Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Dnepro від 21 Листопад 2015, 12:51:04
-
Охотники, ставшие заложниками (https://www.kramatorsk.info/view/184406)
(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/700100221565167bc6e3fe.jpg)
Кривонос полтора месяца успешно руководил обороной Краматорского аэродрома с минимальным количеством бойцов. Несмотря на сложную обстановку и регулярные огневые контакты, разумная и активная защита позволила избегать жертв среди украинских военнослужащих на протяжении всего времени обороны. Ключевую роль сыграла надежная разведывательная информация и налаженные контакты с местными жителями. Однако это и стало причиной острого конфликта Кривоноса с военным командованием. Он заранее сделал доклад о подготовке бандой Гиркина выхода из Славянска и его возможных путях. В течение трех суток, пока Гиркин накапливал силы и совершал перегруппировку, Кривонос непрерывно давал координаты целей и требовал открыть огонь по плотным скоплениям боевиков. Увы, на применение артиллерии и минометов действовал прямой запрет Муженко. Никакие требования Кривоноса не помогали, хотя он применил весь лексический запас, чтобы убедить командование в необходимости решительных мер. Колонны Гиркина выходили в зоне визуальной видимости постов наблюдения, они были в прицеле артиллеристов, над ними летала украинская авиация, но… приказа открыть огонь так и не последовало. Когда Краматорск освободили, у Кривоноса с Муженко состоялся мужской разговор, свидетелями которого был ряд офицеров. С тех пор Кривонос впал в немилость у злопамятного начальника Генштаба.
Больше читайте здесь: http://gazeta.zn.ua/internal/ohotniki-stavshie-zalozhnikami-pochemu-genshtab-sryvaet-programmu-sotrudnichestva-s-nato-po-sozdaniyu-sil-specialnyh-operaciy-_.html
-
Кривонос полтора месяца успешно руководил обороной Краматорского аэродрома с минимальным количеством бойцов. Несмотря на сложную обстановку и регулярные огневые контакты, разумная и активная защита позволила избегать жертв среди украинских военнослужащих на протяжении всего времени обороны. Ключевую роль сыграла надежная разведывательная информация и налаженные контакты с местными жителями. Однако это и стало причиной острого конфликта Кривоноса с военным командованием. Он заранее сделал доклад о подготовке бандой Гиркина выхода из Славянска и его возможных путях. В течение трех суток, пока Гиркин накапливал силы и совершал перегруппировку, Кривонос непрерывно давал координаты целей и требовал открыть огонь по плотным скоплениям боевиков. Увы, на применение артиллерии и минометов действовал прямой запрет Муженко. Никакие требования Кривоноса не помогали, хотя он применил весь лексический запас, чтобы убедить командование в необходимости решительных мер. Колонны Гиркина выходили в зоне визуальной видимости постов наблюдения, они были в прицеле артиллеристов, над ними летала украинская авиация, но… приказа открыть огонь так и не последовало. Когда Краматорск освободили, у Кривоноса с Муженко состоялся мужской разговор, свидетелями которого был ряд офицеров. С тех пор Кривонос впал в немилость у злопамятного начальника Генштаба.
Присоединяемся, есть возможность не только Спасибо за пост сказать, но и попытаться повлиять на ситуацию:
https://petition.president.gov.ua/petition/17497
-
Подписал. :good:
-
Петиция президенту: силами спецопераций ВСУ должен руководить полковник Сергей Кривонос (https://www.kramatorsk.info/view/184612)
-
Пока армией командуют торгаши, победа невозможна.
Своими глазами видел оба этапа выхода Гиркина через Краматорск. С огромной надеждой ожидал, что эту банду авиация начнет уничтожать между Донецком и Константиновкой. Позже узнал, что наши штурмовики контролировали ситуацию и были готовы... Но НЕ ПОЛУЧИЛИ ПРИКАЗА!!!
Так что за катастрофические последствия выхода Гиркина есть кому отвечать.
Вижу отличный способ донести позицию Верховному Главнокомандующему.
ПЕРЕСТАЛ ПОКУПАТЬ "РОШЕН"!!!
Присоединяйтесь!
