[Портвейн]

Вот примерно теже мысли и останавливают меня от автономки .
Лет так несколько назад был в Будапеште . Блин вспомнить бы что там экскурсовод рассказывал .
Кажись то что живут люди по разному . Некоторые бабушки на ночь прикручивали регулируют батареи на миниум и спят под парой одеял .
Это там где автономка . А вот гостиница наша HUNOR 3 звезды стояла на окраине . Вокруг были похожие на наши девятиэтажки .
Кажись она говорила что квартиры тут ощутимо дешевле и автономок нет .
 на остальную часть отвечу в теме НАТО .

[Котяра]

Вот примерно теже мысли и останавливают меня от автономки .

Угу. Я тоже загорелся несколько лет назад, по деньгам потянул бы вполне на хороший буржуйский с крутой автоматикой, но потом задумался... Сначала тормознуло то, что газовый котел должен ежегодно обслуживаться лицензированной фирмой, а деньги за это они хотят немалые, вся экономия почти псу под хвост. Потом о топливе подумал... Короче, поставил теплосчетчик на дом, купил кондишн, который зимой обогревать может, и успокоился Хотя, если отопление отключится, он не спасет ни по мощности, ни по той причине, что тогда все включат камины и напруга вырубится из-за перегрузки.

Лет так несколько назад был в Будапеште . Блин вспомнить бы что там экскурсовод рассказывал .
Кажись то что живут люди по разному . Некоторые бабушки на ночь прикручивали регулируют батареи на миниум и спят под парой одеял .
Это там где автономка . А вот гостиница наша HUNOR 3 звезды стояла на окраине . Вокруг были похожие на наши девятиэтажки .
Кажись она говорила что квартиры тут ощутимо дешевле и автономок нет .

В ЕС в многоэтажках горизонтальная разводка отопления, один ввод в квартиру, а не стояки на каждую батарею, как у нас, персональный регулятор, которым ты сам ставишь желаемую температуру, и примитивный дешевый теплосчетчик, похожий на градусник. Дом поставщику тепла платит по нормальному теплосчетчику, общему на дом, а затраты по квартирам смотрят по этим "градусникам".

У нас беда еще в том, что все цены контролируются государством в лице НКРЭ, все фиксировано, никакой конкуренции. ТЭЦ может и рада была бы снизить цены, но не имеет права. Слышал краем уха, что когда-то они получили крупную вздрючку за то, что продавали электроэнергию НКМЗ дешевле рыночной, хотя там прямой кабель (и он вроде бы даже собственность НКМЗ) и цена за транзит не должна по логике входить в стоимость...

[evgeny]

Если будем вступать в НАТО, россиянам это сильно не понравится (оно им надо, НАТО со всех сторон окружает), и тогда уже жди от них любых гадостей - выселение наших заробитчан (3 млн.), пошлины или запреты на наши товары, угрозы отключения газа (нереальные, пока обходные пути не построят, но малоприятные) и т.д., в общем, см. отношения Россия - Грузия и примеряй на нас.

этого небудет.читай вто,россия тоже хочет.
насколько мне изестно кондишен при минусовых температурах неможет работать. :shock:ли уже новые появились?при -20 работают.

[navi154]

Вот примерно теже мысли и останавливают меня от автономки .

Угу. Я тоже загорелся несколько лет назад, по деньгам потянул бы вполне на хороший буржуйский с крутой автоматикой, но потом задумался... Сначала тормознуло то, что газовый котел должен ежегодно обслуживаться лицензированной фирмой, а деньги за это они хотят немалые, вся экономия почти псу под хвост. Потом о топливе подумал... Короче, поставил теплосчетчик на дом, купил кондишн, который зимой обогревать может, и успокоился Хотя, если отопление отключится, он не спасет ни по мощности, ни по той причине, что тогда все включат камины и напруга вырубится из-за перегрузки.

У тебя свой дом? Не думал о ветрогенераторе? У меня знакомый прикупил комплект (собери сам: в комплекте лопасти, генератор, инвертор, шест - короче все кроме аккумуляторов и бетонных кубов для крепления растяжек) обошелся он ему в 75000руб. Мощность 2,5кВт. Потом по гаражам набрал аккумуляторов от тракторов ( почем накпил я забыл, там у каждого своя цена) сначала 8 штук прикупил потом еще 8 вдогонку. Итог - котедж 2 этажа сидит практически на совем электричестве, если более 2 дней штиль, то тогда от общей сети. Ветер 2-3 м/с обеспечивает 70% выработки от 2,5кВт, при 5м/с полностью выдает мощность.

