Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 17:34:56
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Газ | Gas  (Прочитано 484433 раз)

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.

22 Березень 2011, 11:03:15
Відповідь #3810
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю



Если бы Кучма не подписал нулевой вариант, то у вас не было и трубы, и возможно самой Украины. Все бы закончилось уже в 1995 г.
Ну подписал , вопервых , не Кучма , а Масол. Да и с "закончилось" Вы преувеличиваете. А то , что национальные интересы были сданы - это факт. Я считаю , что все "нулевые варианты" (как по Трише , так и по натурализации) , являлись большой , даже основной ошибкой становления Украины - как государства. То , что все эти варианты проводились по указке России это однозначно , что и привело в своё время страну к дефолту и гипперинфляции , поэтому наши политиканы так боятся процесса люстрации. А труба , проходящая по территории Украины никуда б не делась...

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #3810 : 22 Березень 2011, 11:03:15 »

22 Березень 2011, 13:04:03
Відповідь #3811
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю



Если бы Кучма не подписал нулевой вариант, то у вас не было и трубы, и возможно самой Украины. Все бы закончилось уже в 1995 г.
Ну подписал , вопервых , не Кучма , а Масол. Да и с "закончилось" Вы преувеличиваете. А то , что национальные интересы были сданы - это факт. Я считаю , что все "нулевые варианты" (как по Трише , так и по натурализации) , являлись большой , даже основной ошибкой становления Украины - как государства. То , что все эти варианты проводились по указке России это однозначно , что и привело в своё время страну к дефолту и гипперинфляции , поэтому наши политиканы так боятся процесса люстрации. А труба , проходящая по территории Украины никуда б не делась...

Рулил тогда Парижский клуб, которому нужен был платежеспособный должник, с которого можно было содрать долг СССР и таким должником была Россия - что было взять с Украины в 1994 г.? Парижскому клубу нужны были деньги. И, к слову, России как-раз было выгодно затягивание переговоров по разделу имущества СССР, т.к. в таком случае блокировалась выплата советского долга. Русским тоже выкрутили руки, причем не просто выкрутили, но и за подписание Украиной нулевого варианта заставили русских выдать Киеву кредит в 2 млрд. долларов.
Если бы Украина не подписала тогда нулевой вариант, то Парижский клуб начал бы работать с Россией, но блокировал  доступ Украины к кредитным ресурсам. Поэтому я и говорю, что уже в 1995 г. не было бы у украинцев трубы и возможно самой Украины.

А сейчас вообще сделать ничего невозможно, поезд ушел.

Dead Can Dance - Indus

22 Березень 2011, 18:17:15
Відповідь #3812
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Рулил тогда Парижский клуб, которому нужен был платежеспособный должник, с которого можно было содрать долг СССР и таким должником была Россия - что было взять с Украины в 1994 г.? Парижскому клубу нужны были деньги. И, к слову, России как-раз было выгодно затягивание переговоров по разделу имущества СССР, т.к. в таком случае блокировалась выплата советского долга. Русским тоже выкрутили руки, причем не просто выкрутили, но и за подписание Украиной нулевого варианта заставили русских выдать Киеву кредит в 2 млрд. долларов.
Если бы Украина не подписала тогда нулевой вариант, то Парижский клуб начал бы работать с Россией, но блокировал  доступ Украины к кредитным ресурсам. Поэтому я и говорю, что уже в 1995 г. не было бы у украинцев трубы и возможно самой Украины.

А сейчас вообще сделать ничего невозможно, поезд ушел.
Я всё же соглашусь с одним из руководителей "Дойче банка" Георгом Круппом - он подчеркивал, что Украина "в свое время не послушалась совета взять на себя часть долгов и осталась ни с чем".
(доля Украины) 42 тонны золота , 600млн. долл. загран имущества ,а так же   "доля Украины в общесоюзных активах составляла 16,37 процентов, то есть 13,5 млрд. долларов и 2,8 млрд. переводных рублей - долгов, а активов 12,1 млрд. долларов и 7,7 млрд. переводных рублей". Кстати , только Внешэкономбанк должен был Украине 579 млн. долларов.
Я думаю Украина смогла бы обслуживать свою долю внешнего долга СССР и причём не только обслуживать долг , но и поддерживать экономику , не довести страну до дефолта 90-х и кидалова населения на сбережения. И главный "герой" тех тяжелых лет , конечно же сукин-сын Кучма , с его подачи принимались решения в пользу РФ. Поэтому , в своё время , вывели из игры Кравчука , который , уже не секрет , побеждал тогда на выборах и который был не так лоялен к РФ
В итоге ,  я думаю , небыло б тогда нужды в Российском кредите Украине на 2.6млрд и дырку они от бублика получили б , а не трубу , Севастополь и политическое влияние. :o


22 Березень 2011, 23:22:24
Відповідь #3813
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я всё же соглашусь с одним из руководителей "Дойче банка" Георгом Круппом - он подчеркивал, что Украина "в свое время не послушалась совета взять на себя часть долгов и осталась ни с чем".

Я проштудировал немецкие источники, но подобного высказывания нигде не нашел.

