Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 23:32:01
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Газ | Gas  (Прочитано 484524 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

23 Січень 2012, 10:10:42
Відповідь #4335
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
надеюсь сядут тоже
хто ж их посадит-то?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #4335 : 23 Січень 2012, 10:10:42 »

23 Січень 2012, 14:06:27
Відповідь #4336
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Реальная стоимость украинской ГТС не более 10 млрд. Это если продавать сейчас. Через пять лет ее продадут по цене металлолома.

Вопрос на мой взгляд состоит не в том, сколько стоит ГТС, а в том, зачем ее продавать и кому. Продавать ее сейчас для того, чтобы снизить цену на газ - глупо и недальновидно (сегодня снизят, завтра поднимут - противопоставить будет нечего). Можно продать потому что деньги сильно нужны - тоже глупо, потому что при цене в $1000 за тысячу кубов газпром за год вернет все, что заплатил Украине, еще и наварит. Для чего еще продавать ГТС?

Теперь кому: можно Газпрому, можно европейским газовым компаниям. Газпрому нельзя, потому что см.выше. Европейским газовым компаниям было бы интересно, но что-то они в очередь не стоят. А те которые стоят - у них из=за спины уши Газпрома видны, поэтому опять нельзя, потому что см.выше.

А теперь самое главное - высокая цена на газ объективно работает на повышение конкурентноспособности Украины на мировом рынке. Правда - в перспективе и в случае, если наша власть тупить не будет. Проще говоря, высокая цена на газ заставит наши предприятия вкладываться в энергосбережение и соответственно повышать свою конкурентноспосбоность, а с другой стороны сделает выгодными проекты по разведке и добыче собственного газа, сланцевого в том числе. Так что я за то, чтобы цена газа была $1000, лучше $2000 за тысячу кубов.

23 Січень 2012, 14:38:00
Відповідь #4337
Offline

Иннокентий


Offline Иннокентий

  • не модератор
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2998
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 17
  • Оз веикий и ушшасный!
    • Перегляд профілю
при цене в 2000 баксов остановятся химические и некоторые другие производства
освободившиеся рабочие будут уволены
предприятия пойдут на металлолом
 :o
Смертельные аномалии, опасные мутанты, анархисты и бандиты не остановят ДОЛГ, победоносной поступью идущий на помощь мирным гражданам всей планеты!

23 Січень 2012, 14:42:27
Відповідь #4338
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
При цене 2000 баксов заводы и так остановятся = все рабочие уедут шабашить на стройки Москвы  :lol:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Січень 2012, 15:33:11
Відповідь #4339
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
при цене в 2000 баксов остановятся химические и некоторые другие производства

Скажите, а вам зачем нужны химические производства на территории Украины? Может пусть лучше китайцы травятся?

Цитувати
освободившиеся рабочие будут уволены

Сначала - да. А потом они устроятся на заводы, которые будут более конурентноспособны и выживут при цене в 2000. После кризиса всегда наступает подъем. Причем часто - это совершенно новый этап развития. Так что не все так страшно.

23 Січень 2012, 15:34:33
Відповідь #4340
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
все рабочие уедут шабашить на стройки Москвы  :lol:

У нас есть города, в которых и при 100 все рабочие поуезжали в Москву шабашить. И что?

23 Січень 2012, 16:10:32
Відповідь #4341
Offline

Иннокентий


Offline Иннокентий

  • не модератор
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2998
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 17
  • Оз веикий и ушшасный!
    • Перегляд профілю
где ж взять на всех заводов-то?  :(
Смертельные аномалии, опасные мутанты, анархисты и бандиты не остановят ДОЛГ, победоносной поступью идущий на помощь мирным гражданам всей планеты!

23 Січень 2012, 16:14:31
Відповідь #4342
Offline

Некрасов


Offline Некрасов

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 528
  • Карма: +73/-3
  • Дякую
  • Сказав: 17
  • Отримав: 10
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
г Северодонецк, Луганской области-город химков и другого они делать ,не могут.Город умрёт.
Сначала надо перепрофилировать производства-потом рубить.
Надо дожить до завтра,что бы понять-как хорошо было вчера.

23 Січень 2012, 18:04:52
Відповідь #4343
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
где ж взять на всех заводов-то?  :(

Ну заводов может и не хватит на всех, но при стимулировании свободного предпринимательства работа найдется любому.

23 Січень 2012, 18:09:37
Відповідь #4344
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
г Северодонецк, Луганской области-город химков и другого они делать ,не могут.Город умрёт.
Сначала надо перепрофилировать производства-потом рубить.

Ну в Северодонецке, если вы не в курсе, кроме Азота есть еще не слабый сегмент радиоэлектроники еще с советских времен. Кстати там впервые в мире была собрана ЭВМ с 256 процессорами во времена, когда IBM PC выпускалась на базе процессора 8086. Так что не все так печально, не стоит зацикливаться на монстрах типа НКМЗ и Азота.

Кстати, вне зависимости от стоимости газа количество работников на подобных гигантах сокращается и будет сокращаться. Это - объективная реальность. 

23 Січень 2012, 20:00:25
Відповідь #4345
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
при цене в 2000 баксов остановятся химические и некоторые другие производства

При цене 2000 остановится все. :)
Dead Can Dance - Indus

23 Січень 2012, 20:11:49
Відповідь #4346
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
При цене 2000 остановится все. :)

Та ладно! В 2005 году, когда газ стоил 50, говорили что при 200 - все остановится. Ну вот - 415, и что, все остановилось?

23 Січень 2012, 20:16:28
Відповідь #4347
Offline

RomaR


Offline RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8699
  • Країна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Дякую
  • Сказав: 75
  • Отримав: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну вот - 415, и что, все остановилось?

Конечно остановилось. А потом пришли россияне с давальческим сырьем...россияне выиграли дважды: Украина платит дороже всех в Европе и химическое производство вынесено с российской территории.

sergk, можно конечно гордиться ГТС и пытаться продать ее за-дорого, но при этом нужно понимать, что через пару лет (когда НАЧНУТ строить Южный поток) это труба будет стоить цену лома...
У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

23 Січень 2012, 20:16:56
Відповідь #4348
Offline

Иннокентий


Offline Иннокентий

  • не модератор
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2998
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 17
  • Оз веикий и ушшасный!
    • Перегляд профілю
ну аиз в славянске встал
причем встал еще когда по 200 было
печи тоннельные потушены
не по деньгам
Смертельные аномалии, опасные мутанты, анархисты и бандиты не остановят ДОЛГ, победоносной поступью идущий на помощь мирным гражданам всей планеты!

23 Січень 2012, 20:24:39
Відповідь #4349
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
sergk, можно конечно гордиться ГТС и пытаться продать ее за-дорого, но при этом нужно понимать, что через пару лет (когда НАЧНУТ строить Южный поток) это труба будет стоить цену лома...

Я не предлагаю ни гордиться, ни продавать (ни сегодня, ни завтра). Я предлагаю готовиться к цене в $1000 уже сегодня. А будет ли ГТС украинская или русская или ее вообще не будет - это все равно.

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #4349 : 23 Січень 2012, 20:24:39 »