Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: begemot від 27 Листопад 2006, 10:22:58
-
А что у нас весь город работает на нкмз? Думаю что их тоже начинает попускать.
-
Думаю что их тоже начинает попускать.
по каким признакам такое заключение?
-
по тёще :D
-
Думаю что их тоже начинает попускать.
по каким признакам такое заключение?
Начинает. Несомненно. Но... Перед очередными выборами будет выброшены куча бабла, компромата, негатива. Опять лысый вылезет везде, где только можно, нажмёт на всех своих царьков-подчинённых и ... будет тот же результат, что и в прошлый раз.
-
:D
а кроме тёщи есть ещё весомые ;))) аргументы?
-
Ты вспомни процент проголосивших за ПР, потом вспомни, где они работают (на режимном предприятии), и тебя попустит. :P
режимное предприятие..
ну если работать с 8 до 17 5 дней в неделю за нормальную зарплату с оплачиваемыми больничными и возможностью отдать ребенка в ДС НКМЗ это значит работать на режимном предприятии - тада да.
-
Начинает. Несомненно. Но... Перед очередными выборами будет выброшены куча бабла, компромата, негатива. Опять лысый вылезет везде, где только можно, нажмёт на всех своих царьков-подчинённых и ... будет тот же результат, что и в прошлый раз.
Согласен. Но мы сейчас не о выборах. :)
режимное предприятие..
ну если работать с 8 до 17 5 дней в неделю за нормальную зарплату с оплачиваемыми больничными и возможностью отдать ребенка в ДС НКМЗ это значит работать на режимном предприятии - тада да.
Милая Ари, это - одна сторона медали. Вторая - "На тебе флаг и иди куда скажем... проблемы?... пиши заявление". Вот о чём я. Если Вы не в курсе.
Я не собираюсь рассуждать, что - важнее, что - нужнее, что - хорошо, а что - плохо. Каждый САМ ДЕЛАЕТ СВОЙ ВЫБОР.
И тема не об этом!
Я хотел сказать только то, что и так, ИМХО, очевидно:
--- скажут "не плати" - не будут платить,
--- скажут "плати" - будут платить.
И пофиг чьё-либо мнение и мнение всяких там общественных организаций...
А пока команды "не плати" я не слышал... :lol:
-
тема не об НКМЗ, я понимаю.
но так можно про любого работодателя сказать, что он даст флаг вам в руки и скажет - иди, и вы пойдете, если вам дорога (очень дорога) ваша работа и ваша семья, и вы в душе не пламенный революционер. Просто НКМЗ - работодатель крупный, а его работники в нем заинтересованы. Говорить о режимности - не понимаю.
-
И сколько того нкмз? 9 тысяч или чуть больше(я не в курсе, кто знает пусть поправит), не важно-всё равно людей которые не работают на нкмз гораздо больше и многим из ним гораздо тяжелее платить за жульё чем работникам нкмз.
-
но так можно про любого работодателя сказать, что он даст флаг вам в руки и скажет - иди, и вы пойдете, если вам дорога (очень дорога) ваша работа и ваша семья, и вы в душе не пламенный революционер.
НОРМАЛЬНЫЙ работодаьель так не скажет никогда. А работодатель-рабовладелец - скажет.
Уж поверьте, я знаю МНОГИХ работников НКМЗ, которые в своё время "исключительно добровольно" сдавали свои акции, чтобы не потерять место работы. ТАК начальник сказал. Для того, чтобы работодателя сделать в конце-концов ХОЗЯИНОМ.
А как гнали на митинги и в избирательные комиссии и говорить не хочу...
Ах, да, забыл - поезда поддержки в Киев...
-
Уж поверьте, я знаю МНОГИХ работников НКМЗ, которые в своё время "исключительно добровольно" сдавали свои акции, чтобы не потерять место работы.
