Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Merlin від 10 Листопад 2007, 16:23:54

Назва: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Merlin від 10 Листопад 2007, 16:23:54
Школьницу избили в раздевалке (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&46572&PHPSESSID=7b3165f3b0692865360cfb24051a0c6b)

Кто что думает?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: STArS від 10 Листопад 2007, 16:29:31
А что тут думать...это помоему не первый и к сожалению не последний случай подобного рода
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Лена від 10 Листопад 2007, 16:35:32
Да, что тут думать. Подростки становятся все злее, для них человеческая жизнь не чего не значит. Избевают за то, что просто посмотрел, сказал. Нет воспитания, и родителям некогда воспитывать своих отпрысков, родители больше озабочены как бы этого отпрыска накормить и обуть, а на воспитание просто не остается времени.
Я считаю, что все зависит от воспитания и культуры общения. А такой предмет не в одной школе не препадают. Думаю, что нужно больше внимания уделять воспитанию и культуре, наполнять душу ребенка позитивом, а не х... знает чем!
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: STArS від 10 Листопад 2007, 16:45:27
Подростки всегда были жестокими,поэтому какой смысл восклицать "ах времена ах нравы".
Нет воспитания, и родителям некогда воспитывать своих отпрысков, родители больше озабочены как бы этого отпрыска накормить и обуть, а на воспитание просто не остается времени.
Согласен,но таких родителей хватает во все времена...
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Естествоиспытатель від 10 Листопад 2007, 16:49:01
Подростки всегда были жестокими,поэтому какой смысл восклицать "ах времена ах нравы".
Нене. В мои времена в раздевалках с 10классницами занимались совсем другим. Не то что не били, а наоборот. Всячески гладили и всё такое.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: STArS від 10 Листопад 2007, 16:51:23
Школа школе рознь...
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 10 Листопад 2007, 17:01:59
это правда, жестокость всегда была. И вообще ничто не ново.  Главное теперь - реакция администрации школы, гороо, сотоварищей и пр. Если будет нормальная реакция,  то еще не все потеряно. Девочка и все остальные должны понять, что это наказуемо
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Лена від 10 Листопад 2007, 17:32:06
Да во все времена была жестокость, с этим не кто не спорит. Но сейчас! Разве это нормально, когда родители переводят своих детей в другие школы, только из-за того, что там их ребенка гнобят и всячески унижают!
Как по Вашему с этим бороться?
Или оставить ребенка в школе, пусть продолжается это все, а потом этот же ребенок станет моральным уродом, которому не чего не чуждо?
Реакция администрации школы, какая реакция если на все они закрывают глаза. Просто этот случай получил огласку, вот и будут наказывать. А когда  ситуация не предана огласки, администрация просто просит перевести ребенка в другу школу, потому что воздествовать на хулиганов она не может, папа хулигана спонсирует школу!
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 10 Листопад 2007, 17:46:24
Нет, унижения - это  ненормально. И почему это стало нормальным в такой хорошей школе, с такой интеллигентной директрисой - непонятно. Переходите в другую школу. Остановить школьный беспредел можно силой авторитета, а в этой школе учителя его не имеют, наверное.  Они и сами там плачут!
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Лена від 10 Листопад 2007, 18:18:33
Плачут все, не только учителя, но и родители. И вообще беспредел творится во всех школах, независимо от города и страны.
Пример США, там вообще оружие в свободной продаже. А Вы представляете, что будет тогда, если этот закон будет иметь место в нашей стране? Даже страшно подумать!
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: pyav від 11 Листопад 2007, 00:37:26
А как там, ещё не бакланят? типа участок на участок
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: jimbobimbo від 11 Листопад 2007, 02:46:34
А как там, ещё не бакланят? типа участок на участок

Конечно бакланят. Я вот без пулемёта из дома не выхожу.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 11 Листопад 2007, 11:20:18
jimbobimbo, приезжайте к нам. С пулеметом :)
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: karLos від 11 Листопад 2007, 11:53:58
Цитувати
Остановить школьный беспредел можно силой авторитета
Да, но этот вопрос уже как-то поднимался на форуме. Я, по роду профессии :), иногда общаюсь с выпускными классами, и чаще не нашего города. В каждом классе даже невооруженным глазом видно одного-двух невменяемых учени(ков)-(ниц). Которых не в состоянии усмирить учитель. Все его слова "проходят мимо".
Кстати, в школах Артемовска дежурит охранник (иногда милиционер), который контролирует вход в школу. Войти можно только сообщив свои данные и цель визита. У нас, на сколько я знаю, такое не практикуется. А это могло бы решить проблему. Милиция, да и охрана, хотябы своим присутствием - уже делает пребывание в школе более безопасным.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Рысомаха від 11 Листопад 2007, 12:16:51
Я думаю, что это редкий случай, когда "маленькая неприятность" всплыла. Обычно подобные инциденты решаются внутри школы и нигде не фиксируются.   
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 11 Листопад 2007, 12:51:00
Конечно, охрана - это просто необходимо.  Но недостаточно. От внутренней дедовщины это не спасает. Но дело разве  в наличии  невменяемых учеников?  Они тоже всегда были, но не всегда делали погоду. Если атмосфера в школе такая, что они делают погоду, то что же это за школа? Это колония
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: RomaR від 11 Листопад 2007, 13:17:34
Главное теперь - реакция администрации школы, гороо, сотоварищей и пр.

