[Oessi]

спор у нас зашел
по поводу отношения к социуму в целом и к каждому человеку в отдельности. и позиционирования себя в этом всем безобразии
выделились крайние мнения:
1 - я ничего и никому не должен. люди ничего для меня не сделали, чтобы я их любил. не надо никому помогать - себе же хуже. надо делать только то, что выгодно тебе и твоим самым близким людям и т.д.
т.е. - наплевать на всех, все для себя, а для другого даже и пальцем не пошевелю, если в этом нет выгоды. и главное для мужчины - деньги в дом
2 - лучше всех людей априори любить. надо помогать, если это не во вред себе. в благодарность достаточно слова "спасибо". действовать, по возможности, выгодно для себя, но никогда не забывать об окружающих
т.е. - ты - часть общества, помогай другим и помогут тебе, довольствуйся малым. и главное для мужчины - за работой и карьерой не забыть, что дома ждет семья

далее велись дискуссии на темы "тебя юзали и будут юзать, если не изменишься" и "тебе плевать абсолютно на всех. ты бесчувственный, эгоистичный и никого не любишь"
в итоге, защитнику первого мнения не хватило слов: был задушен аргументами

хотела узнать ваше мнение, как мнение взрослого опытного общества
как лучше относиться к жизни и к людям, чтоб потом не жалеть об этом?

(сразу говорю - я ближе ко второму. часто бывает трудно, но игнорить просьбы не могу - совесть мучает...)

зы: как опрос впихнуть? что-т не нахожу кнопочки

[цукен]

Мое мнение, как не очень взрослого и опытного члена общества такое:
вариант №1-это тупик, стенка в которую рано или поздно упираешся лбом
и перестаеш видеть цели в жизни(зачем и для чего ты здесь нужен).
Вариант №2-самый жизнеспособный как для общества в целом, так и для
каждого человека в отдельности.

Вот прикольный анек в тему:

Попал один чел на Небеса и встретился там с Ним .

Пошли на экскурсию в Ад . Чел смотрит столы накрыты , ломятся от изобилия . За столами сидят люди . Чё за фигня ! Это Ад ? Присмотрелся , а у людей какой-то хитрый паралич : они руку с едой поднимают , а до рта она не сгибается . Пыжаться они , злятся , а накормить себя не могут .
Пошли в рай . А там точно такая же ситуация : столы , еда , паралич локтя .Наш гость в непонятке . Как так ? Это Рай ?
-- Папаша ! Дорогой ! Недоумеваю !
-- А ты внимательней присмотрись )

Присмотрелся и видит , что люди сами есть не могут , так они друг друга кормят .

[Yuriy]

берем вариант два, меняем "любить"  на "уважать" или схожее по смыслу, добавляем очень важную часть из первого варианта "я ничего никому не должен", и не забываем что и нам также никто ничего не должен 9должен - это когда взял и не отдал  )
вот на мой взгляд самое оптимальное отношение к окружающим

[doom]

Всю жизнь старался к себе применять второе правило. Но последнее время все больше и больше склоняюсь к первому. Объясню почему.
1. Всем мил не будешь. То что одному человеку добро - другому может быть зло. А если люди оба вам не безразличны? Чаще всего приходится из двух зол выбирать меньшее. Но зато всегда знаешь, что хорошо именно тебе.
2. Определить что хорошо, а что плохо можно только субъективно, с точки зрения именно твоей личности. А эта точка зрения может незначительно отличаться от общественной. В результате может получиться так, что ты вроде добро делаешь, а тебя все заплевывают. Помните? Благими намерениями выложена дорога в ад.
3. Иногда даже обществу сложно провести грань разделяющую добро и зло.
4. Сделай человеку доброе дело - он с тебя потом не слезет. Поэтому надо уметь говорить НЕТ. Иногда, решив помочь человеку и сказав ДА, там где хотелось бы сказать НЕТ, и взяв на себя непомерные обязательства, невольно становишься заложником обстоятельств и не можешь выполнить эти обязательства. В результате получается, что человек уже надеется на тебя (хотя мог бы решить вопрос по-другому), а ты его подводишь. Это так... частный случай,... для примера.

Ну и т.д.

Вообще-то все это относительно. Эти два варианта - это действительно крайности. Истина всегда где-то посередине. Хотя абсолютной истины и не существует.

[Merlin]

зы: как опрос впихнуть? что-т не нахожу кнопочки

Надо создавать не "Новую тему", а "Новое голосование".

[просто М]

Пр этому поводу есть хорошее изречение: дай человеку надежду, потом еще должен останешься.
Я стараюсь придерживаться 2 основных правил жизни в современном городском обществе.
1. Ни к кому не лезть со своими советами и помощью, если тебя об этом не просят, иначе потом еще виноват останешься. Это не касается бездомных животных и некоторых детей и стариков.
2. Но если тебя попросили о помощи, никогда не отказываю(если помочь в моих силах). И я не чувствую, что кто-то пользуется этим сверх меры. Может только звонят часто, но это не утомляет.
Самое страшное зло-это равнодушие.

[Rewart]

истина где-то между (с)

К сожалению, нет пправил без исключений. Так же как нельзя делить всех на *плохих* и *хороших*, нельзя быть *плохим* или *хорошим*. Иногда выручает только эгоизм. Иногда силы дает филантропия...И все познается только в сравнении

[Yarik]

относись к людям так, чтобы они относились к тебе, так как хочешь ты

и всего-то...

это правило позволяет и делать пользу, и ничего не делать...  в зависимости от ситуации

[Yuriy]

относись к людям так, чтобы они относились к тебе, так как хочешь ты

и всего-то...

это правило позволяет и делать пользу, и ничего не делать...  в зависимости от ситуации

очень хорошее правило, применимое ПОЧТИ во всех ситуациях (есть анекдот про исключение из этого правила)

[Yarik]

ану-ка, давай-ка...

[Yuriy]

- Ржевский, отныне относитесь к людям так, как вы хотели бы, чтобы люди относились к вам... Ржевский: - Это что же, Наташенька, мне теперь всем ..... сосать?

[Yarik]

нееееееееееееее
это было правило: относись к людям, так как хочешь чтобы относились к тебе
оно отличается от: относись к людям так, чтобы они относились к тебе, так как ты хочешь...

[Ksana]

Да, помогать конечно надо, если это в твоих силах, но о себе тоже забывать не стоит, а то может статься так, что за помощью всем, забудешь о помощи себе, о которой никто не подумает...Бывают ситуации, когда выручает здоровый эгоизм, который , я думаю, присутствует у большинства, хотя бы в очень малом количестве, и без этого никак.
Про хорошее отношение к людям не стоит забывать, потому что такое же отношение будет и к тебе, в этом я не сомневаюсь.
А то , что общество тебе ничего не должно, так это точно, надеяться нужно только на себя... Если хочешь сделать дело хорошо, сделай его сам...по-моему так сказал кто-то из мудрецов...

[DeathMetal]

умеренная помощь окружающим (особенно когда мне несложно, а человеку помогает сильно) довольно быстро окупается - именно поэтому так и стоит делать (а не из-за какой-то там "любви к людям", маразм какой)
так что (1), но с этой поправкой (на которую у товарища, похоже, просто ума не хватило)

а жалеть, кстати, вы будете в любом случае
по глазам видно

[Kilteni]

ДЕсли хочешь сделать дело хорошо, сделай его сам...по-моему так сказал кто-то из мудрецов...

Перевожу на русский    If you want something  to be done well do it yourself