Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 18:42:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Газ | Gas  (Прочитано 484447 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

15 Січень 2009, 17:59:55
Відповідь #2160
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ось Таймс:

=============
The Times: Путинский будильник прозвенел снова: мы уязвимы для шантажа
Сегодня, 16:25

Хотя бы сейчас, еще раз посидев в путинском морозильнике, Европа должна подойти к делу с холодной головой, пишет TimesТрудно понять, что более противно - слушать злобную ложь, извергаемую Кремлем, или наблюдать готовность европейских политиков, оставленных без газа, устроить "темную" Украине, пишет в британском издании The Times Розмари Райтер.
Россия утверждает: газ есть, пусть только Украина его прокачает - и все будет в порядке. Ну как здесь не узнать школу КГБ?

Сегодня "Газпром" торжественно открыл вентили, которые, вообще-то, вообще не должен был закрывать, но это оказалась не более чем пропаганда. Во-первых, по трубе прошел лишь жалкий ручеек топлива, и тот был остановлен через несколько часов. А, во-вторых, "Газпром" настаивал, что "пробная прокачка" должна пойти по трубопроводу, который нужен Украине для внутренних потребителей - для газоснабжения Одессы и других городов. Чтобы прокачать этот объем в Европу, Украине пришлось бы оставить без отопления своих собственных граждан. Неудивительно, что наблюдатели ЕС своими глазами увидели эту российскую обструкцию.

Поток газа в Европу возобновится только тогда, когда Владимир Путин решит, что России удалось-таки сделать из Украины козла отпущения. Но даже окончание данного конкретного кризиса не изменит того факта, что Европа полностью зависит от капризов России. Российский премьер сделал то, чего не делали до него даже советские лидеры - превратил главный актив страны в инструмент политического шантажа. Он уже делал это в 2006 году; он может сделать это и в будущем.

ЕС, лежа на спине и дергая лапками, до сих пор повторяет, что это "коммерческий спор". Забудьте. Россия не предприняла ни одной серьезной попытки разрешить ценовые разногласия с неэффективным и раздробленным правительством Украины. То, что мы наблюдаем - это "холодная война" Кремля против мечты Украины принадлежать Западу. Когда Путин - заметьте, Путин, а не руководители "Газпрома" - отдал указание прекратить поставку газа Украине, а вместе с ней и всей Европе, он имел в виду исключительно политический акт следующего содержания: если замерзающие европейцы хотят стабильных поставок российского газа, то пусть либо вместе с "Газпромом" вкладываются в строительство новых газопроводов по дну Балтийского и Черного морей, которые пойдут в обход "ненадежной" Украины, либо отдадут дело "обеспечения надежности" Украины на откуп России. Иными словами, если хотите газа - руки прочь от Украины.

Путин даже не пытается скрыть, что российские нефть и газ - его оружие в битве за восстановление российского господства на территории потерянной империи, за ослабление сопротивления Европы этому великому плану и вообще за то, чтобы Россию снова уважали и боялись в мире как великую державу.Путин даже не пытается скрыть, что российские нефть и газ - его оружие в битве за восстановление российского господства на территории потерянной империи, за ослабление сопротивления Европы этому великому плану и вообще за то, чтобы Россию снова уважали и боялись в мире как великую державу. Главная его стратегия - превратить "Газпром", ферзя на шахматной доске глобальной энергетики, в настоящий картель с присутствием от Китая до Африки и Латинской Америки. Уже сегодня, как говорит сам Путин, "Газпром" стал "мощным рычагом экономического и политического влияния в мире".

На первое отключение российского газа в 2006 году Европейский Союз ответил принятием плана обеспечения "энергетической безопасности" - диверсификации поставок, строительства новых газохранилищ, создания единой газотранспортной сети в ЕС и выходу на переговоры с Россией единым голосом. И что же? да, построили несколько новых емкостей для хранения - да и те, кстати, не в Великобритании, которая, как бы невероятно это ни звучало, может обеспечить себя запасами газа всего на две недели (для сравнения, Франция, с ее атомными электростанциями, запасается газом на 18 недель), - но вскоре ЕС снова потянул знакомую волынку с углеродными выбросами, а отдельные страны, в первую очередь Германия, убежали в "Газпром", подписывать полюбовные сделки.