Реакция начальства - навешали пистонов директору школы, реакция директора - закатила истерику журналиставм которые об этом написали,.... в общем как всегде - главными виновными стали те кто об этом написал!
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 11 Листопад 2007, 14:03:43
Реакция начальства - уволить директора школы. Реакция нового директора школы - не допустить подобного.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: michelangelo від 11 Листопад 2007, 14:16:24
Хочу развеять все неправильные мнения.я являюсь учеником 25 школы,где и произошло данное нападение.
во-первых,это случилось на перемене,а не на уроке,как писала журналистка,во-вторых,фотография,если кто-то видел её,сделана совсем в другом месте школы и что самое интересное-сама корреспондент в школе не появлялась ,то есть статья построена на лживых фактах.стыдно должно быть!проверяйте информацию перед тем,как её печатать!!!!
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 11 Листопад 2007, 14:26:43
вот уж точно - во всем оказались виноваты те, кто об этом написал
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Merlin від 11 Листопад 2007, 14:27:12
... статья построена на лживых фактах.стыдно должно быть!проверяйте информацию перед тем,как её печатать!!!!

Так шо, и девчонку не били?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Elfie4ka від 11 Листопад 2007, 14:29:30
Хочу развеять все неправильные мнения.я являюсь учеником 25 школы,где и произошло данное нападение.
во-первых,это случилось на перемене,а не на уроке,как писала журналистка,во-вторых,фотография,если кто-то видел её,сделана совсем в другом месте школы и что самое интересное-сама корреспондент в школе не появлялась ,то есть статья построена на лживых фактах.стыдно должно быть!проверяйте информацию перед тем,как её печатать!!!!
Какая разница, в том или не том месте сделана фотография! Ребенка-то все равно избили...
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: warm від 11 Листопад 2007, 15:45:05
 Хочу ответить Леночке, она писала  "и вообще беспредел творится во всех школах, независимо от города и страны" - неправда. Не редко бываю в Лиллехаммере (Норвегия), у моих приятелей две дочери ходят в местную школу. За всё существование этой школы не было ни одного случая воровства, и тем более случаев избиения, они и представить такого не могут, что такое может случиться. Всё зависит в большей степени от воспитания и менталитета нации. В прошлом году в одной из школ г. Краматорска в которой учится моя племянница, в раздевалке порезали её новую и красивую курточку из зависти, что у них такой нет, об этом написали в записке которую положили в карман. Такой поступок может совершить только быдло.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Лена від 13 Листопад 2007, 15:02:39
Да, согласна только "быдло", но все же это происходит. И всем нет до этого дела, все стараются на это закрывать глаза. Делают вид, что это образцовые школы. Возьмите в пример школу №1 г. Краматорска, эта школа в большенстве случаев выпускает маральных уродов. А учителям и тем более директору этой школы, ой как сильно напливать на детей им бы за свои места удержаться и по-больше денег с родителей скачать. А детей используют как бесплатный труд, еще и грозят если не выйдешь на практику не поставлю экзамен (это проктикуется у учиноков 8 и 10 классов, которые переходят в выпускные классы). Так, что с такими проблемами нужно разбираться совместно, а не в единичных случаях.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Рысомаха від 13 Листопад 2007, 15:12:25
Лена, то о чем вы говорите сомнения не вызывает... Другое дело - трудно доказать. Учителя, как и врачи друг за дружку цепко держатся. Сплошная круговая порука.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Yuriy від 13 Листопад 2007, 15:12:58
Возьмите в пример школу №1 г. Краматорска, эта школа в большенстве случаев выпускает маральных уродов.
Все, пойду убьюсь "апстенку", избавлю мир от "мАральново" урода  :)
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: YourOK від 13 Листопад 2007, 15:41:45
Тезка, не убивайся так... да и стенку пожалей, измажешь ведь... :good:
Не подозревал, что 1-я школа может так опуститься... 
По сравнению с 6-ой она раньше считалась ну чуть ли не образцово-показательной...   
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Рысомаха від 13 Листопад 2007, 15:48:49
То вы во второй не учились  :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: KurT від 13 Листопад 2007, 18:21:16
У меня жена работала год учителем в одной из Славянских школ. Учила пятый класс, это звиздец, раз в неделю приходила заплаканная от бессилия. Когда пропала массовая пропаганда и воспитание, учителя остались один на один с разбалованными детьми, которым в нынешний век насрать на все и вся. Так что тут нельзя обвинять только учителей и директоров. Кризис в системе воспитания в целом.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Dreadnought від 15 Листопад 2007, 22:28:24
Трудно судить не зная предистории данной ситуации.
С волками жить - по волчьи выть.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Мая від 16 Листопад 2007, 08:03:14
Трудно судить не зная предистории данной ситуации.
С волками жить - по волчьи выть.

