Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 17:35:25
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Газ | Gas  (Прочитано 484433 раз)

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.

26 Грудень 2008, 21:30:41
Відповідь #1455
Offline

navi154


Offline navi154

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 813
  • Карма: +20/-15
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 44
    • Перегляд профілю
Во более полное описание и маленький анализ

http://www.teplo.mecmaster.ru/stat/action=show&id=14

Статьи > Отопление холодом
 скопировать неполучается :( ограничение в 2000 символов. Много буковок :)

То что я видел в Литве (здание 3 этажа, размер 100м х 25м) отапливается 3 тепловыми насосами. В общем штука хорошая.

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #1455 : 26 Грудень 2008, 21:30:41 »

26 Грудень 2008, 22:44:42
Відповідь #1456
Offline

Грыша


Offline Грыша

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 481
  • Країна: 00
  • Карма: +31/-5
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Если бы было все так просто, никто бы газ себе в дом не тянул. Однако же...
1. Ветряк не просто штука дорогая, но и электроэнергия получается тоже дорогая. Поэтому используется либо для понтов, либо там, где иначе нельзя.
2. Тепловой насос (например, кондиционер в любом режиме работы, как нагрев, так и охлаждение) имеет кпд примерно 300%. Т.е. на 1 кВт потребляемой электроэнергии дает 3 квт тепла (или холода). Но стоит сравнить стоимость киловатта тепла, получаемого от теплового насоса (я уже не говорю об обычном ТЭНе), со стоимостью тепла, получаемого от сгорания газа, как становится ясно, что газом топить все еще дешевле.
Написано под воздействием пива, а также на деньги и под диктовку ЦРУ.

26 Грудень 2008, 23:28:20
Відповідь #1457
Offline

navi154


Offline navi154

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 813
  • Карма: +20/-15
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 44
    • Перегляд профілю
Никто и не спорит, когда газ рядом и пока цены на него разумные, то чего огород городить. Но! Если твоя избушка стоит в 1км от трубы..... согласования на врезку, протяжка и сами работы.... тут тепловой насос рулит. Опять же Евпатория... ацетилен или газ... эффект наглядный.

27 Грудень 2008, 06:02:19
Відповідь #1458
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Очередной шедевр из Дурдома .  :D
-----------------------------------------------------------
Поставки газа в Украину
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

27 Грудень 2008, 19:26:57
Відповідь #1459
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В белом тулупе с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, поздним вечером тридцать первого числа, священного месяца декабря в крытую колоннаду, между двумя крыльями Кремлёвского дворца, вышел пресс-секретарь Газпрома Куприянов...

Более всего на свете пресс-секретарь ненавидел запах сала, и все теперь предвещало нехороший день, так как запах этот начал преследовать пресс-секретаря с рассвета. Куприянову казалось, что сальный запах источают ели и сосны в парке, что к запаху кожи и конвоя примешивается проклятая жирная струя. От флигелей в тылу дворца, где расположилась пришедшая с пресс-секретарём в Кремль первая рота Таманской дивизии, заносило дымком в колоннаду через верхнюю площадку парка, и к горьковатому дыму, свидетельствовавшему о том, что кашевары в казармах начали готовить обед, примешивался все тот же жирный сальный дух. О боги, боги, за что вы наказываете меня?
....
==============
далі:
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204244705
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

27 Грудень 2008, 19:45:05
Відповідь #1460

Deep

Гість

Deep

  • Гість
))))))))))))
Класс! +100

28 Грудень 2008, 07:59:37
Відповідь #1461
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
А где на фото ЮВТ? Неужели, как в "Полицейской академии"? Наверное для народа старается То то я смотрю некто глаза выпучил.

28 Грудень 2008, 14:10:06
Відповідь #1462
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цена на газ для Белоруссии будет ниже, чем это предполагалось по изначальному контракту, заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" пресс-секретарь председателя правления ОАО "Газпром" Сергей Куприянов.

Ранее белорусский президент Александр Лукашенко заявлял, что цена на газ в 2009 году для Белоруссии будет "понижающаяся" - в 2,5-3 раза ниже.

Как сказал Куприянов, это связано с корректировкой цен на мировом рынке. Он пояснил, что в течение 2009 года цена на газ будет понижаться в соответствии со снизившейся ценой на нефть.

"Цена корректируется в зависимости от того, как формируются цены на нефтепродукты на мировых биржах", - сказал он. "Важно не только установить цены, но важно еще и деньги получить, поэтому мы идем на определенные компромиссы", - добавил Куприянов.

