Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Юридическая консультация => Тема розпочата: Подруга від 11 Травень 2006, 13:40:55

Назва: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Подруга від 11 Травень 2006, 13:40:55
Модераторы, простите меня,я не знаю, для каждого вопроса нужно ветку заводить, или сюда присоседится?
Вопрос по жилью, поэтому пишу тут.

В 1984 году наша семья получила квартиру, оформлена была она на отца. В 1986 году поменяли квартиру нашу 1 ком + бабушкину (мамина мать) 1 комнатную на 2 комнатную, которую оформили на отца.
Потом приватизировали на бабушку 1996 году. В квартире остались прописаны бабушка и отец. Мы с мамой уехали на Север, но развод родители не оформляли. В 1996 году бабушка умерла. Никто в наследство не вступил. В 2003 году умер отец. Сейчас квартира пустая. Есть задолженность по квартплате, за время отпуска я ее оплачу.
Вопрос: могу ли я оформить квартиру на себя или маму, если с 96 года переоформлением квартиры не занимались.

Назва: Re: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 11 Травень 2006, 14:23:39
Цитата из действующего в 96 г. Гражданского Кодекса УССР

Спадкове майно за правом спадкоємства переходить до держави:
...

...
...
5) якщо ні один із спадкоємців не прийняв спадщини.


Эта квартира, должно быть, стала собственностью гос-ва.

Стоп, а отец до смерти где проживал?

Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: masv1 від 11 Травень 2006, 19:51:43
Возьмите документы, какие есть, обратитесь к юристам. Без суда , скорее всего не обойтись. Если добавить немного денег, к документам, вопрос не безнадежен. Поверьте, на форуме вопрос не решить. Не видя всего можно дать не верный совет.
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 11 Травень 2006, 19:54:42
Скорее всего там уже другие собственники.
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Подруга від 11 Червень 2006, 23:31:11
Цитувати
Эта квартира, должно быть, стала собственностью гос-ва.
Почему???? она же приватизирована...
Цитувати
Стоп, а отец до смерти где проживал?
до самой смерти в этой квартире.
Цитувати
Возьмите документы, какие есть, обратитесь к юристам. Без суда , скорее всего не обойтись. Если добавить немного денег, к документам, вопрос не безнадежен.

Да документов то мало наверное, документы на квартиру, да книжки об оплате ком услуг. И все.
Цитувати
Скорее всего там уже другие собственники.
Это как??? Квартира закрыта, там никто не проживает. И то, что квартира числится на отце, это точно. Хотя знают что он уже мертв.
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Lina від 12 Червень 2006, 10:14:09
Подруга, судя из Вашей реплики, данная квартира является “выморочным имуществом”, то есть таким,  на которое отсутвуют на данный момент наследники. Ст. 1277 ГК Украины, дает понятие такого имущества и указывает на то, что оно должно  отходить территориальной громаде. Но по большому счету, этим ни кто не занимается и нет порядка передачи выморочного имущества тер. громаде., так что Вам надо сходить в БТИ и узнать,  кто в гор. налоговой занимается “выморочным имуществом”, в нашем городе, такое объявление висит прям над столом заказов. Узнаете к кому обращаться и Вам там все объяснят. Проблемы в этом нет, волокиты правда много, ну а как же без неё родимой. Удачи Вам!
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: СВ від 12 Червень 2006, 12:06:33
Если квартира на отце и не перешла в собственность государства, то срочно в Суд, на признание права наследования.
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Chico від 12 Червень 2006, 12:14:45
Если квартира на отце и не перешла в собственность государства, то срочно в Суд, на признание права наследования.
ничо шо всего месяц прошел с вопроса?
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: AntZ. від 12 Червень 2006, 12:16:04
ничо, шо ты СВ подсказываешь? +)))
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Chico від 12 Червень 2006, 12:34:48
и шо я подсказывал?
я о том, что бесплатная юридическая консультация - это как бесплатное лечение
процесс идет, а результата - ноль :)
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: AntZ. від 12 Червень 2006, 12:56:22
так что, начинаем деньги собирать?

