксов"?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: maksmaks3000 від 06 Травень 2008, 13:57:54
просто берущие ставят  нас в такие рамки ,что мы просто умоляем их нам помочь,а потом вроде и как сдавать их не удобно,хотя надо и кто- нибуть обязательно сдаст.Помните случай о Саше "100 баксов"?
Не знаю,расскажи
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: wolf від 06 Травень 2008, 14:26:53
А что "Саша"? Чувствует себя прекрасно, даже не испугался. Недавно, кстати, полный достоинства присутствовал на встрече Машко с жителями "Объекта Ю-50". Все чудово! Так что пример ваш неподходящий.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Блондинка від 06 Травень 2008, 17:44:08
ну не думаю ,что не испугался,и место теплое потерял и жену "архитектора" без работы оставил...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: maksmaks3000 від 09 Травень 2008, 16:31:30
Я так понимаю,здесь в основном журналисты,общающиеся между собой :?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: СВ від 13 Червень 2008, 12:06:41
"Сотрудники Главного управления по расследовании особо важных дел Генеральной прокуратуры и Управления по борьбе с организованной преступностью Министерства внутренних дел Крыма 12 июня задержали председателя и депутата одного из сельских советов Крыма по подозрению в получении взятки 5 млн. 200 тыс. долларов" (Обком).
Я понимаю, что к Краматорску это не имеет значения. Однако это даёт некоторые ориентиры о размерах по лакомым кусочкам. А такие есть во всех городах и весях.  Но, наверное,  берут только в Крыму. :(


Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Bodyn від 13 Червень 2008, 18:59:23
...А коробку конфет интересно можно считать взяткой? А по законадательству?
А почему бы и нет? Вроде как есть какое-то распоряжение (точного определения оного не знаю), которое распространяеться на учебные заведения, а возможно и не только, где сказано, что любые подношения - конфеты, дорогие коньяки и пр. - рассматриваються как взятка...

Очень хорошо, а кто тогда скажет, вот господин Янукович Бесплатно отдыхает в курортном пансионате, на сколько я знаю в любое время по желанию (комплекс, скажу я вам, шестизвездочные отели отстой в сравнении). Согласно всем канонам это следует расценивать как взятку. (по сравнению с коробкой конфет - так вообще в ооооогромных размерах). Об этом все знают и все путем.
думаю, о расценках в институтах все знают, поэтому и распространяться не буду
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: triadauk від 13 Червень 2008, 19:36:52
Кто скажет фамилию этого гаишника? Может кто по голосу узнает? Вымогательством стребовал с моего отца 200 грн, когда он очень спешил, а потом испугался, деньги кинул в машину и убежал. Хочу проучить продажного. Это наше краматорское ГАИ :)

Аудиозапись тут - www.marianna.com.ua/_upload/GAI.wav
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Yuriy від 13 Червень 2008, 21:01:14
Кто скажет фамилию этого гаишника? Может кто по голосу узнает? Вымогательством стребовал с моего отца 200 грн, когда он очень спешил, а потом испугался, деньги кинул в машину и убежал. Хочу проучить продажного. Это наше краматорское ГАИ :)

Аудиозапись тут - www.marianna.com.ua/_upload/GAI.wav
кстати, после того, как судьи "нашли взаимопонимание с ГАИ" и стали лишать права управления автомобилем за люббые нарушения, у ГАИ и поднялась ставка "решения вопроса на месте" до 200 грн
Сегодня с другом болтал, так он рассказал как в такой ситуации (причем будучи пассажиром, а не водителем) набрал тупо 02 и рассказал дежурному, что гаишник с таким-то нагрудным знаком вымогал 200 грн
В итоге с перекошенным лицом урод вернул документы и отказался от желания составитьб протокол за несуществующее нарушение
В Славянске дело было
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 26 Червень 2008, 23:13:31
Не пойму,чего бояться? Ведь все без фамилий и имен...
Считаешь, что если не заполнял поля с ФИО и домашним адресом, то не существует способа установить и ДОКАЗАТЬ кто это писал?
 :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Аллергия від 27 Червень 2008, 02:05:20
ну не думаю ,что не испугался,и место теплое потерял и жену "архитектора" без работы оставил...
Ну, если я правильно поняла аллегории, то чувствуют себя они все весьма неплохо. Ольгу - его жену - в феврале видела как раз на работе, когда она чего-то там проектировала, там же познакомилась с ее мужем и сыном. Вот такой семейный подряд.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 27 Червень 2008, 16:06:16
"Сотрудники Главного управления по расследовании особо важных дел Генеральной прокуратуры и Управления по борьбе с организованной преступностью Министерства внутренних дел Крыма 12 июня задержали председателя и депутата одного из сельских советов Крыма по подозрению в получении взятки 5 млн. 200 тыс. долларов" (Обком).
Я понимаю, что к Краматорску это не имеет значения. Однако это даёт некоторые ориентиры о размерах по лакомым кусочкам. А такие есть во всех городах и весях.  Но, наверное,  берут только в Крыму. :(


на этой неделе прочла в краматорской газете, не помню в какой, потому как все просматриваю,  о председателе одного из наших поселковых советов которому оочень хотелось землю продать закону вопреки.Не за спасибо же старался? Че то тихо как то это прозвучало
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ArtD від 21 Серпень 2008, 09:07:06
77,2% жителей Донецкой области воспринимают коррупцию как проблему, уровень распространения которой с 2004 года не уменьшился, а увеличился. По восприятию жителей области уровня коррумпированности различных сфер жизни, лидерами оказались такие сферы, как устройство на работу в государственное учреждение, государственная автомобильная инспекция, судебная система.
При этом следует отметить, что около 50% населения Донецкой области оправдывает коррупцию и считает ее удобным механизмом решения проблем. В соответствии с результатами исследования, наиболее активно оправдывает коррупцию молодежь.

http://obshegitie.org.ua/?q=node/170
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: СВ від 21 Серпень 2008, 09:28:32
А с чего бы ей уменьшатся, если правит бал одна политико-административно-финансовая преступная группировка. Монополизм он и тут себя проявляет. Нет конкуренции - цены растут.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 09 Вересень 2008, 20:38:27
Взятки не берут те кому не дают.
Сама и брала и давала, и не один раз.
Чаще всего в больнице, чтоб посмотрели повнимательнее, или проявили внимание к больному родственнику.
Кроме того там, где очереди, на предприятиях - монополистах.
В Краматорских РЭС заключали договор на обслуживание?
В БТИ сдавали документы?
А то ГАИ вам черная дыра...
В Краматорске сейчас все вопросы связанные с недвижимостью можно решить в агенствах недвижимости за двойную оплату услуг БТИ + гонорар фирме.Иначе вытрепанные нервы и потерянное время гарантирую.
Загранпаспорт оформить быстрее через коммерческую фирму, но оплата идет на МВД официально, на законных основаниях.
А хочешь ребенка нормально родить помимо полиса, подогрей акушерку, сестру и няньку - все просто...
Все официально - норма жизни.
А фамилия моя, не секретная информация - Миц Наталья Николаевна.
Удачи в поисках справедливости.
Кстати, если есть желающие представители СМИ, побороться с месными властедержащими беспредельщиками есть ШИКАРНЫЙ материал...
80509692472
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Yuriy від 09 Вересень 2008, 21:25:29
я бы Вам советовал шикарный материал попытаться преподнести журналистам газет всеукраинского масштаба. Тут журналистких расследований не будет, а легкая волна, поднятая газетой с маленьким тиражем, ничего не даст. Так, проинформирует узкий круг общественности...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: buratinosss від 10 Вересень 2008, 00:10:07
.......Сама и брала и давала, и не один раз.
........
А фамилия моя, не секретная информация - Миц Наталья Николаевна.
Кстати, если есть желающие представители СМИ, побороться с месными властедержащими беспредельщиками есть ШИКАРНЫЙ материал...
80509692472

современная жанна дарк?
извините, но мне не понятно - ваше имя должно о чем-то говорить или вам все равно и вы решили слить инфу по своим личным соображением?
в чем фикус сего откровенного всплеска?
если вас не затруднит, буду польщен вашими ответами.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 10 Вересень 2008, 08:30:20
Я более чем уверена, что СМИ всеукраинского масштаба не заинтересуются маленькими чиновниками маленького городишки.
Глупо рассказывать всей Украине о том, что все итак знают.
Материал интересен тем, кто знаком с героями пьесы и исполнителями главных ролей.
Моих героев знают все жители Краматорска.
Не думаю, что столь важные персоны Краматорска заинтересуют даже славян.
Идея рассказать об этом краматорчанам не нова.
На самом деле цель - добиться справедливости.

Что касается Вашей иронии уважаемый buratinosss, моеимя это ответ maksmaks300
(стр.4)комент.

«Но очень редко Вы услышите откровения дающих, а уж тем более - берущих. Не доросли мы ещё. 
Cогласен. А очень жаль...Думал будет интересно. Не пойму,чего бояться? Ведь все без фамилий и имен...»

А вот если я напишу фамилии всех кому я дарила "презенты" и кто дарил мне, неприлично будет выглядеть.
Если сама давала - нуждалась в получении некой выгоды, а если брала - тоже самое с точностью до наоборот...

Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: buratinosss від 10 Вересень 2008, 08:50:09
А вот если я напишу фамилии всех кому я дарила "презенты" и кто дарил мне, неприлично будет выглядеть.
Если сама давала - нуждалась в получении некой выгоды, а если брала - тоже самое с точностью до наоборот...

так, что же вас сдерживает от того, чтобы подать подготовленный заранее материал в сми города? правда его могут исказить и в не вашу пользу, как ето уже было сделано один раз с "открытым письмом (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=6499.msg287459#msg287459)"...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Yuriy від 10 Вересень 2008, 08:56:02
Очень не плохая идея на счет письма.
Лучше всего напечатать и отправить по почте сразу в кучу изданий, как городских, так и центральных
Естественно, большинство газет проигнорирует письмо, но часть заинтересуется. Чем больше писем в разные СМИ направите, тем больше шанс на то, что Вам помогут.
Ну и еще есть генпрокуратура Украины, еще этот... как его... омбудсмен, во! :)
Чем больше пишите, тем больше шансов на успех
И не надо ждать отказа в одном месте чтобы потом писать в другое. Пишите сразу везде, куда можно
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 10 Вересень 2008, 19:56:42
Вчера вечером со мной связалась одна популярная в нашем городе журналист.
Спасибо всем ответившим, за Ваше внимание. 
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: buratinosss від 10 Вересень 2008, 20:09:09
можно рассчитывать на то, что вы будете держать нас в курсе дела? -)))
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 10 Вересень 2008, 20:53:02
Да.
Непременно.
Я думаю, дальше будет не менее цікаво...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: СВ від 11 Вересень 2008, 03:38:44
Идея публиковать в прессе заявления граждан о даче (вымогательстве) взяток - утопия. Другое дело "грамотно", юридически, поданный материал. Иначе газете долго придётся защищаться от обвинения в посягательстве на честь и деловую репутацию. Однако самое страшное в этой проблеме то, что это явление обыденным стало. Фонд "місто" - взятки, БТИ - взятки,  ГНИ - взятки, ГАИ - взятки.... И шумихой в прессе мало поможешь ситуации в целом. Системных, направленных на действительную борьбу с коррупцией действий мы так и не дождались. Ни от власти ни от оппозиции. Что уж говорить о местном уровне.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: FearCrime від 11 Вересень 2008, 22:10:11
Как довелось мне буквально недавно оформлять документы в БТИ. И такая вот картина  :shock: : захажу в приёмную, а там така цыкава ляля. Я у неё спрашиваю, мол куда идти в какую дверь, а она мне: "ДОКУМЕНТЫ ДАВАЙТЕ!!!" :wild: . Я обалдело :o Ну дал я ей эти самые документы. А она чёт смотрела в них смотрела, 4то хотела увидать, я так и не поал и она тож. ( Идите к юристу, ато у мя ща много работы или лучше в окно приёма заказов :? :help: ) А девка така цыкава "рыжухи" много на ней навешано, за зарплату наверно. Сценарий был тот же что и писале выше "форумчики"  :? :? :? Ну вобщем  :good: оформил я заказ, топаю дальше, ставлю афтограф директора и его замочки  :shock: Талкает свою фразу замочка: "Берите техника и  едте на адрес!!!"  :shock: Хоть кабнет сказала и фамилию техника но не сказала то за что брать то техника  :shock: :shock: :shock: :shock: Ну "взял" я милашку в "короткой юпочке", едем на адресок, а она бедняжка вся перешуганая. Не сдержался я, задал вопрос!!! :good:  :D :)  :lol: ("4то вы у нас везде камеры мабуть и в туалете, бояться и лишнее слово сказать то. А вдруг подслушки под столом. Мало что друг за другом наблюдают и доносят!") Ну привёз её назад... мдя... посмотрел я на этих техников, которых берут...  :lol: а они такие ЗАШУГАННЫЕ, мабуть то4но пятый угол ищут. Документы получал также торчал торчал :? :? накынець то получил :o Перевёл наследство а мне говорят несите в БТИ на регистрацию. Я был в реальном шоке :shock: Опять сначала :( А если я буду брать кредит, а потом продавать, так лучше мне с собой кровать туда и телик захватить, ато передают морозы, может пустят ночевать... здание большое... Вот и вспомнилось мне, как я раньше оформлял отдал 150 грн. сверху начальству БТИ и проблем никаких. Были люди знакомые, что раньше делали документы мне, ах нетъ не рабтают :P 5 фамилий назвал - а мне ответ уволились. КАК??????!!!!!!! И все в 2007, друг за другом  :help: :help: :help: :help: Писать то много можно чего, а пока постоишь в очереди много учлышишь увидишь пойдёшь покурить на улицу - а там ещё лучше увидеть то можно.... Приглашаю всех в очередь БТИ (СМИ сдать и получить документы, материал класс   :yahoo:  -- тупой поймёт слепой увидит, какие жесты взгляды работников и разговоры людей)  :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x  А заправляет этим порядком директор под его строгим руководством.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Deep від 11 Вересень 2008, 22:10:58
Мама дорогая! Уберите ЭТО - читать невозможно!!!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: FearCrime від 11 Вересень 2008, 22:33:25
Упсь прошу пронице за эмоции но эта была последняя капля терпения беспредела. Спасибо корреспонденту за хорошую статью "Замок" по больше бы таких.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: buratinosss від 11 Вересень 2008, 22:39:10
- a чего?
мне нравится... -)))
что-то новенькое, так сказать -  абстракция свежего взгляда извне -)))

FearCrime, а на что у вас еще, последняя капля терпения беспредела? ...(с)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Deep від 11 Вересень 2008, 22:46:52
Эмоции эмоциями, но зачем же столько смайлов.....
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: FearCrime від 11 Вересень 2008, 23:03:12
Спасибо за понимание! :-) Потерять не один час безоплатного, отпроситься не на один день с работы, кому нужны наши проблемы?! Какому начальнику они понравяться?! Проблемы то наши! Заказ то оформлялся срочный вот это наш беспредел!!! За такие деньги можно бы и сервис то получше. ))) Как и везде: дал бы сверху  может и быстрее получил бы документы, но сумма ошарашила! ))
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: buratinosss від 12 Вересень 2008, 00:00:53
огласите...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 12 Вересень 2008, 22:27:23
FearCrime
Барышня в драгметалле, та что в приемной - секретарь...
Справки пишет.
А что Вас больше возмутило кол-во золотых украшений или хамское отношение?
Та что в рыжье - родня первой леди БТИ. Сестра или дочка.
А другая, худенькая такая перепуганная, наверное простая смертная...
Меня просто позабавило то, что доця "Новый год отдыхает", а другая в пластмассе и железе выпуска 70-80х...
Жалкое зрелище... Капри драповые в 40С, махровые носочки...

Да, я ехидная.
Я знаю.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Bodyn від 12 Вересень 2008, 22:38:44
Так в БТИ одни родственнички и родни великих города сего, отсюда и зарплата в БТИ, которой позавидуют другие госчиновники в других конторах. А работает за все это кодло одна или две девочки реально.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: esse від 19 Вересень 2008, 15:57:15
 http://korrespondent.net/business/588889

 Движущей силой украинской экономики стали не конкуренция и качество продукции, а обычный откат, пишет еженедельное издание Корреспондент.

"Это даже не миллионы, а миллиарды гривен, - так председатель Центра корпоративных отношений Ростислав Ищенко ответил на вопрос Корреспондента о размерах откатов в украинском бизнесе.

За последние несколько лет откаты стали настолько распространены, что многие закупщики товаров и услуг отказываются даже обсуждать сделку, если продавец не намекнет на грядущее личное вознаграждение.


менталитет державы ))

как по мне, если нет способа бороться, то лучше узаконить и создать приемлимые рамки...
взяла лично дамочка в бти денег, пусть лично и отчитается )))))
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Аллергия від 19 Вересень 2008, 16:08:23
Давно убедилась, что в случаях всевозможной бумажной волокиты лучше всего обратится к риелтеру (стыдно, не уверена, что слово именно так пишется). Мы так за три дня смогли дом в кредит купить. Отдали ей документы, подписали договора у нотариуса и в банке - вот и вся наша работа. Остальное - решил спец. за три дня. И, кстати, помнится, не дорого вышло. А экономия времени и нервов колоссальная.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: esse від 19 Вересень 2008, 16:36:59
наверное потому, что риелторские конторы имеют своих "прикормленных" дамочек в этих организациях...
10 лет назад покупка квартиры через агенство обошлась мне в 8 % от стоимости сделки... интересно, сколько сейчас?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: YourOK від 19 Вересень 2008, 16:55:47
10 лет назад покупка квартиры через агенство обошлась мне в 8 % от стоимости сделки... интересно, сколько сейчас?

а напрямую со строителями - нельзя? или там еще надо страховку оплатить + брокерам-риэлторам и пр.?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: esse від 19 Вересень 2008, 17:22:03
кого вы имеете в виду под "строителями" в краматорске? )
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 19 Вересень 2008, 20:31:03
Газета "ПРИВЕТ"
Заводы узаконят, а гаражи снесут
Во время прямой линии с Галиной Машко (на фото) жители не слишком «обрывали» телефоны, и поэтому заместитель мэра успела не только пообщаться по телефону, но и ответить на вопросы журналистов
Первый вопрос, заданный жителями города, касался автогаражных кооперативов, которые активно жгут мусор. По словам Галины Машко, этим вопросом постоянно активно и весьма результативно занимается городская СЭС. Что же касается конкретных вопросов жителей, то проблемные адреса будут переданы санитарам, а уж они смогут навести там порядок.
Из общения с жителями заместитель мэра узнала, что мусор жгут не только автомобилисты, но и сотрудники кооперативного ЖЭКа. С ними тоже пообещали разобраться. Инвалид, живущий по Быкова, 13, жалуется, что мимо его гаража, который стоит между домами, ездят все, кому не лень. И если летом это еще можно терпеть, то зимой такие поездки превращают двор в болото.  Галина Машко пообещала передать эту информацию в УЖКХ, и они наведут там порядок, перекрыв проезд.
Еще один вопрос касался возможности установки металлического гаража. По словам заместителя мэра, право на него имеют инвалиды-спинальники, чернобыльцы и ветераны ВОВ. «Так что желаю вам крепкого здоровья, чтобы у вас не было повода оформлять такой гараж», - пожелала звонившему Галина Машко. Кроме того, напомнила, что право пользоваться этим гаражом дается только на время жизни. Так что покупать такие малые архитектурные формы весьма опасно – в настоящий момент город проводит их инвентаризацию, и все «незаслуженные» гаражи пойдут под снос.
Еще один вопрос поступил от торговцев рынка «Привоз». По их словам, они располагают сведениями, что рынок в ближайшее время сменит собственника, после чего прекратит свое существование. По словам Галины Машко, официальной информацией на эту тему она не располагает. Дело в том, что сделки по продажи недвижимости проходят без участия власти, и очень часто о них узнают только после того, как новый собственник приходит  оформлять землю. А вот арендаторы торговых мест на рынке имеют полное право узнать у хозяина, что он собирается делать с рынком. Для этого достаточно направить письменный запрос на его имя, поскольку закон предусматривает заблаговременное предупреждение о прекращении договорных отношений. А вот жители дома по улице Социалистической,  63, хотят установить рядом со своим домом «лежачего полицейского». Галина Машко посоветовала обратиться в ГАИ: именно они занимаются организацией движения.
Еще одной темой прямой линии стали очереди в БТИ. В настоящий момент там есть проблемы с получением талонов на так называемые «срочные заказы». По словам Галины Машко, никакой особой проблемы в БТИ не существует – частные лица могут получить талоны на срочные заказы без проблем, а вот предприятиям, которые оказывает услуги по обороту с недвижимостью, руководство БТИ талоны выдавать не собирается. В связи с этим предприятия не могут оказывать своим клиентам срочные услуги, которые стоят значительно дороже.
Как следствие, предприниматели теряют деньги и, следовательно, шумно выражают свое недовольство.
Конечно, БТИ могло бы снять напряженность, увеличив количество талонов, но это просто невозможно поскольку предприятие просто завалено работой. С одной стороны, краматорчане, особенно живущие в частном секторе, начали активно оформлять право собственности на объекты, которые были построены много лет тому назад. А с другой - недавно оформлять документы на объекты недвижимости начал завод НКМЗ. Эта работа займет не один месяц, и на ней задействовано значительное количество сотрудников БТИ. По словам Галины Машко, в этой процедуре нет ничего удивительного, и через нее рано или поздно пойдут все заводы, поскольку приватизировались они как единые имущественные комплексы, а современное законодательство требует надлежащего оформления права собственности.

УВАЖАЕМЫЙ Андрей!
Вы были в БТИ в понедельник утром???
Так вот вместе с г-й Машко потрудитесь попасть туда в 8-00 и получить талон "без проблем", так как их получают рядовые граждане ночуя  круглосуточно с субботы под БТИ ...Опросите жильцов дома около БТИ, ПУСТЬ ПОВЕДАЮТ ВАМ ОБОИМ об отсутствии проблем с талонами.
Ваши слова да БОГУ в уши...
Удачи Вам
Андрей Романенко
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Alexandr_I від 20 Вересень 2008, 10:09:49
У родителей окна выходят на БТИ - на площади в день города не всегда такая толпа собирается, как перед входом по утрам!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Bodyn від 21 Вересень 2008, 08:13:04
http://korrespondent.net/business/588889

 Движущей силой украинской экономики стали не конкуренция и качество продукции, а обычный откат, пишет еженедельное издание Корреспондент.
как по мне, если нет способа бороться, то лучше узаконить и создать приемлимые рамки...
взяла лично дамочка в бти денег, пусть лично и отчитается )))))

И как такое удастся узаконить? Люди, работающие с заказами и так получают процент от заказа - не помогает, откат как был, так и остался. Один деятель вообще заказывает двигателя в 10 раз больше по мощности, чем необходимо. Движки немецкие, дорогущие, стоимость в зависимости от мощности - как думаете, он это делает бескорыстно чисто из любви к немецкой экономике? И ведь и так в бабле купается, а все равно: "не украл - день пропал зря"
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: SnoWWolF від 23 Вересень 2008, 22:13:44
04 сентября 2008 
«Замок» продан по цене комнаты в коммуналке 
 
На очередном заседании краматорского исполкома от городского головы Геннадия Костюкова на орехи досталось руководству Бюро технической инвентаризации.


По мнению мэра, в договоре купли-продажи фигурирует просто нереальная цена объекта.

«Вы оценили здание комплекса кафе «Замок» в 56 тысяч гривен и поставили свои подписи под документом купли-продажи. Без обиды. Я эти документы передаю в соответствующие органы. Мне уже надоело, когда покупается собственность за 2 тысячи, а остальное все «кешем» (наличными — прим.ред.) отдается. Ну есть же нормальное мировосприятие, нужно прекращать считать людей дураками. И не надо мне тут все это рассказывать про амортизацию. По инвентаризационной оценке все наши предприятия данным-давно стоят ноль, но почему-то бесплатно их никто не отдает», - подчеркнул Геннадий Костюков.

