Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Автодром => Тема розпочата: doom від 12 Лютий 2009, 07:49:08

Назва: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Лютий 2009, 07:49:08
Вот наткнулся на такой вопрос. Адресован он Сергею Коломийцу, начальнику Департамента ГАИ.

...
Если я не ошибаюсь, скоростные ограничения на автодорогах были введены еще в 60-х годах, когда для автомобилей 100 км/час была запредельная скорость, сейчас уже ХХІ век, а ограничение 90 км/час так и осталось. Если посмотреть статистику, я уверен, что большинство аварий происходили не из-за превышения скорости, а по другим причинам. И если современный автомобиль свободно передвигается, скажем, 110-130 км/час то никакой угрозы я считаю в этом нет.
ВОПРОС: будут ли пересмотрены эти ограничения в ближайшее время? И что этому мешает?
...
Михаил
11.02.09 14:39


Самое интересное, что таких вот "умных летчиков" на просторах нашей родины очень много.
И никогда они не поймут, что ограничение в 60 км/ч придумано не в связи с техническими параметрами автомобиля, а в связи со скоростью реакции и с целью того, чтобы ДРУГИЕ УЧАСТНИКИ ДВИЖЕНИЯ могли спокойно маневрировать (выезжать со второстепенных дорог, переходить улицу и т.д.).

"... я уверен, что большинство аварий происходили не из-за превышения скорости, а по другим причинам...".
Хм... Возможно. Только все равно эти причины стали следствием превышения скорости.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yarik від 12 Лютий 2009, 08:03:45
я думаю установив ограничение в 30км/час мы решим не только проблему аварий, но и расхода топлива :)


и накормим тысячи голодных семей работникоффф ГАИ :)
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Портвейн від 12 Лютий 2009, 08:11:23
 :D Эта тема - обсуждение планов новой акции ,,Достали ,, ?
Ограничение скорости нужно для того чтобы ваш ангел - хранитель успевал за вами .......
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 08:41:14
Самое интересное, что таких вот "умных летчиков" на просторах нашей родины очень много.
И никогда они не поймут, что ограничение в 60 км/ч придумано не в связи с техническими параметрами автомобиля, а в связи со скоростью реакции и с целью того, чтобы ДРУГИЕ УЧАСТНИКИ ДВИЖЕНИЯ могли спокойно маневрировать (выезжать со второстепенных дорог, переходить улицу и т.д.).
реакция конечно важна, но важен и тормозной путь, и состояние покрытия дороги
считаете, что ограничение 90 км/час одинаково оправдано как на трассе Донецк-Мариуполь, так и на какой-нибудь дороге вне населенного пункта в полях возле "Краматорского моря", например?

Ярику незачет. На 30 км/час существует опасность получения серьезных травм, поэтому для блага всех нас необходимо установить ограничение 5, максимум 10 км/час. Тем самым мы спасем тысячи человеческих жизней.
Предлагаю готовить коллективное обращение к господину Коломойцу, надеюсь, он прислушается к нашему мнению и запретит наконец носиться на диких скоростях по дорогам Украины, убивая людей!
Даешь 10 км/час за городом, 5 - в городе!
 :P
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Alexandr_I від 12 Лютий 2009, 08:59:07
Всех на велосипеды! Попутно защитим и окружающую среду!
ИМХО - дело не в ограничениях скорости а в безнаказанности подобных нарушений, ведь многие на спидометр смотрят только в местах частого произростания ДАИшников
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 09:00:48
Всех на велосипеды! Попутно защитим и окружающую среду!
ИМХО - дело не в ограничениях скорости а в безнаказанности подобных нарушений, ведь многие на спидометр смотрят только в местах частого произростания ДАИшников
да-да-да!
5 км/час и на велосипеды!!!
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Deep від 12 Лютий 2009, 09:04:37
состояние покрытия дороги
Вот это кажется самым важным. Научимся делать дороги - тогда можно и об увеличении скорости говорить...
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 09:08:33
состояние покрытия дороги
Вот это кажется самым важным. Научимся делать дороги - тогда можно и об увеличении скорости говорить...
а Вы разве не видели на отличных дорогах знаки 70 и 40?
ну и на счет той же дороги Донецк-Мариуполь, она плохая? 90 там является безопасным максимумом?
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Deep від 12 Лютий 2009, 09:17:46
а Вы разве не видели на отличных дорогах знаки 70 и 40?
Видел. Довольно часто это чем то обусловлено.