какая разница, была предистория или нет
главное, что девочку избили, есть финал, очень жестокий со стороны детей
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: RomaR від 16 Листопад 2007, 09:11:36
Мая, я бы сказал, что эта история показывает состояние нашей системы образования...
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: AntZ від 16 Листопад 2007, 09:14:42
можно подумать, в наш час ніхто нікому морду не бив....
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: RomaR від 16 Листопад 2007, 09:17:10
Били, но дело не только в битье рож...
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: СВ від 16 Листопад 2007, 09:19:37
Всё куда печальнее. Это состояние всего общества. К сожалению.
Однако у меня младший сын в 5 классе. Учителя нормальные. Класс, на мой взгляд, хороший. Дети нормальные. Классный руководитель нам нравится. Старший закончил школу. Серьёзных проблем не было.  
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: AntZ від 16 Листопад 2007, 09:21:39
Били, но дело не только в битье рож...
а в .....?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: RomaR від 16 Листопад 2007, 09:27:30
Били, но дело не только в битье рож...
а в .....?

СВ ответил! Просто в школе это видно очень ярко...
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: AntZ від 16 Листопад 2007, 09:29:57
тобто, тоді с суспільством всьо було гаразд, але рожи били, а зараз теж рожі б*ють, але вже тому, шо негаразд - в суспільстві?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: dialet від 16 Листопад 2007, 09:33:26
Мая, я бы сказал, что эта история показывает состояние нашей системы образования...

А до чого тут система, тут скаоріш система охорони, з якого такого переляку пускають до школи лєвих? куди дивиця черговий, або той хто повинен за цим стежити...

Цитувати
можно подумать, в наш час ніхто нікому морду не бив....

У нас на перервах навіть цілі бої робили, коли хтось з'ясовував стосунки, то збиралася вся школа, такє собі велике коло а у центрі два бійця :)
Було навіть на уроці хтось дістане що вже немає сили терпіти, то встанеш та зацідеш йому у пику...
але це було пару-тріку раз
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: San4 від 16 Листопад 2007, 09:39:05
я заканчивал эту школу, бывали драки в классах и в коридорах, но в основном с участием пацанов-школьников, если кто-то хотел кому-то начистить лицо посильнее, собирались после школы в одном из садиков, где теперь кэги, но на уроке, да ещё и девченка пострадала - это, конечно, плохо, совсем плохо. надеюсь, что наставления родителей боевых подруг своих чад дадут положительный результат.
если в этом деле речь о подвальной раздевалке, то там обычно сидела в ней техничка, странно, почему сейчас там никого нет, да и в мини-спортзале в подвале постоянно кто-то крутился, а место там, действительно мрачное.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: RomaR від 16 Листопад 2007, 10:11:14
тобто, тоді с суспільством всьо було гаразд, але рожи били, а зараз теж рожі б*ють, але вже тому, шо негаразд - в суспільстві?

Я е сказал что дело не только в рожах. Битье рож это взаимоотношения детей, а там еще есть учителя...и это отдельная тема.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: San4 від 16 Листопад 2007, 10:18:33
интересно послушать об этой отдельной теме
интересно просто услышать мнение человека, который там не учился и сравнить со своим, с мнением человека который там учился 5 лет, с учетом того, что там учился отец, тетка, мой младший брат, да ещё и бабулька там преподавателем работает
рассказывай
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: AntZ від 16 Листопад 2007, 10:26:59
РомаР
не томіть, змилуйтесь, кажіть вже, шо хочте
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: RomaR від 16 Листопад 2007, 10:27:30
рассказывай

О 25 школе? Так я о ней ничего ТАКОГО не знаю...ну кроме того что директор - трусливая истеричка

А вообще, в последнее время наблюдаю за учителями я просто порожаюсь как эти люди могут учить детей! Я такой махровой быдлоты не видел еще нигде.

Разумеется большинство учителей люди которым можно и нужно ставить памятник при жизне (делать то что они делают за те гроши это действительно подвиг), но среди них есть такие колоритные экземпляры....
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Elfie4ka від 16 Листопад 2007, 12:40:31
Школа несет ответственность за своих учеников во время занятий.
Конечно, можно попасть в историю и за пределами школы...
Но в школе таких ужасов происходить не должно
Ни в коем случае. Почему в школу пускают непонятно кого? Почему нет на месте дежурных? Почему никто ничего не услышал и не заметил? Потому что никого не волнует, что будет с ребенком. Потому что никто не чувствует себя ответственным даже за безопасность учеников... Может, потому, что такие вот ситуации замалчиваются, и никому еще серьезно не влетело? Так, может, надо  уволить кого-нибудь? Не думаю, что это отдельно вина учителя, который отпустил девочку во время урока, вина дежурной на входе или в раздевалке...