 
 
Андрей Романенко, "Новости"

Просматривая рубрику "Новости региона", вспомнилась интересная эта статья, что также говорит всё о том что мы сдесь  не раз обсуждали  :D      Интересно узнать бы у Андрея Романенко: сдержал ли мер своё слово :shock: на сколько мне помнится когда я оформлял документы, то директор КП БТИ "Ч" ставил свою подпись в моём тех.паспорте  и  выдержке из реестра для перевода наследства, а подписи в договоре  купли-продажи ставит продавец и покупатель в натариусе, как человек далёкий от знания законов, это моё личное мнение: или мер напутал что-то или Романенко!? "Ч" ещё не "дарос" до этого, "кушает мало, а аппетит большой" ! )))
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Kot від 23 Вересень 2008, 23:06:21
наверное потому, что риелторские конторы имеют своих "прикормленных" дамочек в этих организациях...
10 лет назад покупка квартиры через агенство обошлась мне в 8 % от стоимости сделки... интересно, сколько сейчас?
Сейчас явно не 8% (несколько штук баков). А 10 лет назад - это копейки, машину на учет поставить столько же стоило.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: горобець від 24 Вересень 2008, 00:11:52
не пугайте людей. риэлтеры имеют порядка 1%.
PS: или я мало заплатил?  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 24 Вересень 2008, 22:51:49
Мне очень жаль, что пишем о БТИ взагали, а на самом деле к категории "прикормленных" можно отнести несколько человек, а "ПЕРЕкормленный" там рулевой обоза, с загнутыми носками на туфлях...
Техник по адресам бегает весь световой день.
Пишут и чертят по ночам.
Сумки с ПАПКАМИ и документами об этом красноречиво говорят, когда по утрам сотрудницы БТИ бредут на работу...
Печальное зрелище...
Не думайте, что там ВСЕ хапуги - это не так.
Рыба гниет с головы.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2008, 11:41:26
Вице-мэра Пекина приговорили к расстрелу

Бывший вице-мэр Пекина Лю Чжихуа приговорен к смертной казни с отсрочкой исполнения приговора на два года за получение взяток, сообщает Синьхуа.

Народный суд средней инстанции города Хэншуй (провинция Хэбэй) обвинил 59-летнего Лю Чжихуа в получении взяток в размере 6,97 млн юаней (1,02 млн долларов США) во время нахождения на посту вице-мэра китайской столицы и главы Комитета по управлению Научно-техническим парком Чжунгуаньцунь в 1999-2006 гг.

Суд установил, что взятки получали Лю Чжихуа и его любовница Ван Цзяньжуй. Лю Чжихуа использовал свое служебное положение для оказания поддержки различным лицам в получении контрактов, кредитов и повышения по службе взамен "барыша".

Адвокат Лю Чжихуа Мо Шопин сказал, что его клиент пока не решил, будет ли подавать апелляцию и оспаривать решение суда.

http://rus.newsru.ua/world/19oct2008/lu.html
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ArtD від 19 Жовтень 2008, 12:40:02
круто - расстрел с отсрочкой... чё? патронов пока нету?...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: wolf від 19 Жовтень 2008, 14:05:21
клиент пока не решил, будет ли подавать апелляцию и оспаривать решение суда

Гы... Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: AntZ від 19 Жовтень 2008, 19:04:02
розстріл через два роки - ето жестооооко.....
китайці - знані садісти...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: buratinosss від 20 Жовтень 2008, 09:26:23
Два года живи и осознавай... с мыслью,что тебя скоро ждёт смерть...  Можно от инфаркта умереть гораздо раньше :)

или от кариеса, если за оставшиеся два года подсесть на сладкое -)))
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 20 Жовтень 2008, 09:33:49
розстріл через два роки - ето жестооооко.....
китайці - знані садісти...

Ну дык за дело...

А почему у нас не стреляют?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: AntZ від 20 Жовтень 2008, 09:51:12
Першим будете?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 20 Жовтень 2008, 09:59:01
На розстріл?
Так мені ж не дають.... :(
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: AntZ від 20 Жовтень 2008, 10:00:36
та була б людина, а розстрільна стаття знайдеться...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 20 Жовтень 2008, 10:05:58
А як же ж  :lol: :lol: :lol:
+1
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2008, 21:01:24
та була б людина, а розстрільна стаття знайдеться...

"если вы не сидите,это не значит,что вы не виновны.это значит,что мы плохо работаем."(с)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 23 Жовтень 2008, 23:08:09
Какие мы тук все доБРыееее...
А китайцы не успевают расстреливать, по абсолютно другим причинам...
Молча делают свое китайское дело.
Ночами.
Успешно.
Ого их сколько...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 23 Жовтень 2008, 23:14:36
Ув. buratinosss и юрий!
Помните мою тему по БТИ и г-же Бубновой?
Есть продолжение.
Суд мы выиграли в части.
Подаю апелляцию...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: горобець від 23 Жовтень 2008, 23:18:13
а подробней?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Yuriy від 23 Жовтень 2008, 23:18:40
Ув. buratinosss и юрий!
я?
если Вы ко мне, то поясните почему, с какой целью
у меня и так вечер открытий сегодня
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: buratinosss від 26 Жовтень 2008, 00:49:31
саяна, конечно помню.
что ж, спасибо, что помните и вы.
ждем-с продолжения процесса, я так понимаю он затянется на долго...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 21 Січень 2009, 21:23:03
Саяна - buratinosss:

2-й Апелляционный процесс проиграли.
Полностью.
АБЫДНА было, но смешно. Реально смешно.
Второй раз Судейский состав Донецка решил, что первый состав Донецка тоже дураки.   
Подаем кассацию…
Врагу не сдается наш гордый «Варяг».
Написали телегу в облпрокуратуру, генпрокуратуру, секретариат Президента относительно проведения проверки законности действий Апелляционного суда при вынесении решения.
ЖДЕМ.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: 8888 від 05 Травень 2009, 18:44:08
А вот как быть с взятками  врачам?
С одной стороны взятка есть взятка.
С другой, врач должен получать достойное вознаграждение за свой труд, а зарплату таковой считать, естественно, нельзя.
С третьей, деньги переданные врачу ничего еще не гарантируют.
С четвертой, качество подготовки наших врачей, мягко говоря, удручает.  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Брошкина від 05 Травень 2009, 20:41:48
 Если врач действительно на своем месте- со знаниями, навыками и способностями, то почему его и не отблагодарить за реальное спасение.
 Ведь в Краматорске реальных специалистов практически нет. За последние два месяца я в этом убедилась на все 100%.
 А если такой врач как принимал моего отца 1 мая в хирургическом отделении, то такого метлой гнать надо не задумываясь и побыстрее, несмотря на то, что врач высшей категории. И вопрос "о благодарности" этому врачу с моей стороны еще открыт.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 05 Травень 2009, 20:42:31
А как он принимал вашего отца?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Брошкина від 05 Травень 2009, 21:19:42
  Сначала вроде адекватно в течении получаса, но потом ни в сказке сказать, ни ..
  Вопрос заключался в срочном вызове специалиста из г. Донецка и соответственно принятия срочных мер. Т.к. вызвать врачей мед.авео я не имела права(не врач больницы), я созвонилась с профессором у которого оперировались 3 раза, и в телефонном режиме он рассказал мне какие капельницы до приезда специалиста из Донецка необходимо поставить.Это под моим контролем  было сделано дежурной медсестрой.
  Далее в течении трех часов я не могла добиться от нашего доктора вызвал он мед.авео или нет.То он говорил ,что созвонился с каким то врачом, но тот не дежурит,то скоро будут, а потом вообще сказал, что раз я могу позвонить профессору,я наверное могу созвониться с дежурным специалистом в Донецке и вызвать его самостоятельно, т.к. к этому времени доктор принял не малую дозу анестезии и уже с трудом передвигался по коридору.И естественно очень уж не хотелось, чтобы приезжие коллеги увидели это ... Но всему есть предел ...
  Специалиста из Донецка под моим давлением вызвал молодой стажер уже в 15 часов, а не в 12 как было необходимо. Из Донецка приехали сразу около 17 часов. Все переговоры относительно дальнейшего лечения  проходили со мной, т.к. доктор только проснулись и не понимали почему посторонние врачи у него в отделении. Он даже не смог подписать путевой лист.. приезжим и не принял лист назначений и указаний донецких специалистов, которые были крайне возмущены состоянием
нашего дежурного врача.
  И только благодаря чуду не стал вопрос никого в тот день оперировать. А не дай бог что то случилось бы..? А последствия ...
  И за это благодарить надо?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Брошкина від 05 Травень 2009, 21:28:57
А если вопрос стоит в лечении или операции, то размер благодарности вам огласят в конкретной сумме сами.Так, что не заморачивайтесь кому и сколько.У нас же медицина бесплатная..
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Хакер від 05 Травень 2009, 22:23:41
У нас же медицина бесплатная..
Кто Вам такое сказал? Просто в гос.мед.учреждениях за Ваше лечение заплатило государство. Но так как гос-во заплатило мало врачи не особо хотят напрягаться...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: wolf від 05 Травень 2009, 22:42:03
У нас же медицина бесплатная..
Кто Вам такое сказал? Просто в гос.мед.учреждениях за Ваше лечение заплатило государство. Но так как гос-во заплатило мало врачи не особо хотят напрягаться...

Да-да, знакомая песТня. Но при этом они, как институтки, делают благородные хари и все пытаются причислить себя к высочайшей, околобожественной, (удалено модератором), какой-то касте! А сами всего-то хотят покушать, и не просто так, пожрать, а - скусТно. Гы-гы-гы-гы-гы :lol:  
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Хакер від 05 Травень 2009, 23:01:07
Согласен, Виталик.

 Мне последнее время наплевать на честь белого халата, как на доминанту в профессии. Я не на столько помешан на своей профессии, чтоб бесплатно рисковать здоровьем. Каждый день и по несколько  раз я контактирую с кровью, правда через перчатки. А вдруг порвутся? А вдруг на коже микро рана? У меня уже было как-то, после произведения анестезии молодой девушке СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО уколол себя иглой, только что выведенной из ее организма.
  Я не на столько посвященный только медицине, чтоб отдать за нее жизнь. Время, внимание, совершенствование и внедрение новых технологий - пожалуйста! Но не бесплатно.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Горгона від 05 Травень 2009, 23:09:56
как это грустно ,интересно послушать как они сами себя оправдывают?Ведь знают же что на горе наживаются...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Хакер від 05 Травень 2009, 23:12:33
Уважаемая, не могли бы Вы вернуть меня в свой черный список. Мне совсем неинтересно Ваше мнение.

 PS Я никогда взяток не брал, работаю только в частных клиниках, где за услуги принято платить.
 А Вас лечить я вообще отказался бы! Даже за большую взятку.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Revostam від 05 Травень 2009, 23:22:54
А, сколько нужно было заплатить ,матери ребенка- инвалида детства ( 14 лет) стоит диагноз, каждый год обследование Донецким травматологическим центром , консультации профессора Усиковой, и вот прикол, сыну 18 лет ( выздоровел!) , не дали на лапу 3000тыс.   Хотя диагноз - ( аномалия развития позвоночника, лишний позвоночник и ребро) ,ну и не врачу это видно. Матери, когда в 4 года ребенку , такой приговор вынесли ,и предложили Харьковские гипсовые кровати , обучение ребенка лежа, :(  Вот так дети и выздоравливают , у ,,спецов-врачей,,. Хотя,  среди них есть и очень порядочные и отзывчивые люди своей профессии. Уважаемый ,Хакер! мне довелось лечиться у врача стоматолога, частным образом,ул. Беляева. Вот - это ВРАЧ!  :good: Мне жаль , что ,,спецы-врачи,, портят Вашу профессию.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Горгона від 05 Травень 2009, 23:34:17
Врача с ул Беляева действительно хочется назвать -мой стоматолог,и моей семьи и моих друзей ,и хочеться отблагодарить за труд и за отношение.,взятка и благодарность это разные вещи,но видно врачи их путают принимая одно за другое.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Брошкина від 06 Травень 2009, 11:36:22
работаю только в частных клиниках, где за услуги принято платить.

К сожалению пришлось бывать и там, где, как Вы говорите, за услуги принято платить.
Хочу сказать, что врачам из поликлиники,работающих на платных услугах ,оплата не добавляет ни навыков, ни опыта.Скорее наглости и надменности.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: СВ від 06 Травень 2009, 11:45:16
Но только к понятию взятка это не имеет ни какого отношения. Не надо путать божий дар с яишницей.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Брошкина від 06 Травень 2009, 11:59:19
Просто в гос.мед.учреждениях за Ваше лечение заплатило государство.
Интересно, что вошло в оплату?
Если придя в больницу нужно купить перчатки медсестре,нужен или нет спирт,вату,шприц и т.д. и т.п. А лекарства даже элементарные и те за вой счет.а При поступлении в больницу  за заполнение мед.карты больному нужно оплатить 3 грн постовой медсестре. Я тогда не пойму о какой гос.оплате Вы говорите? Неужели в долждностные обязанности не входит заполнение мед.карт? или работа непосильная? или каждый зарабатывает как может!?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Брошкина від 06 Травень 2009, 12:06:23
 У врача покупается больничный лист пациентом (причем здоровым) и это давно практикуется, не секрет.
 Вопрос: Деньги при этом считаются взяткой или благодарностью?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Revostam від 06 Травень 2009, 12:17:36
В последнее время, имеет место практики в наших мед. учреждениях, ,,посылать больных,. на сдачу анализов в платные центры,понятно ,что всем нужно делиться, поднять рейтинг центров. Это уже обсуждалось на форуме и качество оказываемых услуг и цены за услуги, ну и самое интересное, это ответы анализов и поставленные диагнозы .  Ну,а по поводу больничных листов, то очень часто в ,,нужные моменты,, ,,нужные люди,, как то болеют сразу. Лечатся в отделениях , ,,где за частую их не видят , числятся только.,, И диагноз поставят... ! А, простой смертный не может попасть в отделение , взять хотя бы , неврологию где , зав . Кинденко.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 06 Травень 2009, 12:56:31
Уважаемая...
...
 А Вас лечить я вообще отказался бы! Даже за большую взятку.

Настоящий врач!  :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Эл від 06 Травень 2009, 13:46:12
по воле случая оказалась я в больнице, неважно в какой...так вот на днях поступила девочка с довольно серьезным диагнозом и совсем без копейки денег. Лечить сначала ее отказались в виду отсутствия у нее медикаментов, но при ее угрозе пожаловаться в горздравотдел ей сразу же выдали все необходимые медикаменты, даже дорогущие гормональные препараты *(по ее словам одно из лекарств, самое дорогое, старшая медсестра выдавала ей трясущимися руками). Вот так.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: dialet від 06 Травень 2009, 13:53:47
я уже где-то на форуме писал, что был случай, когда в палату перед операцией зашел анастезиолог, ну и должны были оперировать бабульку, она дала ему 100 грн. тот озверев кинул ей их обратно и сказал, оставь себе на венок, типа хороший врач стоит столько на сколько он себя оценит, вообщем точно его высказывание не помню, но суть таже  :x
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Эл від 06 Травень 2009, 14:11:13
все зависит от человека...
есть замечательные врачи и люди, которых хочется от всей души поблагодарить...
кстати, недавно столкнулась с одним главным врачом и зам главного, которые категорически отказались от денег...т.е. не "для вида" - "Ну что Вы, ну что вы, уберите", а вот искренне отказались еще и пригрозили, что если еще раз сунусь с деньгами не примут следующий раз)))
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Эл від 06 Травень 2009, 14:15:13
я уже где-то на форуме писал, что был случай, когда в палату перед операцией зашел анастезиолог, ну и должны были оперировать бабульку, она дала ему 100 грн. тот озверев кинул ей их обратно и сказал, оставь себе на венок, типа хороший врач стоит столько на сколько он себя оценит, вообщем точно его высказывание не помню, но суть таже  :x

при опрециях анестезиологам платят столько сколько и врачам, если не больше...так уж повелось...наркоз дело тонкое

Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 06 Травень 2009, 14:39:37
В прошлом году лежала в больнице. Со мной в палате была женщина - кума старшей медсестры. Ей лекарства покупать не пришлось.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 06 Травень 2009, 15:15:59
по воле случая оказалась я в больнице, неважно в какой...так вот на днях поступила девочка с довольно серьезным диагнозом и совсем без копейки денег. Лечить сначала ее отказались в виду отсутствия у нее медикаментов, но при ее угрозе пожаловаться в горздравотдел ей сразу же выдали все необходимые медикаменты, даже дорогущие гормональные препараты *(по ее словам одно из лекарств, самое дорогое, старшая медсестра выдавала ей трясущимися руками). Вот так.
Значит все-таки есть лекарства? А интересно спросить, кто из нас знает хоть одного бедного врача, живущего только на зарплату, из государственного медучреждения? В основном своем составе (за редким исключением) врачи превратились в ремесленников.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: 8888 від 06 Травень 2009, 15:19:29
А интересно спросить, кто из нас знает хоть одного бедного врача, живущего только на зарплату, из государственного медучреждения?

А разве бедный врач это хорошо?   

Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Эл від 06 Травень 2009, 15:25:38
участковые в поликлиниках нищие
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 06 Травень 2009, 15:30:13
много открытых вакансий для медиков
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 06 Травень 2009, 15:31:45
А интересно спросить, кто из нас знает хоть одного бедного врача, живущего только на зарплату, из государственного медучреждения?

А разве бедный врач это хорошо?   
А они есть, бедные?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: 8888 від 06 Травень 2009, 15:32:34
Есть.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Эл від 06 Травень 2009, 15:38:39
и много
участковые поликлиник нищие
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 06 Травень 2009, 15:46:29
и много
участковые поликлиник нищие
И больничными листами участковые врачи совсем не торгуют? :shock:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 06 Травень 2009, 15:53:33
торгуют, но не факт что им это нравится
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Эл від 06 Травень 2009, 19:09:59
и достатка не приносит
покольку это явление не повсеместное, да и делиться нужно с высшим руководством, поэтому получаются копейки, вместе с которыми их ставка едва ли дотягивает до средней зарплаты
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Меморандум від 06 Травень 2009, 20:00:25
торгуют, но не факт что им это нравится

их заставляет начальство?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 06 Травень 2009, 20:04:20
возможно, я не в курсе
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Хакер від 06 Травень 2009, 20:45:36
работаю только в частных клиниках, где за услуги принято платить.

К сожалению пришлось бывать и там, где, как Вы говорите, за услуги принято платить.
Хочу сказать, что врачам из поликлиники,работающих на платных услугах ,оплата не добавляет ни навыков, ни опыта.Скорее наглости и надменности.
Очень согласен! Встречаюсь с этим практически каждый день, когда вижу результат работы некоторых докторов.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Хакер від 06 Травень 2009, 20:47:39
Просто в гос.мед.учреждениях за Ваше лечение заплатило государство.
Интересно, что вошло в оплату?
Если придя в больницу нужно купить перчатки медсестре,нужен или нет спирт,вату,шприц и т.д. и т.п. А лекарства даже элементарные и те за вой счет.а При поступлении в больницу  за заполнение мед.карты больному нужно оплатить 3 грн постовой медсестре. Я тогда не пойму о какой гос.оплате Вы говорите? Неужели в долждностные обязанности не входит заполнение мед.карт? или работа непосильная? или каждый зарабатывает как может!?
Может Вы подумали. что как-то пытаюсь оправдать весь этот беспредел? Нет! Ни в коем случае!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Хакер від 06 Травень 2009, 20:53:17
участковые в поликлиниках нищие
Явный пример мой дядя. Работает врачом-кардиологом в Калиниской клинике в кардиологическом отделении (принадлежит Ринату Ахметову). Отличный спец! Если какая-то трудная ситуация, его приглашают в разные города, типа на консилиум.
   Все деньги идут в карман заведующему, а моему дяде сказали, что максимум мелки подарки от пациентов, если сами предлагают.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: просто М від 06 Травень 2009, 21:15:20
Цитувати
А интересно спросить, кто из нас знает хоть одного бедного врача, живущего только на зарплату, из государственного медучреждения?
Я знаю. Один из них мой муж.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 06 Травень 2009, 21:17:36
 А еще у многих в кабинетах стоят коробочки на пожертвования. Я однажды пожертвовать хотела 50 коп., мне сказали, что меньше гривны жерьтвовать не принято:))).
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Хакер від 06 Травень 2009, 21:23:12
А почему речь именно о мед.работниках? Потому что их взяточниство открыто для глаз?

 Вообще, я з то, чтоб у людей было столько денег, чтоб они оплатив работу самого дорогого доктора потом не плакались на форумах о злой жизни.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 06 Травень 2009, 21:25:11
а почему в кавычках?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Хакер від 06 Травень 2009, 21:26:57
Сейчас отредактирую....

 Ужо! Пойдет?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 06 Травень 2009, 21:30:16
А почему речь именно о мед.работниках? Потому что их взяточниство открыто для глаз?

 Вообще, я з то, чтоб у людей было столько денег, чтоб они оплатив работу самого дорогого доктора потом не плакались на форумах о злой жизни.

мы сейчас о бесплатной медицине. Потому что докатились до ручки, и рано или поздно коснется всех
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Хакер від 06 Травень 2009, 21:33:05
Бесплатный только сыр в мышеловке, коей и является гос.медицина в большинстве своем.

  Это как в анекдоте:
 -Здравствуйте, бесплатный доктор!
 -Здравствуйте, безнадежно больной пациент...

 :lol: :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 06 Травень 2009, 21:34:53
тока не смешно
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Эл від 06 Травень 2009, 22:09:09
Хакер, а с какого ж перепугу Вы даете бесплатные консультации пользователям форума??
это объясняется только отсутствием риска для вашего здоровья?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Хакер від 06 Травень 2009, 22:24:22
Может что-то во мне еще чистое сохранилось? Не? Или самопиар?


  PS Кстати говоря, вчера моя медсестра наехала на меня, что я троих пациентов по пол часа консультировал и ничего с них не взял ))) Ее тоже Анной зовут )) Аня, это ты?   :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 07 Травень 2009, 07:07:04
Эх, Аня...Чтож Вы так милая...

А что касается бесплатной медицины - абсолютно согласна лажа полная...
Моя мама 2 года назад попала в ДТП.
При приеме в травматологию выявили только ушибы и рекомендавали лежать дома, типа все пройдет.
Через два дня криков и стонов я не выдержала и отвезла ее в диагностику на Н.Свет.
Результат абследования:
переломы 2-х ребер, ключицы, перелом копчика со смещением и перелом 13-го позвонка в позвоночнике.
Как Вам, господа?

Сейчас уже 2,5года мудохаюсь с милицией, т.к. сбившая мою мать барышня утверждает, что если в травмпункте не выявили переломы сразу - то это не результат ДТП, а все что угодно...
Возможно мы ее сами отлупили, для стяжания с ЕЕ денюшков.
А в травматологии нам сказали разведя руками - а че хотите, снимки то у нас плоханькие, финансов у нас нет, рентген аппарат столетний...
С......И.




Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Горгона від 07 Травень 2009, 07:56:14
а попробуйте вы на своей работе их плохо обслужить,сколько вони будет
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: просто М від 07 Травень 2009, 07:57:56
Это неважно, бесплатно вас доктор лечит или платно. Важно другое- Человек он или нет. Можно , и это не редкость, в платной медицине обрести кучу диагнозов, ненужных анализов и в результате лишиться денег, а здоровье не улучшить.
 В гос. поликлиниках просто бюрократия и нехватка средств. При этом врачи работающие на государство ограничены очень жесткими рамками Приказов.
Вывод один - профилактика. Будьте здоровы.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Эл від 07 Травень 2009, 13:06:12
Эх, Аня...Чтож Вы так милая...
взаимно

Сейчас уже 2,5года мудохаюсь с милицией, т.к. сбившая мою мать барышня утверждает, что если в травмпункте не выявили переломы сразу - то это не результат ДТП, а все что угодно...
Возможно мы ее сами отлупили, для стяжания с ЕЕ денюшков.
ну стандартная ситуация...Вы как юрист, оказавшись вдруг в роли правозащитника барышни-виновницы не приняли бы такую же позицию?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?( И Донецкой области)
Відправлено: Revostam від 07 Травень 2009, 17:22:01
На крупных взятках «погорели» очередные чиновники
http://dnews.donetsk.ua/2009/05/07/na-krupnyx-vzjatkax-pogoreli-ocherednye-chinovniki/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdnews.donetsk.ua%2F2009%2F05%2F07%2Fna-krupnyx-vzjatkax-pogoreli-ocherednye-chinovniki%2F)
В Першотравневом райное госслужащие спекулировали на выделении земель
Передано в суд уголовное дело в отношении одного из сельских голов Першотравневого района Донецкой области и работника местного отдела государственного земельного кадастра. Их обвиняют во взяточничестве в особо крупных размерах.
Расследованием этого дела занималась прокуратура Донецкой области. Суммы взяток, полученные злоумышленниками, впечатляют. Спекулируя на выделении земель, сель-ский голова за прошлый год «насобирал» $36 тыс. Сколько досталось его подельнику из земельного кадастра, неизвестно. Сам он утверждает, что якобы взял $14 тыс. за посредничество.
В прокуратуре установили несколько фактов получения взятки.
Первый случай произошел в январе прошлого года. Сельский голова попросил $22 тыс. за выделение  и оформление  земельных участков.
Вторую взятку сельский начальник вымогал с сентября по декабрь 2008 года. Человеку нужно было построить дом, для этого просил выделить ему землю. Граждане, заинтересованные в бесплатном получении в собственность земельного участка, предоставляют заявление в сель-ский совет  по месту нахождения земельного участка. Соответствующий  сельский совет рассматривает заявление и дает разрешение на разработку проекта  отвода земли. За такое разрешение сельский голова запросил $14 тыс. Человек согласился заплатить, правда, сообщил о вымогательстве правоохранителям. В последней истории был также задействован работник земельного кадастра. Он должен был составить план установленных границ и акт выноса в натуре. Кроме того, послед-ний и получил часть взятки, которую разделил с начальником сельсовета. По окончании «выполнения договоренностей» и получении всей суммы взяточников задержали.
Материалы предоставил следователь по особо важным делам следственного отдела прокуратуры Донецкой области Константин Токарев.

