Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 23:10:20
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Если война с Россией, что будете делать? (повтор голосования с темы "Если завтра война с Россией...": http://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13473.0)

Побегу в военкомат на мобилизацию (призыв)
Пойду добровольцем
Уеду к родственникам в нейтральную страну
Перейду на сторону России
Буду следить за событиями из дому (подвала)
Уеду в нейтральную страну

Автор Тема: Війна Росії проти України | Война России против Украины | 20.02.2014 - ??.??.????  (Прочитано 2155448 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

28 Листопад 2023, 14:17:35
Відповідь #14175
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська


29 Листопад 2023, 10:42:23
Відповідь #14176
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мдя, ситуация для Украины в мире  и Европе в частности осложняется, в штатах набирающий силу Трамп и ультраправые республиканцы, в Европе Орбан , а сейчас и  поклонник Путина и украинофоб Вилдерс в Нидерландах, плюс набирающие силу AfD в Германии и Ле Пениха во Франции.К сожалению и последние события на границе возглавляемые пророссийской "Конфедерацией" в Польше как-то не радуют, хотя там надежды на стабилизацию украино-польских отношений  есть еще. Даже в Швеции и то  ультраправые "Шведские демократы" набирают популярность.  Всех их сложно назвать друзьями Украины.
И это результат недальновидной политике левых , центристских партий, да и правых классических партий   в миграционной политике, когда массово поощрялось миграция в Европу  низкоквалифицированных и малообразованных выходцев из мусульманских стран, носителей чуждой культуры в христианской Европы. Плавильный котел в Европе не сработал и к сожалению только фашисты смогут радикально решить вопрос  с  мусульманским присутствием в ней. Они предлагают простые решения для многих обывателей и чем это может закончится одному богу известно.
Приход этих партий к власти очень плохо для Украины.
То, что правые партии набирают вес, совсем не означает, что они придут к власти. И даже если они придут к власти, то это означает лишь то, что помощь Украине будет предоставляться и дальше, но на более прагматичной основе.
Dead Can Dance - Indus

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


29 Листопад 2023, 10:49:15
Відповідь #14177
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дипстейт или Мирошникова хоть не читай, хороших новостей нету. На южном направлении наступление в принципе заглохло, а на восточном одно сообщение хуже другого, зато наш генштаб:
В зоні відповідальності ОСУВ “Хортиця” на Куп’янському напрямку ворог вів штурмові дії біля Синьківки та Іванівки Харківської області, де Силами оборони відбито 4 атаки.

На Лиманському напрямку окупанти наступальних (штурмових) дій не вели.

На Бахмутському напрямку наші воїни відбили 10 атак противника поблизу Кліщіївки та Андріївки Донецької області. Сили оборони України продовжують штурмові дії південніше Бахмута Донецької області, завдають загарбникам втрат у живій силі та техніці, закріплюються на досягнутих рубежах.

В зоні відповідальності ОСУВ “Таврія” на Авдіївському напрямку ворог, за підтримки авіації, не полишає спроб оточити Авдіївку. Наші воїни стійко тримають оборону, завдаючи окупантам значних втрат. Безуспішними були наступальні дії ворога в районах Степового, Авдіївки, Первомайського та південніше Новокалинового Донецької області. Тут українські захисники відбили 23 атаки.

На Мар’їнському напрямку противник вів штурмові дії в районах Мар’їнки та Новомихайлівки Донецької області, де Силами оборони відбито 9 атак.

На Шахтарському напрямку противник вів безуспішні штурмові дії південніше Золотої Ниви та східніше Старомайорського Донецької області.

На Запорізькому напрямку ворог 8 разів безуспішно намагався відновити втрачене положення поблизу Роботиного Запорізької області.."