ну и на счет той же дороги Донецк-Мариуполь, она плохая? 90 там является безопасным максимумом?
Прошлым летом много по ней ездил. В зависимости от трафика и погоды держал 110-130 (семёрка), следил за "морганием" встречных. Но! Не каждый может на такой скорости ездить безопасно для окружающих. И если за себя (и свою машину) я спокоен, то кто может гарантировать умение водителей окружающих машин? Да, понимаю, что некоторые и ездить не умеют, и на ограничения плюют. Но! Есть ведь и такие, кто скоростной режим соблюдает, но, скажем, за рулём недавно, опыта нет или ещё что то. Он едет 90 и кое как справляется с возникающими ситуациями. Поднимают до 110 - он будет ехать 110 (законопослушно) - и фиг его, что будет.

Как вариант: некоторые хорошие дорого обозвать автобанами - это да, поддерживаю.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 09:37:03
а Вы разве не видели на отличных дорогах знаки 70 и 40?
Видел. Довольно часто это чем то обусловлено.
угу
тяжелым материальным положением семей гаишников
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Лютий 2009, 10:21:19
реакция конечно важна, но важен и тормозной путь, и состояние покрытия дороги
считаете, что ограничение 90 км/час одинаково оправдано как на трассе Донецк-Мариуполь, так и на какой-нибудь дороге вне населенного пункта в полях возле "Краматорского моря", например?
Думаю да. А в чем принципиальная разница? в количестве полос и разделительной полосе?
Состояние покрытия везде оставляет желать лучшего. Везде есть перекрестки, выезды с прилегающих... Везде дорогу могут переходить люди. Стоять машины, летать птицы, перебегать дорогу животные. Все эти факторы в гораздо большей степени влияют на ситуацию, чем рядность трассы.
Вот на автомагистралях многие из этих факторов исключены. Поэтому там и разрешена бОльшая скорость.

А на трассе Донецк-Мариуполь, ДТП случаются ничуть не реже, чем на других дорогах. Сам был свидетелем последствий 2-х ДТП там, и 3-х на трассе Константиновка-Донецк. Хотя казалось, фигли? А потому, что считают эти дороги пределом совершенства, и можно по ним хоть 240 мчать.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 10:25:57

Думаю да. А в чем принципиальная разница? в количестве полос и разделительной полосе?
Состояние покрытия везде оставляет желать лучшего. Везде есть перекрестки, выезды с прилегающих... Везде дорогу могут переходить люди. Стоять машины, летать птицы, перебегать дорогу животные. Все эти факторы в гораздо большей степени влияют на ситуацию, чем рядность трассы.
Вот на автомагистралях многие из этих факторов исключены. Поэтому там и разрешена бОльшая скорость.

А на трассе Донецк-Мариуполь, ДТП случаются ничуть не реже, чем на других дорогах. Сам был свидетелем последствий 2-х ДТП там, и 3-х на трассе Константиновка-Донецк. Хотя казалось, фигли? А потому, что считают эти дороги пределом совершенства, и можно по ним хоть 240 мчать.
не поверите, но да. Качество другое, полосы другие, дорога прямая, односторонка
машинам нечего стоять на полосе движения, и уж темболее людям там делать совершенно нехрен
а с прилегающих дорог должны выезжать, предоставив преимущество тем, кто движется по главной