 И... такое бывает.... :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: erofey від 08 Травень 2009, 02:27:24
Это неважно, бесплатно вас доктор лечит или платно. Важно другое- Человек он или нет......

Есть мнение, что важен Результат.А платно или бесплатно (чаще,всё-таки, платно),человек или  :evil:  - это вопрос второй.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: СВ від 23 Травень 2009, 22:38:32
«Работниками Департамента Государственной службы по борьбе с экономической преступностью изобличен во взяточничестве городской голова города Константиновка Донецкой области. Он требовал от частного предпринимателя, жителя г. Донецка, взятки в сумме свыше 300 000 грн. за позитивное решение вопроса относительно выделения земельного участка, который находится в собственности Костантиновской городского совета. На указанном участке размером 1,5 гектара предприниматель намеревался построить гостиничный комплекс, для чего нужно было принятие Костантиновского городским советом решения относительно предоставления разрешению на проектирование и подготовку документации на сооружение упомянутого комплекса.

А теперь представьте масштабы в Краматорске. Могу сказать одно: Требуют, дают и берут. Земля и строительство - клондайк для мера и его команды.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Varg від 24 Травень 2009, 11:35:32
я би, не дивлячись на постанову ВР, давав би довічне, як і вбивцям :good:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 24 Травень 2009, 11:42:56
хотя бы то что приняли исполняли бы
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Брошкина від 24 Травень 2009, 15:50:54
Будут, но не для всех. В поле зрения никак не попадут те, кто уже заплатил за свою заведомо безнаказанную деятельность.
В Краматорске таковым является всем известный директор БТИ Чудинов.
Берет и дает. А чтобы замылить народу глаза хвастается купленными (а не заслуженными) наградами.
Как же такого героя привлечь и наказать?...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 24 Травень 2009, 22:20:32
А зачем? Он тренажеры в БТИ поставил - тренируется для развития груди, что б к старости как Брежнев...
Потом металл всегда нужен стране...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 11:14:01
Почувствовала на своей шкуре.
Убрали перегородку. Обратились в БТИ за вытяжкой для мены.
Чудинов настращал, но позже же заявил, что мне могут помочь только в Центре недвижимости "Наш город" (до этого представитель этого агенства - совсем уж молоденький мальчик завуалированым путем всплывал в нашей квартире, предлагая услуги "Нашего города" (и как только узнал сорванец???).
Совсем уж обескураженные, но с надеждой поплелись уже за другим представителем, дежурившим в БТИ.  Все наши проблемы тоже молоденький Максим обещал решить, когда мы "отлистали" названую им сумму. Люди, но это ж не взятка :)
Чиновник Чудинов не берет взятки, все на него клевета!
Г-н Чудинов работает на откате!
Отличная схема - директор БТИ создает проблему, карманная фирма ее "решает", отдавая дань.
Обидно и стыдно понимать, что ты ЛОХ (лохиня, лошица), и ничего поделать не можешь.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 24 Листопад 2009, 11:27:23
Ну да... сначала делаем перепланировку без проектов и разрешений, а потом вешаем кругом ярлыки "взяточник".
Офигенные у нас люди. Главное, в результате получили удовольствие все, но плохие при этом другие. )))
ЗЫ: я не защищаю Чудинова, если что...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 24 Листопад 2009, 11:54:23
Ну да... сначала делаем перепланировку без проектов и разрешений...

Ты шутишь или издеваешься? Или не знаешь, за сколько и сколько по времени ты будешь выбивать "разрешение" и делать проект? Так что это нормальный и единственно правильный путь. В отличие от ЧИНОВНИКОВ, которые делают всё, чтобы не жить на одну зарплату. Не путай божий дар с яичницей...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 24 Листопад 2009, 12:14:49
Ты шутишь или издеваешься? Или не знаешь, за сколько и сколько по времени ты будешь выбивать "разрешение" и делать проект?
Я-то понимаю, поэтому и говорю, что в выигрыше все.
Цитувати
Так что это нормальный и единственно правильный путь. В отличие от ЧИНОВНИКОВ, которые делают всё, чтобы не жить на одну зарплату. Не путай божий дар с яичницей...
Ну не чиновники же придумал все эти проекты и разрешения... Ну ладно, может и они, при этом не Чудинов единолично... Но законодательно закрепили это депутаты.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 12:17:59
Да я не против, вот муж и заплатил 5700, потому что другие тоже так делают.
Документы получили через 3 дня.
Но разве здоровая это ситуация?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ZENA від 24 Листопад 2009, 12:19:46
за 5700 ?  :shock:  ну тут действительно лучше дрючки на две
недели и разрешение через архитектуру официальное через
квитанции 2200 грн  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 12:21:06
Знаете, так можно и судью, получившего взятку, оправдывать, который дает 3 года условно парню, сбившего двоих человек насмерть - "Ну парень-то молодой. Не пропадать же ему в тюрьме 7-10 лет". Судья не виноват, не он же УК придумал, что за смерть такие сроки большие.  :x
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: горобець від 24 Листопад 2009, 12:21:55
неслабо, 5700 за перепланировку. хотя... и 2000 за обычное переоформление тоже нехило  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 24 Листопад 2009, 12:21:59
...вот муж и заплатил 5700...

Интересно, а вакансий в БТИ нет?  :?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: горобець від 24 Листопад 2009, 12:23:13
ага, щаззз.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 24 Листопад 2009, 12:24:06
Знаете, так можно и судью, получившего взятку, оправдывать, который дает 3 года условно парню, сбившего двоих человек насмерть - "Ну парень-то молодой. Не пропадать же ему в тюрьме 7-10 лет". Судья не виноват, не он же УК придумал, что за смерть такие сроки большие.  :x
Блин, Вы читать умеете? Я не оправдываю Чудинова. Просто в данной ситуации виноваты все. Но помои-то лучше лить на кого-то. В своем глазу, конечно, бревна не видно.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 12:24:14
...вот муж и заплатил 5700...

Интересно, а вакансий в БТИ нет?  :?
Ага, есть вакансия в туалете документы кушать :lol:
Я думаю, все барыши только к Чудинову в карман идут.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ZENA від 24 Листопад 2009, 12:26:48
по поводу судов - это тема для триллеров , наши законы
такие интересные и их так по-разному трактуют , что
наняв отличного адвоката , тот без усилий докажет вину
двоих сбитых , что они не в том месте переходили дорогу
и кучу прочей лабуды вспомнит в пользу своего подзащитного,
знавала случай , где была поножовщина и выжил только один
из троих , вот его и сделали виноватым , при том что у него
было больше всех ножевых ранений...
млин страна контрастов...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: горобець від 24 Листопад 2009, 12:27:18
Я думаю, все барыши только к Чудинову в карман идут.

сомнительно...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 12:27:52
Блин, Вы читать умеете? Я не оправдываю Чудинова. Просто в данной ситуации виноваты все. Но помои-то лучше лить на кого-то. В своем глазу, конечно, бревна не видно.
Тема о взятках? Вот я о взятке и пишу.
Рассказываю о личном опыте.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 24 Листопад 2009, 12:30:17
по поводу судов - это тема для триллеров , наши законы
такие интересные и их так по-разному трактуют , что
наняв отличного адвоката , тот без усилий докажет вину
двоих сбитых , что они не в том месте переходили дорогу
и кучу прочей лабуды вспомнит в пользу своего подзащитного,
знавала случай , где была поножовщина и выжил только один
из троих , вот его и сделали виноватым , при том что у него
было больше всех ножевых ранений...
млин страна контрастов...
В том-то и дело, что так в нормальной стране, но не у нас. А у нас зависит не от адвоката, а от судьи, и от того, кто сколько смог дать.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 24 Листопад 2009, 12:31:18
Тема о взятках? Вот я о взятке и пишу.
Та пожалуйста... Я тоже не коровах тут речь веду. )))
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 12:31:22

сомнительно...
Насколько мне известно, "Наш город" принадлежит Чудинову (тут уже где-то писали, что заправляет там Алексей, имеющий отношение к директору БТИ). Не техникам же, трясущимся от страха перед камерами наблюдения!?  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 24 Листопад 2009, 12:33:36
Не техникам же, трясущимся от страха перед камерами наблюдения!?  :lol:
Вот именно, что :lol:
Да... Вот бы он прохожим раздавал... Всем бы радость была, а так только ему, скотине.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Мая від 24 Листопад 2009, 12:39:01
за 5700 ?  :shock:  ну тут действительно лучше дрючки на две
недели и разрешение через архитектуру официальное через
квитанции 2200 грн  :o

какие две недели и когда это было, минимум 2 месяца и задолбешься туда ходить
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ZENA від 24 Листопад 2009, 12:40:27
наш город принадлежит нам - горожанам , но когда мы сами идем на нарушения
то и тему взяток лучше не копошить , потому , что по принципу базара , каждый
выбирает то , что желает , представьте , что в нашем городе можно сделать документы
и без взяток , просто надо осознавать , что это все время , а его у нас вечно нет , но
если Вы решили бы это оформить рядовым способом , то оформили бы и поверьте
взятку бы с Вас никто не требовал ( просто заплатили бы штрафы ) и все, и это в
любой организации так , но мы с " совковым низкопоклонством " сразу ищем знакомых
а надо вникнуть и оформлять , сами взятки даем и плачем , понятно , что разрешительная
система запутанная и сложная , но она есть и забываем , что есть в Донецке отдел
возглавляемый Солодуном по борьбе с такими явлениями , и что туда кто-то написал ???
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 12:40:31
Вот меня в личке просветили:
"Зря вы платили такие деньги! Официально, через архитектуру, выходит до 1500 грн. при изменении жилой площади. У Вас же было изменение общей, не требующее разрешения. У Виктора Ивановича вошло в привычку "чесать" всех без разбору. Вам сделали инвентаризацию стоимостью не более 200 грн. Судиться и жаловаться нет смысла, т.к. вы обращались в частную фирму, формально не имеющую отношения к г-ну Чудинову. Но все техники в БТИ имеют распоряжение направлять к представителям указанной Вами фирмы, Максиму и др., всех "проблемных", и молчать в тряпочку."
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ZENA від 24 Листопад 2009, 12:42:32
Цитувати
какие две недели и когда это было

перепланировка попадает под самострой , постановление ЮВТ
читали ? оформляют срочно за две недели , но 2200 грн и 1500
без срочности...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Мая від 24 Листопад 2009, 12:43:35
Цитувати
какие две недели и когда это было

перепланировка попадает под самострой , постановление ЮВТ
читали ? оформляют срочно за две недели , но 2200 грн и 1500
без срочности...

а так то срочно
а нафига срочно, если делали для себя перепланирвку и дальше жить будут
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 12:44:53
в Донецке отдел
возглавляемый Солодуном по борьбе с такими явлениями , и что туда кто-то написал ???
А они только по заявлениям работают? Такие неосведомленные и ли слепые? Сами не могут проверок, засад и т.д. устраивать.
Эх, нет Жигловых! Ему заявления на черную кошку никто не писал вроде  :help:
"Вор должен сидеть в тюрьме!"
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ZENA від 24 Листопад 2009, 12:49:46
срочность нужна , по причинам разным , кто наследство оформляет и
оценочный акт ( со сроками ) и продажа туда-же , а если жить просто
да пожалуйста , но когда будете переофорлять то .....
а введут налог на недвижимость ?  ( кста готовят перепись собственности )
и там все копии сдавать в налоговую ( и обязательно прийдется в БТИ
брать оценочный акт и заверять тех.паспорт ) ну это если введут , а мне
думается , что введут рано или поздно ..
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 13:33:45
Как думаете, есть смысл Костюкову письмо на Чудинова по моему факту писать?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 24 Листопад 2009, 13:34:28
Смысл есть всегда!!!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 13:49:13
Слышала, он его назначал :o
И в баню вместе ходят :P
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 24 Листопад 2009, 13:50:26
Цитувати
Слышала, он его назначал Surprised
Хм... Ему по должности положено.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ZENA від 24 Листопад 2009, 13:56:14
ну , в баню , скажем там , их ходит гораздо больше человек :D
но не забывайте , что выборы на носу , и иногда одной капли
не достает , чтобы ведро переполнить ....
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: VaNdAL від 24 Листопад 2009, 14:13:08
Странно, но мои знакоміе обращались в ту фирму, и им сделали вроде за 2 тыс.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 14:39:00
Да и нам тогда парень на дому приятные цены называл. :(
Однако тут влияние чиновника, видно, сказалось: "У Вас сложная ситуация... Сейчас все через Киев.... БТИ загружено... Только тут (АН "ВГ") Вам помогут... " и т.п. Потом нас тот Максим и встретил, уже будучи в курсе, т.е. директор БТИ уже ему позвонил, вложив в цену, очевидно, свой аппетит.  :x
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 24 Листопад 2009, 15:18:51
Странно, но мои знакоміе обращались в ту фирму, и им сделали вроде за 2 тыс.

о, заинтересованное лицо
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 17:31:55
Уважаемый Геннадий Андреевич!
Как жительница г.Краматорска я решила обратиться к Вам с просьбой навести порядок в БТИ нашего города.
Директор этого коммунального предприятия, Чудинов В.И. действует, мягко сказать незаконными методами и превышает свои полномочия.
Чиновник, находясь на своем рабочем месте, обязан защищать интересы граждан и всячески содействовать решению возникших у обывателя проблем.
В БТИ же директор, напротив, создает надуманные проблемы владельцам недвижимости, а потом предлагает обратиться за их решением в частную структуру, представитель которой находится тут же, в помещении БТИ.
Опишу подробно свой случай.
Мой муж, собственник квартиры, обратился в БТИ для получения вытяжки для договора мены. В квартире была выполнена перепланировка - объединены  туалет и ванная комната. На личном приеме директор, Чудинова В.И., заявил нам, что указанные изменения подлежат узакониванию через суд. Но тут же посоветовал обратиться к представителю предприятия "Центр недвижимости "Наш город", заверив, что они смогут помочь в данном вопросе.
Действительно, вытяжку мы получили уже на третий день.
В юридической консультации нам пояснили, что для получения подобного решения в суде необходимо как минимум месяц.
То есть получается, если как заявлял г-н Чудинов, необходимо решение суда, то при посредничестве данной фирмы этого решения не было.
В архитектуре г.Краматорска нам заявили, что изменения, не затрагивающие жилую площадь и несущие стены не подлежат узакониванию, т.е. вытяжка из БТИ выдается без всяких разрешений.
Таким образом, директор БТИ возможно ввел нас в заблуждение.
Это говорит о двух вещах - либо о его некомпетентности, либо о его коррумпированности.
Надеюсь, Вы, Геннадий Андреевич, прекратите чиновничий "беспредел" в БТИ, назначив соответствующую документальную проверку как самого предприятия, так и Валерия Ивановича Чудинова лично.
Я лично голосовала за Костюкова как за представителя Партии регионов в нашем городе. Виктор Янукович заявляет что он, как представитель ПР во всей Украине, повернут к нам лицом и решит все проблемы, но не вижу смысла обращаться к нему, ибо есть Вы.
Меня поразила в корне личность г-на Чудинова, "чинуши" до мозга костей, у которого есть сто причин и отговорок, лишь бы не идти навстречу человеку, он не осознает, что зарплата его зависит от нас.
Вернее, осознает, поэтому и цены такие высокие в БТИ. Но, очевидно, и этого ему мало. Насколько я поняла, между ним и представителем фирмы существует система отката.
Изучая публикации местных СМИ, обнаружила, что "болото" в БТИ было всегда: жалобы на цены, нецелевая растрата средств, увольнения неугодных, нарушение законодательства, конфликты с подчиненными, хамское поведение, да и сами сотрудники заваливали жалобами соответствующие органы!
В БТИ соседних городов и намека на все это нет! Рыба гниет с головы...
Надеюсь на Ваш официальный ответ через СМИ Краматорска, т.к. не указываю своего адреса, как следует по правилам обращения граждан, ввиду того, что боюсь мести (кто я и кто г-н Чудинов). Укажу не опасаясь лишь свою фамилию по причине того, что документы оформлял мой гражданский муж и моя фамилия весьма распространена.

Ваш избиратель, Пономаренко Ирина.

Просьба модераторов разместить это письмо как официальное и передать в местные СМИ.
Заранее Вам благодарна.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Листопад 2009, 17:33:41
Или что, зря старалась?  :x
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 24 Листопад 2009, 18:13:45
Цитувати
Рыба гниет с головы...
Думаю, надо убрать это из письма, Вы все-таки Голове и пишете. :D

Цитувати
Укажу не опасаясь лишь свою фамилию по причине того, что документы оформлял мой гражданский муж и моя фамилия весьма распространена.
Ой, наивно... Вычислить труда не составит. :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Мая від 24 Листопад 2009, 18:32:44
Просьба модераторов разместить это письмо как официальное и передать в местные СМИ.


А почему бы самой не отнести их в местные СМИ?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ed від 24 Листопад 2009, 19:09:51
А почему бы самой  не отнести заявление прямо в прокуратуру?  Г-жа Пономаренко   обвинила Чудинова  в  уголовном преступлении, зачем обращаться к прессе? Для этого есть компетентные органы.  Заодно потом и за клевету ответить будет кому.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 24 Листопад 2009, 19:23:05
а размещение частной конторки в помещении БТИ? не кисло устроились, что-то мне подсказывают не всем у нас так власти способствуют
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 25 Листопад 2009, 12:14:44
Хотела понести свое открытое письмо в ВП, но, думаю вряд ли напечатают, в Технополис тоже нет смысла идти, сдадут везде :)
Ладно, я свои мысли высказала, деньги уже не вернешь, в безнаказанности чиновников теперь не сомневаюсь.
В БТИ пока надобности в ближайшем будущем нет нужды обращаться, своим опытом предупредила остальных - пусть держат "ухо в остро".  :x
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 25 Листопад 2009, 12:20:30
1. Хотела понести свое открытое письмо в ВП, но, думаю вряд ли напечатают, в Технополис тоже нет смысла идти...
2. в безнаказанности чиновников ТЕПЕРЬ не сомневаюсь.

:D
Когда хотели понести, то еще сомневались, а как перехотели - уже не сомневаетесь. Ну дык конечно... как же их накажут, если письма нет.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: горобець від 25 Листопад 2009, 13:08:34
в прокуратуру бессмысленно. а вот журналистам думаю интересно будет.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Мая від 25 Листопад 2009, 14:09:44
Хотела понести свое открытое письмо в ВП, но, думаю вряд ли напечатают, в Технополис тоже нет смысла идти, сдадут везде :)
Ладно, я свои мысли высказала, деньги уже не вернешь, в безнаказанности чиновников теперь не сомневаюсь.
В БТИ пока надобности в ближайшем будущем нет нужды обращаться, своим опытом предупредила остальных - пусть держат "ухо в остро".  :x

а попытаться отнести даже и не было мысли, ведь изначально уже придумали негатив
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ArguS від 25 Листопад 2009, 14:21:34
Хотела понести свое открытое письмо в ...

Читайте Личное Сообщение (ЛС).
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Благородный від 27 Листопад 2009, 16:21:37
Кто знает, кому и сколько дают? И за решение какого вопроса?
Не интересуют банальные взятки гаи....
Интересна мерия, санстанция, любые контр.структуры мож еще что по веселей.Сам особо не сталкивался. И шоб не попасть в просак, в конце обсуждения темы будет своеобразный прайс... :)
Добрый вечер всем присутствующим.По работе приходится общаться с людьми, которые дают и благодарят всех и во всех инстанциях. За короткий период готов подсказать кому и сколько и за что. Читая общения на форуме очень заинтересовала тема БТИ. Реально в БТИ получают реальные деньги 3-5 человек, а остальные на зарплате.
На сегодня, БТИ самое организованное подразделения по черному "налу", все четко спланировано и раставленно. В МРЭО не такая постанова.Начальник БТИ обвешал все здание видеокамерами и кричит, что все "прозоро", что эти руки ничего не берут. А ему и брать самому не нужно. Есть фирма по недвижимости "НАШ ГОРОД". Начальник БТИ имеет в частной собственоси помещение по ул. Н.Курченко дом 10 (это не реклама), он смог  его в свое время "прихватизировать", когда працювал в исполкоме. В этом здании раньше, в аренде был БОРЯ-КАВКАЗЕЦ, овощами занимался. Теперь в этом помещении расположена фирма недвижимости "НАШ ГОРОД". Действительно, по этому направлению ,-это ИХ ГОРОД. Возглавляет фирму молодой пацан. Когда-то этот пацан снимал офис в малосемейке, по Дворцовой ,и ходил пешком, а теперь в офисе "НАШ ГОРОД", и не пешком. Часто к ним не пешком приезжает ВИТЯ- хозяин БТИ и они дружно общаются. Жаба меня по данному вопросу не хавает. Реализовать данную информацию реально, но некому. Витя парится по баням с пацами, которые занимаются реализациями данных моментов. Только Донекие?? хлопцы могут ему влупить.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 27 Листопад 2009, 17:13:45
Реально в БТИ получают реальные деньги 3-5 человек

Это только в БТИ. А ВНЕ БТИ ещё сколько? :wild:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 27 Листопад 2009, 17:30:20
в данном контексте название "Наш город" звучит очень безнадежно, так и хочется добавить смайлик :o (деваться некуда)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: sergik від 28 Листопад 2009, 10:49:52
Уважаемый Геннадий Андреевич!
Как жительница г.Краматорска я решила обратиться к Вам с просьбой навести порядок в БТИ нашего города.
Директор этого коммунального предприятия, Чудинов В.И. действует, мягко сказать незаконными методами и превышает свои полномочия.
Чиновник, находясь на своем рабочем месте, обязан защищать интересы граждан и всячески содействовать решению возникших у обывателя проблем.
В БТИ же директор, напротив, создает надуманные проблемы владельцам недвижимости, а потом предлагает обратиться за их решением в частную структуру, представитель которой находится тут же, в помещении БТИ.
Опишу подробно свой случай.
Мой муж, собственник квартиры, обратился в БТИ для получения вытяжки для договора мены. В квартире была выполнена перепланировка - объединены  туалет и ванная комната. На личном приеме директор, Чудинова В.И., заявил нам, что указанные изменения подлежат узакониванию через суд. Но тут же посоветовал обратиться к представителю предприятия "Центр недвижимости "Наш город", заверив, что они смогут помочь в данном вопросе.
Действительно, вытяжку мы получили уже на третий день.
В юридической консультации нам пояснили, что для получения подобного решения в суде необходимо как минимум месяц.
То есть получается, если как заявлял г-н Чудинов, необходимо решение суда, то при посредничестве данной фирмы этого решения не было.
В архитектуре г.Краматорска нам заявили, что изменения, не затрагивающие жилую площадь и несущие стены не подлежат узакониванию, т.е. вытяжка из БТИ выдается без всяких разрешений.
Таким образом, директор БТИ возможно ввел нас в заблуждение.
Это говорит о двух вещах - либо о его некомпетентности, либо о его коррумпированности.
Надеюсь, Вы, Геннадий Андреевич, прекратите чиновничий "беспредел" в БТИ, назначив соответствующую документальную проверку как самого предприятия, так и Валерия Ивановича Чудинова лично.
Я лично голосовала за Костюкова как за представителя Партии регионов в нашем городе. Виктор Янукович заявляет что он, как представитель ПР во всей Украине, повернут к нам лицом и решит все проблемы, но не вижу смысла обращаться к нему, ибо есть Вы.
Меня поразила в корне личность г-на Чудинова, "чинуши" до мозга костей, у которого есть сто причин и отговорок, лишь бы не идти навстречу человеку, он не осознает, что зарплата его зависит от нас.
Вернее, осознает, поэтому и цены такие высокие в БТИ. Но, очевидно, и этого ему мало. Насколько я поняла, между ним и представителем фирмы существует система отката.
Изучая публикации местных СМИ, обнаружила, что "болото" в БТИ было всегда: жалобы на цены, нецелевая растрата средств, увольнения неугодных, нарушение законодательства, конфликты с подчиненными, хамское поведение, да и сами сотрудники заваливали жалобами соответствующие органы!
В БТИ соседних городов и намека на все это нет! Рыба гниет с головы...
Надеюсь на Ваш официальный ответ через СМИ Краматорска, т.к. не указываю своего адреса, как следует по правилам обращения граждан, ввиду того, что боюсь мести (кто я и кто г-н Чудинов). Укажу не опасаясь лишь свою фамилию по причине того, что документы оформлял мой гражданский муж и моя фамилия весьма распространена.