хы... так это ж "приручение"
сначала - сходить с флагом
потом- подпрыгнуть по команде
потом - проголосовать по ней же
ну, и в завершение - уже РУЧНЫМ - сдать акции "за безцінь"
всё равно людей которые не работают на нкмз гораздо больше
ага, есть еще "люди триады" - ЭМСС-СКМЗ-КЗТС +)))
те ЕЩЕ несвободнее....
-
НОРМАЛЬНЫЙ работодаьель так не скажет никогда. А работодатель-рабовладелец - скажет.
я согласна, нормальный человек так не скажет.
но у многих работодателей есть политические амбиции разного масштаба, и использовать для их реализации своих работников будет каждый второй. НКМЗ просто виднее всех.
давайте заведем тему готовы ли вы пожертвовать работой (имеется в виду хорошая работа) и благополучием ради политических убеждений.
-
А причём тут политика? Я не хочу платить жулью и мне всё равно какого они цвета.
-
давайте заведем тему готовы ли вы пожертвовать работой (имеется в виду хорошая работа) и благополучием ради политических убеждений.
заводите
только, сорри, я - не участник
-
ну если интересно - я не готова. Для меня, может это очень плохо, важнее накормить-одеть свою семью и я пойду на поводу у нечистого на руку работодателя, чтобы сохранить работу и его лояльное ко мне отношение.
-
в такой ситуации никогда не бывала, но теоритически могу предположить, что ради сохранения хорошей работы и всех следствий этой работы, готова была бы пожертвовать открытым выражением своей политической позиции
-
ради политеческих нет конечно, политики приходят и уходят, а работы и благополучия хочется всегда.
А вот ради своих принципов, чести и порядочности теоретически мог бы. На практике проверять конечно не хочется :о) Сначала обязательно надо постараться найти компромисс...
-
реально услышанный диалог в мехцехе.
Н.- Нач. цеха
М.- Мастер
Н. подходит к М.
- Что-то у тебя рабов маловато тут.
- Сейчас с пересменки заявятся.
-
я тоже говорю теоретически, у моего работодателя с позициями, амбициями и тд все нормально.
использовать служебное положение в такой ситуации незаконно, во-первых.
ну и конечно чтобы от людей чего-то требовать, нужно что-то им давать. с НКМЗ так и получилось, хоть вы мне кучу минусов наставьте и расскажите про рабов.
я тоже себя чувствую несвободной. а прав у меня еще меньше чем у работников этого завода.
-
Вот когда работать начну, тогда и будет ответ )))
А пока...
Пока меня разные полит. движения касаются мало, хотя, в 2004-ом были, а сейчас попроще с этим.
-
ну и конечно чтобы от людей чего-то требовать, нужно что-то им давать. с НКМЗ так и получилось, хоть вы мне кучу минусов наставьте и расскажите про рабов.
я не зря говорила об открытом выражении своих политпредпочтений, потому как не понимаю, как возможно требовать от людей изменения внутренних убеждений...
и я слабо представляю давление такого рода...
-
нет, ну конечно речь о внешних проявлениях.
до зомбирования и НЛП дело пока не дошло :)
так что внутренние убеждения все при нас.
-
нужно что-то им давать. с НКМЗ так и получилось,
и ЧТО Ж он им "дал"???????
двести долларов зарплаты????
и теперь за ЭТО требовать "душу й тіло"??????
а не дешево ли? некоторые за ночь больше зарабатывают. Но при этом хотя бы душу сберегают, и в губы не целуются
-
ну люди сами себя оценили, это уже не Скударя или Панкова вина.
-
до зомбирования и НЛП дело пока не дошло
здрасть.... я Вам выше пример привел- целую цепочку: флаг в руки-на площадь-подпрыгнул-проголосовал- сдал акции по дешевке
куда уже ДАЛЬШЕ "зомбировать"... =///
-
кол-в разделяется на зазомбированных и тех, на кого оказали давление
вопрос - в каких пропорциях
о способах давления и зомбирования - все понятно((
-
люди сами выбрали такой вариант.
Значит им 200 долларов, отпуск на море и ребенок летом в Тюленина за 300 (а не за 2 тысячи - полная стоимость) грн дороже.
Это их выбор. При чем тут рабовладение?
