[SidorOV]

Спасибо, Юля! Хоть ты и думала не о нас с Сидоровым, а о том, что Фирташ кормит твоего бывшего соратника по оранжевой революции, а сейчас злейшего твоего врага (или конкурента - не знаю, что точнее Ющенко. А тут выборы скоро, надо же ему глотку перекрыть, а то он не устает ратовать, чтоб российский газ покупать подороже, - тогда Фирташу больше мзды достанется...

А мені пофіг. Хай вони там хоч всі друг другу глотки поперегризають. Я ридать не буду. Аби мені було б краще.

[Портвейн]

Российские блоггеры жалуются Медведеву на "Газпром": "Дмитрий Анатольевич, ну это уже полная лажа. Какого... нами крутят, как хотят? Вы нас считаете овцами?"
Бурный резонанс в российской блогосфере вызвало желание "Газпрома" довести внутренние цены на газ до равнодоходных, то есть до таких, по которым топливо продается зарубежным потребитеям.
 

Бурный резонанс в российской блогосфере вызвало желание "Газпрома" довести внутренние цены на газ до равнодоходных, то есть до таких, по которым топливо продается зарубежным потребителям.

"Газпром" рассчитывает, что с 2011 года внутрироссийские цены на газ будут сравнимы с европейскими, сообщил накануне на пресс-конференции заместитель председателя правления, начальник финансово-экономического департамента компании Андрей Круглов.

"Конечно, мы в своих планах рассчитываем на то, что в соответствии с решениями правительства в ближайшее время российский газ будет равнодоходным с газом, который мы поставляем для наших зарубежных потребителей. Пока динамика по последовательному повышению цен на газ сохраняется. Даже в условиях кризиса 2009 года планируемое годовое увеличение цен на газ сохранилось", - сказал он.

Агентство "Новый регион" собрало отклики на это заявление представителей монополии. Диапазон мнений - от недоумения до возмущения.

Пользователь "Живого журнала" под ником inkviziciya разместил текст агентства в блоге президента РФ, задав Дмитрию Медведеву вопрос: "Я не понял, мы что, будем еще больше платить за газ? Может государство тогда обяжет работодателей платить нам европейские зарплаты? Дмитрий Анатольевич, ну это уже полная лажа. Какого ... нами крутят, вертят, как хотят? Вы нас считаете овцами?".

В развитие темы блоггер de_pu_tat отметил, что "экономика не потянет европейских зарплат, а европейские цены на газ народ выдюжит! Некуда ему деваться, как только оплатить счёт".

"В "Газпроме" невдомек, что со средней зарплатой, и это имея свою собственную, не съемную квартиру, больше половины з/п платишь за коммплатежи. А газ вообще до потребителя доходит, особенно если нет приборов учета, по аховым ценам. Украине, Белоруссии и иже с ними нужно газ ниже европейских цен, а народу втридорого можно.

А как же насчет ресурсов как общенационального достояния. Как же можно владельцу, который, пусть не сам, а опосредовано, допустил до кормушки втюхивать в тридорого. Совсем оборзели. Видимо "элита" проверяет страну на прочность. Так сказать в рулетку играет. Прокатит снова или будет взрыв?!", - пишет murmanas (стиль и орфография - авторские).

Впрочем, не все блоггеры осуждают планы "Газпрома". Участник форума агентства под ником nikto считает, что повышение цен на газ внутри России - "правильный подход", который заставит активнее внедрять энергосберегающие технологии.

"В бюджет будет поступать больше средств, которые можно будет направлять на целевые проекты, на развитие ВПК, армии, в науку, в медицину и т.д. Еще один плюс - будет активнее проводится газофикация регионов России, которая сейчас тормозится низкой окупаемостью таких проектов", - полагает он.

Читатель под ником "555" полагает, что "цены на энергоресурсы в РФ приводить к западному уровню нельзя": "70% РФ - это Север. И чтобы вырастить корову или собрать машину, нужно потратить на отопление промплощадей энергии в 5-6 больше, чем в Германии, Японии или Бразилии. При равных ценах на энергоносители, никакие товары российского происхождения не будут конкурентоспособны на мировых рынках. Кроме поставок сырья," - констатирует он.

Многие участники дискуссии отмечают, что "Газпром" является государственным предприятием, и государство в лице президента РФ может и должно умерить его аппетиты.

Сам Дмитрий Медведев в своем блоге никак не откликнулся на критику "Газпрома". Напомним, что он находится с визитом в Африке, где в частности обсуждал вопрос об участии "Газпрома" в строительстве межконтинентального газопровода.