Ваш избиратель, Пономаренко Ирина.

Просьба модераторов разместить это письмо как официальное и передать в местные СМИ.
Заранее Вам благодарна.

Такое письмо напечатает любая городская газета, как фельетон про баклажаны для домохозяек.
Официальные ответы исполком никому в руки не даёт, отправляет только по почте, чтобы получить уведомление о доставке от ГУС.
Никаких шансов получить ответ у автора нет.
Прежде чем нести письмо в компетентные органы, его нужно перевести на русский езык.
Всё, что гражданка Пономаренко, не судимая, изложила в письме это сплетни из городских газет.
Ира, не читай краматорские газеты и надуманные проблемы исчезнут само собой.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 28 Листопад 2009, 11:41:18
Такое письмо напечатает любая городская газета, как фельетон про баклажаны для домохозяек.
Официальные ответы исполком никому в руки не даёт, отправляет только по почте, чтобы получить уведомление о доставке от ГУС.
Никаких шансов получить ответ у автора нет.
Прежде чем нести письмо в компетентные органы, его нужно перевести на русский езык.
Всё, что гражданка Пономаренко, не судимая, изложила в письме это сплетни из городских газет.
Ира, не читай краматорские газеты и надуманные проблемы исчезнут само собой.
Я не поняла смысла написанного Вами?  :shock:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: sergik від 28 Листопад 2009, 11:49:43
Опишу подробно свой случай.
Мой муж, собственник квартиры, обратился в БТИ для получения вытяжки для договора мены. В квартире была выполнена перепланировка - объединены  туалет и ванная комната.
Действительно, вытяжку мы получили уже на третий день.
Что такое "вытяжку"? Это на каком езыке?
Как её можно инкриминировать Чудинову?
А меня с утра уже читают, судя по карме.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 28 Листопад 2009, 11:58:58
Опишу подробно свой случай.
Мой муж, собственник квартиры, обратился в БТИ для получения вытяжки для договора мены. В квартире была выполнена перепланировка - объединены  туалет и ванная комната.
Действительно, вытяжку мы получили уже на третий день.
Что такое "вытяжку"? Это на каком езыке?
Как её можно инкриминировать Чудинову?
А меня с утра уже читают, судя по карме.
Ну а как по-русски "Вытяг"?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ur7ijz від 28 Листопад 2009, 12:10:28
http://pereklad.online.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpereklad.online.ua%2F)

Выдержка
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: sergik від 28 Листопад 2009, 12:18:17
Опишу подробно свой случай.
Мой муж, собственник квартиры, обратился в БТИ для получения вытяжки для договора мены. В квартире была выполнена перепланировка - объединены  туалет и ванная комната.
Действительно, вытяжку мы получили уже на третий день.
Что такое "вытяжку"? Это на каком езыке?
Как её можно инкриминировать Чудинову?
А меня с утра уже читают, судя по карме.
Ну а как по-русски "Вытяг"?

Всё зависит от контекста, фразы, предложения. В юридическом контексте, скорее всего, нужно использовать слово "выписка".
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 30 Листопад 2009, 10:17:06
Улыбнуло "детище" Чудинова (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=22418.0)  :D
Вспомнилось наше общение с подобным "граматеим" в БТИ. :lol:
Очевидно, так задумано, брать в окружение "недалеких" парней желторотых.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 30 Листопад 2009, 13:11:41
Скинули ссылку на новость 2006г. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fura.dn.ua%2F12.01.2006%2F1794.html):
Цитувати
10 января был представлен новый начальник Бюро технической инвентаризации г.Краматорска Виктор Чудинов, сообщает Kramatorsk.INFO..
По словам краматорского городского головы Виктора Кривошеева, перед новым начальником стоит очень непростая задача – навести порядок в этом коммунальном предприятии.
До этого времени Виктор Чудинов возглавлял отдел информационно-компьютерного обеспечения краматорского исполкома.
Я считала, что образование такому начальнику строительно-архитектурное какое-то нужно... :o
Цитувати
Напомним, что в ноябре прошлого года краматорский городской суд приговорил начальника БРИ Веру Бескровную к 3 годам лишения свободы за взяточничество и служебный подлог. Как сообщалось ранее, в настоящий момент Бескровная находится в санчасти СИЗО города Артемовска.
Посчитали, что мала брала...
Раньше, помниться 10 грн. ей давали за срочность. Вот времена были. :(
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 30 Листопад 2009, 14:18:57
При Бескровной я технику давала 20 грн., отвозила ее туда и обратно на осмотр, и вытяг был готов в течении 3-х дней. Они напускают туману на сложность получения этой выписки, на самом деле это не так уж сложно.   :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Revostam від 30 Листопад 2009, 20:19:23
http://pereklad.online.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpereklad.online.ua%2F)

Выдержка

"витяг" в Украинско-Русском онлайн словаре

извлечение, выдержка, выписка
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 02 Грудень 2009, 15:50:59
Цитувати
Наградами за профессионализм были отмечены директора коммунальных предприятий «Мост» Виктор Палагута и «БТИ» Виктор Чудинов. Причем последний то ли по неосторожности, то ли из-за волнения награду уронил. Было ли в этом какое-то предзнаменование, покажет время.
  :lol:
http://tvplus.dn.ua/pg/news/7/full/id=4172 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftvplus.dn.ua%2Fpg%2Fnews%2F7%2Ffull%2Fid%3D4172)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ulya від 06 Грудень 2009, 01:23:26
В очередной раз убеждаюсь что все у нас "шито-крыто".
Это ж надо - "Взятки в Краматорске.Кому и сколько?"! Так официально!
Вынесен чиновничий "беспредел" на обозрение и все остается без изменений.
Думаю что сотрудники "органов" дружат с интернетом и читают все это. Но оно им надо?!
Интересно а на самих "героев" обсуждения влияет то, о чем здесь пишут? Вот тот же руководитель БТИ как реагирует?!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 06 Грудень 2009, 08:23:41
в законе не написано что информация с форума - повод для расследования
наши прокуроры даже газет не читают (мудрецы)
а герои обсуждений принимают в них активное участие:)))
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 06 Грудень 2009, 12:46:44
Вынесен чиновничий "беспредел" на обозрение и все остается без изменений.
Думаю что сотрудники "органов" дружат с интернетом и читают все это. Но оно им надо?!

Девушка, сотрудникам "органов" тоже кушать хочется. Вот они и говорят, прочитав форум, нам "спасибо".  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ulya від 08 Грудень 2009, 10:48:46
Посетитель, как у вас продвинулось с заявлением, а то услышала вчера информацию что в Краматорской пр-ре товарища на букву Ч крышуют. Так что 100 раз подумайте прежде, чем к газетчикам официально обратиться. :x 
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 08 Грудень 2009, 11:13:22
Посетитель, как у вас продвинулось с заявлением, а то услышала вчера информацию что в Краматорской пр-ре товарища на букву Ч крышуют. Так что 100 раз подумайте прежде, чем к газетчикам официально обратиться. :x 
Было бы удивительно, если бы не крышевали. Сицилия - децццкий сад по сравнению с Краматорском.  :(
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Танский В. від 08 Грудень 2009, 12:43:26
услышала вчера информацию что в Краматорской пр-ре товарища на букву Ч крышуют. 
И не в краматорской, и не в прокуратуре. Иначе бы его давно уже закопали. Городская прокуратура - тоже мне уровень!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: sergik від 08 Грудень 2009, 16:25:07
Посетитель, как у вас продвинулось с заявлением, а то услышала вчера информацию что в Краматорской пр-ре товарища на букву Ч крышуют. Так что 100 раз подумайте прежде, чем к газетчикам официально обратиться. :x 
Было бы удивительно, если бы не крышевали. Сицилия - децццкий сад по сравнению с Краматорском.  :(

Слава Краматорску! Я горжусь нашим городом.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: geg nempo від 08 Грудень 2009, 23:11:12
Сомнительный повод для гордости...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 09 Грудень 2009, 12:27:27
услышала вчера информацию что в Краматорской пр-ре товарища на букву Ч крышуют. 
И не в краматорской, и не в прокуратуре. Иначе бы его давно уже закопали. Городская прокуратура - тоже мне уровень!

Умные люди понимают, что самой крутой крыши просто не бывает.  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Танский В. від 10 Грудень 2009, 11:54:29
А дураки об этом пишут...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 10 Грудень 2009, 12:10:04
Валик, так а где у него крыша то? И чё вообще с БТИ делать? Може "контрольную закупку" организовать?:)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Танский В. від 10 Грудень 2009, 13:15:02
Крыша у него высоко. Именно поэтому "контрольная закупка" и не прокатит.
Чё с БТИ делать? А взорвать к едреням.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ulya від 10 Грудень 2009, 15:43:26
Валик, так а где у него крыша то? И чё вообще с БТИ делать? Може "контрольную закупку" организовать?:)
В БТИ закупки обычных граждан на такие суммы происходят ежедневно, что у необычных есть резон их не делать :lol:
Прокурор Шиянь Чудинова покрывал, но перевели его вроде от нас.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 10 Грудень 2009, 16:40:54
В БТИ закупки обычных граждан на такие суммы происходят ежедневно, что у необычных есть резон их не делать :lol:
Прокурор Шиянь Чудинова покрывал, но перевели его вроде от нас.

А по-моему его уволили без выходного пособия...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: St. від 10 Грудень 2009, 19:22:19
Наверное, "вопросы" решить не смог.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ulya від 14 Грудень 2009, 00:03:44
Так что возможно новый прокурор прижмет взяточника Чудинова?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Грудень 2009, 00:25:01
в законе не написано что информация с форума - повод для расследования
наши прокуроры даже газет не читают (мудрецы)
а герои обсуждений принимают в них активное участие:)))

В Законе написано, что сведения в средствах массой информации могут быть основанием для возбуждения уголовного дела. Интернет относится к средствам массой информации. Только автору надо подписаться своим именем, иначе это считается анонимным сообщением, реагировать по нему не обязательно, но оно может быть принято к оперативной проверке.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Грудень 2009, 00:28:11
Прокурор Шиянь Чудинова покрывал, но перевели его вроде от нас.

Не был он прокурором.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 14 Грудень 2009, 08:55:59
в законе не написано что информация с форума - повод для расследования
наши прокуроры даже газет не читают (мудрецы)
а герои обсуждений принимают в них активное участие:)))

В Законе написано, что сведения в средствах массой информации могут быть основанием для возбуждения уголовного дела. Интернет относится к средствам массой информации. Только автору надо подписаться своим именем, иначе это считается анонимным сообщением, реагировать по нему не обязательно, но оно может быть принято к оперативной проверке.

вы решили для тупых что ли перевести то, что я написала? оно ж один в один совпадает
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 14 Грудень 2009, 09:26:13
Интернет относится к средствам массой информации.
ЭЭ.. оффтоп конечно, но давно это в Украине Интернет стал СМИ???
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Chico від 14 Грудень 2009, 09:41:48
кстати да
номер регистрационного свидетельства в студию!  :yahoo:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 14 Грудень 2009, 13:23:23
В очередной раз убеждаюсь что все у нас "шито-крыто".
Это ж надо - "Взятки в Краматорске.Кому и сколько?"! Так официально!
Вынесен чиновничий "беспредел" на обозрение и все остается без изменений.
Думаю что сотрудники "органов" дружат с интернетом и читают все это. Но оно им надо?!
Интересно а на самих "героев" обсуждения влияет то, о чем здесь пишут? Вот тот же руководитель БТИ как реагирует?!
Читают, потом влияют!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Revostam від 14 Грудень 2009, 16:58:14
Так что возможно новый прокурор прижмет взяточника Чудинова?

http://www.vp.donetsk.ua/index_region/2006/011207.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vp.donetsk.ua%2Findex_region%2F2006%2F011207.html)
Назначен новый начальник БТИ

"Не зря мы на нем остановились. "Он в БТИ новый человек, а потому "ни с кем не завязан", -- сказал городской голова.

Виктор Чудинов проработал в Краматорском исполкоме 21 год  :o  (кем? ). Бывший ,,директор,, информационного центра исполкома  :shock:.   Опыт господа .
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: St. від 14 Грудень 2009, 17:17:05
Назначен новый начальник БТИ
А я уж понадеялся, что и вправду назначили.
А форум в исполкоме читают...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Грудень 2009, 17:27:52
в законе не написано что информация с форума - повод для расследования
наши прокуроры даже газет не читают (мудрецы)
а герои обсуждений принимают в них активное участие:)))

В Законе написано, что сведения в средствах массой информации могут быть основанием для возбуждения уголовного дела. Интернет относится к средствам массой информации. Только автору надо подписаться своим именем, иначе это считается анонимным сообщением, реагировать по нему не обязательно, но оно может быть принято к оперативной проверке.

вы решили для тупых что ли перевести то, что я написала? оно ж один в один совпадает

Извиняюсь, если случайно обыдел, просто не дочитал и неверно понял смысл. Теперь дочитал и смысл понял верно.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Грудень 2009, 17:29:37
Интернет относится к средствам массой информации.
ЭЭ.. оффтоп конечно, но давно это в Украине Интернет стал СМИ???

К средствам массовой информации относятся:
- пресса, радио, телевидение;
- кинематограф, звукозаписи и видеозаписи;
- видеотекст, телетекст, рекламные щиты и панели;
- домашние видеоцентры, сочетающие телевизионные, телефонные, компьютерные и другие линии связи.

Это не мое, это из букваря по праву.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 14 Грудень 2009, 19:41:59
само по себе интернет это конечно средство, но ни сайт ни форум юридически ими не являются, высказывания отдельно взятых пользователей не есть повод для проверок, как в ситуации с печатными сми
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Грудень 2009, 19:54:03
Не согласен в корне. Анонимные сообщения (к ним относятся сообщения на форуме) о готовящихся, либо совершенных преступлениях должны проверяться оперативным путем (тихонько и незаметно). Но, это, опять таки не повод к немедленным репрессиям. Вот если в ходе проверки это сообщение подтвердится, тогда уже сами материалы проверки (а не сообщение собственно) могут быть основанием к возбуждению уголовного дела. На западе существует целая система по отслеживанию информации в интернете, которая мониторит весь этот мусор и сортирует его по ключевым словам с фиксацией IP, с которых инфа попала в сеть. В зачаточном состоянии такие же системы есть и в Росии и в Украине. Так что, кому че известно стало, пишите не стесняйтесь, кому надо Ваши сообщения без внимания не оставят.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Горгона від 14 Грудень 2009, 20:07:24
Для взяточников берущих взятки и читающих форум- знали-бы вы что вам желают вместе с тем что дают...готовы ли вы к таким неприятностям?Или вы думаете что вас пронесет и вам будет счастя?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 14 Грудень 2009, 20:14:48
Не согласен в корне. Анонимные сообщения (к ним относятся сообщения на форуме) о готовящихся, либо совершенных преступлениях должны проверяться оперативным путем (тихонько и незаметно). Но, это, опять таки не повод к немедленным репрессиям. Вот если в ходе проверки это сообщение подтвердится, тогда уже сами материалы проверки (а не сообщение собственно) могут быть основанием к возбуждению уголовного дела. На западе существует целая система по отслеживанию информации в интернете, которая мониторит весь этот мусор и сортирует его по ключевым словам с фиксацией IP, с которых инфа попала в сеть. В зачаточном состоянии такие же системы есть и в Росии и в Украине. Так что, кому че известно стало, пишите не стесняйтесь, кому надо Ваши сообщения без внимания не оставят.

согласны мы или нет - вопрос следующий,
на сегодня так
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 14 Грудень 2009, 20:21:56
Для взяточников берущих взятки и читающих форум- знали-бы вы что вам желают вместе с тем что дают...готовы ли вы к таким неприятностям?Или вы думаете что вас пронесет и вам будет счастя?

Взяточник, берущий взятки и читающий форум (отхлебнув чинзано, закусив икрой и затянувшись кубинской сигарой) -- Ваше мнение очень интересно.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Горгона від 14 Грудень 2009, 20:55:04
богатые тоже плачут....
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 14 Грудень 2009, 22:06:05
Наверное все-таки лучше плакать богатым, чем бедным :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ulya від 14 Грудень 2009, 22:28:05
Есть богатые, зарабатывающие своим трудом, чего им плакать!?
А есть такие как Чудинов, зарабатывающие выгодным положением, заставляющие плакать :wild:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 15 Грудень 2009, 13:36:56
Взяточник, берущий взятки и читающий форум (отхлебнув чинзано, закусив икрой и затянувшись кубинской сигарой) -- Ваше мнение очень интересно.
Самое интересное, и не подавится же! :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 15 Грудень 2009, 19:24:13
подавится, ничего просто так не проходит
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 15 Грудень 2009, 19:38:16
Самовнушением занимаетесь? :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 15 Грудень 2009, 19:52:36
нет, программированием
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 15 Грудень 2009, 19:56:47
Взяточники будут до тех пор, пока вы будите им давать взятки. Перестаньте давать и они вымрут как тараканы. Кто вас просит давать? Идите и стойте в очередях как положено... Нет, техосмотр мы хотим пройти быстро, паспорт получить внеочереди, место под землю решить в исполкоме... Сын во дворе соседскому пацану рожу набил? Караул!!! Подскажите быстрее кому дать, что бы сынулю отмазать! И побежали по знакомым, друзьям родственникам -- у кого есть выходы на ГАИ, горотдел, прокуратуру, суд, исполком? Перестаньте лицемерить... Клоунаду тут устроили... Вы сами себе боитесь признаться, что вам в первую очередь взяточники нужны, вы их вырастили, потому, что хотите, что бы в тюрьме сидел кто угодно, но только не кровинушка, потому, что в очередях стоять не хотите, жить хотите спокойно и с железобетонной крышей над бизнесом.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ulya від 17 Грудень 2009, 11:27:48
Посетитель! И правда, зачем Вы Чудинову взятку-то дали? :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 18 Грудень 2009, 13:46:38
Непогода на руку чиновникам - вся страна занята более важными проблемами!
Зная мой конфликт, позвонили знакомые, Чудинов продолжает заниматься вымогательством, правда, несколько в меньших размерах. :x
Вспомнилась моя обида. :(
Господа, Вы тут все правильно пишите, и осуждаете и защищаете, только вот воз и ныне там.
Я согласна, когда бизнесмены платят чиновникам, они сами виноваты.
Но нас просто поставили в такие условия безвыходные. Кредит давил, понимаете.  :?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 18 Грудень 2009, 13:50:31
Но нас просто поставили в такие условия безвыходные. Кредит давил, понимаете.  :?
Аааа... :yahoo: Класс... Вас просто заставили, просто наглым образом принудили делать перепланировку без разрешения!!!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 18 Грудень 2009, 14:25:23
Я же писала, что мы сделали перепланировку, которая не нуждается в разрешениях.
Но узнали это только после дачи взятки.
Если Вас не затруднит, прочитайте мои предыдущие сообщения.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 18 Грудень 2009, 14:26:48
Извините. ошиблась в формулировке: оплатили услуги фирме начальника БТИ.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 18 Грудень 2009, 15:08:06
Но нас просто поставили в такие условия безвыходные. Кредит давил, понимаете.  :?
Аааа... :yahoo: Класс... Вас просто заставили, просто наглым образом принудили делать перепланировку без разрешения!!!


Ты прав. Поставили в такие условия, что ТОЛЬКО ТАК и можно.  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 18 Грудень 2009, 16:04:21
Ты прав. Поставили в такие условия, что ТОЛЬКО ТАК и можно.  :o
Не согласен. Да, условия сложные, но не нереальные. Ну и потом, не Чудинов же поставил.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 21 Грудень 2009, 22:06:49
Ты прав. Поставили в такие условия, что ТОЛЬКО ТАК и можно.  :o
Не согласен. Да, условия сложные, но не нереальные. Ну и потом, не Чудинов же поставил.

и вправду, перечитайте же
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 21 Грудень 2009, 22:14:01
 :lol: Как я соскучился по этому стилю общения..  :yahoo:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: klimov від 24 Грудень 2009, 11:35:04
Видал на днях Вашего Виктора Иваныча в Донецке в автосалоне - внедорожник серьезный себе выбирал. :lol:
Тетка у него симпотная, скажу я вам!  :good: :good: :good:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 24 Грудень 2009, 13:00:18
Видал на днях Вашего Виктора Иваныча в Донецке в автосалоне - внедорожник серьезный себе выбирал. :lol:
Тетка у него симпотная, скажу я вам!  :good: :good: :good:
Наколядовал...(начудинил)  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 24 Грудень 2009, 13:15:17
Нет,.. колянадавал. :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 24 Грудень 2009, 13:33:33
Так что, зеркальце  в его джипе наше!? :wild:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Revostam від 24 Грудень 2009, 19:29:39
Так что, зеркальце  в его джипе наше!? :wild:

А , моя мабуть зимняя резина  :lol:  Но , нам чужого не нать , и за деньги тоже , мы уж как то - честно заработали на джип .  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Casie від 25 Грудень 2009, 20:25:20
Покрывает Чудинова г-н Терещенко А.В. и прокурор об этом знает.
А прикрывают этот беспредел наверное не просто так...
А пока вы все на форуме кудахчете, Виктор Иванович радуется жизни.
И на реальные поступки против этого г...на никто из вас не способен..
Желаю удачи всем в нелегком труде - обсуждении....
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 26 Грудень 2009, 13:26:51
Покрывает Чудинова г-н Терещенко А.В. и прокурор об этом знает.
А прикрывают этот беспредел наверное не просто так...
А пока вы все на форуме кудахчете, Виктор Иванович радуется жизни.
И на реальные поступки против этого г...на никто из вас не способен..
Желаю удачи всем в нелегком труде - обсуждении....

а кто такой этот могущественный Терещенко, который прокуроров держит за лохов?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 26 Грудень 2009, 13:48:39
Да, кто этот мужественный парень?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: klimov від 26 Грудень 2009, 13:53:09
Покрывает Чудинова г-н Терещенко А.В. и прокурор об этом знает.
Типичный тандем  :lol:
Мда, тут либо кто-то метит на место Чудинова и поэтому упорно поливают его грязью, либо реально достал людей.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 26 Грудень 2009, 13:54:08
поливать грязью можно того, кто не выпачкан
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ulya від 28 Грудень 2009, 17:59:47
Не удивительно, что Чудинов джип покупал, в соседнем городе расценки ниже в 2 раза. Кстати, и сроки меньше намного, и прозрачно все, а в краматорском БТИ - мрак. Вот уж Виктор Иванович поистине мастер тумана  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 28 Грудень 2009, 20:08:12
Да ладно, нашли корень зла, Чудинова... В других местах не берут ни фига, типо... давайте меняйте пластинку, скучно становится...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Гоморра від 29 Грудень 2009, 00:06:37
Вот не поверите! Ну правда, я в Краматорске никому ничего и нисколько! Только один раз в жизни пришлось дать взятку таможеннику нашему, украинскому. По другому это стерво не понимало. Захотело машину подробно осмотреть. А оно мне совсем не надо было :? Пришлось денех дать :o Мне вот даже чужую машину с учета снять удалось в нашем мрэо бесплатно. Машина в россии, я с номерами приехала и все. :good:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: She від 29 Грудень 2009, 00:51:26
Вот не поверите! Ну правда, я в Краматорске никому ничего и нисколько!