И вот будильник прозвенел снова. На этот раз просто нельзя, нажав кнопку, снова залезать под одеяло. Что бы ни говорилось в договоре по выбросам о доле возобновляемых источников энергии, в первую очередь достижение поставленных целей основано на увеличении доли газа, из которого в Европе производится пятая часть всей электроэнергии. Четверть этого газа идет из России, 80 процентов российского газа - через Украину. Сейчас Россия в Азербайджане раздает направо и налево взятки, чтобы Баку отвернулся от проекта европейского газопровода Nabucco, по которому его газ мог бы идти через Турцию в Австрию. К тому же, "Газпром" уже влез в проект газопровода из Нигерии в Европу через Сахару и Алжир. В итоге Европе ничего не остается, кроме как смириться с и без того высокой и постоянно растущей зависимостью от газа, контролируемого "Газпромом". То есть Кремлем.

В итоге Европе ничего не остается, кроме как смириться с и без того высокой и постоянно растущей зависимостью от газа, контролируемого "Газпромом". То есть Кремлем.Казалось бы, это проблема континенталов, а не британцев. Но думать так - значит принимать желаемое за действительное. В Великобритании уже сегодня не хватает генерирующих мощностей, а к 2020 году из наших нынешних 60 гигаватт будет выведена треть - это старые угольные и атомные электростанции. Уже через шесть лет - для электроэнергетики это почти ничего - нехватка генерации будет представлять опасность для национальной экономики.

На этой неделе немецкий консорциум, созданный E.On и RWE, объявил, что планирует построить четыре новых атомных станции, способных восполнить половину этого дефицита; несколько станций меньшей мощности планирует построить и французская EDF, которая только что купила British Energy. Но поскольку Великобритания целых десять лет провела, ничего не делая и притворяясь, что атомная энергетика ей не нужна, ни одна из этих станций не будет построена достаточно быстро, чтобы закрыть период самой серьезной нехватки. На морские ветряки надежды мало, а "зеленый свет", который Эд Милибэнд (министр Великобритании по энергетике и вопросам изменения климата, брат министра иностранных дел Дэвида Милибэнда - прим. перев.) дает постройке новых угольных станций - это разворот, сделанный потому, что дальше ехать уже некуда. В общем, решение проблемы возможно только с газом, а запасы британского газа в Северном море быстро иссякают.

Иными словами, Великобритания также приговорена к тому, чтобы когда-нибудь прийти к "Газпрому", и поэтому сегодня она так же заинтересована в противостоянии российскому шантажу, как и Болгария. Еще недавно принято было думать, что стабильность контрактных отношений обеспечена, поскольку "Газпром" зарабатывает в Европе 60 процентов всей своей прибыли. Как видим, это совершенно не так.

При Путине главное в "Газпроме" - это власть. В Европе "Газпром" продвигается в сектор распределения газа, скупает газовую инфраструктуру и вступает с европейскими компаниями в совместные предприятия везде - "от скважины до конечного потребителя". И его движение в сторону европейских энергетических активов не встречает практически никаких препятствий, несмотря на то, что на российских нефтегазовых месторождениях иностранных инвесторов ждут жесткие ограничения, а то и просто обман и выдавливание - как уже поняли на собственном горьком опыте Royal Dutch Shell и BP. А когда будет построен транссибирский газопровод на Восток и в борьбу за контракты с "Газпромом" вступит Китай, Европа окажется в еще более уязвимом положении.