[AntZ]

вызвало желание "Газпрома" довести внутренние цены на газ до равнодоходных, то есть до таких, по которым топливо продается зарубежным потребитеям.

АААА
Росія зібралась в НАТО, а МосквоКремль з собою не взяла? +)))
Як там в "Москва- 2042"? Перше коло ненависті? Сразу за мкадом?

Цікаво почути "бригаду с.ру" про "нічіво лічного, толька бізнес" +))

[Котяра]

Читайте вище, чому. Я вже відповів на Ваше питання в Вашій же цитаті. А от Ви по-наівності не відповіли на моє:

Росія ніколи не буде думати про Вас. І це доволі розумно з її точки зору. Кожний - за себе. Як Ви це не можете зрозуміти? Шо Ви всі розраховуєте на "манну небесную" з боку РФ! Це глупо, як мінімум. Назвіть мені хоч одну країну, яка зараз покупає газ "по пійсят".

Відповедіть.

Да чего там непонятного... "Кожний - за себе" - слишком примитивно, все несколько сложнее, хотя, впрочем правильно. Россия была завязана с нами общей экономикой, огромным количеством соотечественников (АКА русских и русскоязычных - из лояльных к России), географическим положением, включая собственную безопасность (РЛС дальнего предупреждения, ЧФ, наша территория как огромный буфер в подбрюшье...) и т.д., и т.п. Ей со всех точек зрения было выгодно поддерживать с нами дружеские отношения, и она согласна была платить за это огромными преференциями: ведь было время, когда мы получали тот же газ гораздо дешевле, чем "союзная" России Белоруссия.

Теперь там окончательно убедились, что из этого ничего хорошего не вышло, ни малейшей благодарности от нас ждать нет смысла. Потребляя блага в виде самых дешевых в мире энергоносителей, получая самую большую помощь из всех стран на ликвидацию последствий наводнения мы не собираемся поддерживать не только дружеские, но даже и просто прагматичные отношения. Договорились до того, что даже голод во Львове в 30-х годах устроили "москали".

В результате газ дорожает, военное и стратегически важное производство выводится из Украины в Россию (авиадвигатели и двигатели для ракет, трубы большого диаметра, отказ от Ан-70 и т.п.)
Все это делается постепенно, а не сразу, по трем причинам: никому не нужна огромная агонизирующая страна у себя под боком, не нужны истеричные вопли госдепа и ЕС о жестокости русских (легко быть добренькими за российский счет, они-то не очень помогают, даже в закупке того же газа для самих себя), и третья причина - не причинять слишком сильный ущерб простым людям из-за наших политиков.

Чем это кончится? Не знаю. Сорри за офтопик. Если это перенесут в другую тему, сообщите, плиз.

Спасибо, Юля! Хоть ты и думала не о нас с Сидоровым, а о том, что Фирташ кормит твоего бывшего соратника по оранжевой революции, а сейчас злейшего твоего врага (или конкурента - не знаю, что точнее Ющенко. А тут выборы скоро, надо же ему глотку перекрыть, а то он не устает ратовать, чтоб российский газ покупать подороже, - тогда Фирташу больше мзды достанется...

А мені пофіг. Хай вони там хоч всі друг другу глотки поперегризають. Я ридать не буду. Аби мені було б краще.

Именно так. А для этого выгодно было бы поддерживать если не дружеские, то прагматичные отношения с Россией.

[AntZ]

Договорились до того, что даже голод во Львове в 30-х годах устроили "москали".

????

военное и стратегически важное производство выводится из Украины в Россию (авиадвигатели и двигатели для ракет, трубы большого диаметра, отказ от Ан-70 и т.п.)

шо значить "вьіводится"? Росіянє будують нові виробництва - туди поставляються обладнання і штрипс для тих самих труб... Оце як раз і є - прагматично і без крику...

Все это делается постепенно, а не сразу, по трем причинам: никому не нужна огромная агонизирующая страна у себя под боком, не нужны истеричные вопли госдепа и ЕС о жестокости русских (легко быть добренькими за российский счет, они-то не очень помогают, даже в закупке того же газа для самих себя), и третья причина - не причинять слишком сильный ущерб простым людям из-за наших политиков.

шо за брєд про сєвєрного дєда мороза?

то прагматичные отношения с Россией.