Цены, по его словам, будут снижаться и для других партнеров России, в частности, для Прибалтики и Молдавии.

Договоренности РФ и Белоруссии по поставкам газа на 2009 год касаются не пересмотра контракта, а его корректировки, сообщил ранее Куприянов. "Те договоренности, которые были достигнуты в Москве на встрече президентов, касаются не пересмотра этого контракта, а корректировок отдельных его положений", - сказал он.

Договоренность об основных принципах работы в сфере поставок и оплаты газа на следующий год была достигнута на переговорах президентов РФ и Белоруссии 22 декабря. Новая цена на газ для Белоруссии пока не оглашается.

В первом квартале 2008 года для Минска цена газа составляла 119,53 доллара за тысячу кубометров, во втором квартале - 127,9 доллара за тысячу кубов. Белорусские власти летом заявляли, что, по их расчетам, в 2009 году цена на газ превысит 200 долларов за тысячу кубометров.

http://newsru.com/finance/28dec2008/bel.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

28 Грудень 2008, 19:39:27
Відповідь #1463
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
вот такие у нас братья :)

29 Грудень 2008, 09:01:50
Відповідь #1464
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

29 Грудень 2008, 12:43:35
Відповідь #1465
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тепловой насос (например, кондиционер в любом режиме работы, как нагрев, так и охлаждение) имеет кпд примерно 300%. Т.е. на 1 кВт потребляемой электроэнергии дает 3 квт тепла (или холода).

ребят, вы таво...
я правда физику давно "проходил", может где-то уже решили, что кпд и выше 100% бывает, ладно, но...
по-моему 1 квт электроэнергии и 1 квт теплоэнергии это - по-одесски - две ооочень большие разницы...
я б их не стал сравнивать...
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

29 Грудень 2008, 12:52:27
Відповідь #1466
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тепловой насос (например, кондиционер в любом режиме работы, как нагрев, так и охлаждение) имеет кпд примерно 300%. Т.е. на 1 кВт потребляемой электроэнергии дает 3 квт тепла (или холода).

ребят, вы таво...
я правда физику давно "проходил", может где-то уже решили, что кпд и выше 100% бывает, ладно, но...
по-моему 1 квт электроэнергии и 1 квт теплоэнергии это - по-одесски - две ооочень большие разницы...
я б их не стал сравнивать...
есть такой вариант, где КПД как бы больше 100%
бурится скважина, глубокая, такая чтоб достала до тех глубин, где тепло
потом по ней насосами качают воду, и снимают с затраченного 1 кВт 3кВт тепла
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

29 Грудень 2008, 13:59:47
Відповідь #1467
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
есть такой вариант, где КПД как бы больше 100%

ааа... может быть... но это наверное из другой эээ области знаний - что-то из жанра нехитрых манипуляций со счетчиком... или, что интересней, с использованием неучитываемых ресурсов Земли нашей матушки...

а я писал о разнице единиц измерения тепловой и электрической энергии, хотя их название и одинаковое - киловатт... то же самое со звуком в акустических колонках - там тоже ватты, киловатты... но опять же - другие, не электрические... 
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

29 Грудень 2008, 16:34:40
Відповідь #1468
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
есть такой вариант, где КПД как бы больше 100%
бурится скважина, глубокая, такая чтоб достала до тех глубин, где тепло
потом по ней насосами качают воду, и снимают с затраченного 1 кВт 3кВт тепла

тогда у солнечных батарей КПД должет быть >1, но ведь такого нет. :)

29 Грудень 2008, 16:59:24
Відповідь #1469
Offline

Грыша


Offline Грыша

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 481
  • Країна: 00
  • Карма: +31/-5
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Слово кпд здесь немного неправильно.
Действительно, больше 1 его не бывает.
Если включить ТЭН, то на 1 кВт потребленной электроэнергии мы не получим больше 1 кВт тепловой энергии.
Но здесь мы имеем дело с тепловым насосом. Электроэнергия тратится на перекачку теплоносителя в тепловой машине, а сама машина осуществляет охлаждение в одной части и нагрев в другой за счет перехода теплоносителя в разные фазовые состояния. При этом на 1 квт электромощности, тратящейся на перекачку теплоносителя, можно получить от 1 до 4 кВт тепловой мощности охлаждения или нагревания.
Т.е. это "еврейский" кпд. Здесь числитель и знаменатель относятся к разным вещам. Поэтому он и больше 1.
Написано под воздействием пива, а также на деньги и под диктовку ЦРУ.

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #1469 : 29 Грудень 2008, 16:59:24 »