иначе - подключайтесь к предложенной акции по принятию новых ПДД "5 км час и только на велосипеде"
и будут спокойно люди по трассам ходить, этож пешеходная зона, все для людей :)
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: dell від 12 Лютий 2009, 10:37:14
Есть ведь и такие, кто скоростной режим соблюдает, но, скажем, за рулём недавно, опыта нет или ещё что то. Он едет 90 и кое как справляется с возникающими ситуациями. Поднимают до 110 - он будет ехать 110 (законопослушно)

2 года, законопослушно, он должен ехать не более 70 км/час, да к тому же еще и знак ограничения должен быть укреплен на авто, чтобы окружающим понятно было. Это то, что касается законопослушности, т.е. 90 или 110 разницы нет, нарушает и так и так.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Deep від 12 Лютий 2009, 10:43:45
Есть ведь и такие, кто скоростной режим соблюдает, но, скажем, за рулём недавно, опыта нет или ещё что то. Он едет 90 и кое как справляется с возникающими ситуациями. Поднимают до 110 - он будет ехать 110 (законопослушно)

2 года, законопослушно, он должен ехать не более 70 км/час, да к тому же еще и знак ограничения должен быть укреплен на авто, чтобы окружающим понятно было. Это то, что касается законопослушности, т.е. 90 или 110 разницы нет, нарушает и так и так.
Логично, спасибо за замечание, забыл.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 10:44:13
да к тому же еще и знак ограничения должен быть укреплен на авто, чтобы окружающим понятно было.
где такая номра, про обязательный знак?
уже второй раз такое слышу, но только на уровне "ля-ля"
просто действительно, интересно
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Лютий 2009, 10:45:59
не поверите, но да. Качество другое, полосы другие, дорога прямая, односторонка
Почему же не поверю?! Я это знаю!!! Но это не определяющие факторы.
Кстати по поводу качества - можно спорить. Есть сельские трассы с великолепным качеством покрытия. Но суть не в том. Качество может быть хорошее-хорошее, а потом бац и ямка посреди дороги.
Цитувати

машинам нечего стоять на полосе движения, и уж темболее людям там делать совершенно нехрен
Это понятно, что "нечего стоять" и "нечего ходить",.. может еще и нечего дышать? :-))
Трасса проходит мимо населенных пунктов и людям иногда надо пройти туда-сюда. Машины? Ну пусть не стоят, но есть тихоходы, которые едут 20-30 км/ч, есть машины, которым надо развернуться и они вынуждены тормозить в левой полосе. Тоже пару раз на трассе Краматорск-Славянск видел аварии в районе разрывов разделительной. Одна из них с летальным исходом. Думаете все участники ехали со скоростью <90 км/ч?
Цитувати

а с прилегающих дорог должны выезжать, предоставив преимущество тем, кто движется по главной

Конечно должны... Но бывает, что человеку надо повернуть налево, видимость неважнецкая. Вот он бац-бац по сторонам, машин нет... начинает выезжать и тут бабах, откуда ни возьмись, низколетящий самолет.
Цитувати
иначе - подключайтесь к предложенной акции по принятию новых ПДД "5 км час и только на велосипеде"
и будут спокойно люди по трассам ходить, этож пешеходная зона, все для людей :)
ну это Вы перегибаете. Считаю, что существующие ограничения вполне оправданы. И если бы все, повторяю, ВСЕ соблюдали скоростной режим, аварийность была бы намного ниже.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Лютий 2009, 10:49:45
где такая номра, про обязательный знак?
уже второй раз такое слышу, но только на уровне "ля-ля"
просто действительно, интересно
Обязательной нормы  о знаке нет. Это по желанию. Чтобы начинающего не обфафакивали, не понимая почему он едет 70, когда можно 90.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 10:53:19
где такая номра, про обязательный знак?
уже второй раз такое слышу, но только на уровне "ля-ля"
просто действительно, интересно
Обязательной нормы  о знаке нет. Это по желанию. Чтобы начинающего не обфафакивали, не понимая почему он едет 70, когда можно 90.
ффатит!
я уже ставил себе на машину буковку "У"
больше двух дней не выдержал
каждый норовит подрезать, втиснуться перед самым носом...
и это при том что за рулем сидел я, и особо медленно я никогда не ездил
думаю, знак "70" спровоцирует такое же отношение, как и знак "У"
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: dell від 12 Лютий 2009, 11:00:07
где такая номра, про обязательный знак?
Обязательной нормы  о знаке нет.