А детская жестокость - это отдельный разговор. Очень долгий и страшный...
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Лена від 16 Листопад 2007, 15:25:41
Хочу извениться за моральных уродов из первой школы. Я говорила что в большенстве случаев школа выпускает таких людей. Я тоже окончила эту школу, но отношу себя к меньшенству того общества, которые выпускаются. Мой выпуск 2003 год и большинство, кто сидит, кто пьет, а кто и наркоманит, а кто и в долгах по уши. Так что судите сами.
Обидеть никого не хотела. Если обидела извените. :(
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 16 Листопад 2007, 17:32:59
интересно просто услышать мнение человека, который там не учился и сравнить со своим, с мнением человека который там учился 5 лет, с учетом того, что там учился отец, тетка, мой младший брат, да ещё и бабулька там преподавателем работает
рассказывай

при чем здесь ваши родные? Что за подход? "Мы все там учились, а ну-ка, расскажи нам... " Это случилось там, где Вы учились.  И то, что Вы там учились, ничего не меняет. И мы все знаем, что этого могло и не случиться. С этим и разбираются - почему все-таки случилось.

но на уроке, да ещё и девченка пострадала - это, конечно, плохо, совсем плохо.

А если на перемене, да еще и мальчишка? Не так плохо, что ли? Вы же преподаете. Что за  подход? Или только в школе надо понимать все о детях, а в институте уже полная самоорганизация? За что отвечает преподаватель в институте? Как вы думаете?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: San4 від 16 Листопад 2007, 17:43:20
Ши, Ши, тпрууу... это не я избивал девченку, что за накат?
Объясню, почему я написал расцитированный Вами пост. РомаР стал что-то говорить об учителях 25-ой школы, я так понял, что он что-то может мне рассказать об УЧИТЕЛЯХ той школы, в которой я учился и всё! Не надо мне навязывать плод Вашей фантазии (воздержусь от эпитетов в адрес этой самой фантазии).

А если на перемене, да еще и мальчишка? Не так плохо, что ли? Вы же преподаете. Что за  подход? Или только в школе надо понимать все о детях, а в институте уже полная самоорганизация? За что отвечает преподаватель в институте? Как вы думаете?

Это чего было?
Избили бы пацана, я точно так бы сказал бы, что это плохо, любое рукоприкладство - плохо, вот мой подход. Поспорите? И особо рассыпаться в вопросах ко мне не следует, поскольку о своем подходе я написал выше.

В следующий раз, обращайте внимание не только на содержание сообщения пользователя, но и на контекст, в котором происходит общение.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Merlin від 16 Листопад 2007, 18:11:40
... статья построена на лживых фактах.стыдно должно быть!проверяйте информацию перед тем,как её печатать!!!!

Так шо, и девчонку не били?

michelangelo, ответ будет?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 16 Листопад 2007, 18:31:36
Придется отвечать за накат, тем более, что Вы  не избивали девчонку :).
Вы не просто спросили об учителях этой школы, а сказали, что мнение человека, который там не учился, ни в какое сравнение не идет с Вашим (!) мнением. Об аргументах я промолчу.
А раз уж Вы хотите ответа, то ответьте и сами - за что, все-таки, несет ответсвенность преподаватель? И раз Вы преподаете, то о себе скажите, пожалуйста. Потому что обсуждается вопрос, почему такие факты (плюс моральный беспредел в образцовых заведениях) становятся возможными и что с этим делать. Обращайте внимание на контекст.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: San4 від 16 Листопад 2007, 18:42:10
Вы не просто спросили об учителях этой школы, а сказали, что мнение человека, который там не учился, ни в какое сравнение не идет с Вашим (!) мнением.

жду соответствующую цитату, иначе, опять вынужден буду констатировать, что это утверждение - плод вашей фантазии

А раз уж Вы хотите ответа, то ответьте и сами - за что, все-таки, несет ответсвенность преподаватель? И раз Вы преподаете, то о себе скажите, пожалуйста. Потому что обсуждается вопрос, почему такие факты (плюс моральный беспредел в образцовых заведениях) становятся возможными и что с этим делать. Обращайте внимание на контекст.

Делать нужно все, чтобы подобное не происходило в будущем, вы не понимаете, что ответственность лежит на преподавателях, родителях таких боевых подруг, руководстве школы, соббсно, самих детях и тд? Думаю, понимаете. Эти все - преподаватели, родители, дети, руководство - пытаются предотвратить совершение таких поступков, это должно пониматься априори, а не выяснять кто и о чем больше всех думал в постфакте.