Значит, вы симпатичная, умная молодая женщина, которую хранит судьба, и не предприниматель  :o
И веселая (ну не относитесь серьезно к тем подаркам, которые делали, как минимум - в школе  :D)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 29 Грудень 2009, 10:49:12

Только один раз в жизни пришлось дать взятку таможеннику нашему, украинскому. По другому это стерво не понимало. Захотело машину подробно осмотреть. А оно мне совсем не надо было :? Пришлось денех дать :o


А че в машине то было?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: geg nempo від 29 Грудень 2009, 10:59:50

Только один раз в жизни пришлось дать взятку таможеннику нашему, украинскому. По другому это стерво не понимало. Захотело машину подробно осмотреть. А оно мне совсем не надо было :? Пришлось денех дать :o


А че в машине то было?

Хероин\кокаин?!! :shock:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: St. від 29 Грудень 2009, 12:23:38
Сало и горилка импортировалась  :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 29 Грудень 2009, 18:30:48
Не отвечает. Наверное все таки мало дала... Догнали...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ulya від 18 Січень 2010, 17:04:14
Ну что то, купил Чудинов джип или испугался, что "засветился"? :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 18 Лютий 2010, 13:12:13
На джип не хватило - "щира подяка" Президента Украины Ющенко подвернулась по дешевке... :?
НЕ УДЕРЖАЛСЯ...СОБЛАЗНИЛСЯ РАЗМЕРОМ подяки и рамочки к ней...

А Танский то наш - бессссссссссссподобный! :yahoo:
"... а чем же это директор БТИ так весомо помог строительству державы, и от кого путем выдачи технических паспортов на здания и сооружения защитил независимость Украины?"("Новости" №6 от 17.02.10)

 А мэру не дали ничего... :(  А шо?  Не хватило?  Или не защитил независимость Украины - за Чудиновым не успел?!
Наш пострел везде успел - и паспорта выдать и независимость защитить и личный вклад сделать в строительство государства...
 А дальше что? Неужели ЧУДИНОВ - НАШ МЭР???И всея Руси...тоже...и всех космических галактик?...тоже...скоро...наверн ое... :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 18 Лютий 2010, 15:10:54
Судя по последним обсуждениям, исключительно БТИ в Краматорске рассадник взяточничества и коррупции.

Или Чудинова просто обсуждать безопаснее?

Тогда тему переименуйте "Взятки в БТИ. Кому и сколько?"
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 18 Лютий 2010, 16:19:32
На джип не хватило - "щира подяка" Президента Украины Ющенко подвернулась по дешевке... :?
НЕ УДЕРЖАЛСЯ...СОБЛАЗНИЛСЯ РАЗМЕРОМ подяки и рамочки к ней...

А Танский то наш - бессссссссссссподобный! :yahoo:
"... а чем же это директор БТИ так весомо помог строительству державы, и от кого путем выдачи технических паспортов на здания и сооружения защитил независимость Украины?"("Новости" №6 от 17.02.10)

 А мэру не дали ничего... :(  А шо?  Не хватило?  Или не защитил независимость Украины - за Чудиновым не успел?!
Наш пострел везде успел - и паспорта выдать и независимость защитить и личный вклад сделать в строительство государства...
 А дальше что? Неужели ЧУДИНОВ - НАШ МЭР???И всея Руси...тоже...и всех космических галактик?...тоже...скоро...наверн ое... :lol: :lol: :lol:
А про Шацкого Ваш "бессссссссссссподобный" чой-то здрейфил написать. Это не яйцами в артистов бросаться.   :wild:
Ну, думаю, Витя Чудинов тоже в долгу не останется, не тот это человек. Он еще комсомолом закаленный.  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Revostam від 18 Лютий 2010, 19:19:21
Ну, думаю, Витя Чудинов тоже в долгу не останется, не тот это человек. Он еще комсомолом закаленный.  :lol:



 :shuffle: "Скромность украшает человека, когда других украшений нет"
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 18 Лютий 2010, 19:48:28
А про Шацкого не писали...и фото нет...
Или я не дочитала?
Думаю Шацкий не в обиде, если его не вспомнили в "Новостях", и про награды и его вклады в независимость страны мне пока тоже неизвестно...
Про других не много знаем, потому много и не говорим.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 19 Лютий 2010, 08:35:26
А про Шацкого не писали...и фото нет...
Или я не дочитала?
Думаю Шацкий не в обиде, если его не вспомнили в "Новостях", и про награды и его вклады в независимость страны мне пока тоже неизвестно...
Про других не много знаем, потому много и не говорим.
Про Шацкого писали, но не в таком ракурсе и (повторяя Вашу фразу) не "бессссссссссссподобный" Танский. Он "своих" не парафинит, кишка тонка.  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 19 Лютий 2010, 13:41:33
Ой не любите Вы Танского...
ДЕЛО ТО НЕ В АВТОРЕ, А В ГЕРОЯХ...
Награжденных и счастливых.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 19 Лютий 2010, 16:32:53
Ой не любите Вы Танского...
ДЕЛО ТО НЕ В АВТОРЕ, А В ГЕРОЯХ...
Награжденных и счастливых.
При чем здесь "любите-нелюбите"? У нас в городе таких "героев", как Вами упомянутый, воз и маленькая тележка. И все представляют городскую власть или владеют городскими предприятиями разной формы собственности. И их тоже награждали, и они также "заслужили" свои награды, как и Чудинов. Но в таком ключе написать об этом Танский никогда не рискнет.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 01 Березень 2010, 15:56:31
Краматорский чиновник попался на взятке в $5000 (https://www.kramatorsk.info/?view&84725)

... речь идет о сумме в 5 тыс. долларов США. Эти деньги чиновник требовал с него за продление срока аренды помещения, расположенного на бул. Машиностроителей.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: esse від 01 Березень 2010, 16:01:37
48 года рождения... чего ему на пенсию не шлось?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 01 Березень 2010, 16:55:57
48 года рождения... чего ему на пенсию не шлось?

ну, ты даешь...  :yahoo:

на пенсии:

1. нет власти
2. нет "почета и уважухи"
3. нет бабла

 :wild:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Горгона від 01 Березень 2010, 18:33:44
на "бурячек"человек хотел :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 01 Березень 2010, 18:36:12
"...а следующий день, 28 февраля, из камеры ИВС данный гражданин был перевезен в больницу - с ним случился гипертонический криз. "

Видимо, поделился  :o

ЗЫ: Гурышкин, штоле?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 01 Березень 2010, 18:51:38
Оперативно отреагировали на Указ Президента о борьбе с коррупцией, молодцы.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 02 Березень 2010, 09:34:46
ЗЫ: Гурышкин, штоле?

вот интересно... какое отношение столп развития спорта в Краматорске имеет к сдаче помещений в аренду? решил подшабашить? значит, кто-то ещё сидит или на чемоданах, или на жопе ровно и ждет прихода.  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 02 Березень 2010, 09:35:52
ЗЫ: Гурышкин, штоле?

вот интересно... какое отношение столп развития спорта в Краматорске имеет к сдаче помещений в аренду?

Я тоже долго поражался  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Шк@ff від 02 Березень 2010, 09:50:20
вот интересно... какое отношение столп развития спорта в Краматорске имеет к сдаче помещений в аренду?

посередник...
з такою ріпою нічого не страшно...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: alex_iw від 02 Березень 2010, 15:12:34
Хм, а с виду вполне скромный дядя, живет рядом...  :shock:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: babuin від 02 Березень 2010, 20:20:41
Кто-то очень сильно захотел на его место... Скоро увидим, кто. :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: alex_iw від 03 Березень 2010, 08:18:28
А мне очень интересно дальнейшее развитие событий! Посодют?  :? С конфискацией?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Танский В. від 03 Березень 2010, 08:47:02
вот интересно... какое отношение столп развития спорта в Краматорске имеет к сдаче помещений в аренду?
Самое прямое - как и любой другой начальник любого отдела, имеющего в распоряжении коммунальные площадЯ.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: babuin від 03 Березень 2010, 09:05:15
как-то это все напоминает черный пиар для нового президента. Типа - обратите внимание, в сердце Донбасса (один из самых высоких показателей проголосовавших в Краматорске) и вот тут такое!!!!!!!!!!! Причем одна из сторон ЧП не просто так - кто-то рядовой а: заместитель председателя Краматорского отделения Политической партии "Фронт змiн"! Не за горами выборы мэра (все равно же когда-то они будут), а "Фронт змiн" еще никак себя не зарекомендовал в Краматорске! Хорошими делами прославиться нельзя! Можно подумать, что отдел спорта в лице его начальника - это и есть рассадник коррупции в городе!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 03 Березень 2010, 09:12:34
А мне очень интересно дальнейшее развитие событий! Посодют?  :? С конфискацией?

Тада, щаз. Кого у нас посадили? Все начальство ГорОО давно по нескольку раз должно было отсидеть за это дело - и шо?

Поделиццо - и не посодют.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 03 Березень 2010, 09:32:22
вот интересно... какое отношение столп развития спорта в Краматорске имеет к сдаче помещений в аренду?
Самое прямое - как и любой другой начальник любого отдела, имеющего в распоряжении коммунальные площадЯ.

Да? Вот не знал. Тогда понятно, почему ВСЕ они выглядят никак не на свою зарплату.  :yahoo:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 03 Березень 2010, 12:22:47
Кстати, знакомый сказал, что в среде эцелопов тихая паника...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Lord від 03 Березень 2010, 12:52:06
Кстати, знакомый сказал, что в среде эцелопов тихая паника...

По поводу чего?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 03 Березень 2010, 14:13:39
по поводу прецедента...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Горгона від 03 Березень 2010, 18:15:26
какое же здание у нас такое ценное? :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: babuin від 03 Березень 2010, 19:17:26
помещение в 100 кв. м., находящегося в доме № 49 на бульваре Машиностроителей.
http://krаmtp.infо/indеx.pl?;mоd=nеws;аctiоn=full;rооt=20;id=6743 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkr%D0%B0mtp.inf%D0%BE%2Find%D0%B5x.pl%3F%3Bm%D0%BEd%3Dn%D0%B5ws%3B%D0%B0cti%D0%BEn%3Dfull%3Br%D0%BE%D0%BEt%3D20%3Bid%3D6743)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Горгона від 03 Березень 2010, 19:53:04
не слабо...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: zummer від 04 Березень 2010, 01:34:39
И это ма-а-аленький чиновник. Урод - за 100 квадратов столько драть- больше 100 грн за кв. в месяц. А их же надо заработать! А потом мы обсуждаем почему тарифы и цены растут.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Oper від 04 Березень 2010, 06:31:55
Есть такое мнение, что:
"Взятки - были, есть и будут!"

С коррупцией борется сейчас в Кремле Путин. в Китае - там и стреляют за это, по приговору суда естественно.
На украине победить взятки обещал новоизбранный президент! Предыдущий тоже боролся...  :(
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 04 Березень 2010, 08:51:52
Предыдущий тоже боролся...  :(

Шо, серьезно? Боролся?  :shock:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 04 Березень 2010, 08:53:02
Боролся, но несерьезно :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Танский В. від 04 Березень 2010, 09:50:58
 Не боролся, но серьёзно!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: wolf від 04 Березень 2010, 13:02:47
Аут для краматорского чиновника.
Продление договора аренды было оценено в 5.000 долларов


http://www.obshegitie.org.ua/node/625 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obshegitie.org.ua%2Fnode%2F625)

Всё это, конечно, очень познавательно, но меня почему-то сильно смущает пусть косвенное, но присутствие в этой истории политической структуры. НЕту, так сказать, чистоты эксперимента.  

А в целом - если ТАКИЕ хабари берутся в ТАКОМ отделишке (вот ведь прикол: весь город говорит, а пропечатать фамилию и прочую конкретику по закону нельзя!!!), - так вот: КАКИЕ же размеры ходят в отделах нашего исполкома посерьезнее??!!!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: alex_iw від 04 Березень 2010, 13:39:03
КАКИЕ же размеры ходят в отделах нашего исполкома посерьезнее??!!!

Вам для статистики или хотите потерять крепкий здоровый сон?  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: wolf від 04 Березень 2010, 13:41:14
Ну, попробуйте...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: alex_iw від 04 Березень 2010, 13:45:18
Что попробовать?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: dell від 04 Березень 2010, 17:29:17
за 100 квадратов столько драть- больше 100 грн за кв. в месяц

Откуда Вы это взяли? :shock:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Oper від 05 Березень 2010, 07:45:40

А в целом - если ТАКИЕ хабари берутся в ТАКОМ отделишке (вот ведь прикол: весь город говорит, а пропечатать фамилию и прочую конкретику по закону нельзя!!!), - так вот: КАКИЕ же размеры ходят в отделах нашего исполкома посерьезнее??!!!

Вы плохо знаете закон, похоже. Есть уголовное право. по этому вот законодательству вам и следует обратиться с письменным (в крайнем случае устным) заявлением в орган дознания или прокуратуру. по вашему заявлению будет проведена проверка. ОФИЦИАЛЬНАЯ (а не "весь город говорит, а..")
Дальше. Если владеете конкретикой - обязательно её, конкртетику по-конкретней изложите, с занесением в протокол.
И - не трусьте, wolf? вам ничего не будет по закону, даже если ваши сведения не подтвердяться. Как клевета это уже рассматриваться не может и не будет.
Для подстраховки журналистской задницы направьте свою конкретику и в вышестоящие инстанции, тоже конкретно и не отходя от кассы.

Так вот должен поступать человек и гражданин, если ему СТАЛО известно о фактах, имеющих признаки уголовно наказуемого деяния.
А порисоваться на форуме и в общежитии - ах я вот знаю, чё же все молчать чинуши, это извините, не отражающая ваш ник позиция.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: alex_iw від 05 Березень 2010, 08:06:16
И - не трусьте, wolf?
Врядли wolf трусит, скорее всего, просто хочет продолжать спать спокойно  :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 05 Березень 2010, 08:55:55
А в чем разница между желанием спать спокойно и трусостью?

wolf, не слушайте ни кого, не ходите ни куда от нечего делать и ни чего не пишите, потому, что над Вами смеяться будут. За клевету Вас может потом и не привлекут, но лицо, на которое Вы накатали оперу по судам затаскает требуя восстановить "деловую репутацию" в размере, превышающем ваше жалование за пять лет.

Если лично у Вас реально вымогают взятку, нужно тихонечко прийти в милицию, или СБУ и на словах рассказать по секрету кто, где, за что, чего и сколько. Вам там расскажут что делать.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Oper від 05 Березень 2010, 10:03:23
Василий Иванович эх Василий Иванович
Цитувати
А в чем разница между желанием спать спокойно и трусостью?
разница - как между слоном и моськой.
если уж взяли ник народного героя то хоть держите марку.

вот это уже - нет, даже не трусость, а так, обывательская трусоватость.
Спите спокойно, покойно и мягко  :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 05 Березень 2010, 10:39:57
Баян, конечно, но в тему обывательской трусости и сакрального влияния ников персонажей форума на окружающую действительность:

-- Василий Иванович, ты че делаешь?
-- Оперу пишу, Петька...
-- А про кого оперу пишешь?
-- Про Фурманова, про Анку...
-- А про меня напишешь?
-- Напишу, Петька, напишу... Опер сказал про всех писать... (с)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: alex_iw від 05 Березень 2010, 10:46:42
Баян, конечно, но в тему обывательской трусости и сакрального влияния ников персонажей форума на окружающую действительность:

-- Василий Иванович, ты че делаешь?
-- Оперу пишу, Петька...
-- А про кого оперу пишешь?
-- Про Фурманова, про Анку...
-- А про меня напишешь?
-- Напишу, Петька, напишу... Опер сказал про всех писать... (с)

 :lol: +1!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 05 Березень 2010, 11:55:28
 :rofl:

Когда ноччю часов в одинадцать, рисурс внезапно вылетел наглухо - я грешным делом подумал: "Вот оно... До....сь.... Часа в четыре утра черный воронок подъедет..."

 :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2010, 12:33:33
:rofl:

Когда ноччю часов в одинадцать, рисурс внезапно вылетел наглухо - я грешным делом подумал: "Вот оно... До....сь.... Часа в четыре утра черный воронок подъедет..."

 :D

Пан Саурус, Вы просто так переживали или таки есть за шо? :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Chico від 05 Березень 2010, 13:12:31
за чебуреки он переживал  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 05 Березень 2010, 13:14:42
Цитувати
конкртетику по-конкретней

Ключевое слово.  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 05 Березень 2010, 13:36:52
Перечитал сообщение wolf-а:


А в целом - если ТАКИЕ хабари берутся в ТАКОМ отделишке (вот ведь прикол: весь город говорит, а пропечатать фамилию и прочую конкретику по закону нельзя!!!), - так вот: КАКИЕ же размеры ходят в отделах нашего исполкома посерьезнее??!!!

Увидел вопрос-предположение. Перечитал гневную тираду от Опера:

Если владеете конкретикой - обязательно её, конкртетику по-конкретней изложите, с занесением в протокол.
И - не трусьте, wolf?

Так и не понял, что он имел в виду??? И где он увидел "конкретику" и "трусость"? Объясните, пожалуйста, кто понял.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: wolf від 05 Березень 2010, 13:54:43
Вы плохо знаете закон.... (ну, и так далее)

Только увидел весь этот бред. Шо вы мелете, уважаемый и панове сочувствующие, с чего вы это все взяли?! Я фигею...
 
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 05 Березень 2010, 15:39:19


Пан Саурус, Вы просто так переживали или таки есть за шо? :lol:

За участнегов, естест  :lol: И за себя - я себя от народа не отделяю (с)  :lol: :lol: :lol: На фоне ника участнега OPER-то ...  :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Oper від 06 Березень 2010, 05:18:41
А в чем разница между желанием спать спокойно и трусостью?

wolf, не слушайте ни кого, не ходите ни куда от нечего делать и ни чего не пишите, потому, что над Вами смеяться будут. За клевету Вас может потом и не привлекут, но лицо, на которое Вы накатали оперу по судам затаскает требуя восстановить "деловую репутацию" в размере, превышающем ваше жалование за пять лет.

не расказывайте байки свои, опереточный народный герой Василий Иванович:
Цитувати
лицо, на которое Вы накатали оперу по судам затаскает требуя восстановить "деловую репутацию" в размере, превышающем ваше жалование за пять лет.
Любой юрист подтвердит что ваши вымыслы не более, чем чушь (если юрист, конечно не такой пустозвон и баламут). Закон, который вы не знаете - на его стороне будет.
ну а трусоватость - она в крови у подобных экземпляров.
Смею напомнить, что первое моё сообщение в этой теме - видимо оказывается не лишённым оснований.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 06 Березень 2010, 10:06:30
Мда... Тут все намного серьезнее, чем я предполагал... :mda:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 06 Березень 2010, 11:49:52
Мда... Тут все намного серьезнее, чем я предполагал... :mda:

Сдется мне, что это клон забаненного неуравновешенного Крама (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?action=profile;u=8058). Тогда все понятно. В психушку или наркодиспансер опять инет провели.  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: wolf від 06 Березень 2010, 14:32:17
... и не послать ли товарища на йух?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Oper від 07 Березень 2010, 02:22:29

Так и не понял, что он имел в виду??? И где он увидел "конкретику" и "трусость"? Объясните, пожалуйста, кто понял.
Для тугодумов объясняю.
Вышеозначеный субъект журналистской деятельности, пишущий тут под ником wolf, в негодовании причитал, что закон-де ему не позволяет написать фамилию чиновника, берущего взятку, хотя весь город, по словам этого самого журналюги, эту самую фамилию отлично знает.
А ему так хочется, так хочется её НАПИСАТЬ...  :D
Далее - по тексту.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 07 Березень 2010, 07:30:29

Так и не понял, что он имел в виду??? И где он увидел "конкретику" и "трусость"? Объясните, пожалуйста, кто понял.
Для тугодумов объясняю.
Вышеозначеный субъект журналистской деятельности, пишущий тут под ником wolf, в негодовании причитал, что закон-де ему не позволяет написать фамилию чиновника, берущего взятку, хотя весь город, по словам этого самого журналюги, эту самую фамилию отлично знает.
А ему так хочется, так хочется её НАПИСАТЬ...  :D
Далее - по тексту.

и что? соблюдать закон - трусость?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Oper від 07 Березень 2010, 07:47:28
и что? соблюдать закон - трусость?


Абзац. приехали  :D  :lol:
Барышня, потрудитесь прочесть начало и постарайтесь вникнуть в смысл.
Ну, если не получится, ну что ж, звыняйте, - я не виноват (объяснял-то для тугодумов, а не для Вас, а получилось  :shock:)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Oper від 07 Березень 2010, 07:59:06
на 23 стр., барышня, вот даю наводку на фразу Выголова-вольфа
Цитувати
если ТАКИЕ хабари берутся в ТАКОМ отделишке (вот ведь прикол: весь город говорит, а пропечатать фамилию и прочую конкретику по закону нельзя!!!)
А дальше - по тексту, читайте альтернативный мой вариант, предложение - о том, что раз по ЭТОМУ закону нельзя, но очччень хочется ... :wild:
Теперь понятно, надеюсь, где и в чём его трусоватость вылезла наружу?
одно дело в форуме пиликать, а другое - по серьёзному уже поступать.

можно подумать, что этот вольф беспокоился за свою шкуру, когда его визжащие от нетерпения потуги сковывали рамки закона о печати.
Что-что, а спать он по-любому спокойно будет.

Вникли, надеюсь, царица inkов?  :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Rewart від 07 Березень 2010, 11:38:10
Теперь понятно, надеюсь, где и в чём его трусоватость вылезла наружу?
одно дело в форуме пиликать, а другое - по серьёзному уже поступать.
можно подумать, что этот вольф беспокоился за свою шкуру, когда его визжащие от нетерпения потуги сковывали рамки закона о печати.
Что-что, а спать он по-любому спокойно будет.

Кто же ты, О великий поборник правды? Бетмэн? Супермэн? АйронМэн непризнанный? Харош *правды* и желчи. Читать, мягко говоря, неприятно.
  Тем более мы все знаем о взятках. ВСЕ! И пока большинство такое положение дел устраивает нет смысла что-то менять. Тем более это дело непохоже на показательную порку или прецедент. Скорее *ушли*. На пенсию...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 07 Березень 2010, 16:51:12

Так и не понял, что он имел в виду??? И где он увидел "конкретику" и "трусость"? Объясните, пожалуйста, кто понял.
Для тугодумов объясняю.
Вышеозначеный субъект журналистской деятельности, пишущий тут под ником wolf, в негодовании причитал, что закон-де ему не позволяет написать фамилию чиновника, берущего взятку, хотя весь город, по словам этого самого журналюги, эту самую фамилию отлично знает.
А ему так хочется, так хочется её НАПИСАТЬ...  :D
Далее - по тексту.

Для пьяных дебилов. Анекдот:

- Приборы?
- Семь.
- Что "семь"?
- А что "приборы"?

Вторая попытка. Жду.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 07 Березень 2010, 19:49:12
OPER, обвинять кого-то в трусости и проч. легко. Но работа журналиста заключается не в том, чтобы писать в прокуратуру, а в том, чтобы писать в газету. Если вы готовы посвятить своё время борьбе за справедливость - встретьтесь с тем же Вольфом, и пусть он вам расскажет факты, которые ему известны.. ну а вы уже идите в прокуратуру, если сочтёте нужным :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: wolf від 07 Березень 2010, 22:11:00
встретьтесь с тем же Вольфом...

Чур меня, чур!!!  :shock:
nikyer, ну что я вам плохого сделал?!  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 07 Березень 2010, 22:28:34
ыы... так я вроде наоборот, хотел товарищу оперу объяснить, в чём он неправ.. вас только как пример представителя масс-медиа привёл :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: St. від 07 Березень 2010, 23:50:54
Я думаю, они знакомы, и г-н Миронов прекрасно знает все и никуда он ни пойдет. А тут пишет так, повыделываться.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 08 Березень 2010, 08:15:13

я-то взяток никому не даю, и не беру. потому и не дают   :yahoo:


"так место у вас не доходное. -Вот кабы вам давали, а вы не брали....." :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Портвейн від 08 Березень 2010, 08:24:46
я-то взяток никому не даю   :yahoo:
Так = машины у Опера нет , не предприниматель , он и его родственники не болеют ,дети его в  вузе не учатся .
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 08 Березень 2010, 09:07:42
дети его в  вузе не учатся .

Ваши учатся и у них ВЫМОГАЮТ взятки? Если так, поверьте, им просто лень учиться :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Портвейн від 08 Березень 2010, 09:27:26
дети его в  вузе не учатся .