Но кредитный кризис и падение цен на энергоносители подмочили порох в газпромовских пушках: курс его акций упал на 76 процентов, долга на нем - 50 миллиардов долларов.Однако Кремль неправильно выбрал время для выяснения отношений. Еще год назад, когда "Газпром" занимал третье место во всем мире по рыночной капитализации, уступая только ExxonMobil и General Electric, инвесторы, ослепленные "бизнесом на триллионы долларов", о котором трубил "Газпром" в своих проспектах, не замечали ни беспорядочной скупки компанией самых разнообразных активов, ни халатного отношения к важнейшей инфраструктуре. Но кредитный кризис и падение цен на энергоносители подмочили порох в газпромовских пушках: курс его акций упал на 76 процентов, долга на нем - 50 миллиардов долларов. "Газпром", конечно - не банкрот, выручка у него тоже немалая, но ему вряд ли удастся и поддерживать поток газа из существующих месторождений, и где-то найти 32 миллиарда фунтов на строительство двух газопроводов в обход Украины - "Северный поток" по дну Балтийского моря и "Южный поток" по дну Черного.

Эти два газопровода - ключ к путинской стратегии "разделяй и властвуй". Он надеется, что нынешний скандал с Украиной напугает европейцев настолько, что они сами прибегут с деньгами на их строительство. Но европейцы должны сделать ровно наоборот - выбросить оба проекта в мусорное ведро. ЕС должен в качестве арбитра добиться справедливого и долгосрочного разрешения противоречий с Киевом, отдельно подчеркнув, что на Украине есть все необходимые Европе транзитные мощности, а всем остальным просьба не беспокоиться. Кроме того, ЕС должен настоятельно потребовать, чтобы Россия открыла свою энергетическую отрасль для иностранных инвестиций, а в противном случае заблокировать все движения "Газпрома" в Европе.

Но прежде всего нужно обеспечить снижение зависимости Европы от "Газпрома". Великобритания должна встать во главе проведения срочной программы по развитию технологий сжиженного природного газа, который можно получать от таких крупных поставщиков, как Катар. Мы должны взглянуть в глаза реальности: те, кто должен обеспечивать энергетическую безопасность Великобритании и всей Европы - о которой никогда нельзя было забывать, - заблудились в "зеленом" лесу. Хотя бы сейчас, еще раз посидев в путинском морозильнике, Европа должна подойти к делу с холодной головой.
===========
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #2160 : 15 Січень 2009, 17:59:55 »

15 Січень 2009, 18:21:06
Відповідь #2161
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ситуация такая.
Украинская газотранспортная система проектировалась из расчета, что основной поток идет, в общем и целом, с востока на запад. Поэтому "транзит через Украину" в зимнее время выглядит так: значительная часть собственно российского газа потребляется на востоке страны (крупные города типа Харькова, Донецка, Днепропетровска, металлургические предприятия наподобие "Азовстали", "Запорожстали", ММК им. Ильича, крупные химзаводы, типа Стирола, северодонецкого "Азота" и того же ОПЗ). Одновременно с этим компенсации из украинских хранилищ, расположенных преимущественно в Карпатах, подавались соответствующие объемы газа на экспорт. Подача газа с запада на восток не планировалась.

Прекращение транзита остановило этот поток, и возникла проблема подачи газа из украинских запасов, в основном сосредоточенных на западе, в восточные регионы. ГТС для таких задач не проектировалась, но магистральщики с этим справились. Да, отключили химические заводы, да, уменьшили подачу газа на предприятия, но катастрофы нет (а могла быть). И это радует. Меня вообще в последнее время (после взрыва в Днепропетровске) угнетало торжество непрофессионализма в газовой сфере. Нынешняя ситуация подняла настроение. Кое-где спецы еще остались, на разных уровнях.

Однако сейчас ситуация другая: обычного транзита российского и среднеазиатского газа в Европу нет.
Если внимательно глянуть на схему магистральных газопроводов, можно увидеть два генеральных направления. Первое - это "Союз", которое проходит от Луганской области в сторону Молдовы и Румынии. Второе - направление "Уренгой-Ужгород", через Сумскую область в сторону Закарпатья.
Два этих направления связаны магистральными газопроводами, которые также предназначены для работы в направлении "Россия-Европа". Типичный пример - "Ананьев-Богородчаны", для подачи газа с направления "Союз" из Одесской области в Карпаты. Подробнее схему можно увидеть здесь.