хоть какая есть, многим и такая недоступна...
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Chico від 12 Червень 2006, 13:11:11
так что, начинаем деньги собирать?
на ПЫАР?
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Подруга від 12 Червень 2006, 14:09:10
Спасибо всем ответившим. Но с вопроса то прошел не месяц, а уже почти 3 года. Я озвучила вопрос месяц назад.
У меня созрели новые вопросы:
1) каким образом квартира может отойти государству, городу, и т д, если квартира приватизирована?
2) Не влияет ли тот факт, что переодически идет оплата ком услуг?
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: AntZ. від 12 Червень 2006, 14:30:55
Цитувати
2) Не влияет ли тот факт, что переодически идет оплата ком услуг?
грамоту дадут
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Lina від 12 Червень 2006, 14:40:11
Подруга, на первый вопрос я Вам ответила,  норма в законе есть, а порядка ее реализации нет, т.е. квартира не может отойти государству! ПОКА!
По второму вопросу, периодичность оплаты коммунальных услуг не влияет  на  правовой статус данного недвижимого имущества.
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 12 Червень 2006, 21:51:49
т.е. квартира не может отойти государству! ПОКА!

Вы полагаете, что квартира 10 лет стоит безхозной?

2) Не влияет ли тот факт, что переодически идет оплата ком услуг?

а каким образом идет оплата?
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: AntZ. від 12 Червень 2006, 21:57:16
Цитувати
а каким образом идет оплата?
ну, сдают небось квартирантам с условием оплаты коммуналки....
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 12 Червень 2006, 22:06:04
о!)) тоже вариант)
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: AntZ. від 12 Червень 2006, 22:21:09
я догадливый....
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 13 Червень 2006, 08:28:38
догадливы-то догадливый, только вот каким образом можно сдавать квартиру не будучи ее собственником...
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Lina від 13 Червень 2006, 09:21:40

Вы полагаете, что квартира 10 лет стоит безхозной?


Я не полагаю, а уверена в этом.
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Подруга від 02 Липень 2006, 21:35:50
Никто ее никому не сдает. И сдавать ее и не собиралась.
Я приезжаю и оплачиваю ком услуги.
Анна
Большое спасибо за ответы.
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 02 Липень 2006, 22:05:25
Не за что))
А в квитанциях на оплату, по идее, должен указываться собственик...
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: sv від 25 Липень 2006, 16:07:23
Законно ли прилепить самоклейку на автомобиль не мне принадлежащий?
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: AntZ від 25 Липень 2006, 16:47:50
законно, но ЧРЕВАТО....
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 25 Липень 2006, 16:51:07
ст  733 ГКУ

....
3. Наймач має право змінювати стан речі, переданої йому у найм, лише за згодою наймодавця.

это, что касается аренды

а по доверенности: на управление - нет, на распоряжение - да (вообще текст нужно читать, а то есть нотариусы - прям кудесники))) )

ну и, еств, прилепить все, что угодно можно по договору с собственником))))))
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: sv від 25 Липень 2006, 16:58:04
Цитувати
ну и, еств, прилепить все, что угодно можно по договору с собственником))))))

А если автомобиль чужой и нет договора с собственником?
Пример: Мне перегородили проезд на парковке другим автомобилем.
Я в знак протеста наклеел на чужой автомобиль самоклейку с каким, нибудь рисунком....
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: AntZ від 25 Липень 2006, 17:06:38
Цитувати
Я в знак протеста наклеел на чужой автомобиль самоклейку с каким, нибудь рисунком....
вышел хозяин и закатал тебе в бубен
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 25 Липень 2006, 17:11:18
если указанная самоклейка может біть удалена без причинения ущерба авто, то все равно может возникнуть масса претензий со стороні собственника

-возмещение стоимотси работ по отклейке))
-моральній ущерб, нанесенній в результате наклеивания)

и также возможна админка (админвзыскание - например, мелкое хулиганство (при оскорбительном характере надписи на наклейке))

все это, еств, теоритически, хотя все зависит от жизненной позиции собственника)))
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: AntZ від 25 Липень 2006, 17:17:07
в бубен - БЫСТРЕЕ
и удовольствия больше
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 27 Липень 2006, 14:03:43
тут вопрос был, почему наклейки на чужое авто незаконны  https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=4129.new#new