Ваши учатся и у них ВЫМОГАЮТ взятки? Если так, поверьте, им просто лень учиться :)
Опа , так дети в перечне в конце были .
А водителям лень по правилам ездить ,может предпринимателям лень по закону работать , может сдыхать в нашей больнице неохота .
А потом уже о детях .
Пока не платил ...
Училась бы дочка на заочном в другом городе = заплатить было бы просто экономически выгодно .
И так у нас все = выгодно , удобно . :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 08 Березень 2010, 10:05:59
Опа , так дети в перечне в конце были .
так по остальному возражений нет :)

Училась бы дочка на заочном в другом городе = заплатить было бы просто экономически выгодно .
опа.. а в чём выгода то? можете объяснить? :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 08 Березень 2010, 10:11:58
Училась бы дочка на заочном в другом городе = заплатить было бы просто экономически выгодно .
опа.. а в чём выгода то? можете объяснить? :)

дешевле заплатить, чем содержать жилье, пропитание, проезд.....

суммы взяток  не с потолка, все просчитано
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Erin від 08 Березень 2010, 10:49:46
Училась бы дочка на заочном в другом городе = заплатить было бы просто экономически выгодно .
опа.. а в чём выгода то? можете объяснить? :)

дешевле заплатить, чем содержать жилье, пропитание, проезд.....

суммы взяток  не с потолка, все просчитано

плюс, учитывая, что заочники в основном работают, их рабочее время стоит денег, и зачастую действительно дншевле заплатить, чем торчать где-то в харькове и терять в зарплате
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: 9009 від 08 Березень 2010, 12:24:46
Услуги посредника! Передам взятку! Половина моя половина наша!!! Делится надо ... :o :o :shock:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 08 Березень 2010, 16:04:30
Портвейн, т.е. вы в вузе не платите, но в принципе не против?
А ещё вопрос к вам, ink и Erin - зачем тогда учиться, при таком подходе к делу?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 08 Березень 2010, 16:09:22
Портвейн, т.е. вы в вузе не платите, но в принципе не против?
А ещё вопрос к вам, ink и Erin - зачем тогда учиться, при таком подходе к делу?

как зачем? чтобы преподы процветали.
разве к нам этот вопрос?
спросите министра образования
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 08 Березень 2010, 16:42:54
Портвейн, т.е. вы в вузе не платите, но в принципе не против?
А ещё вопрос к вам, ink и Erin - зачем тогда учиться, при таком подходе к делу?

как зачем? чтобы преподы процветали.
разве к нам этот вопрос?
спросите министра образования
Ink, с праздничком Вас :)
Но зачем ВАМ, чтоб они процветали? про министра как-то не в тему :) Тема, напоминаю, о взятках в КРАМАТОРСКЕ :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 08 Березень 2010, 16:52:30
спасибо,
мне материальное положение преподов сегодня ни к чему,
а министр может и не нужен. может нужен прокурор, мне откуда знать
а взятки в Краматотрске - это не ноу-хау, к сожаленью
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 08 Березень 2010, 18:22:22
Что-то я всё об одном, а вы о другом :) и почему, к сожаленью? :) Вот вы же сами говорили, что это при определённых условиях экономически выгодно. Т.е. если бы их не было - было бы невыгодно. Я всё правильно понял? :) Этот же вопрос и к Портвейну.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Аривидерчи від 08 Березень 2010, 19:10:53

А ещё вопрос к вам, ink и Erin - зачем тогда учиться, при таком подходе к делу?

а кому зачем
у нас гнилая система образования, при которой для получения диплома требуются не знания, а галочки
вот за эти галочки люди и платят
иногда люди просто не хотят учиться, им просто нужно где-то провести время - тут понятно

но иногда студенты вынуждены откупаться "за непосещения", "норма-контроль", "аттестацию" и всякую прочую чушь, заложенную еще совком, и служащую теперь для выкачивания денег, что вполне осознается администрацией и преподавателями
хотя, вероятно, совковая система была все же более лояльна, так как нельзя было так явно деньги тянуть со всех и каждого, то от сессии до сессии студенты жили весело - то есть, теоретически, можно было писать контрольные, сдавать экзамены, и это было залогом безоблачной учебы
сейчас, насколько я понимаю, до экзамена студенту еще попробуй дойди : )
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Kot від 08 Березень 2010, 19:16:02
но иногда студенты вынуждены откупаться "за непосещения", "норма-контроль" и всякую прочую чушь, заложенную еще совком, и служащую теперь для выкачивания денег, что вполне осознается администрацией и преподавателями
При "совке" такого не было. В моем "послужном списке" много преподов, которых я видел только на экзамене, и для которых главное были знания, а не конспект лекций.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Аривидерчи від 08 Березень 2010, 19:18:55
но иногда студенты вынуждены откупаться "за непосещения", "норма-контроль" и всякую прочую чушь, заложенную еще совком, и служащую теперь для выкачивания денег, что вполне осознается администрацией и преподавателями
При "совке" такого не было. В моем "послужном списке" много преподов, которых я видел только на экзамене, и для которых главное были знания, а не конспект лекций.

сорри, я дописала свое сообщение одновременно с вашим ответом

Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Горгона від 08 Березень 2010, 20:55:11
 а права кто нибудь пробовал честным путем получить?Думаю ответ будет -пробовали ,но не получили)))))))))
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Аривидерчи від 08 Березень 2010, 21:11:40
а права кто нибудь пробовал честным путем получить?Думаю ответ будет -пробовали ,но не получили)))))))))

та да : )
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 08 Березень 2010, 23:13:49
а права кто нибудь пробовал честным путем получить?Думаю ответ будет -пробовали ,но не получили)))))))))
Я не пробовал по-другому, я просто получил. :) Нас было трое таких из всей группы (человек 20).
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 09 Березень 2010, 11:35:56
а права кто нибудь пробовал честным путем получить?Думаю ответ будет -пробовали ,но не получили)))))))))

Мой друг получил. После того, как:

1. забрали права за пьянку
2. подал в суд, проиграл
3. подал аппеляцию, проиграл
4. вышел срок, пошел сдавать, сдал со второго раза. без денег
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Березень 2010, 00:03:03
а права кто нибудь пробовал честным путем получить?Думаю ответ будет -пробовали ,но не получили)))))))))

Я права получал еще в 80-е. После этого только менял. Скажу, положа руку на сердце, не платил ни первый раз ни во время замены. Зато помню как мы зубрили карточки до посинения и как трусились перед экзаменом в МРЭО. Спасибо преподавателям автошколы ДОСААФ, снимали три шкуры. И водителей тогда готовили таким образом, что бы мог не только баранку крутить, а и мелкий ремонт самостоятельно сделать.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Портвейн від 10 Березень 2010, 08:38:19
Цитувати
И водителей тогда готовили таким образом, что бы мог не только баранку крутить, а и мелкий ремонт самостоятельно сделать.
Ага = вы мне сваркой прихватите , а я дома намертво проволкой прикручу . :yahoo:
Знакомый в прошлом году купил себе неплохую машину .
Открыл капот = я глянул = ничего знакомого не нашел .  :o
Можно засунуть те знания в дырочку .
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Березень 2010, 10:11:17
Ну кто же тогда мог предположить, что через 20 лет системой авто будут компьютеры управлять? Готовили водителей ЗиЛа, ну Жигулей еще, или Волги кто побогаче. А там открутить карбюратор и продуть его или крышку трамплера сменить, если искра пропала, свечи, опять-таки почистить много ума не надо))

Я где то читал, в какой то буржуазной стране наши туристы катились по автостраде. Видят -- девушка голосует, а рядом машина. Ну, они остановились. Та (местная аборигенка) попросила у них телефон вызвать автосервис, объяснив, что у нее сломалась машина а батарея на телефоне села. Наши ребята не долго думая подняли капот, че то там посмотрели, открутили, закрутили и машина завелась. Когда на вопрос девушки они ответили, что ни какие они не автомеханики и такие фокусы у нас каждый может, она была крайне удивлена.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Мая від 10 Березень 2010, 10:45:16
а права кто нибудь пробовал честным путем получить?Думаю ответ будет -пробовали ,но не получили)))))))))

мой муж получил :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 10 Березень 2010, 13:19:30
а права кто нибудь пробовал честным путем получить?Думаю ответ будет -пробовали ,но не получили)))))))))
Вот видите, есть прецеденты честной работы, казалось бы начисто коррумпированных органов.
ИМХО, трудно сдать честно, т.к. все платят, а им нужен определённый процент тех, кто не сдал. Естественно, в такой системе в их ряды попадают первыми те, кто не заплатил.
Проблема, собственно, заключается не в том, как заставить НЕ БРАТЬ, а в том, чтобы НЕ ДАВАЛИ. Тогда и наказать тех, кто действительно ВЫМОГАЕТ (например, в том же вузе - таких абсолютное меньшинство) будет проще.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Березень 2010, 13:34:01
Да нет, проблема в том, что бы не давали. Мы сами растим взяточников, потому, что, в первую очередь, это выгодно нам, а нами уже на этой волне пользуются. Ни один инспектор МРЭО не станет вымогать взятку за экзамен, если прийти и правильно ответить на поставленные вопросы. Но мы не хотим этого, потому, что не хотим лишний раз учить правила, это нудно, скучно и муторно. Гораздо проще дать денег, что бы подсказали, какие кнопки нажимать.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 10 Березень 2010, 13:42:15
Да нет, проблема в том, что бы не давали.
Я, кажется, именно это и сказал выше :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 10 Березень 2010, 13:57:09
Краматорской чиновнице "шьют" сразу два уголовных дела (https://www.kramatorsk.info/?view&85076)

Даме инкриминируются статьи УК "Злоупотребление служебным положением" и "Служебный подлог".

Вот, что значит, Янукович стал президентом.  :yahoo:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Березень 2010, 14:14:01
План по валу, вал по плану. Указы Президента Украины в Жизнь.


Я, кажется, именно это и сказал выше :)


Тогда извиняюсь, не так понял. :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ZENA від 10 Березень 2010, 14:43:15
Знаем мы это дело , считаю что ее подставляют или " подсиживают " поскольку она подписала
сметный расчет на работы , а не акт выполненных работ , а при проверке КРУ были найдены
ошибки исключительно сметчика и исключительно арифметического плана ( не тот коэффициент применен,
не тот отраслевой % и т.д ) откуда руководителю знать эти тонкости , эдак тебя посадит любой сотрудник
ненадлежащим образом исполняющий свою работу , похоже в городе очень усиленно расчищают бюджетные
места , поскольку проверки КРУ и прочих инстанций десантировались по всем учреждениям и практически
одновременно ...мое мнение в городе запахло " переделом " ....вакансий .
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 10 Березень 2010, 15:28:11
Знаем мы это дело , считаю что ее подставляют или " подсиживают " поскольку она подписала
сметный расчет на работы , а не акт выполненных работ , а при проверке КРУ были найдены
ошибки исключительно сметчика и исключительно арифметического плана ( не тот коэффициент применен,
не тот отраслевой % и т.д ) откуда руководителю знать эти тонкости , эдак тебя посадит любой сотрудник
ненадлежащим образом исполняющий свою работу , похоже в городе очень усиленно расчищают бюджетные
места , поскольку проверки КРУ и прочих инстанций десантировались по всем учреждениям и практически
одновременно ...мое мнение в городе запахло " переделом " ....вакансий .
На договорной цене (а это приложение к договору) должна стоять подпись руководителя и виза сметчика, проверившего ее. Обычно в таких случаях идет начет на подрядчика. Возврат разницы после пересчета + штрафные санкции.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 10 Березень 2010, 15:55:02
Согласен с ZENA. Похоже, что дело именно "шьют". Тем более, насколько я догадываюсь о ком идет речь, сомнительное "дело"...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 10 Березень 2010, 15:59:03
Согласен с ZENA. Похоже, что дело именно "шьют". Тем более, насколько я догадываюсь о ком идет речь, сомнительное "дело"...
А она имеет отношение к политике или это расчистка доходных мест для своих?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ZENA від 10 Березень 2010, 16:04:07

так о чем же и речь - это сметчик подрядчика виновен у них ( бюджетного заказчика ) нет такой штатной единицы , а тут " погнали волну " на
преступный сговор с целью пощипывания бюджета .... бред ... не там они копать стали , надо было копать
как здание пенсфонда покупали и ремонтировали садик , где единое окно, так нет наехали , где ...стыд..

ее попросили , как и еще десяток руководителей нашего города уйти пока по- хорошему, вот результаты отказа уже
вылазят , уверяю Вас скоро столько резонанса выплывет . что народ ахнет ...
в водоканале руководитель уже и.о. ......
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Березень 2010, 17:25:18

в водоканале руководитель уже и.о. ......


В смысле?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 10 Березень 2010, 17:32:39


в водоканале руководитель уже и.о. ......

 :shock:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 10 Березень 2010, 17:35:47

так о чем же и речь - это сметчик подрядчика виновен у них ( бюджетного заказчика ) нет такой штатной единицы , а тут " погнали волну " на
преступный сговор с целью пощипывания бюджета .... бред ... не там они копать стали , надо было копать
как здание пенсфонда покупали и ремонтировали садик , где единое окно, так нет наехали , где ...стыд..

ее попросили , как и еще десяток руководителей нашего города уйти пока по- хорошему, вот результаты отказа уже
вылазят , уверяю Вас скоро столько резонанса выплывет . что народ ахнет ...
в водоканале руководитель уже и.о. ......
ZENA, Вы не оговорились? Хто ж это САМАВО Роганова тронет?  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Березень 2010, 18:20:58
Може стратил де?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 10 Березень 2010, 18:22:03
Може стратил де?

Он же памятнег! (с)  :wild:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 10 Березень 2010, 18:32:33

в водоканале руководитель уже и.о. ......


В смысле?

медаль дадут и повысят,
а вы с надеждой?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 10 Березень 2010, 18:34:07
Переживаем за человека.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: wolf від 10 Березень 2010, 18:35:31
Вот еще по теме. Хотя согласен: дело темное

http://obshegitie.org.ua/node/640 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fnode%2F640)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ne4uparuk від 10 Березень 2010, 18:36:13
Може стратил де?
выборы были, забыли?
9,57 % за противника = "высокий" результат для главного...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: wolf від 10 Березень 2010, 18:40:54
Може стратил де?

Может, здеся?
http://obshegitie.org.ua/node/576 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fnode%2F576)

Так то ж святое - Донбасс защищать!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ne4uparuk від 10 Березень 2010, 18:52:39
мда, я тоже подумал о диаметрально противоположенной версии - "на повышение пошел". ведь СЕЙЧАС такие кадры-"бойцы" ой как нужны Донецку-Киеву...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ZENA від 10 Березень 2010, 22:35:06
Ну я взяла в руки один документ , а там подпись и напротив и.о
думаете я не задавала вопросы почему ? партизаны .... молчат...
могу предположить , что возможно из-за предстоящей отдачи
Горводоканала в аренду ....  :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 11 Березень 2010, 09:57:54
Ну я взяла в руки один документ , а там подпись и напротив и.о

 

А фамилия-то какая хоть?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 11 Березень 2010, 10:03:12
Ну я взяла в руки один документ , а там подпись и напротив и.о

 

А фамилия-то какая хоть?

догадываюсь, что-то с рогатыми связано.  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: divanovdima від 12 Березень 2010, 15:59:12
Что-то не соответствует теме, то что вы здесь пишите - не пишете, кому и сколько?!
Расскажу, как оформлял наследство в вашем городе - Краматорске (припало от дяди покойного).
Получилось так, что остался без работы и вспомнил, что на родной Украине есть у меня наследство (жилой домик и Москвиченок), дай, думаю, воспользуюсь возможностью.
С нотариальной конторы дали "бегунок", какие бумажки собрать и где.
Пошел сначала в БТИ. Сидеть в Вашем гостеприимном городе долго не хотел, решил сделать все по-быстрому. Если хочешь быстро, иди на прием к начальнику. Имя его не запомнил, но тут подсмотрел , а фамилию хорошо (ибо соответствует).
Так вот, пришел "на поклон" к нему - выручайте, Виктор Иванович. Послал он меня, как тут писали в "карманную фирмочку". 3 дня -цена вопроса 2500 грн. Тут я пас, не знаю точно, сколько начальнику БТИ пошло, но если не срочно, то около 400 грн. выходило. Название посредников забыл, "Ваш дом" вроде бы, по пер.Курченко.
Дальше проще, в земельном отделе все по квитанциям, но намекнули, что можно ускорить. Дал 100 - забрал "после обеда".
Дальше все пошло быстро и без взяток (ЗАГС, исполком, еще справки, еще...).
После оформления наследства твердо решил добиваться регистрации без взяток в БТИ. Вы знаете, Чудинов снова оправдал свою фамилию, чудил по-полной, и опять умудрился "взять", но уже через своего подчиненного.
При получении техпаспорта в ГАИ такая же система - куча палок в колеса, то бланков нет, то перерыв, то копии нет. Тут я вам скажу и взяток не надо - копия 1 документа стоит=1 доллар США!!!! Бегал от окошка к окошку. На второй день показали "человека", дал сверху 500 гривень, все сделали за час.
Самым неприступным оказался кадастровый отдел - там живого общения не получалось, сидел под кабинетами, ждал, бегал, время шло и было обидно, что уже вроде бы все закончено, а тут "застрял" (взяток решил твердо не давать). Помучился, вообщем.
Выходит, может оно и хорошо, что мы даем, а они берут.
А взяточников у вас в городе пруд пруди! Я у нас в городе (Орел), в таких масштабах не наблюдал.
Теперь скоро опять ехать продавать это все добро, опять же в эти инстанции идти. Или подождать, может Ваш новый президент наведет порядок?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: geg nempo від 12 Березень 2010, 16:02:17
 :rofl: :rofl: :rofl:
Подожди!
Он говорил - быстро порядок наведет...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 12 Березень 2010, 17:18:15
А мне вот интересно - пропадет пост divanovdima чудесным образом, аль нет?  :yahoo:

ЗЫ: Может, и не пропадет - в нашем богоспасаемом городе описанный процесс и без того достаточно прозор (в смысле, общеизвестен)  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 12 Березень 2010, 17:21:27
А мне вот интересно - пропадет пост divanovdima чудесным образом, аль нет?  :yahoo:

ЗЫ: Может, и не пропадет - в нашем богоспасаемом городе описанный процесс и без того достаточно прозор (в смысле, общеизвестен)  :lol:
А шо, уже были прецеденты?  :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Alexandr_I від 12 Березень 2010, 22:33:00
Оставят. Еще и телефончики добавят к кому обращаться. А то ведь люди интересуются;)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 13 Березень 2010, 00:06:43
А мне вот интересно - пропадет пост divanovdima чудесным образом, аль нет?  :yahoo:

ЗЫ: Может, и не пропадет - в нашем богоспасаемом городе описанный процесс и без того достаточно прозор (в смысле, общеизвестен)  :lol:
А шо, уже были прецеденты?  :)

Щаз вам так все и отпишутся, ага  :D Если вы забыли, то преступником является не только взяточник, но и взяткодатель - так шо ждите ответа  :yahoo:

Разве шо опять же - из-за границы отывет прыйдэ  :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 13 Березень 2010, 18:25:31
А мне вот интересно - пропадет пост divanovdima чудесным образом, аль нет?  :yahoo:

Я тоже не понял, а че он должен или может "пропасть"???
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Рысомаха від 13 Березень 2010, 19:30:25
ну как че... неужели чудинов еще не прибежал брызгать на обидчиков слюнями?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 13 Березень 2010, 20:09:57
Давайте переименуем тему в "Чудинов взяточник"?

Посчитайте колличество постов в теме и выведите относительное колличество постов о Чудинове. Вам не кажется, что удельный вес внимания в теме относительно Чудинова геперторофирован?

У нас в городе Чудинов основной взяточник?

Кто то дал команду затравить одного Чудинова?

Почему тема ограничивается одним Чудиновым?

Больше Чудинова ни кто не берет взятки?

А кто давал взятки другим лицам?

А че ни кто больше не решается говорить о взятках в других структурах?


Люди, вы трусы... (с)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: nikyer від 13 Березень 2010, 21:10:28
из тех, что я давал, могу вспомнить только взятки врачам. пару раз за больничный, один раз за "мгновенный" анализ крови для профосмотра.. надо было срочно, а пришёл я в лабораторию, когда там уже приёма не было)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Рысомаха від 13 Березень 2010, 21:17:39
Давайте переименуем тему в "Чудинов взяточник"?

Посчитайте колличество постов в теме и выведите относительное колличество постов о Чудинове. Вам не кажется, что удельный вес внимания в теме относительно Чудинова геперторофирован?

У нас в городе Чудинов основной взяточник?

Кто то дал команду затравить одного Чудинова?

Почему тема ограничивается одним Чудиновым?

Больше Чудинова ни кто не берет взятки?

А кто давал взятки другим лицам?

А че ни кто больше не решается говорить о взятках в других структурах?


Люди, вы трусы... (с)

та козел он
редкостный
вот почему
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: St. від 13 Березень 2010, 21:32:45
та козел он
редкостный
вот почему
Не любишь ты его...
А может он заложник системы и его вынуждают каждый месяц отстегивать энную сумму "на нужды громады"?
А на самом деле он честный и порядочный человек?

Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 14 Березень 2010, 03:15:28

А может он заложник системы и его вынуждают каждый месяц отстегивать энную сумму "на нужды громады"?
А на самом деле он честный и порядочный человек?



Да вы на ха лицо его посмотрите...  :lol:  Заложник, блин... Узник совести прям.  :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 14 Березень 2010, 03:17:55
А мне вот интересно - пропадет пост divanovdima чудесным образом, аль нет?  :yahoo:

Я тоже не понял, а че он должен или может "пропасть"???

Ну,мало ли... В нашем демократическом государстве поневоле станешь параноиком  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 14 Березень 2010, 09:13:58
Давайте переименуем тему в "Чудинов взяточник"?

Посчитайте колличество постов в теме и выведите относительное колличество постов о Чудинове. Вам не кажется, что удельный вес внимания в теме относительно Чудинова геперторофирован?

У нас в городе Чудинов основной взяточник?

Кто то дал команду затравить одного Чудинова?

Почему тема ограничивается одним Чудиновым?

Больше Чудинова ни кто не берет взятки?

А кто давал взятки другим лицам?

А че ни кто больше не решается говорить о взятках в других структурах?


Люди, вы трусы... (с)

вы плохо читаете, выше пост дивановдима, там не только.
я писала как-то о паспортном столе, о бльницах пишут,  о преподах,
с чем сталкиваются, о том и пишут
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 14 Березень 2010, 09:47:26
Давайте переименуем тему в "Чудинов взяточник"?

Посчитайте колличество постов в теме и выведите относительное колличество постов о Чудинове. Вам не кажется, что удельный вес внимания в теме относительно Чудинова геперторофирован?

У нас в городе Чудинов основной взяточник?

Кто то дал команду затравить одного Чудинова?

Почему тема ограничивается одним Чудиновым?

Больше Чудинова ни кто не берет взятки?

А кто давал взятки другим лицам?

А че ни кто больше не решается говорить о взятках в других структурах?


Люди, вы трусы... (с)

вы плохо читаете, выше пост дивановдима, там не только.
я писала как-то о паспортном столе, о бльницах пишут,  о преподах,
с чем сталкиваются, о том и пишут

недавно слышала историю об отделе кадров на НКМЗ. Говорт, что берут по 300 баксов за трудоустройство, а через пару месяцев сокращают. Кто-то может подтвердить или опровергнуть?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Chico від 14 Березень 2010, 09:58:58
недавно слышала историю об отделе кадров на НКМЗ. Говорт, что берут по 300 баксов за трудоустройство, а через пару месяцев сокращают. Кто-то может подтвердить или опровергнуть?
это очень старая история
я ее слышу регулярно еще с времен своего увольнения с флагмана
imho - фольклор НКМЗ  :o

Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Sabrina від 14 Березень 2010, 10:22:31

недавно слышала историю об отделе кадров на НКМЗ. Говорт, что берут по 300 баксов за трудоустройство, а через пару месяцев сокращают. Кто-то может подтвердить или опровергнуть?

Мой муж устраивался на НКМЗ осенью 2008 года, там был набор. Просто пришел, без всяких денег и знакомств и его взяли.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Аривидерчи від 14 Березень 2010, 10:48:38
ой, я плакала в 2001 году, когда меня после института не взяли на завод, потому что папа категорически не хотел "нести"
тариф был примерно такой же, только тогда это было очень-очень много
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ne4uparuk від 14 Березень 2010, 10:52:32
в 2008 была цифра в 200 $.