Завтра отправлю Круппу письмо, спрошу, как там на самом деле.

Насчет "взять на себя часть долгов" я согласен, вопрос лишь в том, что в 1994 Украина не могла взять на себя часть долгов. Потому-что вопрос , подчеркну, решался не в Киеве с Москвой, а в Париже.
Dead Can Dance - Indus

25 Березень 2011, 12:12:14
Відповідь #3814
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Прощай, "Нефтегазпром"?

21 марта президент Украины Виктор Янукович заявил о необходимости продажи миноритарного пакета акций НАК "Нафтогаз" на фондовых биржах.

На следующий день министр топлива и энергетики Юрий Бойко отметил, что от подобной продажи государство планирует получить около 6 миллиардов долларов. Однако столь выгодная операция для Украины может вызвать неприятие российских коллег, ведь таким образом затрудняется создание совместного предприятия НАК "Нафтогаз" и ОАО "Газпром".
...
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

25 Березень 2011, 12:24:15
Відповідь #3815
Offline

Careless_Vagrant


Offline Careless_Vagrant

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2215
  • Карма: +122/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
  • MAKE TEA NOT LOVE!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
попалось:

газ от миллера
http://www.photoline.ru/photo/1301046566
 :)
"Кино - это предельно извращённое искусство.
Оно не даёт вам то, что вы желаете,
оно говорит вам, как желать." 
КИНОГИД ИЗВРАЩЕНЦА

25 Березень 2011, 13:57:46
Відповідь #3816
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 526
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Прощай, "Нефтегазпром"?

21 марта президент Украины Виктор Янукович заявил о необходимости продажи миноритарного пакета акций НАК "Нафтогаз" на фондовых биржах.

На следующий день министр топлива и энергетики Юрий Бойко отметил, что от подобной продажи государство планирует получить около 6 миллиардов долларов. Однако столь выгодная операция для Украины может вызвать неприятие российских коллег, ведь таким образом затрудняется создание совместного предприятия НАК "Нафтогаз" и ОАО "Газпром".
...

Потом на аукционе победит никому невидома фирма из офшора.Так уже "Укртєлеком"продали,оказалось киприотам.
За Україну єї честь і славу!

25 Березень 2011, 13:59:24
Відповідь #3817
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 526
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

...[/i]
[/quote]Потом на аукционе победит никому невидома фирма из офшора.Так уже "Укртєлеком"продали,оказалось киприотам.
[/quote]
За Україну єї честь і славу!

27 Березень 2011, 16:43:00
Відповідь #3818
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На украинский газовый рынок возвращаются посредники

Нацкомиссия по регулированию энергетики Украины выдала компании "УкрГаз-Энерго" лицензию на поставку природного газа и метана угольных месторождений по нерегулируемому тарифу, сообщил "Коммерсант". Теперь компания сможет продать на внутреннем рынке до 5,04 млрд кубометров газа.

http://newsru.com/finance/25mar2011/uge.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

27 Березень 2011, 21:09:07
Відповідь #3819
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вопрос лишь в том, что в 1994 Украина не могла взять на себя часть долгов. Потому-что вопрос , подчеркну, решался не в Киеве с Москвой, а в Париже.
Вопрос и ответ лишь в том , что в 1994году власть в Украине оставалась в руках у долбаных "хозяйственников" , далёких от политики. Что технарь - директор завода может шарить в международной политике?

31 Березень 2011, 11:53:30
Відповідь #3820
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 526
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  Надо не цены на ГАЗ повышать,а меньше воровать и Фиртошам отдовать.http://obkom.net.ua/news/2011-03-31/1143.shtml
За Україну єї честь і славу!

31 Березень 2011, 15:30:00
Відповідь #3821
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Сегодня бесспорно, Туркменистан является одним из основных поставщиков газа в мире. При этом эта страна испытывает давление со стороны России в реализации своей энергетической политики. Однако Ашхабад продолжает курс на диверсификацию рынка сбыта природного газа.

При этом действия «Газпрома» показывают, что Россия проводит стратегию по недопущению Туркменистана на европейский рынок, подталкивая Ашхабад в азиатском направлении и стремясь затормозить международное сотрудничество этой страны с ЕС в энергетической сфере.

По мнению аналитиков, основной целью России на нынешнем этапе является попытка сохранить влияние на энергетическую политику Туркмении, несмотря на относительно небольшие объемы закупок его газа. По словам директора программы изучения газового рынка Оксфордского института энергетических исследований Дж.Стерна, «проблема сейчас встала с ног на голову, Москва подписала соглашения со странами Центральной Азии, которые понадобятся им в будущем, но в настоящий момент, когда на рынке налицо избыток газа, а спрос еще не восстановился, им весь этот объем не нужен». При этом, если Россия вернется в Туркменистан в 2015 году и «скажет вдруг, что нужно от 50 до 100 млрд.куб.м. - а именно о таких объемах в Москве говорили в начале и середине 2000 годов - не думайте, что Ашхабад все сразу предоставит».