Моежт быть как альтернатива газовой автономке? Для квартиры конечно с трудом покатит, а вот для своего дома...

насколько мне изестно кондишен при минусовых температурах неможет работать. :shock:ли уже новые появились?при -20 работают.

Еще как работает. Я установил пять лет назад самсунг, самый дешевый за 7800р. Работал он круглые сутки все время, не выключал ни разу, зимой были температуры и -40 (недельку), а в основном -25. Жаль он гад месяца недоработал до 5 лет.
Пришли чинить, долго меня материли, оказывается там компресор надо обслуживать раз в год (кто бы знал  купил же в супермаркете, а не в спецмагазине, и там естественно не объяснили). Вообщем, чинить оказалось невыгодно, взял новый. Теперь хоть про ТО вкурсе буду .
Но итог таков, зимой он работает, и пофиг ему. Просто вентилятор еле крутится или вообще не крутится, там электроника решает, когда ему надо гнать воздух когда нет.

[ArtD]

а то что вода замерзает при 0 тоже электроника решает?

[Портвейн]

2,5 киловата вас не согреют холодной зимой .
Мы тут боимся что газа на всех не хватит и его выключат или стоить будет дорого .
А вы предлагаете зависеть от ветра . Путин гораздо стабильнее. 
Можно еще жителям первых этажей посоветовать прокопать километров так 10-20 вниз = там столько энергии .

[Котяра]

У тебя свой дом?

Если бы... Ленивый я, когда приехал, был выбор, дом или кооперативная квартира, из-за лени предпочел квартиру, за ней уход меньше

Не думал о ветрогенераторе? У меня знакомый прикупил комплект (собери сам: в комплекте лопасти, генератор, инвертор, шест - короче все кроме аккумуляторов и бетонных кубов для крепления растяжек) обошелся он ему в 75000руб. Мощность 2,5кВт. Потом по гаражам набрал аккумуляторов от тракторов ( почем накпил я забыл, там у каждого своя цена) сначала 8 штук прикупил потом еще 8 вдогонку. Итог - котедж 2 этажа сидит практически на совем электричестве, если более 2 дней штиль, то тогда от общей сети. Ветер 2-3 м/с обеспечивает 70% выработки от 2,5кВт, при 5м/с полностью выдает мощность.

Класс! Цена в российских рублях? Фирму не помнишь? Название?

Моежт быть как альтернатива газовой автономке? Для квартиры конечно с трудом покатит, а вот для своего дома...

Для отопления вряд ли покатит, а вот для электроэнергии интересно...

[Котяра]

А Юля обещала, что дадут эти миллиарды бесплатно...

http://globalmarket.com.ua/novosti/news_id111.html

Европа начала нагло шантажировать Украину   

О необходимости Украине инвестировать в модернизацию ГТС 2,5 млрд. евро до 2012 года заявил в пятницу руководитель отдела по вопросам энергобезопасности Еврокомиссии Фаузи Бенсарса.

В случае невыполнения Украиной предъявленных требований Еврокомиссия обещает поддержать строительство газопроводов в обход нашей страны, рассказал "Коммерсанту-Украина" на правах анонимности один из участников рабочей группы.

"Европейские чиновники прямо заявили, что считают нашу ГТС изношенной и если мы не найдем средств, комиссия поддержит строительство трубопроводов в обход Украины", – объяснил собеседник. Сам Бенсарса данную информацию не подтвердил и не опроверг.

Россия и Германия уже строят в обход Украины газопровод "Северный поток" мощностью 55 млрд. кубометров, который планируется запустить к 2012 году.

По нему будет проходить 30 млрд. кубометров газа, добытого с новых месторождений, и до 25 млрд. кубометров, транспортируемых сейчас через Украину и Белоруссию.

Кроме того, Россия и Еврокомиссия обсуждают возможность строительства газопроводов "Южный поток" и "Ямал–Европа-2" общей мощностью 63 млрд. кубометров.

Через них в Европу может проходить 38 млрд. кубометров газа с новых месторождений и 25 млрд. кубометров, идущих транзитом через Украину.

Если все эти проекты будут реализованы к 2013 году, Украина сократит транзит российского газа с 110 млрд. до 60 млрд. кубометров.