-
Подписал.
-
Отметился. Надеюсь - за действительно достойного человека.
З.Ы. Голосов, смотрю, не густо пока. Так понимаю - только форумчане и их близкие друзья-знакомые.
З.З.Ы. Как-то интересно - усе ФИО (и главное что реальные) на всеобщем обозрении, даже без реги в системе. Мало ли кто и для чего может этим воспользоваться в дальнейшем.
-
подписал
-
Почему лучшего спецназовца Украины хотят сместить?
(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/11511925715656e5319f8a5.jpg) (https://www.kramatorsk.info/view/184656)
-
Группа 8-го полка спецназ обратилась к президенту с требованием уволить начальника Генштаба Муженко и не допустить увольнения начальника УСО ГШ Сергея Кривоноса
(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/2097134024565bd130512ce.jpg) (https://www.kramatorsk.info/view/184834)
-
С Кривоносом вживую встречалась в сентябре 2014 года, потом - созванивалась по телефону.
Эталон офицера. Эрудированный, воспитанный, собранный.
Владеет несколькими языками, в общении - корректный и сдержанный.
Я так подозреваю, что он неудобен "штабным", так как в первую очередь думает о солдатах, о их быте и жизни. В общем, не упырь, который бросает людей на бездумную смерть.
Этим, кстати, его и упрекнули: "Мол, что ж это за героизм при защите аэродрома, если там никто не погиб?"
Когда готовили праздничный номер к 5 июля, писала небольшую заметку, опираясь на разговор с ним и с Женей Ялышевым - файлик на скачивание в пдф http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=3fe60241f0906a497b6a142575924901
-
Само собой, я подписала петицию и прошу всех патриотов поддержать ее.
-
Группа 8-го полка спецназ обратилась к президенту с требованием уволить начальника Генштаба Муженко и не допустить увольнения начальника УСО ГШ Сергея Кривоноса
(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/2097134024565bd130512ce.jpg) (https://www.kramatorsk.info/view/184834)
От не знаю що саме, але мене у цій ситуації насторожує декілька обставин:
1. КАМАЗ - це російський автомобіль і його назва у захисників С. Кривоноса якось насторожує.
2. Сили спеціальних операцій це непублічні сили. Якщо вони стають публічними і впливають на політичні процеси це вже фінішна пряма до військових путчів і переворотів. А це не той шлях який веде до кращого.
3. Публічне звернення до президента російською мовою і вживання "Товарищ" а не пан, дещо говорить про автора звернення.
4. Публічна суперечка між головою генштабу і підлеглим суперечить логіці військових взаємостосунків. Як приклад для наслідування це небезпечний інцидент. Результатом може стати усунення обох з посад.
5. Для вирішення таких делікатних питань існував засіб "зібрання офіцерів". Але це теж не ідеальний варіант.
6. На жаль, багато офіцерів навіть не усвідомлюють або забувають природу свого статусу. Служба офіцера є службою, а не хобі заради власного задоволення. А служба передбачає підкорення чомусь вищому аніж власне его.
Шановні, коли керівнику рівня генерального штабу приходиться приймати рішення, то ці рішення мусять враховувати значно більший обсяг факторів аніж рішення людини, яка керує локальними операціями.
Із вдячності за захист Аеродрому підтримати пана Кривоноса треба, але впадати у істерику і вимагати щось у начальника генерального штаба то дурне.
-
Вообще, сходу должно смущать желание уволить начальника ГШ на фоне возросшей активности рашкованов.
-
3. Публічне звернення до президента російською мовою і вживання "Товарищ" а не пан, дещо говорить про автора звернення.
Читайте оригиналы и Уставы!
Вікінг Патріот
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=108695986166041&set=a.108701656165474.1073741828.100010769195958&type=3&theater
ВІДКРИТИЙ ЛИСТ
ПРЕЗИДЕНТУ УКРАЇНИ
Порошенку Петру Олексійовичу.