Большинство экспертов отношения между Туркменистаном и Россией в газовой сфере в лучшем случае характеризуют как «худой мир». Как отмечает эксперт издания «Bloomberg Businessweek» (США) А.Вершинин, «обособленно стоящая страна постепенно отворачивается от России, традиционно своего основного клиента, экономику Туркменистана не задело снижение экспорта природного газа в Россию, что сигнализирует о готовности этой богатой энергетическими ресурсами страны уменьшить свою опору на Москву».

До 2009 года Россия реэкспортировала из Туркмении в Европу свыше 40 млрд.куб.м. газа в год. После приостановки Россией в апреле 2009 года закупки, сотрудничество между «Газпром» и «Туркменгаз» восстановилось только в январе 2010 года, снизившись вчетверо (до 10-11 млрд.куб.м. в год), а Ашхабад потерял свыше 6 млрд. долларов США.

Все это привело к резкому снижению влияния Москвы на Туркменистан. По мнению аналитика испанского издания «El Pais» П.Бонет, «так закончилась история, которая началась, когда Кремль бряцал «энергетическим оружием» перед лицом Евросоюза. Однако экономический кризис похоронил эти планы. Европейский спрос сократился, а вожделенный туркменский газ превратился в обузу для государственной монополии «Газпром», став конкурентом экспортных поставок российского газа».

В октябре прошлого года Д.Медведев посетил Туркмению, по итогам встречи с которым Г.Бердымухамедов заявил о готовности республики нарастить объемы экспорта газа в Россию. В то же время, никаких конкретных документов в Ашхабаде стороны не подписали и председатель правления «Газпрома» А.Миллер в ходе визита Д.Медведева не сопровождал. При этом, по данным сайта www.vremya.ru, глава «Туркменгаза» Д.Моммаев в настоящее время добивается от России увеличения закупки газа как минимум до 18 млрд.куб.м. газа ежегодно, ссылаясь на договоренности, достигнутые на октябрьской встрече.

http://www.apsny.ge/articles/1301332526.php
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

20 Квітень 2011, 19:04:36
Відповідь #3822
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
«Вчера у нас состоялись переговоры с вице-премьер-министром России СЕЧИНЫМ. Пока еще рано говорить о каких-то результатах, но процесс этот начался», - сказал Н.АЗАРОВ.

При этом он напомнил, что недавно обсуждал вопрос о необходимости изменить формулу образования цены на газ с премьер-министром России Владимиром ПУТИНЫМ. В беседе с коллегой, подчеркнул Н.АЗАРОВ, он сравнил условия формирования цены на газ в Украине с условиями для Германии и Польши. По расчетам Н.АЗАРОВА, когда для Украины цена газа составляла 270 долларов, для Польши – 320. Вместе с тем при вычитании стоимости транзита и скидки в 100 долларов цена газа для Украины должна была бы составлять 200 долларов за тысячу кубометров. К таким же результатам, отметил Н.АЗАРОВ, приводит и анализ ситуации с Германией.

«Возникает вопрос: как же эта формула работает по отношению к Германии и Польше, если она такая справедливая и рыночная? Конечно, я понимаю, что сложный будет процесс переговорный, но, во всяком случае, премьер-министру России нечего было ответить на этот вопрос», - сказал Н.АЗАРОВ.

http://www.unian.net/rus/news/news-432086.html

Кто бы мог подумать?   :D
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

27 Квітень 2011, 15:14:44
Відповідь #3823
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Бывший премьер-министр Украины Юлия Тимошенко подала в суд Нью-Йорка иск против швейцарской компании RosUkrEnergo и ее совладельца Дмитрия Фирташа по обвинению в мошенничестве, нарушении прав человека и вымогательстве, сообщает в среду агентство Рейтер.

 В июне 2010 года Стокгольмский арбитраж вынес решение по длительному спору между RosUkrEnergo, совладельцем которого является также российский "Газпром", и "Нафтогазом", обязав украинскую компанию вернуть швейцарскому трейдеру изъятые в январе 2009 года 11 миллиардов кубометров газа и передать в качестве неустойки еще 1,1 миллиарда кубометров. В конце апреля стало известно, что НАК "Нафтогаз Украины" вернул швейцарскому трейдеру Rosukrenergo 12,1 миллиарда кубометров газа, которые украинский холдинг обязан был отдать по решению Стокгольмского арбитража.

 В иске Тимошенко фигурируют сто ответчиков, в числе которых как частные лица, так и компании. Согласно документам, которые поступили в окружной суд Манхэттена, обвиняемые "подорвали верховенство закона на Украине" и обманули граждан страны, повлияв на решение Стокгольмского арбитражного суда.

 Согласно материалам иска, обвиняющая сторона видит в решении Стокгольмского суда "способ получения огромных сумм наличных денег".


http://rian.com.ua/politics/20110427/78725124.html
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

29 Квітень 2011, 13:23:38
Відповідь #3824
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 526
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  В чьих интересах подписаны "харьковские" угоды?
Севостополь сдали ЧФ РФ на 25 лет. В угоду олигархам скидка на ГАЗ, для ихних заводов.
ЧФ РФ в Крыму 18000 га. никто не платит. На кого работает Ян?
За Україну єї честь і славу!

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #3824 : 29 Квітень 2011, 13:23:38 »