По мнению гендиректора газотрейдинговой компании "Олгаз-инвест" Юрия Коровина, Украина могла бы модернизировать ГТС в случае введения налоговых каникул для "Укртрансгаза" или госгарантий для привлечения кредитов.

В противном случае страна вынуждена будет передать ГТС в управление газотранспортному консорциуму, который сможет найти инвестиции для ее реконструкции, говорит директор газотрейдинговой компании "Объединенная газовая группа" Даниил Шевелев.

"Европейские страны и "Газпром" заинтересованы в получении контроля над украинской ГТС. С помощью подобных заявлений они пытаются склонить общественность к своему мнению", – добавил Коровин.

Источник: http://www.ukrindustrial.com

[Портвейн]

 

Если все эти проекты будут реализованы к 2013 году

Если потребление газа к тому времени не выростет .
Если в мире к тому времени не начнется война или кризис .
Если ,если ,если .....

[navi154]

а то что вода замерзает при 0 тоже электроника решает?

Вы о какой воде???? Где и в каких кондишинах вода применяется (я о бытовых для дома)??? На Украине пошли своим путем?
Отправленный на: Мая 05, 2008, 15:28:08

У тебя свой дом?

Класс! Цена в российских рублях? Фирму не помнишь? Название?

Он с Китая привез, потому что ближе. В подмосковье море фирм которые этим занимаются. Погугли, куча ссылок будет, стоимость всего дела под ключ 80000руб - 120000руб

Моежт быть как альтернатива газовой автономке? Для квартиры конечно с трудом покатит, а вот для своего дома...

Для отопления вряд ли покатит, а вот для электроэнергии интересно...

Ну так у него оно и идет на электричество. Но у него котел "всепогодный" (соляра, уголь, кирпичи, дрова, электричество) так что когда там не горит ничего то он начинает сосать из сети . Конечно в зиму при -30 хватит на 3-4 часа, но как подпитка на короткий промежуток времени, почему нет?
Опять же в том же китае ему предлогали комплект 5кВт - но там уже цена вопроса около 360000руб. И 600000руб за 10кВт. Ну это если вдруг решишь соседям приторговыввать ;)

[evgeny]

а то что вода замерзает при 0 тоже электроника решает?

Вы о какой воде???? Где и в каких кондишинах вода применяется (я о бытовых для дома)??? На Украине пошли своим путем

нет.просто конденсат есть во всех мазганах и он как правили при"-" замерзает,что недает работать ему или выводит из строя,а еще эта вода начинает течь через мазган в дом.

[Портвейн]

Откуда евреям знать что вода замерзает ? 
По идее при охлаждении теплого воздуха появляется конденсат .
При нагревании он вродебы не должен появляться .
Ну физику уже никто не помнит = самогонный аппарат вспомните .
Там немного другие проблемы = но вродебы есть какието прибамбасы ,,зимний комплект ,,
Можете ознакомиться с проблемой и ее решением например тут =
http://www.mir-klimata.com/archive/number12/article/article05/

[evgeny]

это для тех у кого зимой работает кондишен на тепло.

Поэтому включать кондиционер на "тепло" при отрицательных температурах окружающего воздуха категорически нельзя.

Подводя итог, можно сказать:

Лучший способ эксплуатации кондиционера зимой — консервация.
При необходимости можно эксплуатировать кондиционер, но только в режиме "холод" и при условии оборудования его зимним комплектом.

http://www.mir-klimata.com/archive/number12/article/article05/
или это секретные разработки росии?

[Портвейн]

Да валом этих различного вида зимних комплектов .
На украинских сайтах тоже .
Дал ссылку на первое попавшееся в Яндексе.

[navi154]

а то что вода замерзает при 0 тоже электроника решает?

Вы о какой воде???? Где и в каких кондишинах вода применяется (я о бытовых для дома)??? На Украине пошли своим путем

нет.просто конденсат есть во всех мазганах и он как правили при"-" замерзает,что недает работать ему или выводит из строя,а еще эта вода начинает течь через мазган в дом.

Ну, конструктивно у меня кондесат уводится в обычную канализацию, не попадая на улицу. Так что в этом плане - зима не зима пофиг.
А на обогрев он и не работал, Все пять лет только на охлаждение (на +16градусов, жаль меньше не мог, а то бы завинтил +5). Нафиг обогрев, когда и так в помещении +48?