Подав довольно значительное количество газа со стороны Суджи, не возобновив его подачу по остальным направлениям, получить требуемые объемы в Орловке невозможно. При нынешней конфигурации газотранспортной системы Украины, разумеется.
Не исключаю, что газа в хранилищах на востоке Украины хватит, чтобы подать его в требуемом Газпромом направлении. На несколько дней. Долго это продолжаться не может. В результате российский газ придется принимать в заполненных карпатских хранилищах, взамен опустошая хранилища на Донбассе.

В нынешней ситуации можно предположить следующее:
1. Цель Кремля - оставить восток и юг Украины без газа. Из-за перекрытого транзита отключились предприятия, возобновление транзита вот таким хитрым образом оставит без газа население. И одновременно дискредитирует Украинe как страну-транзитера.
2. ПО всей видимости, у "Газпрома" есть проблемы с газом из Средней Азии. В последние годы Украина получала часть туркменского газа (не замещенного российским свопом) именно с направления "Союз", от старой советской магистрали "Средняя Азия - Центр".
3. Главное. У Газпрома нет желания возобновлять транзит и прекращать давление на Украину.

Выводы делайте сами.
[dibrov-s.livejournal.com]
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

15 Січень 2009, 18:26:42
Відповідь #2162
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
...А когда будет построен транссибирский газопровод на Восток и в борьбу за контракты с "Газпромом" вступит Китай, Европа окажется в еще более уязвимом положении...

Можна лише зауважити, що Китай ніколи не буде платити таку ж ціну, ніж Європа. :D Це на Заході важлива екологія і все т. і., а на сході можуть і вугіллям топити - їм по-барабану, аби дешевше. Пам'ятаєте, як перед Олімпіадой був шкандаль з приводу чистого повітря над Пекіном?
Але Росія, на деякий час, може дійсно на це піти, лише б зашугати Европу. Новітня історія показує, що в РФ фраза "мы за ценой не постоим" не втратила актуальності.

2. ПО всей видимости, у "Газпрома" есть проблемы с газом из Средней Азии. В последние годы Украина получала часть туркменского газа (не замещенного российским свопом) именно с направления "Союз", от старой советской магистрали "Средняя Азия - Центр".

Так ось чому вони шо навіжені пхають газ саме через Суджу! :D :D :D Ай "молодці"...
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

15 Січень 2009, 18:32:59
Відповідь #2163
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Можна лише зауважити, що Китай ніколи не буде платити таку ж ціну, ніж Європа.
особливо, коли залишиться ЄДИНИМ покупцем...
в "Піднєбесній" концентрація влад ЩЕ вища за РФ-ію, а грошей вони мають чи не стільки ж, як Європа...
Крім того, "азиатські" заманухи Путіна з Китаєм не прокатять - бо їх самі китайці і ПРИДУМАЛИ...
Це в європейців ДОГОВІР - СВЯТЕ, а китаянці КОВАРНИЄ, сЦуко +)))

крім того, до сибіряків може нарешті дійти ПРОСТА і ЛОГІЧНА думка - а НАХОЛЄРА нам Московія??
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

15 Січень 2009, 18:38:18
Відповідь #2164
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А якщо додати і ось це:
...у них -29 и газ на плите еле еле дышит.
а это Армавир...
То пазл склався: В них газ ще є, але не в тіх об*ємах, що треба - нема азіатського газу. Тому і крутять це кіно для лохів.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

15 Січень 2009, 18:58:26
Відповідь #2165
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Львовские приколисты пообещали прекратить транзит газа через российскую территорию
15 Января 2009 16:30
...Лидер Львовской городской организации Украинской партии Остап Стахив сказал, что если в ближайшее время «Газпром» не возобновит подачу газа, то пикетчики отключат генконсульство РФ от газоснабжения.

«Если российская сторона не будет реагировать, мы отключим российское представительство во Львове от газоснабжения», - сказал он.

Стахив отказался ответить на вопрос о механизме отключения, сославшись на то, что это тайна.