Пожалуй, я пас по поводу "расскажите о себе", это не мой личный блог.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 16 Листопад 2007, 18:56:05
Я е сказал что дело не только в рожах. Битье рож это взаимоотношения детей, а там еще есть учителя...и это отдельная тема.
интересно послушать об этой отдельной теме
интересно просто услышать мнение человека, который там не учился и сравнить со своим, с мнением человека который там учился 5 лет, с учетом того, что там учился отец, тетка, мой младший брат, да ещё и бабулька там преподавателем работает
рассказывай

- это моя фантазия? Или это не означает того, что я поняла?
А наезд потому, что Ваша позиция особенно важна как позиция преподавателя.
Я не прошу Вас "рассказать о себе".  Я прошу сказать, за что отвечают преподаватели, по-Вашему. Это ведь разные вещи?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Аллергия від 16 Листопад 2007, 18:57:54
Преподаватель во время урока несет ответсвенность за жизнь и здоровье ученика ВО ВРЕМЯ СВОЕГО УРОКА.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: San4 від 16 Листопад 2007, 19:00:10
- это моя фантазия?

фантазия

Я прошу сказать, за что отвечают преподаватели, по-Вашему.

за многое, в частности и за то, чтобы такого не происходило.
чтобы такого не происходило и частично разгрузить ответственность учителей в школах - необходим охранник на входе в школу, думаю, такой вариант, позволил бы избежать подобных избиений.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 16 Листопад 2007, 19:11:08
Просто отлегло от сердца :)
А совсем серьезно - я  думала, что за ребенка все время пребывания его в школе отвечает школа. Мне все равно, кто из работников. А это не так, оказывается? Кто тогда отвечает за детей на переменах?
А в институте?
Ведь даже предприятия отвечают за своих работников в рабочее время?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: San4 від 16 Листопад 2007, 19:13:30
А это не так, оказывается?

откуда такой вывод?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 16 Листопад 2007, 19:14:23
Преподаватель во время урока несет ответсвенность за жизнь и здоровье ученика ВО ВРЕМЯ СВОЕГО УРОКА.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: tet від 16 Листопад 2007, 19:15:21
Товарищи, извините, но вы тут ерунды наговорили.

1) Позволю себе сказать пару слов в защиту школы, которую вы, не зная специфики, обливаете грязью.

Нечего говорить, что учителя в этой школе плохие. Это неправда.

Моя мама, профессиональный музыкант, высококолассный теоретик музыки, работает в этой школе пару лет.
Создала там т.н. Школьную Филармонию, добилась того, чтобы в школе ввели музыку как спец-предмет в нескольких классах. Преподавание ведется на высочайшем уровне.

Я лично, живя в Мск и являясь редактором джазового журнала, постоянно поставляю аудио-, видео и мультимедийные материалы для ее уроков.
И, в общем-то, у меня создается ощущение, что ни в одной краматорской школе не уделяется такого внимания гуманитарному, культурному и эстетическому образованию и воспитанию. Баян, пианино и "Крылатые качели" круглый год: вот достояние 90% ОШ, не только в Краматорске.

Надеюсь, что вы понимаете, насколько важна роль эстетического воспитания в школе: ребятам, которых действительно учат чувствовать и понимать прекрасное, и которые в восторге от того, как им это преподают (а они в восторге, я сама видела - в том числе и взрослые пацаны-восьмиклассники: им ИНТЕРЕСНО), просто не могут выйти из класса и начать кого-то лупить. Поверьте - я сама педагог, и знаю, какие изменения в личности  могут происходить, если зерна доброго-вечного сажаются с толком.

2) А теперь - Как Это Было, по словам моей мамы. Совершенно неожиданно, никто не успел и среагировать. На перемене ли или во время урока - не знаю точно. Пришли две барышни, по крайней мере 1 из них из ОШ №22. Завели жертву в уголок, "не говоря худого слова", издубасили и скрылись. По слухам - за несовпадение каких-то там вкусов. Ни учителя, ни техперсонал даже не успели понять, что произошло. Системы пропусков в школе нет, не пускать девочек (!) из соседней школы - как-то и нелепо вроде.

В общем, мой мессидж таков: ни один учитель, каким бы идиотом он ни был (а идиотов в школах все же хватает, на эту зарплату идут или те, кому заказан путь в частные фирмы, или те, кто не представляет себе жизнь без детей. Последних - процентов 10 в лучшем случае), все-таки не будет учить, хотя бы и косвенно, агрессии. Агрессия идет от недостатка внимания в семье, от того, что многие дети получаются по залету и не нужны своим родителям; от того, что в наше время, как никогда, слова мораль, нравственность, милосердие, порядочность, честь - стали атавизмами. И чуть ли не признаками "трусости" и "слабости".

3) Кто отвечает за учеников. Во время урока - учитель, + во время всего учебного дня - классрук. Правда, мне не совсем понятно, как можно отвечать за школьника, который самовольно скрылся с уроков и, например, наложил на себя руки. Или школьника, который попросился в туалет и укурился в зюзю. Потому что - не станет же учитель за ним в туалет идти? А преподавать предмет кто будет? А кто будет следить за теми школьниками, которые останутся в классе, пока учитель пойдет за тем, укурившимся, в туалет? А если они в этот самый момент учинят массовые разборки?