Не нужно придумывать, что обязательной нормы нет.

Правила дорожного движения Украины.
Статья 30. Номерные, опознавательные знаки, надписи и обозначение.
пункт 30.3 подпункт "и" - "Ограничение максимальной скорости"
".... Знак размещается (наносится) сзади в левую сторону на механических транспортных средствах, которыми управляют водители со стажем до 2 лет, тяжеловесных   и   крупногабаритных    транспортных    средствах, транспортных    средствах,   которые   осуществляют   дорожную   перевозку опасных грузов в случае перевозки грузовым автомобилем пассажиров, а также в случаях, если максимальная скорость транспортного средства в соответствии с его технической характеристикой или отдельными условиями движения, определенными Госавтоинспекцией, ниже установленной в пунктах 12.6 и 12.7 этих Правил".
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Лютий 2009, 11:02:56
ффатит!
я уже ставил себе на машину буковку "У"
больше двух дней не выдержал
каждый норовит подрезать, втиснуться перед самым носом...
и это при том что за рулем сидел я, и особо медленно я никогда не ездил
думаю, знак "70" спровоцирует такое же отношение, как и знак "У"
У меня сейчас стоит "У" (жена недавно права получила, ездит). Ни разу не заметил, чтобы кто-то пытался хамить. И жена тоже не замечала. И в Крым ездили, и по области покатались и по городу,... ни разу... Даже как-то приятнее с ней ездить, чем без нее. :-)
Видимо у нас с Вами аура разная. :-))
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 11:04:24
где такая номра, про обязательный знак?
Обязательной нормы  о знаке нет.

Не нужно придумывать, что обязательной нормы нет.

Правила дорожного движения Украины.
Статья 30. Номерные, опознавательные знаки, надписи и обозначение.
пункт 30.3 подпункт "и" - "Ограничение максимальной скорости"
".... Знак размещается (наносится) сзади в левую сторону на механических транспортных средствах, которыми управляют водители со стажем до 2 лет, тяжеловесных   и   крупногабаритных    транспортных    средствах, транспортных    средствах,   которые   осуществляют   дорожную   перевозку опасных грузов в случае перевозки грузовым автомобилем пассажиров, а также в случаях, если максимальная скорость транспортного средства в соответствии с его технической характеристикой или отдельными условиями движения, определенными Госавтоинспекцией, ниже установленной в пунктах 12.6 и 12.7 этих Правил".
спасибо
понял
по ПДД надо, но ответственность за отсутствие - предупреждение
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Лютий 2009, 11:11:13
Не нужно придумывать, что обязательной нормы нет.