-
Тюленина - это вообще заведение по обработке детей рабов и подготовке из них новых рабов +)))
а "море" - это Широкино??????
это не "отпуск", это больше на ССЫЛКУ смахивает +))))
-
у каждого своя планка. для моей мамы, например, Широкино - это море, для многих моих знакомых молодых родителей - единственный шанс ребенка оздоровить.
это вобще форум краматорск.инфо или журнала Форбс?
-
это вобще форум краматорск.инфо или журнала Форбс?
Ари, иногда Вы просто неотразимы! :)
-
это вобще форум краматорск.инфо или журнала Форбс?
Надеюсь, что Антз имел в виду, что необходимо, чтобы работник получал достойную зарплату (хотябы 2-3 тыс. у.е) - тогда и предпочтения будут другие :D А пока что - все хуже в десять раз :(
-
Да! Надеюсь, все работодатели уже подняли зарплаты до 2-3 тысяч уе.
Ну а пока они заняты расчетами, я вот о чем.
Я говорю, что действия администрации НКМЗ НЕЗАКОННЫ, а уж нравственный их аспект не мне судить, поскольку выбор был за работниками этого завода.
Кстати, кого-то уволили за то что он отказался поддержать партию регионов? Лишили зарплаты и премии?
Фамилии в студию.
-
Я говорю, что действия администрации НКМЗ НЕЗАКОННЫ, а уж нравственный их аспект не мне судить, поскольку выбор был за работниками этого завода.
какие действия?
-
стоп-стоп, Ари....
я на самом деле достаточно высоко ценю Г.М.Скударя, потому что понимаю его действия .. гм... несколько лучше, чем 90% форума. Но "понимаю" и "согласен" - это не одно и тоже, правда?
я отнюдь не хочу сказать, что з/пл 200 долл и Широкино - это ХУЖЕ, чем з/пл 50 долл и Щурово
нет, это ЛУЧШЕ, кто ж спорит????
но это - НЕ ВЕРШИНА благоденствия - не для Форбса, неправильно, а для РАБОЧИХ - НЕ ВЕ-ШИ-НА
это хорошо, что оно есть, но ГОРДИТЬСЯ этим, или, тем более, "падать на колени перед благодетелем" - НЕ ЗА ЧТО....
-
Я говорю, что действия администрации НКМЗ НЕЗАКОННЫ, а уж нравственный их аспект не мне судить, поскольку выбор был за работниками этого завода.
какие действия?
Действия? ну с массовым вступлением в ряды ПР, например. с поездками в Киев рабочих, с выдачей им за это денег в конвертах.
Может это законно, я не специалист.
-
Кстати, кого-то уволили за то что он отказался поддержать партию регионов? Лишили зарплаты и премии?
Фамилии в студию.
Я таких не знаю. Мои все знакомые не рискнули. :)
-
но это - НЕ ВЕРШИНА благоденствия - не для Форбса, неправильно, а для РАБОЧИХ - НЕ ВЕ-ШИ-НА
это хорошо, что оно есть, но ГОРДИТЬСЯ этим, или, тем более, "падать на колени перед благодетелем" - НЕ ЗА ЧТО....
кто же спорит!
но - кто падает на колени? где вы такое слышали, да все приходят домой и говорят - бля, как они задрали со своими Регионами, сил нет. А жены - ну куда ж ты пойдешь, у тебя зарплата хорошая, а детей учить надо, да и на море бы съездить летом, и пальто маме купить. Мужик подумает - да внатуре, все нормально, на водку/селедку/хлеб с маслом хватае, на кой мне эта политика, поеду, постою под голубыми флагами, запишусь в партию, с меня не убудет а детей учить.
да, быдляцкая психология. Но говорить о рабовладении - не вижу причин.
-
Мои все знакомые не рискнули. :)
Ну, это их проблемы...
-
поеду, постою под голубыми флагами, запишусь в партию, с меня не убудет а детей учить.
да, быдляцкая психология. Но говорить о рабовладении - не вижу причин.