производить какие-либо действия, не противоречащие закону со своим имуществом имеют право лишь собственники, кроме предусмотренных законом случаев (в основном по уголовке)

"Власник може вимагати усунення будь-яких порушень його права, хоч би ці порушення і не були поєднані з позбавленням володіння, і відшкодування завданих цим збитків."
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Ali від 31 Серпень 2006, 09:10:12
а можно вопрос7
у меня такая ситуация- 5 лет назад мы собирались купить квартиру, нашли- соседка продавала свою двушку, в одном тамбуре- через стенку, мечта, а не вариант!мы ее купили, оформили, дали здаток , все нормально, но через месяц, в установленый срок освобождения жилплощади, она заявляет, что ей жить негде, т.к. она продала свою другую квартиру................ и съезжать не собирается............ре шили- ну ее на фиг, дуру, отдали задаток и разошлись мирно с матюками.........НО -документы не переделали, т.к. у нее нет на это средств, а я не собираюсь платить деньги за переоформление! и квартира оформлена на меня до сих пор...............у меня этого жилья уже............мне ни одна субсидия не светит...............
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 31 Серпень 2006, 09:20:46
немного не понятно с задатком (дали, потом забрали? а то ты пишешь, что задаток отдали (!) а вначале вообще, что вы ее купили)

имхо, другого выхода как взять на себя расходы по переоформлению нет, к сожалению...

дождемся\ еще Алину, может посоветует что-то практическое)
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: salvagnini від 31 Серпень 2006, 09:54:44
а можно вопрос7
у меня такая ситуация- 5 лет назад мы собирались купить квартиру, нашли- соседка продавала свою двушку, в одном тамбуре- через стенку, мечта, а не вариант!мы ее купили, оформили, дали здаток , все нормально, но через месяц, в установленый срок освобождения жилплощади, она заявляет, что ей жить негде, т.к. она продала свою другую квартиру................ и съезжать не собирается............ре шили- ну ее на фиг, дуру, отдали задаток и разошлись мирно с матюками.........НО -документы не переделали, т.к. у нее нет на это средств, а я не собираюсь платить деньги за переоформление! и квартира оформлена на меня до сих пор...............у меня этого жилья уже............мне ни одна субсидия не светит...............
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?
тю
подавай в суд и забирай квартиру, соседку на улицу и все дела.. щас время жестокое
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Ali від 31 Серпень 2006, 11:30:08
в начале мы думали что УЖЕ  купили, дали задаток и переоформили, а потом она пошла в отказную с "выброшусь из окна", ну и че делать было с дурой..............тепер ь квартира и моя и не моя.
а что будет если она так и будет продолжать на мне висеть?в смысле квартира..........
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 31 Серпень 2006, 11:32:39
а договор оформляли? хотя бы договор задатка?

а что будет если она так и будет продолжать на мне висеть?в смысле квартира..........

будут накапливаться долги (если конечно хозяйка не дисциплинированный плательщик) и коммунальные предприятия в судебном порядке могут взыскать...

если коммуналка платится - то пока ничего не будет, висит и висит
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Ali від 31 Серпень 2006, 11:44:05
переоформили просто квартиру на меня, т.е я собственница, в архитектуре, БТИ, задаток мы забрали у нее ..........и за квартиру эта курица не платит................эт о что ж мне придется за нее платить? а на каком основании, прописана то она......
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: salvagnini від 31 Серпень 2006, 11:45:23
переоформили просто квартиру на меня, т.е я собственница, в архитектуре, БТИ, задаток мы забрали у нее ..........и за квартиру эта курица не платит................эт о что ж мне придется за нее платить? а на каком основании, прописана то она......
пофик на кого квартира оформлена
главное то - на кого оформлены лицевые счета у поставщиков коммунальных услуг, т.е. с км заключен договор на поставку этих самых услуг, и усе!
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: JS від 31 Серпень 2006, 11:46:29
Цитувати
будут накапливаться долги (если конечно хозяйка не дисциплинированный плательщик) и коммунальные предприятия в судебном порядке могут взыскать...