Товаришу Верховний головнокомандувач збройних сил України Петро Олексійович
Група спеціального призначення № 8383 «КАМАЗ» 8 полку спеціального призначення, а також військовослужбовці 8 полку СпП висловлюють свою недовіру начальнику Генерального штабу Муженку Віктору Миколайовичу та його заступнику Коліснику Ігорю Івановичу в зв’язку з тим що під їх недолугим керівництвом були здані території Луганської та Донецької областей та невмілим командуванням привели до загибелі сотень патріотів які віддали своє життя за захист України в Іловайську, Дебальцево, Саур-Могилі, Луганському та Донецькому Аеропортах і т.д., а в данний час своїми злочинними діями проводяться заходи що до зриву всіма можливими способами реформ ЗСУ, та дискредитації людини, яка здобула повагу своїх підопічних начальника УСО полковника Кривоноса Сергія Григоровича тому ми вважаїм за необхідне звернутися до вас товаришу Верховний головнокомандувач збройних сил України Петро Олексійович з вимогою негайно відреагувати на злочинні спроби дескридитації що чиняться найвищим командуванням генерального штабу, Кривоноса С.Г. та зрив реформ ЗСУ. А також звільнити не компетентного Начальник Генерального штабу — Головнокомандувач Збройних Сил України. генерала Муженка В.М. та запропонувати на дану посаду начальника УСО полковника Кривоноса Сергія Григоровича
З повагою військовослужбовці 8 полку СпП.
Група № 8383 «КАМАЗ» 8ОПСпП
Поделиться · 26 ноября
6 пользователям это нравится
269 публикаций
Comments
Вася Моджахед
Вася Моджахед Як ця група стоїть поперек горла цим чмирям, але перемога буде за нами. Народ переможе хоч як би нас не знищували, наш вільний козацький дух ніяким москалям і їх жополизам, зрадникам України хохлам нас не зламати, бо ми УКРАЇНЦІ
6 · 26 ноября в 23:52
Олександр Космацький
Олександр Космацький На превеликий жаль ,це звернення не до тіеї людини.Якщо до цих пір ,нерозірвані дип стосунки з росіею.то про що можна ще говорити,Україну тупо дерьбанять.А хлопцям патріотам слава.
Показать перевод
4 · 27 ноября в 0:10
Свєта К-М
Свєта К-М на Цензорі є статя на дану тему , в кінці статті є посилання на президентський сайт для підпису петиції в підтримку полковника Кривоноса, та чомусь я не можу вже кілька днів проголосувати під петицією (викидає повідомлення про невірно веденні цифри), а також не виходить поширити дану статтю на Facebook.
1 · 28 ноября в 22:05
-
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=108695986166041&set=a.108701656165474.1073741828.100010769195958&type=3&theater
ВІДКРИТИЙ ЛИСТ
ПРЕЗИДЕНТУ УКРАЇНИ
Порошенку Петру Олексійовичу.
... т.д., а в данний час своїми злочинними діями проводяться заходи що до зриву всіма можливими способами реформ ЗСУ, та дискредитації людини, яка здобула повагу своїх підопічних начальника УСО полковника Кривоноса Сергія Григоровича тому ми вважаїм за необхідне звернутися до вас товаришу Верховний головнокомандувач збройних сил України Петро Олексійович з вимогою негайно відреагувати на злочинні спроби дескридитації що чиняться найвищим командуванням генерального штабу, Кривоноса С.Г. та зрив реформ ЗСУ.
Дуже перепрошую. А чи можна взнати про що йде мова? Які саме спроби дискредитації щодо Кривоноса робляться і ким?
ArguS: отредактирована цитата
-
До речі, ось здається самий вірний опис ситуації.
"Роман Доник"
https://www.facebook.com/skitalec/posts/1039224469442847?fref=nf
Как благими намерениями выстилают дорогу в ад полковнику Кривоносу.
Сразу хочу сказать две вещи - я не поклонник НГШ и я не знаком с Кривоносом.
И в принципе хочу говорить о ситуации обезличенно и без персоналий.
Ситуация с начальником управления специальных операций ГШ ВСУ всем известна.