Правила дорожного движения Украины.
Статья 30. Номерные, опознавательные знаки, надписи и обозначение.
пункт 30.3 подпункт "и" - "Ограничение максимальной скорости"
".... Знак размещается (наносится) сзади в левую сторону на механических транспортных средствах, которыми управляют водители со стажем до 2 лет, тяжеловесных   и   крупногабаритных    транспортных    средствах, транспортных    средствах,   которые   осуществляют   дорожную   перевозку опасных грузов в случае перевозки грузовым автомобилем пассажиров, а также в случаях, если максимальная скорость транспортного средства в соответствии с его технической характеристикой или отдельными условиями движения, определенными Госавтоинспекцией, ниже установленной в пунктах 12.6 и 12.7 этих Правил".
А где слова, типа, "должны иметь", "обязательно нанесение" или др.? (http://casa-latina.ru/s/s/icon_dunno.gif) Не вижу!
Это Вы процитировали описание и способ размещения знака.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 11:14:04
ффатит!
я уже ставил себе на машину буковку "У"
больше двух дней не выдержал
каждый норовит подрезать, втиснуться перед самым носом...
и это при том что за рулем сидел я, и особо медленно я никогда не ездил
думаю, знак "70" спровоцирует такое же отношение, как и знак "У"
У меня сейчас стоит "У" (жена недавно права получила, ездит). Ни разу не заметил, чтобы кто-то пытался хамить. И жена тоже не замечала. И в Крым ездили, и по области покатались и по городу,... ни разу... Даже как-то приятнее с ней ездить, чем без нее. :-)
Видимо у нас с Вами аура разная. :-))
видимо да :)
мне было очень тяжело ездить с буковкой У
пример
перекресток на "новом свете"
я со старого города поворачиваю налево с левой полосы
так вот: без буковки У никто не пытается с правой полосы втиснуться передо мной, с буквой - буквально все

Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: dell від 12 Лютий 2009, 11:17:11
Это Вы процитировали описание и способ размещения знака.

Это я процитировал "Правило дорожного движения Украины", нарушение пункта которого, а именно " 30.3. На соответствующих транспортных средствах устанавливаются такие опознавательные знакик последствиям, которые выше описаны.", влечет за собою последствия указанные выше.

Не вводите, пожалуйста, хотя бы других в заблуждение.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Лютий 2009, 11:26:08
Это Вы процитировали описание и способ размещения знака.

Это я процитировал "Правило дорожного движения Украины", нарушение пункта которого, а именно " 30.3. На соответствующих транспортных средствах устанавливаются такие опознавательные знакик последствиям, которые выше описаны.", влечет за собою последствия указанные выше.

Не вводите, пожалуйста, хотя бы других в заблуждение.
А такой знак (http://help.meta.ua/userpic/auto/dop_13.gif) тоже обязателен? А такой (http://help.meta.ua/userpic/auto/dop_14_1.gif)
А если врач ездит, ему тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО надо вешать такой знак (http://help.meta.ua/userpic/auto/dop_9.gif)?
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: dell від 12 Лютий 2009, 11:32:31
А если врач ездит, ему тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО надо вешать такой знак (http://help.meta.ua/userpic/auto/dop_9.gif)?

Скажите Вы правила дорожного движения читаете?
Это так просто вопрос, не обижайтесь, потом Вы же будете везде кричать, что гаишники плохие и предупреждение (шраф) выписали незаконно.
По поводу врача, если Вы, все таки, чуточку внимательней прочитаете, то увидите "Знак размещается впереди и сзади на автомобилях, которые принадлежат водителям-врачам (с их согласия).
Далее "Опознавательный знак транспортного средства обязательно на транспортных средствах, которые используются для дорожных работ, а также на средствах, которые имеют особую форму. На других транспортных средствах опознавательный знак размещается по желанию их владельцев;" и т.д.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 11:38:40
Дум прав, как мне кажется
нет там слов типа "должен быть установлен"

да и вообще спорить не о чем
вхудшем случае (если прав Делл) - предупреждение :)
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Лютий 2009, 11:40:18
...
По поводу врача, если Вы, все таки, чуточку внимательней прочитаете, то увидите "Знак размещается впереди и сзади на автомобилях, которые принадлежат водителям-врачам (с их согласия)."
Переходим на личности? ну ладно... :-))
Нашли к чему придраться? а остальные знаки в вопросе тогда можно и проигнорировать, да?
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: dell від 12 Лютий 2009, 11:42:24
Дум прав, как мне кажется
нет там слов типа "должен быть установлен"

Тогда снимайте номерной знак тоже, потому что
"30.2. На механических транспортных средствах (за исключением трамваев и троллейбусов) и прицепах в предусмотренных для этого местах устанавливаются номерные знаки соответствующего образца, а в правом нижнем уголке переднего ветрового стекла транспортного средства закрепляется талон о прохождении технического осмотра."
Слова "должен быть уставлен" тоже нет.
Дополнительно сразу же можно уточнить и о "предупреждении" за это нарушение.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: dell від 12 Лютий 2009, 11:46:38

А такой знак (http://help.meta.ua/userpic/auto/dop_13.gif) тоже обязателен?