шось мені здається, під "прагматичними" мається на увазі однобоко вигідні для Росії

а наше дєло - бути "подбрюшьєм" і не вякать, поки Большой Бєлий Отєц не дозволить...
так, Котяро?

[Портвейн]

Знакомый сегодня рассказывал что ктото там из его знакомых приехал с газодобывающего раена в России .
Вроде на их участке одну или несколько скважин законсервировали .
Народ посакращали и сокращаемым сказали что во всем виноваты гады хохлы , которые не хотят покупать
газ . 
==================================================================
Коту . Понимаеш в чем комичность ситуации .
Люди которые радуются когда соседу вдули бешенную цену , через несколько лет - когда им делают
тоже самое свято удивляются = а мне то за что .
Они наивно верят что газпром и Россия это одно и тоже .
И прибыль газпрома это их прибыль .
А когда им обьявляют что драть бабки в скором времени с их будут точно также заявляют .
Как же так )))))))
"Я не понял, мы что, будем еще больше платить за газ? Может государство тогда обяжет работодателей платить нам европейские зарплаты? Дмитрий Анатольевич, ну это уже полная лажа. Какого ... нами крутят, вертят, как хотят? Вы нас считаете овцами?".
"В "Газпроме" невдомек, что со средней зарплатой, и это имея свою собственную, не съемную квартиру, больше половины з/п платишь за коммплатежи. А газ вообще до потребителя доходит, особенно если нет приборов учета, по аховым ценам. Украине, Белоруссии и иже с ними нужно газ ниже европейских цен, а народу втридорого можно.
====================================
Эй какой это Украине поставляют  газ ниже европейских цен ?
Ты ж вчера небой радостно визжал что как здорово что мы хохлам вдули .
Какие европейские зарплаты вы хотите - в Украине зарплаты еще ниже и ничего - нормально .
Схаваете и вы .
============================================================================
И один маленький стришок из сайта Каспаров ру = если цифры неверны- поправте =
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A44F50E49367
 Ведь в плане справедливости распределения пресловутых нефтедолларов нынешний Иран еще даст сто очков форы путинской России!

"Иран продает ежегодно на экспорт чуть больше 200 млн тонн сырой нефти. И еще 22 млн переработанной, — пишет редактор информационного агентства Stringer Елена Токарева. — Ахмадинежад за счет доходов от экспорта нефти сделал пенсию пенсионерам от 600 до 800 долларов в месяц, а трудоспособному крестьянству платит по 80 долларов в месяц в качестве пособия. Если бы в России была честная власть, то она платила бы пенсионерам пенсию хотя бы по 400 долларов в месяц, но, увы, в России пенсия 200. А доходы от нефти идут в карманы друзьям Путина".
==========================================
Надеюсь через несколько лет средний россиняин из задрышенска не будет радоватся когда газ на мировом рынке подорожал .
А будет понимать что платить ему Путину с Миллером прийдется больше .
От и весь прогматизм .
За шо боролись - на то напоролись .

[AntZ]

Каддафі своїм підданим лібійцям теж там по скіки-то сотен кожен місяць платить... Не кажучи вже про арабів ... або норвежців...
ну дикі люди, шо поробиш...
і ТІЛЬКИ прагматичні росіянє займаються "геополітикой" і радісно хлопають в долоні черговому міліарду Путіна...

[Котяра]

Коту . Понимаеш в чем комичность ситуации .
Люди которые радуются когда соседу вдули бешенную цену , через несколько лет - когда им делают тоже самое свято удивляются = а мне то за что .
Они наивно верят что газпром и Россия это одно и тоже .

Ну пусть верят, на своих ошибках учеба доходчивее

"Я не понял, мы что, будем еще больше платить за газ? Может государство тогда обяжет работодателей платить нам европейские зарплаты? Дмитрий Анатольевич, ну это уже полная лажа. Какого ... нами крутят, вертят, как хотят? Вы нас считаете овцами?".

Посмотрим, что Медведев ответит, когда вернется из Африки... он же сам Газпрому не чужой

"В "Газпроме" невдомек, что со средней зарплатой, и это имея свою собственную, не съемную квартиру, больше половины з/п платишь за коммплатежи. А газ вообще до потребителя доходит, особенно если нет приборов учета, по аховым ценам. Украине, Белоруссии и иже с ними нужно газ ниже европейских цен, а народу втридорого можно.
====================================
Эй какой это Украине поставляют  газ ниже европейских цен ?

Так это мы здесь все цены наизусть знаем, а в России об этом не задумывались, пока петух не клюнул Что-то где-то слышали...