По крайней мере из медиапространства. Если совсем накоротке, то что нам дают СМИ. Полковника Кривоноса, съедает Муженко, чтоб не дать ему стать командующим силами специальных операций. Которые формируются по западному образцу. И с привлечением наших западных партнеров. И с выделением больших средств. Хочет туда назначить своего человека, а патриота, хорошего спецназера и фанатика своего дела, задвинуть куда-нибудь. Еще есть версия что у Муженко и у Кривоноса личная неприязнь.
Это если совсем вкратце.
Одна из самых главных бед нынешнего времени, это переоценка влияния отдельных категорий людей. Ну, например, журналисты. Или блогеры. Или волонтеры. А еще вера в то, что с помощью социальных медиа и соцсетей, с помощью огласки можно все решить, продавить, придушить.
Да, много в чем огласка может помочь. "Але є одне але". Есть стратегические институции, которые оглашай, не оглашай, но работают по своим законам. И армия, это одна из них. Это закрытая структура. Особенно армия в воюющей стране. Особенно назначения. И вот в этой самой армии, есть устав, есть дисциплина, есть субординация, есть традиции и есть свои правила. Им и только им она подчиняется. Не постам в фейсбуке, не статьям, ни обращениям, ни петициям. Ничему извне, армия в стратегических вопросах не подчиняется. Потому что армия закрыта и только армия знает полностью что в ней (в армии) происходит.
И если хоть одно назначение пройдет с помощью фейсбука или петиции, то будет создан прецедент и армия обвалится. Это понимают все. Это понимают все, кто служил в армии или кто вникал в дела армии.
И еще маленькая ремарочка. Мы смотрим на западные образцы и стандарты. Мы все хотим, чтоб было как на западе. Так вот, если бы "доброжелатели" подняли бы такую шумиху вокруг командира какого-то западного или американского аналога сил специальных операций, он был бы уже давно отстранен от службы и уже проводилось бы служебное расследование, а он бы сидел под домашним арестом. Потому что там, на западе, армия тоже замкнутая система. И из за одного поста или твитта не по делу, там вылетали с работы.
А теперь сама история. У полковника Кривоноса не очень хорошие отношения с Муженко. Запомним это.
Кривоноса добрые люди убеждают, что если сделать огласку, то можно решить. Кривонос хороший солдат, хороший организатор. Но он не медийщик. И он забывает поставить себя на место Муженко. Как если бы какой-то зампотыл попытался через журналистов нагнуть его самого, чтоб получить назначение.
Его бы "запаяло" и он бы этого зам по тылу порвал бы как грелку.
Но скорее всего, Кривоноса просто убедили, что волонтеры эта такая мощная сила, что стоит им только заикнуться, как Муженко испугается и примет нужное решение. Проблемочка. Можно что угодно говорить о Муженко, но у него есть яйца. Он не трус. Далеко не трус.
На момент написания волонтерского обращения, я отказался от поддержки этого обращения, поскольку волонтеры не имеют никакого морального права оценивать кто главный, а кто не главный спецназовец.
Волонтеры могут понять где воруют, где не воруют. Но волонтеры не имеют военного образования и опыта.
Все наши выводы - СО СЛОВ. И не всегда эти слова беспристрастны.
Моя позиция - можно поддерживать обращения военных (запомните эти слова, они важны), для того чтоб придать им нужный резонанс. Можно создавать полную картину о человеке, можно, образно говоря, пиарить человека за поступки. Но ни в коем случае нельзя продавливать назначения.
Вышла статья на сайте и была запущена петиция к президенту о назначении Кривоноса командующим ССО.
Кто-то вообще, представляет себе абсурдность ситуации? Гражданские люди пишут к президенту (гражданскому), чтоб он назначил военного командующим? Не министром (это политическая фигура), а командующим сил подчиняющихся генеральному штабу. У кого то есть сомнения в психическом здоровье Порошенко? У меня нет.
Даже если эта петиция наберет голоса, то Порошенко может только обсуждать этот вопрос с.... Муженко.
То есть, много шума, много самопиара, много красивых слов и... вернулись в исходную точку.
Только вернулись уже к взбешенному Муженко. Потому что такие вещи в армии не делаются.
И все что вылезло скорее похоже на подталкивание Кривоноса к невыполнению приказов и распоряжений.