Извините, пропустил.
Этот знак "Опознавательный автомобильный знак Украины" "....размещается сзади на транспортных средствах, которые находятся в международном движении;".

И все же читать нужно внимательней.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2009, 11:48:52
Дум прав, как мне кажется
нет там слов типа "должен быть установлен"

Тогда снимайте номерной знак тоже, потому что
"30.2. На механических транспортных средствах (за исключением трамваев и троллейбусов) и прицепах в предусмотренных для этого местах устанавливаются номерные знаки соответствующего образца, а в правом нижнем уголке переднего ветрового стекла транспортного средства закрепляется талон о прохождении технического осмотра."
Слова "должен быть уставлен" тоже нет.
Дополнительно сразу же можно уточнить и о "предупреждении" за это нарушение.


курим КоАП
Цитувати
121ч.5/ Керування водіями транспортними засобами, не зареєстрованими або не перереєстрованими в установленому порядку, без номерного знака або з номерним знаком, що не належить цьому засобу чи не відповідає вимогам стандартів, або з номерним знаком, закріпленим у не встановленому для цього місці, закритим іншими предметами чи забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані 20 метрів, перевернутим чи не освітленим, а також без талону про проходження державного технічного огляду чи з талоном, що не належить цьому засобу, чи не відповідає вимогам стандарту або підробленим, - Штраф від 170 - 255 грн
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Лютий 2009, 11:49:19
Дум прав, как мне кажется
нет там слов типа "должен быть установлен"

Тогда снимайте номерной знак тоже, потому что
"30.2. На механических транспортных средствах (за исключением трамваев и троллейбусов) и прицепах в предусмотренных для этого местах устанавливаются номерные знаки соответствующего образца, а в правом нижнем уголке переднего ветрового стекла транспортного средства закрепляется талон о прохождении технического осмотра."
Слова "должен быть уставлен" тоже нет.
Дополнительно сразу же можно уточнить и о "предупреждении" за это нарушение.
Ушли от ответа... ну ладно.
Цитувати
Дополнительно сразу же можно уточнить и о "предупреждении" за это нарушение.
Это Вы о чем? в КоАП есть более серьезная ответственность за это.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: dell від 12 Лютий 2009, 12:00:11
Ушли от ответа... ну ладно.

Это Вы о чем? в КоАП есть более серьезная ответственность за это.

Где я ушел от ответа?
Если для Вас безусловное утверждение "устанавливаются" подкрепляется только словами "должен", "обязан" или штрафами, то как мне еще Вам пояснить?
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Лютий 2009, 12:30:26
Где я ушел от ответа?
по поводу знаков. ну хорошо... по двум ответили (я второй не сразу заметил).
Цитувати
Если для Вас безусловное утверждение "устанавливаются" подкрепляется только словами "должен", "обязан" или штрафами, то как мне еще Вам пояснить?
Я вообще не понял чего Вы начали спорить? Я сказал, что установка знака НЕ обязательна. Это как-то противоречит тому, что в ПДД есть пункт, но за него нет ответственности? Кого я вводил в заблуждение? Вас? Чем? Тем, что Вам не понравилась моя формулировка? Т.е. Вы придрались к словам.