Короче, охранники и вправду в школе нужны. И кнопки emergency в холлах. Правда, дорого это все...
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: San4 від 16 Листопад 2007, 19:16:42
Преподаватель во время урока несет ответсвенность за жизнь и здоровье ученика ВО ВРЕМЯ СВОЕГО УРОКА.

... и всем педколлективом школы ВО время... перемены, в смысле
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 16 Листопад 2007, 19:29:13
Уважаемый San4, благодаря тому, что Вы готовы нести ответственность, Вы полностью реабилитированы :) ... за мои фантазии :).
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Elfie4ka від 16 Листопад 2007, 21:33:37
Товарищи, извините, но вы тут ерунды наговорили.
1) Позволю себе сказать пару слов в защиту школы, которую вы, не зная специфики, обливаете грязью.
Нечего говорить, что учителя в этой школе плохие. Это неправда.
ОМГ  :shock:
Кто-то говорил, что учителя там плохие???
Есть очень хорошие, умные, ответственные, добрые, замечательные учителя. Но вот такие вот ужасные вещи случаются. Значит, в системе что-то не так...
Моя мама......
Верю, однако к теме это не относится.

2) А теперь - Как Это Было, по словам моей мамы. Совершенно неожиданно, никто не успел и среагировать. Завели жертву в уголок, "не говоря худого слова", издубасили и скрылись.
 Ни учителя, ни техперсонал даже не успели понять, что произошло.
Как можно поспорить и _сильно_ побить так, чтобы никто ничего не заметил?

Системы пропусков в школе нет, не пускать девочек (!) из соседней школы - как-то и нелепо вроде.
Нелепо-не нелепо, а пускать всё-таки чужих без дела не стоит.

Короче, охранники и вправду в школе нужны. И кнопки emergency в холлах. Правда, дорого это все...
Посадить большого дядю на входе, чтобы спрашивал "Кто? К кому? Зачем?" - не очень дорого. Тем более, что скорее всего родители _с удовольствием_ согласятся оплатить охрану.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: tet від 16 Листопад 2007, 21:52:43
Цитувати
Кто-то говорил, что учителя там плохие???

Ну, по-моему,
Цитувати
"...все стараются на это закрывать глаза. Делают вид, что это образцовые школы."
- означает, что учителям, в частности, 25-й школы наплевать на то, какими у них растут ученики.

Цитувати
И почему это стало нормальным в такой хорошей школе,
Кто сказал, что в этой школе подобный инцидент нормален? Там что, ежедневно подобное происходит?

Цитувати
директор - трусливая истеричка
А вообще, в последнее время наблюдаю за учителями я просто порожаюсь как эти люди могут учить детей! Я такой махровой быдлоты не видел еще нигде.
Я почему-то отнесла последнюю фразу на адрес ОШ №25.

Цитувати
Верю, однако к теме это не относится.
Почему же. Я попыталась доказать, что в ОШ №25 все с воспитанием нормально, и учителя там более чем квалифицированные.

Цитувати
Но вот такие вот ужасные вещи случаются. Значит, в системе что-то не так...
В стране что-то не так. В стране.

Цитувати
Как можно поспорить и _сильно_ побить так, чтобы никто ничего не заметил?
Сильно побить - можно. Одна становится сзади и зажимает рот, вторая лупасит в пузо. Но это только гипотеза, конечно.
Не знаю, как там было на самом деле.
А спорили они ДО драки. Раньше. Потом просто пришли и расправились.

Цитувати
родители _с удовольствием_ согласятся оплатить охрану.
Ну вот это уже резонно, да.
Есть масса приличных дядечек, которые с удовольствием согласятся на подобную работу, имхо.



Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Elfie4ka від 16 Листопад 2007, 22:27:57
Цитувати
А вообще, в последнее время наблюдаю за учителями я просто порожаюсь как эти люди могут учить детей! Я такой махровой быдлоты не видел еще нигде.
Я почему-то отнесла последнюю фразу на адрес ОШ №25.
Я считаю, что Ромар это говорил о учителях вообще, не конкретно 25-й школы. А то сама бы вступиласть за учителей :)

Цитувати
Почему же. Я попыталась доказать, что в ОШ №25 учителя более чем квалифицированные.
ок


Цитувати
Но вот такие вот ужасные вещи случаются. Значит, в системе что-то не так...
В стране что-то не так. В стране.
Так что теперь, опустить руки и пускать всё на самотёк? Потому что не можем ничего изменить _в стране_?
Начинать надо с малого. Хотя бы навести порядок в школе. Хотя это, конечно, немало...


Посадить большого дядю на входе, чтобы спрашивал "Кто? К кому? Зачем?" - не очень дорого. Тем более, что скорее всего родители _с удовольствием_ согласятся оплатить охрану.
Родители обычно за гривну удавятся.
Ну здесь же речь идет о безопасности своих детей, даже не о красоте кабинета, на ремонт которого они каждый год сдают деньги, да и не только на ремонт.
Сколько в школе человек? Где-то 600?
Думаю, по 5 гривен в месяц хватит... Это не так много. Зато так гораздо спокойнее.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: tet від 16 Листопад 2007, 23:27:43
Цитувати
сразу нарисуется налоговый инспектор
Это точно.