Прямому неподчинению! Волонтеры, которые считают, что каждый кто играл в индейцев в детстве, просто обязаны стать спецназовцами или разведчиками (у нас все во дворе играли и ни одного разведчика и спецназовца), не понимают, что подталкивают своими действиями обе стороны к еще большему конфликту.
А может наоборот понимают. Но роль спасителя такая привлекательная, что здравый смысл отключается.
Офисный клерк может уволиться. Бизнесмен может продать или свернуть бизнес. Но военный не может хлопнуть дверью без ведома руководства не выполнив приказов и распоряжений. Это суд/трибунал.
Но гражданские этого не понимают. Они хотят, как лучше, но на самом деле делают хуже. Потому что влезли на поле где свои правила игры. Гражданские в данном формате, это голуби, играющие в шахматы.
Если завтра по петиции кого угодно назначат на должность, то будет создан прецедент, а послезавтра повара создадут свою петицию, чтоб службой тыла ГШ командовал один из них. Этого не будет.
Еще раз повторю - Кривонос хотел всего лишь диалога с Муженко.
Но общественность, решила по-другому и Кривоноса принесли в жертву в игре всепропало и нгшнамыло.
Резонанс получился. А вот возможный еще неделю назад диалог стал маловероятен. И объективно. О чем можно говорить с человеком, который по итогам разговора завтра создаст петицию к президенту? Это не Кривонос? Правильно. Вот она истина! Но от имени Кривоноса создали столько шума, что теперь люди, не знающие всего с самого начала, искренне считают, что это дело рук Кривоноса.
А сейчас в дело включились силы, которые преследуют цели противоположные изначальным.
Появилось обращение к президенту некой группы "Камаз" из ЯКОБЫ 8го полка спецназа.
Там требования поменяли. Муженко на мыло, Кривоноса НГШ. Вот так все просто. Это же обращение не смог не подхватить бутусов и вывесил его на цензоре.
Это обращение анонимно, оно было разогнано с аккаунта созданного 26 ноября для одной цели.
А кто такие эта группа "Камаз". Это рядовые бойцы первой волны мобилизации в количестве 12 человек, которые уже давно на дембеле. Которые ничем примечательным для спецназа не отличились, насколько я знаю со слов их коллег.
Если кто не понимает,то я поясню - каждое подобное обращение вбивает по гвоздю в крышку гроба военной карьере Кривоноса. А самое страшное - что он не виноват. Его сейчас тупо подставляют.
Командиры 8 полка скоро напишут официальное заявление, что 8 полк спецназа не имеет никакого отношения к этому письму.
Я знаю, что Кривонос хороший солдат и был бы хорошим командующим. Во всей этой истории попиарились все, кому не лень. Но к сожалению пользы, не принесли. А вот навредили очень сильно. Благими намерениями...
Я сейчас не знаю, как и кто сможет убедить Муженко, чтоб состоялся диалог. Данные обращения взвинтили и без того накаленную обстановку вокруг этого вопроса. А диалог нужен. И тушить этот пожар тоже нужно. Но как теперь?
-
Присоединяемся, есть возможность не только Спасибо за пост сказать, но и попытаться повлиять на ситуацию:
https://petition.president.gov.ua/petition/17497
3111
підписів з 25000
необхідних
-
Муженко поручил разобраться с созданием Сил Спецопераций (https://www.kramatorsk.info/view/184936)
-
3867
підписів з 25000
необхідних
-
Уже почти 4 тысячи подписей, нужно собрать около 5555 подписей и будет петиция в топ 20, на первой странице сайта, по количеству подписей, дальше должно пойти легче. :)
-
4000 !!!