Ведь в плане справедливости распределения пресловутых нефтедолларов нынешний Иран еще даст сто очков форы путинской России!

"Иран продает ежегодно на экспорт чуть больше 200 млн тонн сырой нефти. И еще 22 млн переработанной, — пишет редактор информационного агентства Stringer Елена Токарева. — Ахмадинежад за счет доходов от экспорта нефти сделал пенсию пенсионерам от 600 до 800 долларов в месяц, а трудоспособному крестьянству платит по 80 долларов в месяц в качестве пособия. Если бы в России была честная власть, то она платила бы пенсионерам пенсию хотя бы по 400 долларов в месяц, но, увы, в России пенсия 200. А доходы от нефти идут в карманы друзьям Путина".

В Туркмении газ жителям вообще бесплатно...

За шо боролись - на то напоролись .

Ну и что? Нам-то с этого... Там много чему возмущаются, на радость РТВИ, Нью-сру, каспаров-ру, НГ и т.п. Несмотря на то,что там якобы свободы слова нету Внешне это выглядит даже логично: типа, иначе не заставишь внедрять энергосбережение, а вот когда постепенно цены подымем, то и газ продавать не надо будет, типа, своя продукция станет конкурентоспособной, будем типа продукты высокого уровня переработки продавать. Впрочем, поживем - увидим. Я вижу другое: там, где мы могли бы договариваться для собственной пользы, мы делаем во вред себе. Это мне гораздо обиднее, чем то, что в России газ подорожал или монетизация льгот народу не понравилась

[AntZ]

Я вижу другое: там, где мы могли бы договариваться для собственной пользы, мы делаем во вред себе.

да, я тоже в Вас ето замєтіл...

[Портвейн]

Я вижу другое: там, где мы могли бы договариваться для собственной пользы, мы делаем во вред себе.

Иногда приятнее жить в своей квартире ,чем жить в квартире матери или тещи и
иметь приятній бонус в виде иногда чего схавать вкусненького на кухне .
Белорусский опыт говорит что нифига бы мы не смогли .
А если бы и смогли ,то потеряли в чемто другом .
До россиян уже добираются - а вы все в чудо договор газа по 50 верите .

Посмотрим, что Медведев ответит, когда вернется из Африки... он же сам Газпрому не чужой

Вы тоже верите в доброго царя ?
Ну ладно бабушки на лавочке восхищены супермаркетным и пикалевским подвигом спасителя Путина .
Но вы вроде должны понимать что никакой газпром без воли свыше вякать не будет .
Тем более план доведения внутренних цен до рыночных никакой не секрет и
давно расписан по годам .
 

[Котяра]

Я вижу другое: там, где мы могли бы договариваться для собственной пользы, мы делаем во вред себе.

Иногда приятнее жить в своей квартире ,чем жить в квартире матери или тещи и
иметь приятній бонус в виде иногда чего схавать вкусненького на кухне .
Белорусский опыт говорит что нифига бы мы не смогли .
А если бы и смогли ,то потеряли в чемто другом .

В своей - безмерно приятнее, кто ж спорит. И белорусский опыт говорит, что их батька, при всей его неоднозначности, сумел сделать из страны конфетку, пользуясь российскими льготами и ничем особо не поступаясь. Даже Абхазию с ЮО не признал. В чем потеряла Белоруссия? Да ни в чем. Понадобится пойти в Европу - ее как "перебежчика" с радостью примут, в отличие от нас.

До россиян уже добираются - а вы все в чудо договор газа по 50 верите .

Почему добираются? О постепенном повышении внутренних цен на газ в России было объявлено несколько лет назад. Это не новость.

Посмотрим, что Медведев ответит, когда вернется из Африки... он же сам Газпрому не чужой

Вы тоже верите в доброго царя ?

Наоборот. Медведев не заинтересован в понижении прибылей газпрома, потому и интересно, как он в своем блоге выкручиваться будет:)

Но вы вроде должны понимать что никакой газпром без воли свыше вякать не будет .
Тем более план доведения внутренних цен до рыночных никакой не секрет и
давно расписан по годам .

Именно так. Только нам что до этого? Вот тут СНБО мечтает об азербайджанском газе для диверсификации поставок, а вот тут http://www.rosbalt.ru/2009/06/26/650598.html тот же Медведев, похоже, уже перехватил наш шанс. Впрочем, это и шансом не назовешь, даже если бы он и не перехватил, как тот азербайджанский газ сюда транспортировать?