Понятно, что Авдеевка это ключ к Славянску и Краматорску.
Возьмут Авдеевку, дальше пойдут вскрывать Селидово, Покровск и Доброполье на Барвенково.
Других вариантов у них нет.
Dead Can Dance - Indus

30 Листопад 2023, 09:51:34
Відповідь #14178
Offline

Дейнека


Offline Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2294
  • Карма: +40/-1
  • Дякую
  • Сказав: 108
  • Отримав: 1106
    • Перегляд профілю
Чего-то тут почти у всех между строк читается что Украине войну не выиграть... Так тогда выходит  что последние 606 дней были напрасной тратой ресурсов и человеческих жизней?
Машовец:
" Начала обостряться ситуация для ВСУ и в районе г.Бахмут...по направлению Бахмут – Ивановское подразделения 4-й отдельной мотострелковой бригады (омсбр) 2-го армейского корпуса противника атаковали передовые позиции ВСУ, добились частичного успеха – вытеснили украинские войска с одной из позиций...- По направлению Бахмут - Клещеевка и Зайцево - Клещеевка (то есть севернее и восточнее населенного пункта) атаковали подразделения той же 4-й омсбр + отдельные подразделения 88-й омсбр противника - также смогли добиться успеха, вытеснили наши войска с пяти позиций..- Но наиболее угрожающе выглядят действия частей воздушно-десантных войск (вдв) противника западнее и северо-западнее города. В частности, 331-й парашютно-десантный полк (пдп) 98-й воздушно-десантной дивизии (вдд) противника сумел выбить передовые подразделения ВСУ севернее с.Богдановка с одного взводного опорного пункта (ВОП) и двух позиций, а 217-й пдп этой же дивизии вытеснил наши подразделения сразу с шести позиций к северу от с.Хромово...
По сути, мы сейчас наблюдаем, как план ОСУВ "Хортица" (в полосе ОУВ "Соледар") по "обходу Бахмута с юга" начинает проваливаться...И это мы еще "не углубились" в ситуацию в районе Авдеевки, где также... события начинают приобретать, очевидно, достаточно "острый" характер. "
Вообщем уже давно  понятно, что кампанию 2023 года ВСУ проиграло и вопрос, где удастся остановить москалей, особливо на донецком и харьковском направлении.
Вообщем, все развернулось по классической схеме- ВСУ втянулись в безрезультатное наступление  с тяжелыми потерями на юге  ,где их очень ждали( и это не шутка), а сами нанесли  удар даже не на Купянск в первую очередь, а на Авдеевку и как сейчас понятно, на Бахмут.
Как писал тот же Машовец 11 июля этого года после уже обозначающейся неудачи на юге:
"Если мы все это сложим в стратегическом смысле, то поймем, что пока все едет по плану, но явно — НЕ нашему..Действительно ли, план нашей кампании на это лето предусматривал именно такой способ, что подразумевает – втягивание наших войск в ближние тактические мясорубки?

Судя по всему, россияне к этому готовы и даже именно такую методологию предусмотрели в своих планах и замыслах... Но стоит ли нам уподобляться им и "соглашаться" на это?Может, стоит поискать какое-то другое решение?."
Как сейчас понятно другого решения  ни генштабу, ни Залужному найти не удалось :(
Отсюда и наезд той жеБезмозглой Безуглой на Залужного, которое скажем у Зеленского как бы и не "заметили".
Чего то мне кажется, что будет в ВСУ кадровые перестановки в руководстве. Как бы не относиться к Зеленскому, но он говорил о контрнаступлении и об освобождении Бахмута и пр. со слов военных. а они.. чего уж там- слегка обосрались в своих прогнозах. Никогда не стоит недооценивать противника, а у нас после харьковской операции возникла эйфория- щас погоним лаптеногих санными тряпками к границам 1991 года.
Кстати, заметили. что у блогеров специализирующихся на военной тематике исчез пиетет  к Залужному и как то исчезает  лозунг "верьте ВСУ"

И да, москали ( пегов и не только)утверждают : "Чуть севернее( Бахмута- прим. мое) российские войска взяли Хромовое – важный логистический населённый пункт." Дипстейт утверждает, что только частично-но вчера днем, а сепары сегодня утром))
Что это означает для ВСУ- нужно только посмотреть на карту.








30 Листопад 2023, 11:05:14
Відповідь #14179
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Только стратегическая оборона с локальными ударами, если на то позволит обстановка. Других вариантов не предвидится. Да и раньше других вариантов особо не было.
Dead Can Dance - Indus

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


30 Листопад 2023, 12:20:48
Відповідь #14180
Offline

Дейнека


Offline Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2294
  • Карма: +40/-1
  • Дякую
  • Сказав: 108
  • Отримав: 1106
    • Перегляд профілю
Только стратегическая оборона с локальными ударами, если на то позволит обстановка. Других вариантов не предвидится. Да и раньше других вариантов особо не было.