я лично давал пару раз взятку. не шмог сам вождение сдать на права, это был 94 год и за хорошую оценку по философии в институте...  :?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Chico від 14 Березень 2010, 11:06:25
а я в 1985 купил экзамен на военке по ОВП и уставам за лист ДВП  :yahoo:
единственный раз  :?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 14 Березень 2010, 11:12:09
Я купил два зачота: по экономике (у них на факультете так уж заведено - препод с порога прямым текстом сообщил, шо без денех больше трояка не поставит) и по логике, потому шо дивный дедушка лектор читал ее так, шо даже при всем желании понять было невозможно - так шо скидывался весь поток  :o Видимо, так было задумано изначально. Умный дедушка  :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: garikttt від 14 Березень 2010, 16:38:55
Давайте переименуем тему в "Чудинов взяточник"?

Посчитайте колличество постов в теме и выведите относительное колличество постов о Чудинове. Вам не кажется, что удельный вес внимания в теме относительно Чудинова геперторофирован?

У нас в городе Чудинов основной взяточник?

Кто то дал команду затравить одного Чудинова?

Почему тема ограничивается одним Чудиновым?

Больше Чудинова ни кто не берет взятки?

А кто давал взятки другим лицам?

А че ни кто больше не решается говорить о взятках в других структурах?


Люди, вы трусы... (с)

та козел он
редкостный
вот почему

да наверное потому что у меня при оформлении наследства в краматорском БТИ ушло 3 дня и + сумма = официальной оплате. еще и техника на своей машине катал
то же самое деяние в изюме - 2.5 часа и без + сумм :?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: St. від 15 Березень 2010, 00:53:30
А у Вас родственников в Штатах нет, чтоб узнать, сколько в тамошнем БТИ листать надо?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 15 Березень 2010, 08:52:13
А у Вас родственников в Штатах нет, чтоб узнать, сколько в тамошнем БТИ листать надо?
Ну почему же, товарищ прав, рядом в Славянске и сроки меньше намного и стоимость в 1,5-2 раза ниже. Да и очередей нет и "муток" разных.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Alexandr_I від 15 Березень 2010, 09:34:46
недавно слышала историю об отделе кадров на НКМЗ. Говорт, что берут по 300 баксов за трудоустройство, а через пару месяцев сокращают. Кто-то может подтвердить или опровергнуть?
Знакомую так пристроили. Сказали деньги берут т.к. она девушка и возникают проблемы, парня бы и так взяли. И это не смотря на то, что она у тому моменту имела диплом Технолога (в рейтингом под 4,5 и осенью дипломировалась на экономике предприятия) В итоге попала на очень плохую должность с недружелюбным начальником. До весны не доработала...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: garikttt від 15 Березень 2010, 21:14:11
А у Вас родственников в Штатах нет, чтоб узнать, сколько в тамошнем БТИ листать надо?
увы, родственников за границей не имею :lol:

поясняю предидущее. "То же самое деяние совершенное мною же на следующий день в БТИ в Изюме" (далее по тексту)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Rom від 21 Березень 2010, 09:27:09
Цитата: Рысомаха


та козел он
редкостный
вот почему

Ты сначала на себя в зеркало глянь, а то только и умеешь хаять всё и вся! Ты сначала сделай хоть каплю от той работы, которую сделал Чудинов для БТИ, хер там, ты видишь только плохие стороны. Я был там неделю назад, преоформлял квартиру, я все свои вопросы решил без всяких взяток, криков и ругани за пол часа! Через неделю получил документы и счастлив. Если неумеешь общаться с людьми и находить общий язык, так тебе пожизни место на этом форуме, на коротком поводке хаять всех!!!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 21 Березень 2010, 10:45:35
та вы шо, а как это "уметь общаться",
и вас не послали в дочернее предприятие по Н.Курченко? 
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ZENA від 21 Березень 2010, 10:49:25
самих себя посылать - это признак дурного тона  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Saurus від 21 Березень 2010, 11:35:35
самих себя посылать - это признак дурного тона  :lol:

Та ну да, похоже на то  :lol: 2 Rom: На КИ не идиоты висят. Готовые поверить в сказочки. К тому же, вы давно спалились  :o

ЗЫ: А хамить женщинам - грешно, гражданин.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 21 Березень 2010, 11:48:08
ЗЫ: А хамить женщинам - грешно, гражданин.
и при этом убеждать всех в своей особенной способности убеждать :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 21 Березень 2010, 16:44:10
Если неумеешь общаться с людьми и находить общий язык, так тебе пожизни место на этом форуме, на коротком поводке хаять всех!!!

То есть всем, кто не умеет общаться, место на форуме? Я правильно понял? И именно на этом форуме, так? :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Revostam від 21 Березень 2010, 19:35:53
Цитата: Рысомаха


та козел он
редкостный
вот почему

Ты сначала на себя в зеркало глянь, а то только и умеешь хаять всё и вся! Ты сначала сделай хоть каплю от той работы, которую сделал Чудинов для БТИ, хер там, ты видишь только плохие стороны. Я был там неделю назад, преоформлял квартиру, я все свои вопросы решил без всяких взяток, криков и ругани за пол часа! Через неделю получил документы и счастлив. Если неумеешь общаться с людьми и находить общий язык, так тебе пожизни место на этом форуме, на коротком поводке хаять всех!!!

Читая( Показать сообщения пользователя. 62 ) Делаем Вывод : Не та собака , что лает , а та что кусает .
Человек менее всего оказывается самим собой, говоря о собственной персоне. Позвольте ему надеть маску, и вы услышите от него истину.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: babuin від 21 Березень 2010, 20:52:09
А чиновника, который на 5000 долларов попался, - уже выпустили. И тишина.....
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ne4uparuk від 21 Березень 2010, 21:25:42
ну зачем же так? у человека моральная травма на всю жисть, а вы... эх.

серьезно - шо, действит, выпустили?  :shock:
с подпиской о невыезде?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: babuin від 21 Березень 2010, 23:37:23
Интересно: а когда берут взятки - почему угрызений совести (разновидность моральной травмы) не то, что на всю жизнь, а даже временно не бывает?
Выпустили, выпустили... теперь по-тихому на пенсию и забывать....
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: geg nempo від 21 Березень 2010, 23:44:04
Интересно: а когда берут взятки - почему угрызений совести (разновидность моральной травмы) не то, что на всю жизнь, а даже временно не бывает?
Выпустили, выпустили... теперь по-тихому на пенсию и забывать....

Еще и поедом себя есть будет - "Следак, ссука! Надо было ему поменьше давать !"
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: garikttt від 22 Березень 2010, 19:39:02
Цитата: Рысомаха


та козел он
редкостный
вот почему

Ты сначала на себя в зеркало глянь, а то только и умеешь хаять всё и вся! Ты сначала сделай хоть каплю от той работы, которую сделал Чудинов для БТИ, хер там, ты видишь только плохие стороны. Я был там неделю назад, преоформлял квартиру, я все свои вопросы решил без всяких взяток, криков и ругани за пол часа! Через неделю получил документы и счастлив. Если неумеешь общаться с людьми и находить общий язык, так тебе пожизни место на этом форуме, на коротком поводке хаять всех!!!

отвечаю - мэн там не был. ибо даже по срочному тарифу получить доки по переоформлению квартиры низзя.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 22 Березень 2010, 19:50:47
В смысле, совсем нельзя?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: garikttt від 22 Березень 2010, 20:05:47
В смысле, совсем нельзя?
ну если по процедуре.
подал сегодня заяву и проплатил "по срочному"
сегодня техник смотреть кв. не поедет - все расписано. лучшее - завтра с утра и то если (я возил на своей машине)
доки ушли в оформление послезавтра - если завтра техник УСПЕЛ нарисовать план к паспорту (чисто физически мож не успеть - они крутятся иной раз до 6 вечера по городу и поселкам без транспорта)
вот трех дней нет.
мне "по срочному" вышло 13 ( :lol:) дней (календарных) сделать новый паспорт вместо старого т.к. при продаже или дарении срок годности - 1 год (почему не знаю). по обычному месяц с хвостиком...
кроме того
стоишь в очереди взять квитанции
идешь (тут же хоть, рядом) стоишь в очереди платишь
стоишь в очереди куда и в первый раз - сдаешь
если учесть что каждые 15 мин (2-3 чел) окошко  захлопываецца, то... а + перерыв...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ne4uparuk від 22 Березень 2010, 21:14:22
можно. человек же "разговаривать умеет"...
все упирается в кол-во денех. и только. думаю, они и сами привезут готовый паспорт за определенную сумму.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: garikttt від 22 Березень 2010, 21:19:43
можно. человек же "разговаривать умеет"...
все упирается в кол-во денех. и только. думаю, они и сами привезут готовый паспорт за определенную сумму.
мэн напирает на то что денюх не давал :lol:
неправду говорит, похоже :x
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: alex_iw від 23 Березень 2010, 08:59:22
В 2007 переоформлял квартиру (купля-продажа), при помощи "Кобзаря" оформили за 3 календарных дня все документы, правда за сумму эквивалентную 200$ в национальной валюте. 
Родители бесплатно оформляли полтора месяца!  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: rayo від 23 Березень 2010, 10:36:20
В 2007 переоформлял квартиру (купля-продажа), при помощи "Кобзаря" оформили за 3 календарных дня все документы, правда за сумму эквивалентную 200$ в национальной валюте. 
Родители бесплатно оформляли полтора месяца!  :o
Бесплатно? Вы ничего не напутали? В краматорском БТИ сейчас за каждый чих платить надо. А то, что техпаспорт действителен только один год в домах типовой планировки это вообще нонсенс... В киевском БТИ про техпаспорт даже никто не спрашивает при регистрации договора купли-продажи.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: alex_iw від 23 Березень 2010, 11:12:25
Бесплатно? Вы ничего не напутали?
Под "бесплатно", я имел ввиду "без оплаты сверх установленного официального тарифа на оказание услуг БТИ". Так Вам понятно?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: lyns від 25 Березень 2010, 23:53:58
Бесплатно? Вы ничего не напутали?
Под "бесплатно", я имел ввиду "без оплаты сверх установленного официального тарифа на оказание услуг БТИ". Так Вам понятно?
удивляет само понятие услуг БТИ. Закон обязывает производить гос. регистрацию права собственности на недвижимость. Такая регистрация - мое желание, или требование закона? Услуга - это педикюр, массаж, фиг знает что еще, но никак не установленное государством требование регистрации недвижимости. БТИ - орган государственной власти, который оказывает "услуги".
в этой связи хочется порассуждать о понятии взятка. С точки зрения закона это противоправное действие, предусмотренное уголовным кодексом, в то же время - законом же установленный побор.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 26 Березень 2010, 09:36:35
БТИ - орган государственной власти, который оказывает "услуги".
БТИ - это коммунальное предприятие, а не орган гос. власти. Его основной вид деятельности - оказание услуг по гос. регистрации. Даже если гос. регистрация является обязанностью, услуга остается услугой, а не превращается в товар. Просто БТИ имеет монопольное право на эту услугу.
А смысл Ваших вот этих "рассуждений" мне абсолютно непонятен.
Цитувати
в этой связи хочется порассуждать о понятии взятка. С точки зрения закона это противоправное действие, предусмотренное уголовным кодексом, в то же время - законом же установленный побор.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Посетитель від 29 Березень 2010, 11:24:11
Виктор Иванович Чудинов расширяет свой бизнес - открыл еще одно агенство недвижимости "Партнер" по улице Шкадинова, видно дошло до него, что лиди стали возмущаться по поводу "рекомендуемой" фирмы на Н.Курченко, 10. Теперь монополии не будет! На Ваш выбор "Наш город" или "Партнер". Вот я, например, теперь выбрала последних. :?
Или это плавный переход в бизнес легальный, вдруг "шугнут" с прибыльного поста директора БТИ?!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: St. від 29 Березень 2010, 11:57:50
Тогда будет сложнее вопросы в БТИ "решать"...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: lyns від 29 Березень 2010, 20:07:17

БТИ - это коммунальное предприятие, а не орган гос. власти. Его основной вид деятельности - оказание услуг по гос. регистрации. Даже если гос. регистрация является обязанностью, услуга остается услугой, а не превращается в товар. Просто БТИ имеет монопольное право на эту услугу.
А смысл Ваших вот этих "рассуждений" мне абсолютно непонятен.
Цитувати
в этой связи хочется порассуждать о понятии взятка. С точки зрения закона это противоправное действие, предусмотренное уголовным кодексом, в то же время - законом же установленный побор.

      Так, в этом же и вопрос: законодательно, как собственность на автомототранспорт, так и на недвижимость подлежит обязательной госрегистрации, но МРЭО является органом государственной власти и регистрация автомобиля услугой не является (там свои уловки, бланки, экспертное заключение, проверка "на угон"), а БТИ - коммунальным предприятием, оказывающим, якобы услуги.
       Если Вы решите обжаловать действия БТИ, обратившись в местный суд с административным иском, Вам откажут в открытии производства, поскольку данный спор относится к компетенции окружного административного суда в связи с тем, что БТИ осуществляет гос регистрацию и выполняет функции органа государственной власти. Доводы о том, что ответчик является коммунальным предприятием, то есть субъектом предпринимательской деятельности, либо подразделением органа местного самоуправления не принимаются, поскольку, по этому поводу есть разъяснение, то ли Верховного, то ли Апелляционного суда (если не верите на слово, могу найти, на вскидку, не помню).
      По определению, услуга, или товар не могут быть навязываться. В данном случае Вас на совершенно законных основаниях понуждают  к уплате денег за "услугу", а фактически гос регистрацию являющуюся требованием Закона.
      Именно поэтому я и поднял вопрос о грани между взяткой с юридической точки зрения и поборах, красиво именуемых услугами.
       Аналогично, можно предоставлять услуги по избранию в качестве меры пресечения подписки о невыезде, вместо содержания под стражей. ООО "Мера пресечения" при ГУМВД Украины в Донецкой области. Каково?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: doom від 29 Березень 2010, 21:34:58
Пьете? ))
и регистрация автомобиля услугой не является
А чем это является?
Цитувати
Доводы о том, что ответчик является коммунальным предприятием, то есть субъектом предпринимательской деятельности, либо подразделением органа местного самоуправления не принимаются, поскольку, по этому поводу есть разъяснение, то ли Верховного, то ли Апелляционного суда (если не верите на слово, могу найти, на вскидку, не помню).
Ну и что? Это касается только судопроизводства. От этого БТИ не перестает быть коммунальным предприятием и не становится органом гос. власти.
Цитувати
      По определению, услуга, или товар не могут быть навязываться. В данном случае Вас на совершенно законных основаниях понуждают  к уплате денег за "услугу", а фактически гос регистрацию являющуюся требованием Закона.
Вот именно, что на совершенно законных основаниях. Что Вам не нравится?
Цитувати
      Именно поэтому я и поднял вопрос о грани между взяткой с юридической точки зрения и поборах, красиво именуемых услугами.
Неуместно.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 30 Березень 2010, 07:49:25
lyns прав в одном -- парадокс получается. С одной стороны, по Закону о защите прав потребителя человек вправе сам выбирать какие товары и услуги ему необходимы и в это же время ему навязывают массу услуг, которые, по большому счету, ему не нужны (БТИ, МРЭО, паспортные услуги). Я то думал -- куплю машину и буду радоваться, а тут регистрация, страховка. А еще надо платить за то, что на мою машину через год будут смотреть и проверять на месте ли огнетушитель. Можно на это ответить -- не хочешь, ходи пешком. Можно и пешком походить. Можно и квартиру не покупать, пожить в подвале или на чердаке.

Сейчас масса разных "услуг". Что бы в милиции получить простую справку о том, что Вы не судимый, опять-таки надо заплатить денежку и, представте, на совершенно законных основаниях.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 30 Березень 2010, 14:10:57

Именно поэтому я и поднял вопрос о грани между взяткой с юридической точки зрения и поборах, красиво именуемых услугами.
Аналогично, можно предоставлять услуги по избранию в качестве меры пресечения подписки о невыезде, вместо содержания под стражей. ООО "Мера пресечения" при ГУМВД Украины в Донецкой области. Каково?

очень интересная тема, жаль что поднимаете только вы и только тут
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: lyns від 31 Березень 2010, 00:48:36
Пьете? ))
    Пью! Doom, уважаю Вас, как вменяемого собеседника, Вы логичны и последовательны. Но, в данной теме занимаетесь словоблудием.
    Буквально на этой неделе обращаюсь в БТИ с запросом такого содержания: в соответствии с такой-то нормой закона вы обязаны то-то и то-то. Прошу объяснить, на каком основании вы это не делаете. Мне отвечают, устно, что ответ на мой запрос является услугой, стоимость которого составляет 71 грн., без оплаты отвечать мне не станут. Плачу указанную сумму + банковские услуги и получаю ответ: не делаем, потому, что нет соответствующего подзаконного акта.
    По Вашему мнению, это нормально?
    Можно обжаловать их действия в суд, но существует целесообразность. Мне проще уплатить стоимость так называемой услуги, чем составлять административный иск, уплатить судебные расходы и участвовать в процессе в Донецком окружном административном суде, где, получив решение о признании действий БТИ незаконными, придется еще и отбиваться от их апелляции в апелляционном административном суде в том же славном г. Донецке. Процедура, в случае моей победы, займет не менее, чем полгода.
     Может рассказать об отношении БТИшниц к клиентам, или об очередях? Это относится к любым учреждениям, наделенным властными полномочиями. Можно ли это сломать? Легко, уверяю!!! Взяточничество является политикой государства
     
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: alex_iw від 01 Квітень 2010, 16:06:36
А что с местным коррупционером, который 5000 взял?
Вроде видел его вчера, с собачкой гулял.
Под подпиской или уже "на свободе с чистой совестью" ?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ne4uparuk від 01 Квітень 2010, 19:44:56
А что с местным коррупционером, который 5000 взял?
Вроде видел его вчера, с собачкой гулял.
Под подпиской или уже "на свободе с чистой совестью" ?
ТУТ (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=11712.msg573506#msg573506)
и следующие 2 сообщения.
шото никто не знает под что выпустили...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: МУРАХА від 07 Квітень 2010, 11:42:54
Виктор Иванович Чудинов расширяет свой бизнес - открыл еще одно агенство недвижимости "Партнер" по улице Шкадинова, видно дошло до него, что лиди стали возмущаться по поводу "рекомендуемой" фирмы на Н.Курченко, 10. Теперь монополии не будет! На Ваш выбор "Наш город" или "Партнер". Вот я, например, теперь выбрала последних. :?
Или это плавный переход в бизнес легальный, вдруг "шугнут" с прибыльного поста директора БТИ?!
Вот и рождаются слухи  :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: саяна від 06 Травень 2010, 16:14:39
Бедный ЧУ.
Зачем ЕМУ открывать??? Ему главней, что б не закрыли...) :lol:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: МУРАХА від 07 Травень 2010, 07:25:43
Посетитель, и кстать не по Шкадинова а по ул.Ленина 10, (со стооны улицы Шкадинова)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 24 Січень 2011, 17:30:47
Краматорский чиновник попался на взятке в $5000 (https://www.kramatorsk.info/?view&84725)

... речь идет о сумме в 5 тыс. долларов США. Эти деньги чиновник требовал с него за продление срока аренды помещения, расположенного на бул. Машиностроителей.

Краматорский суд вынес приговор Владимиру Гурышкину - чиновнику, задержанному при получении взятки (https://www.kramatorsk.info/?view&98417)

По информации председателя Краматорского городского суда Марины Гавриловой, его приговорили к 5 годам лишения свободы с конфискацией имущества.


Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Alexandr_I від 25 Січень 2011, 08:46:08
Интересно что там за помещение такое в доме № 49 на бульваре Машиностроителей?
если не ошибаюсь в этом доме нет крупных торговых точек. м-н Александр в подвальчике, комп.магазин Лига, канцелярский и парикмахерская.
Мутная история однозначно...

Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Эл від 25 Січень 2011, 09:36:28
Мутная история однозначно...


ага, особенно учитывая, что осужденный дядя - Начальник краматорского отдела по вопросам физической культуры и спорта, каким боком его подпустили к кормушке "арендодателей"....
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 25 Січень 2011, 10:24:12
Интересно что там за помещение такое в доме № 49 на бульваре Машиностроителей?
если не ошибаюсь в этом доме нет крупных торговых точек. м-н Александр в подвальчике, комп.магазин Лига, канцелярский и парикмахерская.
Мутная история однозначно...

Так вроде Лига и продлевала.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 25 Січень 2011, 10:25:00
ага, особенно учитывая, что осужденный дядя - Начальник краматорского отдела по вопросам физической культуры и спорта, каким боком его подпустили к кормушке "арендодателей"....

Вроде как помещение как раз за его отделом и числилось.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 25 Січень 2011, 18:20:03
"Дело против Гурышкина - это явная провокация" (https://www.kramatorsk.info/?view&98464)


Осужденный к лишению свободы чиновник под стражу не взят (https://www.kramatorsk.info/?view&98472)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: River Horse від 25 Січень 2011, 18:25:38
"Дело против Гурышкина - это явная провокация"
А где они все до сих пор были?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: RomaR від 25 Січень 2011, 18:28:22
А где они все до сих пор были?

Судя по всему, рассказывали подзащитному, что дело полнейшая фигня и отмазать его - раз плюнуть!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 26 Січень 2011, 09:06:18
Мутная история однозначно...

Вчера послушал другую сторону. Действительно, мути хватает, если мне не соврали. И если то, что мне рассказали, правда, то взяткодателю надо давно уже волшебного пенделя дать...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: RomaR від 26 Січень 2011, 09:08:10
И если то, что мне рассказали, правда, то взяткодателю надо давно уже волшебного пенделя дать...

Правда...
Взяткодавец - МУжиЧЕК еще тот!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 23 Лютий 2011, 13:05:03
За что в автошколе требовали взятку? (https://www.kramatorsk.info/?view&99615)

Как рассказал следователь прокуратуры Роман Минив, речь идет о случае, произошедшем 29 января. От женщины, являющейся курсантом одной из местных автошкол, в милицию поступило сообщение о том, что один из членов экзаменационной комиссии требует с нее взятку за положительное решение вопроса о сдаче экзамена в автошколе (на категорию Б) и содействие при сдаче последующего экзамена в МРЭО.

Свои услуги 34-летняя экзаменатор оценила в 2100 гривен.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: BarBoss від 23 Лютий 2011, 13:11:46
Экзамен внутри школы это одно, а как быть с гаишниками?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: geg nempo від 23 Лютий 2011, 14:34:24
Чё, только автошколы?!!
В других местах уже не просят?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ink від 23 Лютий 2011, 15:05:47
была же при клятых помаранчевх хорошая инициатива - одновременный он-лайн экзамен без участия преподов.  Че-то не внедрили  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Leon4ik від 23 Лютий 2011, 15:06:56
так жульничать же тогда можно!! гугл же под рукой грех ответ не подсмотреть!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 23 Лютий 2011, 20:34:58
От женщины, являющейся курсантом одной из местных автошкол, в милицию поступило сообщение

Курсантами слушателей называют вроде бы только в автошколе ДОСААФ (сейчас ОСОУ).  :)

Учились когда то в этой автошколе по направлению военкомата. Ни в автошколе ни в ГАИ не платили ни копейки и даже разговоров об этом никто не вел. Зубрили карточки, сдавали сами, кто с первого раза, кто со второго, но сдали все. Преподаватели только довели до ГАИ, показали где оно находится и ждали пока сдадим.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ne4uparuk від 23 Лютий 2011, 22:28:26
От женщины, являющейся курсантом одной из местных автошкол, в милицию поступило сообщение

Курсантами слушателей называют вроде бы только в автошколе ДОСААФ (сейчас ОСОУ).  :)

Учились когда то в этой автошколе по направлению военкомата. Ни в автошколе ни в ГАИ не платили ни копейки и даже разговоров об этом никто не вел. Зубрили карточки, сдавали сами, кто с первого раза, кто со второго, но сдали все. Преподаватели только довели до ГАИ, показали где оно находится и ждали пока сдадим.
в тему про 70-80-е , адназначна!
в 90-х уже не так было...  :?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 24 Лютий 2011, 11:02:55
вот так и узнаешь, кто каких годов. :)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 31 Травень 2011, 11:22:54
Дело Владимира Гурышкина возвращено на новое рассмотрение (https://www.kramatorsk.info/?view&103336)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: lyns від 07 Червень 2011, 23:23:29
Дело Владимира Гурышкина возвращено на новое рассмотрение (https://www.kramatorsk.info/?view&103336)
Похоже, Васфеев пошел на попятную
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Ирина Ивановна від 08 Червень 2011, 07:56:02
Взятку дали?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: lyns від 08 Червень 2011, 08:31:29
Взятку дали?
Взятку может получить должностное лицо. А потерпевшего просто покупают
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 25 Липень 2011, 13:56:48
Правоохранители задержали мэра Красноармейска (https://www.kramatorsk.info/?view&105489)

Сотрудники Генеральной прокуратуры Украины задержали городского голову Красноармейска, член Исполкома областной организации Партии регионов Андрея Ляшенко, начальника управления городского хозяйства Красноармейского горсовета, депутата от Партии регионов Дмитрия Рындю, и приближенного к мэру предпринимателя Олега Лысакова.
...