Вы начали утверждать, что обязательность установки заложена в самих ПДД. Слово "Устанавливается" или точнее "размещается (наносится)" не обязывает меня ни к чему. Да, косвенно можно говорить об обязательности выполнения всех пунктов ПДД, но только косвенно (п.1.3).
Т.е. вся проблема в "понятиях". Т.е. спор начался из-за п.1.3. Если так, то так уж и быть, я с Вами соглашусь. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_russian_roulette.gif)
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: xREDx від 12 Лютий 2009, 18:31:54
Я б некоторым рулителям 5 км/час и не больше. Ограничения касаються всех и расчитаны на среднего водителя и средний автомобиль. Должен признаться иногда люблю педальку придавить, по правде сказать неожиденные знаки ограничения скорости часто стоят правильно. 
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: ViBo від 06 Березень 2009, 19:13:13
Тимошенко изменила скоростные ограничения в ПДД

http://for-ua.com/ukraine/2009/03/05/210835.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffor-ua.com%2Fukraine%2F2009%2F03%2F05%2F210835.html)

Больше всего понравилось-«Если на дороге нет ремонтных работ, прописать прямое запрещение устанавливать знак «40», - отметила глава правительства, добавив, что если ремонтные работы проводятся, то вводить ограничение лишь на определенном участке этой дороги.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 07 Березень 2009, 00:20:42
Больше всего понравилось-«Если на дороге нет ремонтных работ, прописать прямое запрещение устанавливать знак «40», - отметила глава правительства, добавив, что если ремонтные работы проводятся, то вводить ограничение лишь на определенном участке этой дороги.
А у нас кругом можно наставить знаков "Ремонт дороги". Вот сейчас на выезде из Краматорска в Славянск стоят знаки "ремонтные работы", "ограничение скорости 50 км/ч" и табличка 5км. Т.е. до самой Черевковки ведутся ремонтные работы. Хотя они там ведутся от случая к случаю. Только один раз видел там каток.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: ViBo від 07 Березень 2009, 10:31:50
Так 50 можно, 40 низзя :lol:
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Revostam від 11 Березень 2009, 19:42:11
Глава МВД против снятия ограничений скорости и собирается затормозить соответствующую инициативу премьера
http://zavtra.com.ua/news/auto/111718/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzavtra.com.ua%2Fnews%2Fauto%2F111718%2F)
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: ViBo від 11 Березень 2009, 19:54:47
Правильно делает.
Где-то читал, что в одной из стран Европы, в городе разрешили ток 50 вместо 60
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Marita від 11 Березень 2009, 20:10:15
1 февраля в Словакии вступили в силу новые ПДД.  (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.travel.ru%2Fnews%2F2009%2F02%2F03%2F166769.html)
Согласно новым правилам, максимальная разрешенная скорость движения в населенном пункте снижена с 60 до 50 километров в час.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Ortceps від 12 Березень 2009, 10:43:03
По городу согласен пусть 60 или даже 50 ,но за городом можно поднять .Например трасса на Донецк, Мариуполь 90 маловато .
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: buratinosss від 12 Березень 2009, 11:03:00
Например трасса на Донецк, Мариуполь 90 маловато .

сколько полос движения в одном направлении, на етой трассе?
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Ortceps від 12 Березень 2009, 11:50:55
две полосы , разделённые клумбой от 1.5 до 2-х метров
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Ortceps від 12 Березень 2009, 12:09:25
Такие трассы есть практически в каждой области ,они не считаются автомагистралями так как нет соответствующей развязки с примыкающими дорогами и т.п. , но качество позволяет ездить со скоростью более 90 км
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Березень 2009, 13:45:46
Такие трассы есть практически в каждой области ,они не считаются автомагистралями так как нет соответствующей развязки с примыкающими дорогами и т.п. , но качество позволяет ездить со скоростью более 90 км
Качество покрытия - это не качество дороги в целом. Я уже писал выше о том, почему считаю, что там ограничение 90 оправдано.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: razawa від 12 Березень 2009, 13:54:07
Вот как-то странное решение о повышение предельных скоростей. Может они под шумок что-то еще хотят изменить? Или разрядить озлобленных водителей. Вот, мол, смотрите какие мы хорошие. Гоняйте на здоровье.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Березень 2009, 14:05:07
да по пиарятся и ниче не примут
зря спорите
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: doom від 12 Березень 2009, 14:38:03
Так уже приняли. Осталось подождать опубликования.
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Yuriy від 12 Березень 2009, 15:29:18
говорят уже пускают сюжеты где смакуют тему превышения скорости и ДТП
знач ждите после выборов статистику о диком росте ДТП, и для нашего блага скорость уменшат до 50. и без бонуса 20 км/час :)
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Merlin від 20 Березень 2009, 15:19:49
Луценко разрешил повысить максимальную скорость (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&70067)