Я вас приветствую, пан Romanus, давно вас не было, в отпуске))?
Сейчас да, но если бы запад чухался с вооружением  быстрее и не ставил условия "туда стрелять, а туда не надо, а это мы вам не дадим" то может быть ситуация  была бы веселее.Не в смысле, что концу 2022 года освободим Крым, как заливался соловьем руководитель одной из спецслужб, но могли бы существенно продвинуться на том же юге и не только , а так....

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


30 Листопад 2023, 13:51:43
Відповідь #14181
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Только стратегическая оборона с локальными ударами, если на то позволит обстановка. Других вариантов не предвидится. Да и раньше других вариантов особо не было.

Я вас приветствую, пан Romanus, давно вас не было, в отпуске))?
Сейчас да, но если бы запад чухался с вооружением  быстрее и не ставил условия "туда стрелять, а туда не надо, а это мы вам не дадим" то может быть ситуация  была бы веселее.Не в смысле, что концу 2022 года освободим Крым, как заливался соловьем руководитель одной из спецслужб, но могли бы существенно продвинуться на том же юге и не только , а так....
Изначально было понятно, что их главной программой-минимум был сухопутный коридор в Крым плюс Северо-Крымский канал. Ну и если проканает, то и Одесса с Николаевым. Я лично этого ждал с 2014 года, и здесь писал об этом. Странно, что в тех краях не настроили укрепрайонов и не заминировали всё нафиг. Время было. Ну а сейчас маемо то, що маемо. Украина в перспективе более слабый противник, чем рашка, хотя бы потому, что в Украине не осталось ни одного полного цикла в производстве какого-либо образца вооружений. На западных партнёров в этом смысле надежды мало, поставки идут по принципу "на Боже, что нам негоже", да и то скрипом. Собственно, их тоже можно понять, когда по Германии ошивается крепких мужичков-украинцев на десять мотострелковых дивизий, которых надо поддерживать жирным немецким социалом, то здесь денег на украинскую оборону может действительно не хватать. В общем много есть мыслей на этот счёт. Я думаю, что без отказа от войны-light с забитыми товаром супермаркетами, импортом тачек премиальных марок, с сидением на западном вэлфере миллионов украинцев и с военкомами-миллионерами, толку не будет. Здесь один выход - тотальная война без шапкозакидательства, без надежд на чудо-оружие и мобилизация всех ресурсов.
Dead Can Dance - Indus

30 Листопад 2023, 14:37:18
Відповідь #14182
Offline

Дейнека


Offline Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2294
  • Карма: +40/-1
  • Дякую
  • Сказав: 108
  • Отримав: 1106
    • Перегляд профілю


Изначально было понятно, что их главной программой-минимум был сухопутный коридор в Крым плюс Северо-Крымский канал. Ну и если проканает, то и Одесса с Николаевым.
Как проговорился в прошлом году Ермак  они просто не ожидали этого, рассчитывая, что военные действия ограничатся Донбассом. Что можно было ожидать от дилетантов.
Странно, что в тех краях не настроили укрепрайонов и не заминировали всё нафиг. .

Ну все в игры игрались и даже Порох в них поучаствовал в рамках "Крым наш" и "там живут наши граждане".Какие минные поля? А уж эти то , вновь избранные, пошли дальше  уже с разминированием  участков разграничения на том же Донбассе. КВН попытался играть в игры с КГБ в мирные инициативы. :wild:
Украина в перспективе более слабый противник, чем рашка, хотя бы потому, что в Украине не осталось ни одного полного цикла в производстве какого-либо образца вооружений.
Ну вообщем-то БТРы, танки, рактное вооружение ,стрелковое оружие,ПТУРы, РЭБы и т.п подобное могли производить и даже экспортировать .КБ Луч просил совсем копеечные деньги и обещал за два годы запустить ЗРК с дальностью  100 км, но куда там- дороги надо было строить и ленточки перерезать при их открытии.
На западных партнёров в этом смысле надежды мало, поставки идут по принципу "на Боже, что нам негоже", да и то скрипом.
Да, для меня это было поразительным фактом и даже не то, что всовывали нам старое вооружение, а то. что европейцы( да и штатники) не могут масштабировать производство даже того, что могут делать.
Собственно, их тоже можно понять, когда по Германии ошивается крепких мужичков-украинцев на десять мотострелковых дивизий, которых надо поддерживать жирным немецким социалом, то здесь денег на украинскую оборону может действительно не хватать.
В то. что Германия депортирует жуликов , которые по по поддельным документам удрали из Украины верится с трудом.
Я думаю, что без отказа от войны-light с забитыми товаром супермаркетами, импортом тачек премиальных марок, с сидением на западном вэлфере миллионов украинцев и с военкомами-миллионерами, толку не будет.
Рыба воняет с головы, как известно.Надо сказать спасибо портвейнам за нашу власть.
 