ну че сразу "быдляцкая"... =( щас куча обид будет со всех сторон, у нас же ПОСТУПАТЬ, как быдло, МОЖНО, а вот НАЗЫВАТЬ это, как оно того достойно- сразу будешь "хамом и вообще..."
почему не видите причин? а Что, по Вашему, рабовладение? Ошейник на шее?
-
Рабовладение - отсутствие о подчиненной стороны прав.
И возможности уйти.
У работников НКМЗ есть выбор.
Вот СидорОв сказал, что из его знакомых никто не пробовал возразить/не подписать.
А из моих - пробовал, правда, один. Без работы не остался.
Это первый вариант выбора.
Второй вариант - уйти сразу, с гордо поднятой головой, но ведь никто не хочет, так?
Какие претензии к Скударю? Претензии предъявляйте тем, кто дорожит своей шкурой, но я тоже такая, например, поскольку не только за себя отвечаю.
Так что не так с НКМЗ?
Чем оно отличается от других наших предприятий?
Никто среди своих сотрудников не проводил в рабочее время политинформацию? Не призывал золосовать за ...неважно?
Да все одинаковые, а НКМЗ гигант и у всех на виду.
-
ну че сразу "быдляцкая"... =( щас куча обид будет со всех сторон, у нас же ПОСТУПАТЬ, как быдло, МОЖНО, а вот НАЗЫВАТЬ это, как оно того достойно- сразу будешь "хамом и вообще..."
ну тут многие любят так говорить - "в Донбассе все забыченные, сплошная быдлота..", напишите в поисковике.
Сразу говорю - я люблю это место, этот город и эту область, и этих людей, считайте меня быдлом в юбке.
-
Рабовладение - отсутствие о подчиненной стороны прав.
И возможности уйти.
У работников НКМЗ есть выбор.
нет, Ари, ВЫБОР - это когда им ПОЛЬЗУЮТСЯ
и ПРАВА - это когда ими ПОЛЬЗУЮТСЯ
хотя бы иногда, хотя бы для того, чтобы показать самим себе и ИМ - вы ж помните?? у меня есть ПРАВА!!!
а поскольку им практически НИКТО не воспользовался - НЕ СМОГ воспользоваться - то право это НАСТОЛЬКО номинально, что....=(
Скударь КРЕПКО держит их за "эти вещи"
Какие претензии к Скударю?
да НИКАКИХ же!!! Я же сказал- я его понимаю. Он поступают с работниками настолько, насколько ему ПОЗВОЛЯЮТ с собой поступать.
и это - не вопрос СОВЕСТИ. Совесть тут непричем. Хищник с совестью - это нонсенс.
Еще раз позволю себе привести цепочку : выгнали на митинг - пошли. призвали подпрыгнуть - подпрыгнули. заставили выносить незаполненные бюллетни - выносят. заставили купить/продать акции - купили/продали.
и БУДУТ душить до того момента, пока "рабы" не скажут - СТОЯТЬ!! ВОТ ЭТО мы делать не будем... это уже СЛИШКОМ
Никто среди своих сотрудников не проводил в рабочее время политинформацию? Не призывал золосовать за ...неважно?
я не проводил
и не призывал
и еще многих таких знаю
-
ну че сразу "быдляцкая"... =( щас куча обид будет со всех сторон, у нас же ПОСТУПАТЬ, как быдло, МОЖНО, а вот НАЗЫВАТЬ это, как оно того достойно- сразу будешь "хамом и вообще..."
ну тут многие любят так говорить - "в Донбассе все забыченные, сплошная быдлота..", напишите в поисковике.
Сразу говорю - я люблю это место, этот город и эту область, и этих людей, считайте меня быдлом в юбке.
ага, сама сказала, и сама обиделась +))))
Ари, я тоже люблю. И от этого мне ВДВОЙНЕ обидно, что они ведут себя ТАК... =(
-
Ари, я знаю, как на НКМЗ людей ЗАСТАВЛЯЛИ продавать акции. Или акции, или место работы.