Краматорск следующий?  :D
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 26 Липень 2011, 11:25:40
В МВД подтвердили, что разоблачили чиновников мэрии Красноармейска. Вымогали 350 тысяч (https://www.kramatorsk.info/?view&105532)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: mustol від 26 Липень 2011, 20:25:25
Правоохранители задержали мэра Красноармейска (https://www.kramatorsk.info/?view&105489)

Сотрудники Генеральной прокуратуры Украины задержали городского голову Красноармейска, член Исполкома областной организации Партии регионов Андрея Ляшенко, начальника управления городского хозяйства Красноармейского горсовета, депутата от Партии регионов Дмитрия Рындю, и приближенного к мэру предпринимателя Олега Лысакова.
...



Краматорск следующий?  :D
Да НА хрена нам разоблачения в Красноармейске??????????????????
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Revostam від 31 Липень 2011, 14:05:20
А вы покупали недвижимость?
http://hi.dn.ua/narodnaya-novost/a-vi-pokupali-nedvizhimost-15557 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fnarodnaya-novost%2Fa-vi-pokupali-nedvizhimost-15557)
Автор: Ольга
Многие хоть раз в своей жизни сталкиваются с вопросом купли/продажи недвижимости. Довелось этот нелегкий путь пройти и нам. Поделюсь впечатлениями от общения с представителями одного из агентств. В нашем городе таких несколько. Из самых известных "Евгения", "Мегаполис", "Наш город" и др. Но меня судьба свела с самым малоизвестным - просто "Агентство недвижимости", "офис" которого находится в старой части города по адресу ул. 1-го Мая в здании ЖЭКа. Агентством, правда, назвать это трудно, т. к. зарегистрировано оно как "частный предприниматель Моке... Н. Л." (авт. - даже не предприятие)

Мы покупали квартиру, поэтому выбирать не пришлось: вынуждены были общаться с теми агентами, которых выбрали продавцы квартиры. А выбирали они очень просто: какое ближе. Позвонив по телефону, указанному в газете, мы узнали адрес, где находится квартира, и договорились посмотреть ее. Т. н. "агент" ни слова не сказал о том, что желательно смотреть квартиру в его присутствии, хотя потом "оказалось", что мы сами так захотели. Со слов хозяйки квартиры узнали, что за свои услуги агентство берет 5% от стоимости продажи, что является наибольшим процентом по городу, другие агентства – от 1% до 4%. Кроме того, эту сумму они берут сразу при получении продавцами залога. Соответственно, особо никаких телодвижений после этого они уже делать и не хотели, что показало дальнейшее развитие событий.

Некоторые агентства считают эти проценты от заявляемой продавцом стоимости и если они находят вариант, и если сами продавцы нашли, оставляют у себя оригиналы документов на недвижимость, и в случае отказа продавать продавцы могут забрать документы только после оплаты гарантийной суммы (т. е. тех самых процентов - от 1 до 4), правда, до истечения 6 месяцев, если позже - можете забрать документы бесплатно. В других агентствах и оригиналы не берут, а только ксерокопии, и процент за свои услуги берут с той суммы, на которой сошлись стороны (зачастую она бывает гораздо меньше первоначально заявленной), и только в том случае, если вариант предложен агентством.

Далее начался длительный процесс подготовки документов к сделке. Среди собственников квартиры были несовершеннолетние дети, и поэтому требовалось разрешение опекунского совета. Не буду вдаваться в подробности, но из-за недосмотра "агентов" и их "возможно, и так пройдет" (по факту - не прошло, т. к. есть конкретный список предоставляемых документов) на очередное заседание совета документы не попали, и все отложилось на месяц. В частности, вместо извлечения на отчуждение (витягу на відчуження) с оценкой недвижимости продавцы под чутким руководством агентов взяли какой-то другой, а за получение с их помощью срочно нужного, но уже в следующем месяце, взяли 2200 грн. И с другими документами тоже были проблемы. Если бы не расторопность самих продавцов, то и в следующем месяце тоже ничего не получилось бы.

С самых первых встреч с нами (покупателями) один из агентов неоднократно говорил, что мы ему не "плОтим", поэтому он не должен представлять наши интересы. Но, насколько я понимаю, риэлтор, сопровождая сделку, просто обязан отстаивать интересы обеих сторон, и деньги он берет за подготовку документов и сопровождение по конкретной недвижимости, а не за сотрудничество только с одной стороной процесса. Причем эта прямо-таки болезненная страсть к деньгам видна была невооруженным взглядом: все проплаты пропускал только через свои руки – пересчитывал, проверял банкноты – даже у нотариуса на заключительном этапе.

Дальше – интереснее. Когда все-таки положительное решение опекунского совета продавцами было получено, по логике развития событий агенты должны были бы связаться с покупателями, т. е. нами, и выяснить когда мы можем совершить сделку и согласовать нотариуса, который будет заключать эту сделку. Но не тут-то было. Договорись между собой только агенты, продавцы и нотариус. Ни "риэлторы", ни продавцы не удосужились сообщить нам дату, время и место заключения сделки. Т. е. они деньги готовы взять, а те, кто их им принесет, ничего и не слышали об этом. На тот момент у нас паспорта были на выписке и деньги такие мы дома не держим - заказать в банке на определенную дату нужно. Мы, позвонив агентам около 21 часа по вопросу, совершенно не касающемуся самой сделки, вдруг узнаем: а завтра оказывается - какая радость! - сделка. Только мы-то о ней не знаем. В ходе длительных телефонных разговоров нам было предложено этими самыми агентами сделку заключать - внимание! - по ксерокопиям паспортов. Это с какой целью? Чтобы сразу можно было идти в суд и признавать сделку недействительной? И еще очень важная причина: агенты уже купили себе билеты ехать отдыхать и поэтому никак в другой день это произойти не может! По-моему, Задорнов нервно курит в сторонке. Риэлторы вообще сказали продавцам: "Это ваши покупатели, вот вы с ними и созванивайтесь, и договаривайтесь". Хотя и до этого все возникавшие вопросы принципиально решались не агентством. В результате мы все же настояли на заключении договора по Законодательству (по оригиналам паспортов) и назначено это событие было через три дня.

В очередной раз (5-й или 6-й) мы напомнили продавцам, что хотели бы, чтобы они на момент совершения сделки выписались, а на сделку предоставили нам справки по отсутствию задолженностей по коммунальным услугам. По предварительному договору все коммунальные услуги должны оплатить продавцы до сделки. По факту, видя, что продавцы не шевелятся, оплатили сами в счет стоимости квартиры. По выписке: поскольку оригиналы паспортов и справка о прописанных уже были у агентов, они сказали продавцам, что выписываться не нужно. Хорошо, что на данный момент хотя бы этот вопрос уже решен: после сделки выписались. А вот по справкам… Продавцам в РЭС сказали, что нужно проверить и счетчик. И снова в игру вступают агенты: они же лучше сотрудников электросети знают, что нужно, а что – нет. Здесь хватило благоразумия продавцам: счетчик все-таки проверят, в крайнем случае, квитанции уже оплачены. А вот ни одной справки о том, что нет задолженностей, мы не видели до сих пор. Только квитанции. Очень хочется верить, что данные квитанций и реальная ситуация совпадают.

Ближе к назначенному дню с телефонного звонка нам продавца стало известно, что по объективным причинам мы не можем идти к ранее запланированному риэлторами нотариусу. Мы предложили агентам пойти к нотариусу, с помощью которого недавно заключали другую сделку. На что был ответ: «С этим нотариусом я сделку заключать категорически не буду, т. к. она требует, чтобы все справки, документы по квартире абсолютно соответствовали Законодательству, и отправляет дорабатывать документы», Супер, не правда ли!? Т. е.: 1) агент не уверен, что все документы в порядке; 2) не хочет, чтобы сделка прошла абсолютно чисто, что подтверждает ранее сделанное предложение заключить сделку по ксерокопиям; 3) я, собственно,  вообще не понимаю почему риэлтор категорически выбирает/отвергает конкретных нотариусов, ведь договор заключается между продавцом и покупателем, деньги платит покупатель (и он же приобретает недвижимость, и только в его интересах, чтобы сделка прошла чисто), и если продавец (!а не агент) не против, покупатель вправе попросить заключать сделку у предлагаемого им нотариуса.

Желая обойтись без конфликтных ситуаций и как можно быстрее расстаться с представителями этой «организации» (в которой всего-то три сотрудника), мы, стиснув зубы, согласились на предложенного нотариуса.

Согласование перечня документов, необходимых от нас. Отдельная история. Агент сказал (снова!) о ксерокопиях паспортов. На мой вопрос: «А еще какие документы нужны?» - был дан ответ: «Никаких». – «Идентификационные коды?» - «А, да, нужны.» - «Свидетельство о браке?» - «Да, тоже нужно.» Справедливости ради скажу, что не забыли сказать они, чтобы присутствовали оба супруга. Хоть это.

Настал день Х. Уже зная отношение агентов к документам и имея собственную заинтересованность в правильности сделки, сама звоню продавцам и уточняю, взяли ли они необходимые документы. Оказалось – и им риэлторы назвали не все документы. Когда уже продавцы были возле нотариуса, выяснилось, что Н. Л. – хозяйка агентства – не сказала одной из продавцов, что должен присутствовать ее муж, который в тот момент находился в Дмитриевке на работе. С ним с трудом удалось связаться, он вынужден был отпрашиваться срочно с работы и буквально «лететь» на такси в соц. город. Объяснение Н. Л. просто «высокопрофессионально»: «Я не обязана знать, что ты замужем». И это все при том, что за этот период именно эта женщина успела и родить, и вернуться домой после роддома. А большую часть всего этого периода она ходила в агентство на 9-ом месяце беременности.

Перед заключением сделки нам предстояло еще выяснить с продавцами несколько вопросов: несоответствие технического состояния квартиры тому, что мы видели первоначально, и вдруг появившаяся необходимость оплачивать 5% подоходного налога, плюс к другим суммам (1% госпошлины, 1% пенсионный фонд, услуги нотариуса),

Еще при первой встрече с продавцами обсуждалась возможность оформления сделки через договор дарения, но когда выяснилось, что договор купли/продажи обходится нам дешевле, то остановились на нем. Возле нотариуса (после моего вопроса, агенты об этом умолчали) выясняется, что квартира приватизирована в прошлом году, т. е. еще к сумме за оформление добавляется подоходный налог в размере 5%, а значит, получается та же сумма (или близкая к ней), которая могла бы быть при оформлении договора дарения. Вот здесь предстояло побороться. Когда было сказано, что по закону подоходный налог оплачивают продавцы, они взбунтовались, ссылаясь на предварительный договор. Но именно в этом-то предварительном договоре они нам, сами того не ведая, помогли. Некоторые агентства в предварительных договорах указывают просто одной строкой: «оплата оформления документов у нотариуса» и вписывается «поровну или пополам. Здесь же было расписано: 1) пенсионный фонд 1% - пополам,2) госпошлина 1% - пополам; 3) услуги нотариуса – пополам; 4) подоходный налог – стоял прочерк. Т. е даже сами агенты (Почему, собственно, даже? Закономерность уже) не знали, что квартира в собственности менее трех лет. А по законодательству, тот, кто получает прибыль (в данном случае - продавцы квартиры), тот и оплачивает подоходный. Кстати, рекомендую из опыта обязательно вписывать в предварительный договор конкретные сроки выезда предыдущих хозяев, сроки выписки, сроки предоставления справок об отсутствии задолженностей, если точные сроки невозможно зафиксировать, то привяжите их хотя бы к моменту сделки (например, «…за два дня до заключения сделки»).

Со стороны продавцов присутствовали 4 человека плюс три агента Н. Л., В. В. и юрист (к сожалению, не запомнила имя и отчество). С нашей стороны – 4, в т. ч. беременная женщина и маленький годовалый ребенок. Очень серьезным был накал разговора о техническом состоянии квартиры. С нашей стороны были представлены чеки на приобретенные и установленные материалы и суммы произведенных работ по устранению неисправностей в квартире (провалился пол, когда ставили холодильник, тек кран в ванной, труба подвода воды к счетчику не стандартизированная, полуразваленная газовая печка) и приведены все доводы нашего законного требования снизить стоимость квартиры на сумму, указанную в приведенных бумагах (это были минимальные суммы и в обще сложности получалось около 2000 грн.). Но слышали бы вы, сколько оскорблений и унижений услышали мы от тех самых агентов: это и дикий крик, и «тыканье», хотя я всегда с ними общалась только на ВЫ. В какой-то момент я была готова вызвать милицию, потому что В. В. просто нивис надо мной в сантиметре от моего лица и тупо орал, угрожая и настаивая на том, что если написали в договоре конкретную сумму, то она и есть окончательной. Знающие люди меня поймут: окончательной суммой является та, к которой пришли обе стороны на момент заключения сделки, и при чем тут вообще агенты  - не понятно. В результате все-таки за ремонт хотя бы газовой печки нам заплатили, и то потом обвинили одну из продавщиц, что она зря пообещала это ранее.

Для того чтобы как можно быстрее покончить с этим кошмаром, закрыли глаза на оставшиеся проблемы, заключили договор купли/продажи и попрощались. А у В. В. еще напоследок хватило наглости спросить: «У Вас есть какие-нибудь вопросы?» Нет, только предложения по направлению движения.

Справедливости ради хочу сказать, что не все агентства работают именно так. Месяцем ранее мы продавали дом, тоже через агентство. Так вот там не было ни одного вопроса, ни одной проблемы, все гладенько и без конфликтов. Спасибо сопровождавшему нашу сделку И. Н. (здесь без конкретики, чтобы не выглядело как реклама).

Возможно, моя статья поможет кому-нибудь избежать наших ошибок и выбрать правильное агентство.

Удачи в приобретении и продаже недвижимости!
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: _Алекс_ від 31 Липень 2011, 14:43:39
а где же суммы взяток?  :o
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 12 Вересень 2011, 14:29:31
Дело Владимира Гурышкина возвращено на новое рассмотрение (https://www.kramatorsk.info/?view&103336)

Дело Владимира Гурышкина вернулось в Краматорский суд (https://www.kramatorsk.info/?view&107556)
 
Краматорский городской суд начал повторное рассмотрение дела бывшего руководителя отдела спорта Владимира Гурышкина, которого обвиняют в получении взятки.

Рассмотрение дела началось 8 сентября. В этот раз дело будет разбираться под председательством судьи Игоря Нейло. Государственным обвинителем выступают представители областной прокуратуры.
...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 24 Вересень 2011, 19:31:06
Начальник РАГСа Краматорска подозревается в получении взятки (https://www.kramatorsk.info/?view&108094)
 
В пресс-службе горотдела милиции Краматорска подтвердили информацию о том, что в четверг, 22 сентября, сотрудники отдела по борьбе с экономическими преступлениями зафиксировали факт получения взятки начальником отдела регистрации актов гражданского состояния Краматорского городского управления юстиции Натальей Добровоцкой.
...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 25 Вересень 2011, 08:56:03
Вон оно, где коррупция окопалась.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Ирина Ивановна від 25 Вересень 2011, 09:04:58
Я даже и подумать не могла, что это место где могут брать взятки. За что?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Med від 25 Вересень 2011, 09:20:38
Я даже и подумать не могла, что это место где могут брать взятки. За что?
взятки берут ВЕЗДЕ :lol:  :butcher: :counter:
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: esse від 25 Вересень 2011, 12:04:38
мне знакомый недавно жаловался на наш рагс... они так четко увязали сроки подачи заявления и дня росписи... говорит, что придется подмазать, что б детей до морозов в удобный день расписать, потому что высчитал: если им нужен именно этот день, то нужно заявление в рагс подавать в их нерабочее время....
а следующий год високосный - и как бы все на этой почве творят небольшой ажиотаж....
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Alexandr_I від 25 Вересень 2011, 12:08:40
Речь идет о «вознаграждении» при решении вопроса о смене фамилии.

что там может быть такого секретного, что аж взятку давать пришлось?

может проблема не в том что берут, а в том что дают по любому поводу, даже не пытаясь разобраться что к чему?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 25 Вересень 2011, 12:15:50
Речь идет о «вознаграждении» при решении вопроса о смене фамилии.

А каким там боком РАГС к смене фамилии? Фамилии, по моему, через паспортный меняют (если не по поводу вступления в брак). И вообще, РАГС занимается только регистрацией разных событий. Они сами ни чего не решают. За что там можно взятки давать, не понятно. Единственно, если только что, за перенос даты регистрации? Так раньше этот вопрос стоил коробку конфет.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ТАК! від 25 Вересень 2011, 12:29:31
Свидетельство о смерти, что бы по быстрому похоронные получить, могилу заказать.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: esse від 25 Вересень 2011, 12:52:36
свидетельство о смерти делается делается в течение 10-20 минут в обычном порядке... и затягивание получения зависит только от количества человек в очереди, которые за этой же справкой пришли... кому и за что взятку давать?
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Сильвер від 25 Вересень 2011, 13:06:11
В пресс-службе горотдела милиции Краматорска подтвердили информацию о том, что в четверг, 22 сентября, сотрудники отдела по борьбе с экономическими преступлениями зафиксировали...
Ха, не подмажешь не поедешь. Как говорят в нашем РАГСе ”помощь на ремонт зала” :D
А Наталья хороший человек, только нервный, нервишки у нее дюже шалят. Очень жалко ее :(.
Брала, верю. Только не для себя, денежки наверх уходили, там и надобно ловить.
Свидетельство о смерти, что бы по быстрому похоронные получить, могилу заказать.
Ничего подобного там не наблюдается, не надо рассказывать. Разве только шоколадку девчонкам чтобы поторопились (и то совсем не обязательно),… но это не взятка.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ТАК! від 25 Вересень 2011, 13:11:57
 А что бы в не очереди. Если очередьб большая. Вызвали по фамилии в переди сидящих. Остальные пусть ждут.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Сильвер від 25 Вересень 2011, 13:27:38
А что бы в не очереди. Если очередьб большая. Вызвали по фамилии в переди сидящих. Остальные пусть ждут.
Коробка конфет, большая (размер коробки зависит от размера очереди :lol:). Только это не к Наталье обращаться нужно. Не занимается она подобной мелочевкой :D И в 6й кабинет с этой коробкой лучше не соваться, сидящие в очереди и побить могут. 
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 25 Вересень 2011, 14:10:13
Речь идет о «вознаграждении» при решении вопроса о смене фамилии.

что там может быть такого секретного, что аж взятку давать пришлось?

срочность...


P.S. не тех ловят, однако, пескарей ловят... потому как сомов, щук, судаков, да даже ершей и окуней ни духу, ни возможности не хватит... имхо
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ne4uparuk від 25 Вересень 2011, 19:49:58
....
а следующий год високосный - и как бы все на этой почве творят небольшой ажиотаж....
а за "следующим" годом, год 13-й и некоторые на этой почве готовы пережить 2 года года супружеского нежели остаться в женихах/невестах...  :lol:

зы: "не по-наслышке".
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Ротанг від 26 Вересень 2011, 09:57:25
Цитувати
А Наталья хороший человек, только нервный, нервишки у нее дюже шалят. Очень жалко ее .
Брала, верю. Только не для себя, денежки наверх уходили, там и надобно ловить.
это не нервы,это трусливостью называется...а еще подленький человечек ,пару раз сталкивался с этой дамой...
в общем кому то нужно нового начальника поставить,вот и прижали..хотя конечно какие там "взятки" смех.
Назва: Re:Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 26 Березень 2012, 13:44:03
В Славянске главный нарколог города попался на взятке (https://www.kramatorsk.info/?view&115604)
 
22 марта в Славянске на своем рабочем месте был задержан с поличным при получении взятки в сумме 500 долларов США главный врач наркологического диспансера Павел Ляпин.
...
Назва: Re:Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Горгона від 26 Березень 2012, 13:50:24
перестал делиться :lol:
Назва: Re:Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Василий Иванович від 26 Березень 2012, 14:43:14
Скорее заелся. Ни фига себе расценки -- 500 баксов за справку.

А может и то и другое.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 19 Вересень 2013, 13:26:36
Дело Владимира Гурышкина возвращено на новое рассмотрение (https://www.kramatorsk.info/?view&103336)
Дело Владимира Гурышкина вернулось в Краматорский суд (https://www.kramatorsk.info/?view&107556)
...[/i]

Бывшему завспорткомитета Краматорска дали 6 лет лишения свободы (https://www.kramatorsk.info/?view&137126)
 
Судья Андрей Гапонов вынес приговор по уголовному делу по статье 368 УК Украины (получение взятки), назначив Владимиру Гурышкину наказание в виде 6 лет лишения свободы с конфискацией всего имущества подсудимого, а также лишил его права занимать руководящую должность в течение 3 лет...


я не присутствовал на суде, но то, что писали газеты, меня не убедило в стопроцентной доказательной базе. а более убедило в том, что васфеев полный мудак...

все брали и все берут до сих пор. такое впечатление, что Гурышкина просто схарчили: один ради амбиций и пиара, другие - из чистого пофигизма...

жаль дедушку, дали бы спокойно дожить на воле. есть более матерые взяточники в известном всем домике...
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Табра від 19 Вересень 2013, 13:36:06
Матвеич попал под "образцово-показательную борьбу с коррупцией", причем ясен пень, что деньги эти уходили наверх к Стасику З., а деда просто слили на волне "борьбы..."  Хотя Ляшенко любит хвастаться тем, что объединили два отдела (сразу после того как слили Матвеича) именно под нее....  так что мутных моментов во всей этой истории предостаточно....
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: Merlin від 10 Січень 2014, 15:32:13
Бывшему завспорткомитета Краматорска дали 6 лет лишения свободы (https://www.kramatorsk.info/?view&137126)
 
Судья Андрей Гапонов вынес приговор по уголовному делу по статье 368 УК Украины (получение взятки), назначив Владимиру Гурышкину наказание в виде 6 лет лишения свободы с конфискацией всего имущества подсудимого, а также лишил его права занимать руководящую должность в течение 3 лет...

Владимир Гурышкин снова на свободе (https://www.kramatorsk.info/view/141896)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ArguS від 15 Січень 2015, 16:54:01
Приговор по делу Гурышкина объявят на следующей неделе (https://www.kramatorsk.info/view/164318)
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ArguS від 20 Січень 2015, 15:15:16
Вынесен приговор по делу Владимира Гурышкина (https://www.kramatorsk.info/view/164690)

Краматорский городской суд признал Владимира Гурышкина виновным в совершении преступления и вынес решение о наказании в виде лишения свободы сроком на пять лет с конфискацией имущества, а также лишением Гурышкина 9 ранга 5 категории государственного служащего.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: ArguS від 14 Травень 2015, 13:18:50
Апелляционный суд признал Владимира Гурышкина виновным в получении взятки (https://www.kramatorsk.info/view/172977)

(https://www.kramatorsk.info/image/560/news_region/19515355814e78298bbb2ed.jpg)


5 лет суды длились, уже как раз и отсидел бы. А по УДО давно бы вышел.
Назва: Re: Взятки в Краматорске.Кому и сколько?
Відправлено: esse від 15 Травень 2015, 16:28:53
На сайте 6264.com.ua стартует новый гражданский проект «Общественное расследование» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.6264.com.ua%2Farticle%2F827329)

Цитувати
...первый гражданский проект Краматорска, где участником может стать каждый житель, имеющий важную информацию общественного значения. Есть информация о фактах коррупции и нарушении чиновниками закона? Сообщите нам и получите за это деньги!
...коррупция в администрации города, сфере здравоохранения и образования, системе ЖКХ, земельных отношениях, правоохранительных структурах, благоустройстве города и прочее

Редакция гарантирует конфиденциальность всех ваших персональных данных!

Каждая опубликованная информация поощряется грантом в размере от 50 до 2 000 гривен