Здесь один выход - тотальная война без шапкозакидательства, без надежд на чудо-оружие и мобилизация всех ресурсов.
Шо то мне не верится.

30 Листопад 2023, 14:49:21
Відповідь #14183
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Сейчас сказали цифры по немецкой помощи Украине - 65% идёт на содержание украинских беженцев в самой Германии, и только 15% это непосредственно военная помощь.
Dead Can Dance - Indus

30 Листопад 2023, 14:53:55
Відповідь #14184
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

 
Здесь один выход - тотальная война без шапкозакидательства, без надежд на чудо-оружие и мобилизация всех ресурсов.
Шо то мне не верится.

Поживём-увидим. Надежда умирает последней. Иное дело, как воспримет население тотальную войны, с продовольственными карточками и без отдыха в Египте, с трудовой мобилизацией, и возможно с запретом на выезд за границу, это большой вопрос.
Dead Can Dance - Indus

30 Листопад 2023, 15:01:00
Відповідь #14185
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1007
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

В то. что Германия депортирует жуликов , которые по по поддельным документам удрали из Украины верится с трудом.

Нет, конечно. Не при этом правительстве во всяком случае.
Dead Can Dance - Indus

30 Листопад 2023, 16:00:41
Відповідь #14186
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Рыба воняет с головы, как известно.Надо сказать спасибо портвейнам за нашу власть.

 :D
О сколько нам открытий чудных...
Маленький мальчик наконец-то понял как работает демократия.
Или так и не понял?
Оказывается люди которые работают за минималку или меньше,
всякие пенсионеры и прочие нелюди ходят на выборы.

Ну реально идиотизм зашкаливает.
Бухали бы вы поменьше.
Может окружающая реальность появилась бы.

Укрепления в приморских степях они бы строили млин.
Нам поток оружия пошел за месяц, два до нападения.
Которое предназначено для партизанской войны с наступающими
колоннами. И только потом все остальное.
Если бы не англосаксы уже забыли бы что была Украина.
Стратеги блин.



"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

30 Листопад 2023, 16:31:52
Відповідь #14187
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Тридцать лет строили страну под лозунгом нацарював кучу бабла и втик. Нам советская убогая промышленность не надо.
Все засеем подсолнухами и программистами и заживём.
Ещё убый москаля, но на уровне лозунгов.
Кто же знал, что сокровенные желания идиотов исполнятся?
Правда как всегда немного не так.
Но так обычно всегда бывает.

Люди которые критикуют власть шо не строили крепости в поле
небось продали давно всю недвижимость в Донбассе?
Ну хотя бы капитальное бомбоубежище у каждого оборудованно?
Вы же мудрые, видели будущее?
Шо не продали, не строили? Тогда вы такиеже.  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

30 Листопад 2023, 21:33:51
Відповідь #14188
Offline

ne4uparuk


Offline ne4uparuk

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4245
  • Країна: ua
  • Карма: +130/-8
  • Дякую
  • Сказав: 476
  • Отримав: 487
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

30 Листопад 2023, 21:43:09
Відповідь #14189
Offline

ne4uparuk


Offline ne4uparuk

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4245
  • Країна: ua
  • Карма: +130/-8
  • Дякую
  • Сказав: 476
  • Отримав: 487
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

 
Здесь один выход - тотальная война без шапкозакидательства, без надежд на чудо-оружие и мобилизация всех ресурсов.
Шо то мне не верится.

Поживём-увидим. Надежда умирает последней. Иное дело, как воспримет население тотальную войны, с продовольственными карточками и без отдыха в Египте, с трудовой мобилизацией, и возможно с запретом на выезд за границу, это большой вопрос.
Усе це не відноситься до чинної влади. Зе боїться схопити 'симптом Черчилч', дивлячись на свої рейтинги.

Форум Краматорська