підписів з 25000
необхідних
-
4466
підписів з 25000
необхідних
-
4560
підписів з 25000
необхідних
-
Волонтер рассказал, как спецназ повышал смертность "зеленых человечков" в тылу врага (https://www.kramatorsk.info/view/185217)
-
4696
підписів з 25000
необхідних
-
Присоединяемся, есть возможность не только Спасибо за пост сказать, но и попытаться повлиять на ситуацию:
https://petition.president.gov.ua/petition/17497
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/12291955_229904260675835_6411311740256607518_o.jpg)
-
4844
підписи з 25000
необхідних
-
4922
підписи з 25000
необхідних
-
5039
підписів з 25000
необхідних
-
Я тоже за Кривоноса! Готов подпись поставить что б он возглавлял спецназ! Но справедливости ради я хочу напомнить одну историю! Когда " рашкин "смерч" гахнул по Крамахе и в частности по аэродрому то тогда ТАМ НА АЭРОДРОМЕ 5 ТРУПОВ НАШИХ СОЛДАТ оказалось! И если кто то говорит что защитники Краматорского АЭРОДРОМА БЕЗ ПОТЕРЬ ОБОШЛИСЬ ТО ТОТ КТО ЭТО ГОВОРИТ ОН ЛЖЕЦ! Потери есть. (Я даже не считаю те ДТП где БТРы на "новом свете "переворачивались с небоевыми потерями!
-
Люди подскажите как петицию подписовать? Я зашол на сайт петиций президентской. ввел мэйл а там просит еще пароль! ПАРОЛЬ ЧЕГО???? ПАроль "мыла" моего" или чего? Я никак не пойму.
-
Щодо призначення полковника Кривоноса С.Г. на посаду командуючого ССО Збройних Сил України.
https://petition.president.gov.ua/petition/17497
Петиция вошла в ТОП 20 на сайте по количеству собранных подписей.
5093
підписи з 25000
необхідних
Наверное из Краматорска больше подписей не собрать, поэтому больше не будут апать эту тему. Кто ещё заинтересован в успешном сборе 25 тысяч подписей, подписывайте сами и просите своих друзей подписать, а так же, что бы они попросили своих друзей так же подписать петицию.
-
Командувач ССО Ігор Луньов розповів, як створювався підрозділ
не совсем в тему, но отношение к Кривоносу имеет
http://www.slovoidilo.ua/2016/01/06/novyna/bezpeka/komanduvach-sso-ihor-lunov-rozpoviv-yak-stvoryuvavsya-pidrozdil
-
6900
підписи з 25000
необхідних
-
7398
підписів з 25000
необхідних
Збір підписів завершено
-
https://ord-ua.com/2016/11/30/zam-komanduyuschego-sso-sergej-krivonos-putinskie-vezhlivyie-lyudi-budut-ispolzovat-potentsial-nedovolstva-kotoryij-est-v-kieve-/
Зам командующего ССО Сергей Кривонос: Путинские «вежливые люди» будут использовать потенциал недовольства, который есть в Киеве
- Эти знания вы использовали, защищая Краматорский аэропорт в 2014-м? Какими были 47 суток в блокаде?
- Для меня это была проверка всего, чему научился сам, и чему научил людей. Нас было 186, и я в том числе (тогда нач. штаба ВДВ). Мы выдержали, и у нас не было убитых, был 1 раненый и трое контуженых — благодаря правильной организации боевых действий в районе аэропорта. 19 дней без воды, без электричества 45 дней. Ели сухую кашу, и красную рыбу, - смеется, — тюльку в томатном соусе… На третий день она уже не лезла в горло. Потом ребята из 25-й бригады своими руками сделали тандыр и научились печь хлебные лепешки на огне.
Добывали воду из того, что не пригодно для питья. Пили из пожарных водоемов. Вода там, как тосол – вонючая, с привкусом керосина. Спал я утром 1,5 часа и столько ж вечером. Этого достаточно. Но бывало и что 4 суток не удавалось поспать…
-
Зам командующего ССО Сергей Кривонос:
19 дней без воды, без электричества 45 дней. Ели сухую кашу, и красную рыбу, - смеется, — тюльку в томатном соусе… На третий день она уже не лезла в горло. Потом ребята из 25-й бригады своими руками сделали тандыр и научились печь хлебные лепешки на огне.
Лично знаком с четырьмя форумчанами, которые за свои средства помогали, в основном ночью, военным на аэродроме и водой, и едой, и сигаретами. И не один раз, а постоянно. Несмотря на блокпосты мудаков, которые могли их вычислить. Жаль, что Кривонос об этом ни слова не сказал. А парням Бог это зачтет.