Я знаю, как их ЗАСТАВЛЯЛИ работать наблюдателями и в комиссиях. Невзирая на их политические взгляды.
Я знаю, как их ЗАСТАВЛЯЛИ ехать в Киев на поезде.
У всех было право выбора: или-или. Выбирали меньшее (на их взгляд) из зол. И я не упрекаю их. Им просто некуда пойти работать. А семьи, вы правы, содержать надо. Имеено этим и пользуются господа. А идёт всё - от Скударя.
-
верю.
и тоже многих таких знаю.
знаю так же и других, не меньше.
но об этих предприятиях не говорят "рабовладельческий строй", "бесправие" и прочее.
Поэтому мне за НКМЗ обидно.
Наверняка вы понимаете, что не просто так, что меня с этим предприятием нечно связывает - я не отрицаю.
-
Выбирали меньшее (на их взгляд) из зол. И я не упрекаю их. Им просто некуда пойти работать. А семьи, вы правы, содержать надо. Имеено этим и пользуются господа. А идёт всё - от Скударя.
Да.
но господа у нас всегда людьми пользуются, масштабы не те, вот и вся разница. Да на каждом шагу.
Кто забор на даче чинит, кто наблюдателем едет, кто без выходных работает, какая разница?
-
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ХХХХХХх
-
ну может не так сказала, не за НКМЗ, а за людей, там работающих. Не понимаю почему их выставляют безропотными придурками..такие же безропотные и бесправные граждане.
-
... за людей, там работающих. Не понимаю почему их выставляют безропотными придурками..такие же безропотные и бесправные граждане.
это всё не просто. с одной стороны.
С другой стороны - "каждый народ имеет то правительство.... " дальше - все знают.
Почему-то в одном районе живут люди, которые не хотят и не будут "безропотными и бесправными" даже если их будут истреблять физически, а в другом - "а шо мы можем?"...
-
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
-
вы бы на их месте, конечно, поступили иначе.
заботясь не о личном, а об общественном благе.
-
вы бы на их месте, конечно, поступили иначе.
Это к кому вопрос? :D
-
Потому что никто в городе так не делает политику по воле своего хозяина, как эти 9 или сколько там тысяч человек. Заботясь исключительно о своем личном благе.
оооо!!! и, кстати, блюдением совего ЛИЧНОГО блага делают МНЕ пакости...
так ЗА ЧТО я их должен УВАЖАТЬ?
-
к вольфу, если вы не против.
кстати, 9 тысяч это около 5 % населения города, ну от трудоспособного пусть 10, это они нам делают всю политику, да. А остальные че?
-
оооо!!! и, кстати, блюдением совего ЛИЧНОГО блага делают МНЕ пакости...
так ЗА ЧТО я их должен УВАЖАТЬ?
тогда к вам тоже вопрос, чем, кроме личного блага, вы руководствуетесь?
-
вы бы на их месте, конечно, поступили иначе.
заботясь не о личном, а об общественном благе.
Угу. Я поступил иначе. В своё время. Несмотря на то, что все родственники тогда работали на НКМЗ, а фраза "труба греет" мне по ночам снилась. Несмотря на то, что уйти было некуда. Но не ради личного или общественного блага. Ради самого себя и своего я. Набил морду начальнику и ушёл. А сейчас с ужасом думаю о том, что было бы, если бы я тогда остался...
-
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
-
Мерлину - вы сами говорите, не ради общественного блага, а ради себя самого. Ну извините, не все способны оценить и понять такие вещи, и не простого человека это вина.
Вольф, я не знаю, почему вы так решили, извините, если задала дурацкий вопрос, хотя не всем так показалось, и некоторые стали отвечать. Прошу прощения.
-
ну хорошо, вольф, а что же делать работнику/це НКМЗ?
устроить стачку? блокировать проходные?
масово уволиться?
давайте до абсурда - представьте, что НКМЗ за ночь сгорел.
Вы перекрестились - наконец-то.
Что будет дальше с городом? Нифига хорошего, будем спорить?