А вообще, по-моему, идея неплохая.
Надо посоветовать 25-й поднять этот вопрос на родительских собраниях.
Всегда можно найти решение.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: tet від 17 Листопад 2007, 01:06:35
Цитувати
Ваша фамилия не Санжура?
Если бы было понятно, кому адресован этот вопрос, было бы легче на него ответить :)
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: AntZ від 17 Листопад 2007, 11:05:21
а до чого тут податкова?
заключається договір з охоронною фірмою- і нема проблєм
Отправленный на: Ноября 17, 2007, 12:03:55
а до чого тут податкова?
заключається договір з охоронною фірмою- і нема проблєм
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Мая від 17 Листопад 2007, 12:24:01
заключать договор ГОРОНО будет, а оплачивать?
не думаю, что на это выделят деньги
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: горобець від 17 Листопад 2007, 12:35:52
какие проблемы? общественные организации кто-то отменял? создается общественная организация "родительский комитет" или комиссариат или кому как еще нравится, собирают деньги и через банк оплачивают согласно договора охранной фирме ее услуги. благо сейчас есть выбор. можно заказать милиционера с полной аммуницией и при исполнении (ОГСО), можно  бойца в гражданке (БАРРАКУДА).
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Мая від 17 Листопад 2007, 12:40:56
и сколько родителей смогут это оплатить?
не у всех есть деньги успевать сдавать, то на всякие классные сборы, то на ремонт, то на праздник...
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Аллергия від 17 Листопад 2007, 12:50:51
Зашла сегодня по работе в 25-ую школу. Дверь изнутри закрыта, за дверью мальчишка-дежурный лет 10-ти. Велено не пускать. Никого. А это выход?
В итоге, когда я внутрь попала, нервы и время были на пределе. Трындящие в учительской учителя, отвечающие "через губу" - верх пед.корректности.
в 25-ой школе, как по мне, самая большая проблема - это показушность и тяга к победе любой ценой. Победе во всем - соревнованиях, олимпиадах, в количестве медалистов. Их там в прямом смысле "клепают". Хотя несколько отличных педагогов там и правда есть, но обычно это не "разрекламированные" имена.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: горобець від 17 Листопад 2007, 12:52:17
и сколько родителей смогут это оплатить?
не у всех есть деньги успевать сдавать, то на всякие классные сборы, то на ремонт, то на праздник...

не могу не согласиться, но вопрос затрагивал не достаток, а возможность.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Мая від 17 Листопад 2007, 13:01:06
и сколько родителей смогут это оплатить?
не у всех есть деньги успевать сдавать, то на всякие классные сборы, то на ремонт, то на праздник...

не могу не согласиться, но вопрос затрагивал не достаток, а возможность.

ты считаешь, что без денег кто-то что-то будет делать, при всех возможностях?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: горобець від 17 Листопад 2007, 13:04:33
честно говоря не помню расценок того же ОГСО, но что-то подсказывает, что при кол-ве учеников >600 по 5 грн с человека  собрать можно и этого должно хватить чтобы обеспечить минимальный уровень безопасности (наличие сотрудника милиции уже снижает преступность как показывает практика).
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: AntZ від 17 Листопад 2007, 13:10:53
50-70 грн смена
один пост - как раз 2-3 тысячи в месяц
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Elfie4ka від 17 Листопад 2007, 13:55:58
в 25-ой школе, как по мне, самая большая проблема - это показушность и тяга к победе любой ценой. Победе во всем - соревнованиях, олимпиадах, в количестве медалистов. Их там в прямом смысле "клепают".
Показушность и тяга к победе любой ценой?
Честное слово, этим больше грешит 22-я... Во всяком случае, последние лет 5 точно.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: warm від 17 Листопад 2007, 14:14:45
Общество деградирует.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Мая від 17 Листопад 2007, 14:17:04
общество не деградирует, а самовыражается
просто у кого-то это получается не так, как хотелось бы остальным
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 17 Листопад 2007, 17:29:23
А почему в школах не прижилась мода на штатного психолога?
Ведь как было бы хорошо.
Может потому,  что он становился таким же непогрешимым, как и учительский коллектив и переставал выполнять свою роль?
Или для порядка в школе нужно не понимание проблем учеников (психолог), а жесткая рука, чтоб они этих проблем и не предъявляли ("обсуждали" )?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: горобець від 17 Листопад 2007, 18:32:20
50-70 грн смена
один пост - как раз 2-3 тысячи в месяц

о!
+ к этому "тревожная кнопка" ~100 грн в месяц. три минуты и вооруженный наряд с собакой на месте. успокоят любого.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: evgeny від 17 Листопад 2007, 18:49:25
у нас охрану школ оплачивает мерия.
дети зашли в школу охранник закрыл ворота на замок.войти и выйти нельзя.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: 3loy від 17 Листопад 2007, 19:08:39
А почему в школах не прижилась мода на штатного психолога?
Ведь как было бы хорошо.
Может потому,  что он становился таким же непогрешимым, как и учительский коллектив и переставал выполнять свою роль?
Или для порядка в школе нужно не понимание проблем учеников (психолог), а жесткая рука, чтоб они этих проблем и не предъявляли ("обсуждали" )?