В общем, у нас была хорошая возможность сделать из Украины конфетку уж никак не хуже белорусской. Если бы кравчук и все последующие "владыки" ставили перед собой задачу по достижению реальной экономической независимости, мы бы ее уже во многом добились. В Японии нет своих ресурсов, в Корее нету, но страны живут не хуже нас А теперь страна в такой ситуации, что, как я полагаю, все, кто сейчас стремится в президенты - заведомые карьеристы или хапуги. Ну какой нормальный человек в здравом уме возьмется страну из такой... вытягивать?
 

[Портвейн]

Наоборот. Медведев не заинтересован в понижении прибылей газпрома, потому и интересно, как он в своем блоге выкручиваться будет:)

Давайте не ходить по кругу = перед кем он должен выкручиватся - барин забавляется в интернете .
Тем более ответ уже есть .

О постепенном повышении внутренних цен на газ в России было объявлено несколько лет назад. Это не новость.

Тамже где говорится о постепенном повышении есть и ответ какое это офигительное благо для России и
росиян .
Блог , супермаркет , Пикалево это картинка для дураков .
Умные люди понимают что звонка в Пикалево и супермаркет с телефона Путина было бы достаточно .
А блог это игрушка в котором скорее всего один или несколько пиар сотрудников пишут типа от Медведьева .
И не все там так замечательно в Белорусии .
Многих нас за такие речи уже давно посадили .
Ни в какую Европу и Россию белорусию с ее строем и Батькой не возьмут .
В России нужно подчинение Путину и смена белорусского социализма на российский лад .
У Евросоюза еще больше правил - выполнять которые Батька врятли будет .

[Котяра]

Наоборот. Медведев не заинтересован в понижении прибылей газпрома, потому и интересно, как он в своем блоге выкручиваться будет:)

Давайте не ходить по кругу = перед кем он должен выкручиватся - барин забавляется в интернете .

Ну, в общем-то я не вижу в наших с вами точках зрения крупных противоречий... насчет России с Белоруссией... Вот тут http://www.rosbalt.ru/2009/06/26/650428.html реакция Миллера, видимо, на шумиху в том блоге... Типа, для населения цены будут корректироваться только с учетом инфляции. Правда или нет - увидим. Ответ какой-то скользкий, подозрительный. Понимай как хочешь... то ли правда только на инфляцию повышать будут, то ли постепенно, но вкрутят мировые цены
Я же говорю, в Туркмении газ вообще для населения бесплатный, Россия тоже могла бы себе это позволить. А, понял, это они приберегут к выборам, если рейтинг падать будет Мои российские приятели, с которыми я переписываюсь, своими властями не слишком довольны. Типа, если старания Лукашенко для простых жителей взять за 1, то Путин - 0,4 а Ющенко - 0,1. Может они и правы... Чтоб судить, надо пожить и там, и там... Что до батьки - у каждого свой менталитет, кто-то готов за абсолютную независимость мерзнуть и голодать, как наши "патриоты" (пока, скажем, у него грудной ребенок не появится), кому-то наоборот - вся эта политика пофиг, лишь бы в хате тепло было. Тут каждый решает сам.
Меня больше беспокоит вот это
http://krаmtp.infо/news/12/full/id=948;
и это:
http://krаmtp.infо/news/12/full/id=947;
Уж если всегда процветающий горгаз стал работать по сокращенному графику, то дела не ахти...

[Портвейн]

Какая смешная газета Технополис .
Украина на пороге катастрофы
Потом длинный рассказ и замечательный вывод .
,, Спасти отечественного производителя товаров и услуг от кризиса правительство не смогло. Да и никто в это не верил - резкое повышение налогов и сборов еще никому не помогало в суровых условиях. Да и зачем БЮТу производители? Если финансирование фракции держится на спекуляциях газом и импорте.,,
===========================================================
Это заговор против народа ?
Замечательно , наверно дебил оравший с трибуны Верховной рады = ,,Деньги на бочку ,,
заботился о украинских производителях  \
Хотя заголовок верный мы катимся в жопу и все партии активно в этом помогают .
Думаю после избрания президентом Януковича мы наконец поможем этим производителям .
Зарплату урежем и сделаем курс гдето 15 .
Тогда наши директора заводов смогут ничего не модернизируя успешно конкурировать на внешнем рынке .
Потерпите до февраля - марта и все наладится .
Капуста будет наша = дешевая 

[AntZ]

о каком повьішении - резком - налогов и сборов идет речь?