Да, эту проблему можно будет разрулить лет за надцать, но скорее всего в этом городе невозможно будет жить.
-
вы бы на их месте, конечно, поступили иначе.
заботясь не о личном, а об общественном благе.
Угу. Я поступил иначе. В своё время. Несмотря на то, что все родственники тогда работали на НКМЗ, а фраза "труба греет" мне по ночам снилась. Несмотря на то, что уйти было некуда. Но не ради личного или общественного блага. Ради самого себя и своего я. Набил морду начальнику и ушёл. А сейчас с ужасом думаю о том, что было бы, если бы я тогда остался...
ты и прыгать по команде?...ну сейчас бы набил морду.и ушел.
-
... Набил морду начальнику и ушёл...
однако, радикально... :D Надеюсь это не из-за разных точек зрения на политические реалии страны? ;-)))
-
Нет. Он пытался всех подстроить под свою дуду. Во всём. И люди, имеющие свою точку зрения, подвергались искусстному гонению. Мелкому и подлому. Терпеть это не хотел. Работать дальше уже, само собой, не мог. Уйти, и не сказать всё, что я о нём думаю, не удалось.
-
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХх
-
что не так.
Вольф, вы профессионал, и в слове мне с вами не тягаться.
Все очень правильно вы написали, только я не понимаю, почему вы решили что у меня другая позиция.
Я всего лишь говорю, что вины "простых" людей в этом нет. И мне все это тоже очень больно видеть.
Все.
Почему вы мне приплели Гитлера, я, честно, не поняла.
И какие - такие я задаю вопросики?!
Может вы их применили не к тем?
Может вы решили что я оправдываю руководство?
Тогда потрудитесь почитать еще раз.
Я говорила о рабочих, которых я лично оправдываю.
Вы меня очень обидели.
-
:D Волки всегда будут ненавидеть цепных псов . Да расслабтесь вы . Не нагнетайте ситуацию - нефек себя противопоставлять работникам нкмз - попытайтесь сделать хоть часть их своими союзниками . Для того чтобы влиять на ситуацию в стране не надо бить морду начальнику и орать на каждом углу свое мнение - достаточно в нужное время в бюлетене поставить черточку в нужной графе пока никто не смотрит.
-
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХХХХХхх
-
Вы меня очень обидели.
Я нисколько не хотел вас обидеть. Если вышло иначе -- искренне извините. Просто...
Знаете, вы зацепили слишком больную тему. Боюсь, что такие темы вообще нельзя поднимать, потому что слишком многие люди найдут в них повод для обид и самоунижений. Отсюда и агрессия. Я вам открою еще одну причину, почему лично я так все это воспринимаю. Мои родители работают на НКМЗ. Отца не погнали в Киев в эшелоне только из-за больного сердца, и то после предъявления справки. И мои родители, сколько я не пытался их переубедить, пошли и проголосовали за януковичей. Даже после всего того, что знали и видели сами. И вот теперь, когда янучары стали давить всех и вся ценами и тарифами -- отбивают ребята бабки! -- у меня то и дело вертится на языке мерзкий вопрос: "Ну что, получили?.."
Я никогда его не задам, потому что они мои родители. Так топтать людей тоже нельзя. А тут вы со своим "исследованием"... :(
:( У меня таже фигня = хотя намекнуть думаю надо ...
-
Ари
тогда к вам тоже вопрос, чем, кроме личного блага, вы руководствуетесь?
о, я - как вСЕ... "любовь и голод правят миром"
но Я, в отличие от Скударя, во-первых, МОГУ позволить себе некоторую долю "совести"... це перше. Друге
руководствуюсь... не буду скрывать, ЛИЧНОЙ заинтересованностью в приходе к власти ОПРЕДЕЛЕННОЙ политической силы +)))
третье
Я не испытываю ДУШЕВНЫХ МУК оттого, что я поддерживаю ИМЕННО ЭТУ политическую силу, потому что... третий раз за день - МОИ цели СОВПАДАЮТ (по крайней мере, на ДАННОМ этапе) с целями этой политической силы....