В таком случае выход один, переоформить квартиру обратно на хозяйку.
А с неё требовать деньги на переоформление.
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Ali від 31 Серпень 2006, 11:51:50
дохлый номер................ден ег у нее нет, а вот позвольте не согласиться со счетами- у меня квартира новая была, так я пять раз говорила, что хозяин поменялся, они только через 2 года поменяли мне плательщика
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 31 Серпень 2006, 12:00:06
переоформили просто квартиру на меня, т.е я собственница, в архитектуре, БТИ, задаток мы забрали у нее ..........и за квартиру эта курица не платит................эт о что ж мне придется за нее платить? а на каком основании, прописана то она......
пофик на кого квартира оформлена
главное то - на кого оформлены лицевые счета у поставщиков коммунальных услуг, т.е. с км заключен договор на поставку этих самых услуг, и усе!

договор не может заключаться с не собственником(нанимателем)

дохлый номер................ден ег у нее нет, а вот позвольте не согласиться со счетами- у меня квартира новая была, так я пять раз говорила, что хозяин поменялся, они только через 2 года поменяли мне плательщика

ну вот эти два года можно было не платить за коммуналку))
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: salvagnini від 31 Серпень 2006, 12:01:36
Цитувати
договор не может заключаться с не собственником(нанимателем)
я о том и говорю, что договоры по прежнему заключены с прежней хозяйкой
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Ali від 31 Серпень 2006, 12:03:17
спасибо, успокоили :lol:
я так понимаю два варианта- за свой счет переоформить или жить и бояться , что я буду ее долги оплачивать! класс - и то и другое из моего кармана...........
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: JS від 31 Серпень 2006, 12:07:54
Цитувати
я так понимаю два варианта- за свой счет переоформить или жить и бояться , что я буду ее долги оплачивать

Да, и лучший из них первый !!!
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Ali від 31 Серпень 2006, 13:11:03
а кто меня может заставить платить за нее ЕЕ долги?
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Lina від 31 Серпень 2006, 13:14:05
Али,  я так поняла, что квартиру Вы приобрели по договору купли-продажи.
Данную сделку можно признать недйствительным, на том основании, что она была совершена  под влиянием заблуждения ( заблуждение относительно возможности использования  квартиры по целевому назначению)  ст. 229 ГК Украины.
 С исковыми требованиями, по поводу признания сделки недействительной предъявляете требования о возмещении материального ущерба, который высчитаваете исходя из стоимости первичного оформления квартиры , к тому же заявляете моральный ущерб, в сумме которая покроет затраты на гос.регистрацию прекращения права собственности на квартиру (можно , конечно больше, смотрите по обстоятельствам).
 Сделка признается недействительной с момента заключения и отпадают всякие основания для претензий по коммунальн. услугам.
Получив решение на руки подаете его на гос.регистрацию прекращения права собственности в БТИ.
Исполнительнй лист в части взыскания матер. и моральн. ущерба подается в исполнительную службу и если соседка пенсионерка, то взыскивается из пенсии.
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Эл від 31 Серпень 2006, 13:19:45
а что по срокам исковой давности?
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Ali від 31 Серпень 2006, 13:25:32
спасибо большое!
куда подавать документы исковые?
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Lina від 31 Серпень 2006, 13:29:46
В зависимости от обстоятельств в суде можно :
1. доказывать, что срок исковой давности еще не начал течь, так как не возможно доказать когда истец узнал или должен был узнать о нарушении своих прав ( до последнего момента надеялся, что соседка освободит квартиру). задаток в этом вопросе очень слабый аргумент.
2. просить восстановить сроки по тем же причинам ...
3. напишу в ЛС, на тот случай если соседка заглянет на форум. :)
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Lina від 31 Серпень 2006, 14:05:13
спасибо большое!
куда подавать документы исковые?
по месту нахождения ответчика, скорее всего Краматорский местный суд.
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Ali від 31 Серпень 2006, 15:52:30
огромное спасибо!
Назва: Re: Вопрос по праву собственности
Відправлено: Lina від 31 Серпень 2006, 15:59:35
не за что !

Удачи!