В то же время он уверил, что знает, как это сделать.


http://obkom.net.ua/news/2009-01-15/1630.shtml

 :D
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

15 Січень 2009, 19:04:20
Відповідь #2166
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
То пазл склався: В них газ ще є, але не в тіх об*ємах, що треба - нема азіатського газу. Тому і крутять це кіно для лохів.
:D Не склался = а где азиатский газ ?
Ну чего непонятного = бывает нормальная работа системы и фронтовая .
Гдето газа много - гдето мало . Скважины не выключаются и не запускаются за дну минуту .
Зимой газа действительно не хватает . Летом избыток .
Закачка газа летом Украиной взаимовыгодна = только не быкуйте .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

15 Січень 2009, 19:07:03
Відповідь #2167
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
пусть это медведевские адвокаты прочитают ему вслух и желательно несколько раз,а то до него плохо доходит

Цитувати
"Европейские эксперты проанализировали поставку газа с самого первого дня и подтвердили, что Украина не взяла несанкционированно газа для внутренних потребностей. Весь газ был использован в качестве технического газа для дальнейшей прокачки. Это еще раз подтверждает, что Украина занимает честную и логичную позицию", - сказала Тимошенко.

Она подчеркнула, что украинская сторона с первого дня конфликта заняла конструктивную позицию в переговорах с Россией и готова их продолжать на основе меморандума, подписанного 2 октября 2008 года премьер-министрами Украины и России. Кроме того, Тимошенко сообщила, что европейские эксперты подтвердили факт технической невозможности прокачки газа через те станции, которые были определены Россией. [/b]

В частности, она назвала станцию "Орловка", через которую, в соответствии с заявлениями российской стороны, должно было быть транспортировано 76 млн. кубометров газа в сутки. "Уже сегодня есть подтверждение европейских экспертов, которые сказали, что транспортировка через этот пункт невозможна", - добавила премьер.[/b]
http://rus.newsru.ua/finance/15jan2009/kompro_miss.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

15 Січень 2009, 19:18:34
Відповідь #2168
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
тіпа Мєдвєдєв шо-то рішає...
Лжедмітрій -ІІІ
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

15 Січень 2009, 19:23:58
Відповідь #2169
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не склался = а где азиатский газ ?
Ну, це більше до Медвепутіна питання :) Я-то звідки знаю? Вони ж там з Туркменами ще не домовились...
Але чому раніше взимку все було нормально, а зараз так погано?



МИД Украины обнародовал на редкость жесткое сообщение для прессы.

Приводим его текст полностью:

«Вчерашние выводы экспертов и заявление Комиссара ЕС А.Пибалгса о том, что предложенный Газпромом вариант маршрута российского газа является технологически невозможным, расставили точки в вопросе, кто должен нести ответственность за прекращение газоснабжения европейским потребителям.

России не удалось превратить ЕС в политический инструмент давления на Украину.

Однако, сейчас не время искать виновников. Сейчас время решать проблему, от которой страдает вся Европа, в том числе и Украина. К сожалению, в сложившейся ситуации Газпром ведет себя, как скандалист, засыпающий ЕС кляузами, вместо того, чтоб засучить рукава и искать компромисс. Имеются все признаки газовой агонии российской стороны, судя по заявлениям их представителей. Поэтому единственное компромиссное решение, и это осознают Украина и ЕС, заключается в немедленном заключении временного технического соглашения на транзит российского газа в ЕС.

Мы сочувствуем финансовым трудностям, с которыми сталкивается Газпром, и, невзирая на обиды последних недель, готовы искать компромиссное решение, которое бы позволило всем сторонам выйти из энергетического форс-мажора. Однако, мы также убеждены, что на пути кляуз и политической истерики компромисс найден не будет».