В этом плане я душевно уравновешен - в отличие, кстати, от так любимых Вами эн-ка-эм-зов-цев- я НЕ ИДУ ВРАЗРЕЗ с своими принципами РАДИ личной выгоды...
и ЭТО замечательно +)))))
я СВОБОДЕН!!!!
-
Антз: народ и партия -- едины! :D
-
Вольф
Антз: народ и партия -- едины!
поки що.....
АЛЕ....
в мене НІЧОГО в душі не повернеться, і принципи не нарушаться, ЯКЩО (не дай бог!) Юля зробить шось НЕ ТЕ...
щоб я КРИКНУВ "Юлю - ГЕТЬ!"
мрію НЕ МАТИ такої згоди
і досить впевнен, що й НЕ МАТИМУ
-
Давайте фашизм и Гитлера с той же позиции оправдывать, там ведь тоже пёрли за идею всенемецкого куска хлеба и процветания Германии!
Согласен с Вольфом на все 100 %. Именно так -- с благих побуждений -- и начиналось ЭТО в Германии. Там тоже обещали быстренько накормить и дать работу всем желающим. Потом несогласных с методами стали мочить и называть не - немцами. Большинство мигом поджало хвост. А последствия всем известны.
Так что нечего обижаться.
-
Вобщем так.
На НКМЗ работает мой отец, человек глубоко принципиальный, никогда не идущий против своей совести и убеждений, резкий, бескомпромиссный и так далее. Не верить, что такие люди там работают, конечно, ваше право, мое право отстаивать доброе имя моего отца.
Поэтому называщие "покорными овцами" и так далее работников этого завода напрямую оскорбляют меня лично. Если вы позволяете называть так ваших родителей - мне жаль. Я готова драться с каждым кто себе это высказывание в адрес моего отца позволит.
И я не проводила, вольф, никаких исследований. И то, что тема вас цепляет, не значит, что я должна закрыть рот. Меня она тоже цепляет, именно потому что через каждые 2 темы тут повторяется тезис про "рабов на НКМЗ", и меня это задолбало.
Хотя если интересно - тему подняла не я, я всего лишь говорю о том, что меня волнует, если по вашему я на этом форуме должна заниматься чем-то другим - посоветуйте мне лично.
И опять же, мне кажется что вы меня понимаете превратно, наверное, я не так хорошо, как вы, умею выражать свои мысли.
Так вот, я нигде не говорила, что нормально воспринимаю то, что происходит на заводе.
Я говорю, что это происходит везде. И это отвратительно.
Поэтому втаптывать, вашими же словами, работников этого предприятия в грязь, я считаю занятием недостойным.
-
Вобщем так.
На НКМЗ работает мой отец, человек глубоко принципиальный, никогда не идущий против своей совести и убеждений, резкий, бескомпромиссный и так далее.
:D А в сердце пламенный мотор )))
Ну раз он действительно такой то его принцыпы и бескомпромисность совпадают с генеральной линией партии .
Он сам свято верит ПР и сам бежал на площадь и других подгонял .
Ненавидит бендеровское отродье ,нато :P
Бескомпромисный -небойсь и от процентов по акциям не отказывался и акции не продал .
Только тогда когда плывеш против теченья понимаеш чего стоит собственное мненье......
-
Ну раз он действительно такой то его принцыпы и бескомпромисность совпадают с генеральной линией партии .
Он сам свято верит ПР и сам бежал на площадь и других подгонял .
Ненавидит бендеровское отродье ,нато :P
Бескомпромисный -небойсь и от процентов по акциям не отказывался и акции не продал .
Не знаю, стоит ли вам отвечать.
Портвейн.
Акций у него никогда не было, не покупал.
За 30 лет работы на заводе ни разу не взял ни одной профсоюзной путевки.
На площадях его не было, в ПР не состоял, в Киев не ездил.
Если удариться в сентиментальность, я могла бы много чего еще рассказать о его взглядах на жизнь и политику.
Вам кровью подписать, чтобы поверили?