а почему ты думаешь что в школах нет психологов???

В моей например есть-каждый день на работе.
И в бывшей моей школе был-но он был не так активен. Но как-то моего однокласника пригласил на беседу)))
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: горобець від 18 Листопад 2007, 00:14:02
у нас охрану школ оплачивает мерия.
дети зашли в школу охранник закрыл ворота на замок.войти и выйти нельзя.

+ системы видеонаблюдения, я правильно понимаю ситуацию?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Добрый_Шубин від 18 Листопад 2007, 12:42:40
Прочитал только 1-ю страницу форума, дальше небыло смысла. Каждый видит по своему.
По теме:
Да какие нафиг дежурные? Они то и дело сидчят где-то в подсобках. Если мужик - бухают (с школьным сантехником, или ещё с кем-то), если баба - базарят с другой бабой. И им поделом, чё там у них в раздевалке.
Тоже смое касается охраны.
"Как могли проникнуть посторонние в школу?" - из статьи.
Да очень просто! Кто там их охраняет? Кому это вообще нужно.
Взяли, и прошли, без всякого маскарада.
Избиение и т.д.
Наблюдая за сегодняшними школьниками - не очень радует ихняя самооценка, борзость и вообще, ихнее поведение. Как на улице, в городском транспорте, магазинах, и подворотнях. Уж слишком крутыми возомнили себя. И мне так кажется, из некоторых эту дурь надо выбивать. Пока не поймут. Это касается мужского пола.
А от с женским... Всегда, и всем мамы говорили: "Девочек бить нельзя!". А в сегодняшнее время, иногда девчёнки так лупят пацанов, что там волосы дыбом встают.  :D
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: Elfie4ka від 18 Листопад 2007, 15:42:08
А почему в школах не прижилась мода на штатного психолога?
Ведь как было бы хорошо.
Там психолог есть (по крайней мере был).
Его деятельность не очень ощущалась. Помню только, что после победы на городской олимпиаде меня и одноклассницу вызвал психолог и мы прошли несколько тестов(психологических, и несколько на быстроту реакции и сообразительность). Но нам даже результаты не сообщили :)

Или для порядка в школе нужно не понимание проблем учеников (психолог), а жесткая рука, чтоб они этих проблем и не предъявляли ("обсуждали" )?
Это тоже надо)

+ к этому "тревожная кнопка" ~100 грн в месяц. три минуты и вооруженный наряд с собакой на месте. успокоят любого.
Думаю, будут иногда злоупотреблять... Или для того, чтоб не злоупотребляли, кнопку замуруют так, что в нужном случае до нее не доберешься :)

В моей например есть-каждый день на работе.
И как он себя проявляет? Интересно просто, многие ли к нему ходят, по каким причинам, помогает ли.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: evgeny від 18 Листопад 2007, 15:59:21
у нас охрану школ оплачивает мерия.
дети зашли в школу охранник закрыл ворота на замок.войти и выйти нельзя.

+ системы видеонаблюдения, я правильно понимаю ситуацию?
нет, этого нет. :lol:
просто школа закрыта для постороних.
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: She від 18 Листопад 2007, 16:09:47
Кстати, как школьница-то чувствует себя? Кого бы спросить?
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: V@nilin від 30 Грудень 2007, 01:09:02
Да о чем вы? Какая тревожная кнопка? Бабушка-дежурная будет бояться к ней дотронуться и будет шарахаться от нее аки Азазелло от крестного знамения.Ведь за вызов можно и получить...Статистику испортят, и все такое. И если такой кнопкой и будут пользоваться, то раз в году, для комиссий или чего-то подобного. Тут все дело в воспитании. Хотя я учился в этой школе, причем абсолютно недавно, у нас в классе таких проблем не было...А так - школа как школа. Со своими типичными проблемами_
Назва: Re: Школьницу избили в раздевалке
Відправлено: 3loy від 30 Грудень 2007, 23:12:21
В моей например есть-каждый день на работе.
И как он себя проявляет? Интересно просто, многие ли к нему ходят, по каким причинам, помогает ли.

Прошли около 10-15 тестов, результаты сообщили и обговорили(с нами)) ). В оставшееся время(после теста на паре) общаемся. Во втором симестре обещала проводить какие-то тренинги и тп. На каждого заведено дело (не уголовное :))

А для проявления активной деятельности психолога надо повод-в моём классе я его не наблюдал)