"ОБКОМ"

15 Января 2009 14:40
http://obkom.net.ua/news/2009-01-15/1440.shtml


"...Мы сочувствуем финансовым трудностям, с которыми сталкивается Газпром..." - ета пяць. :D
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

15 Січень 2009, 19:30:05
Відповідь #2170
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
"...Мы сочувствуем финансовым трудностям, с которыми сталкивается Газпром..." - ета пяць.
цікаво, СКІЛЬКИ потрібно часу, шоб до "подданних Енергєтіцкой Ґімпєрії" це ДІЙШЛО?
ну то "подданниє" - фіг з ними, бачили очі, ШО вибирали, а от до місцевих "фанатів" тіпа "таваріща Зикова"? он же муж головного редактора Тєхнополіса?
чи знову повертаємось до "політічєскава рєцепта" "Толстолобік під баклажанами"?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

15 Січень 2009, 19:30:59
Відповідь #2171
Offline

navi154


Offline navi154

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 813
  • Карма: +20/-15
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 44
    • Перегляд профілю
пусть это медведевские адвокаты прочитают ему вслух и желательно несколько раз,а то до него плохо доходит

Цитувати
"Европейские эксперты проанализировали поставку газа с самого первого дня и подтвердили, что Украина не взяла несанкционированно газа для внутренних потребностей. Весь газ был использован в качестве технического газа для дальнейшей прокачки. Это еще раз подтверждает, что Украина занимает честную и логичную позицию", - сказала Тимошенко.

Она подчеркнула, что украинская сторона с первого дня конфликта заняла конструктивную позицию в переговорах с Россией и готова их продолжать на основе меморандума, подписанного 2 октября 2008 года премьер-министрами Украины и России. Кроме того, Тимошенко сообщила, что европейские эксперты подтвердили факт технической невозможности прокачки газа через те станции, которые были определены Россией. [/b]

В частности, она назвала станцию "Орловка", через которую, в соответствии с заявлениями российской стороны, должно было быть транспортировано 76 млн. кубометров газа в сутки. "Уже сегодня есть подтверждение европейских экспертов, которые сказали, что транспортировка через этот пункт невозможна", - добавила премьер.[/b]
http://rus.newsru.ua/finance/15jan2009/kompro_miss.html

Ну тогда - да! Тогда надо! Слово Тимошенко - последняя инстанция. Это же Путин и Медведев пургу несут. А Тимошенко правду матку в глаза. :)

15 Січень 2009, 20:21:45
Відповідь #2172
Offline

warm


Offline warm

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1634
  • Карма: +116/-127
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Можна лише зауважити, що Китай ніколи не буде платити таку ж ціну, ніж Європа.


особливо, коли залишиться ЄДИНИМ покупцем...

крім того, до сибіряків може нарешті дійти ПРОСТА і ЛОГІЧНА думка - а НАХОЛЄРА нам Московія??


Мистер Анц, хватит чудить, это Вы написали в здравом уме или прикалываетесь. Особо про сибіряків улыбнуло.)))

15 Січень 2009, 20:27:00
Відповідь #2173
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
это для тех кто повторяет своего президента и непонимает с первого раза navi154
,читай по слогам

Тимошенко сообщила, что европейские эксперты подтвердили факт технической невозможности прокачки газа через те станции, которые были определены Россией.

В частности, она назвала станцию "Орловка", через которую, в соответствии с заявлениями российской стороны, должно было быть транспортировано 76 млн. кубометров газа в сутки. "Уже сегодня есть подтверждение европейских экспертов, которые сказали, что транспортировка через этот пункт невозможна", - добавила премьер.[/b]
http://rus.newsru.ua/finance/15jan2009/kompro_miss.html

[/b]   [/i]


МИД Украины обнародовал на редкость жесткое сообщение для прессы.

Приводим его текст полностью:

«Вчерашние выводы экспертов и заявление Комиссара ЕС А.Пибалгса о том, что предложенный Газпромом вариант маршрута российского газа является технологически невозможным, расставили точки в вопросе, кто должен нести ответственность за прекращение газоснабжения европейским потребителям.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

15 Січень 2009, 20:27:20
Відповідь #2174
Offline

warm


Offline warm

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1634
  • Карма: +116/-127
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #2174 : 15 Січень 2009, 20:27:20 »