"...Согласно новым изменениям в правила, за пределами населенных пунктов можно будет разгоняться до 110 километров в час, в то время как Тимошенко предлагала до 130 километров в час, а в населенных пунктах скорость хотят оставить неизменной - 60 километров в час, хотя проект Кабмина разрешал 70 километров в час, а при наличии отбойника и все 90. Водители уверены, что так правоохранители оставили себе "кормушку" - возможность массово штрафовать за превышение скорости..."
Назва: Re: Ограничение скорости. Зачем?
Відправлено: Nyarlathotep від 03 Квітень 2009, 20:20:18
KIA - это СИЛА! :good:

Врезавшись в бетонный блок опоры бигборда, автомобиль развалился на части, но люди, сидевшие в нем, остались живы.


По-настоящему шокирующий след оставил после себя автомобиль "Киа", промчавшись по Краматорску "как минимум, со скоростью звука".

Конечно, точную скорость его движения по ночной трассе - ул. Орджоникидзе - определят эксперты. Но уже сегодня, судя по отпечаткам протекторов на асфальте и разрушениям на обочине, оставленным этим "летучим голландцем", можно говорить о том, что она была никак не 60 км/ч, разрешенная для городских магистралей.

По сообщению руководителя пресс-службы Краматорского ГОВД Лилии Фесенко, около трех часов ночи "Киа" двигался по ул. Орджоникидзе в сторону Нового Света. Перед пересечением с ул. Южной, в районе АЗС "ТНК", водитель не справился с управлением, вырулил на встречную и перед самым перекрестком стал резко тормозить.

Машина пересекла ул. Южную и практически на "пузе" влетела на тротуарную дорожку, идущую вдоль трассы. И кто знает, чем бы закончился этот лихой вираж, если бы на пути у иномарки не возник бетонный блок, с вмонтированной по центру железной опорой бигборда, ведь впереди маячила заправка...

Но и удара о блок высотой в полметра хватило с лихвой и самому блоку, и гонщикам, и их автомобилю, который, по словам очевидцев, от удара просто развалился на части.

В салоне находились 39-летний водитель и 26-летний пассажир, оба - жители Славянска. Первый был пристегнут ремнем безопасности, второй - нет. Итог: водитель получил закрытый оскольчатый внутрисуставный перелом правой голени, а пассажир - закрытую черепно-мозговую травму с сотрясением мозга, закрытый оскольчатый перелом правого бедра, повреждения правой голени и левого голеностопного сустава, ушибы грудной клетки и лба.

Просто удивительно, что оба они после такой страшной аварии не просто остались живы, но уже и готовятся к выписке из травматологического отделения 3-й городской больницы. Как сообщил завотделением Сергей Демочка, по состоянию на вторник, 31 марта, оба находятся в удовлетворительном состоянии, а с 1 апреля продолжат лечение по месту жительства.

На фото: Можно только догадываться, с какой скоростью неслась по ночной трассе иномарка, если ей удалось сдвинуть с места на 25 см бетонный блок весом не менее трех тонн!


https://www.kramatorsk.info/?view&70683 (https://www.kramatorsk.info/?view&70683)

А вы все о каком-то ограничении скорости говорите. :)