Будем дальше обсуждать моего отца, или вы поверите на слово, что на НКМЗ работают РАЗНЫЕ люди, так же, как и везде.
-
Ари, вина простых людей в том, что они позволяют с собой обращаться как со стадом............в этом наша общая вина......и наказание для тех, кто это понимает!
-
Какая свежая мысль.
-
Ари
или вы поверите на слово, что на НКМЗ работают РАЗНЫЕ люди, так же, как и везде.
ага, так теперь как писать - ВСЕ энкаэмзовцы, кроме Ари-старшего?
понятно, что РАЗНЫЕ....
но БОЛЬШИНСТВО-то, Ари, большинство.....=(
-
...вы поверите на слово, что на НКМЗ работают РАЗНЫЕ люди, так же, как и везде.
Золотые слова. И не надо всех под одну гребёнку.
-
Гениальная по своей простоте мысль "в тиши избирательной кабинки, наедине с собой, поставте крестик". И идите дальше на своё рабочее место. Не надо геройства и забастовок. Это для избранных. НО КРЕСТИК ПОСТАВЬТЕ НЕ ВОЗЛЕ ФАМИЛИЙ СКУДАРЯ, ... ПШОНКИ, Шацкого.... Вы ведь знаете, что они за люди, что они Вам несут. Я не работаю на НКМЗ. Но поверьте моему опыту и просто здравому смыслу, завод не остановится, если Скудари - Панковы-Машненковы не попадут в депутаты. Однако если они не попадут в депутаты, то не смогут с такой силой и напором защищать только свои корыстные интересы.
-
... мое право отстаивать доброе имя моего отца.
... оскорбляют меня лично. Если вы позволяете называть так ваших родителей - мне жаль.
Я готова драться с каждым...
... я должна закрыть рот.
... меня это задолбало.
... втаптывать, вашими же словами -- :shock: :shock:, работников этого предприятия в грязь, я считаю занятием недостойным.
Мда.
Мне жаль, что потрачено время на попытку объяснить свою точку зрения, а взамен -- безосновательные обвинения в том, что ты, оказывается, просто хотел кого-то лично оскорбить :shock:.
Продолжать, как мне кажется, не имеет смысла. Простите, но я вычищу свои сообщения в этой теме.
-
ну мне тоже жаль что мы друг друга не поняли.
ваше право.
но я нигде вас не обвиняла в том, что вы меня намеренно оскорбляете.
ладно, драматизация - ваш конек, не мой.
И поскольку вы любите эффектные жесты, вроде удаления своих постов, я не буду сейчас вас цитировать и тд.
нет, мне правда жаль, мы вроде оба адекватные люди, и че-то совсем друг друга не поняли.
-
... Простите, но я вычищу свои сообщения в этой теме.
Ну и зря!!! :(
Ладно, Ари не поняла, о чём ты. Но мне кажется - я понял что ты хотел сказать... И наверняка ещё есть люди...
Опять-же, потомки прочитают - они поймут хоть О ЧЁМ ВЫ ВООБЩЕ говорили. :)И как!
А так - херня какая-то получается. Вы уж простите. :(
Давай ещё Ари вычистит свои сообщения и все остальные тоже, вот тогда вообще будет - "бомба"... :(
-
Ну раз он действительно такой то его принцыпы и бескомпромисность совпадают с генеральной линией партии .
Он сам свято верит ПР и сам бежал на площадь и других подгонял .
Ненавидит бендеровское отродье ,нато :P
Бескомпромисный -небойсь и от процентов по акциям не отказывался и акции не продал .
Не знаю, стоит ли вам отвечать.
Портвейн.
Акций у него никогда не было, не покупал.
За 30 лет работы на заводе ни разу не взял ни одной профсоюзной путевки.
На площадях его не было, в ПР не состоял, в Киев не ездил.
Если удариться в сентиментальность, я могла бы много чего еще рассказать о его взглядах на жизнь и политику.
Вам кровью подписать, чтобы поверили?
Будем дальше обсуждать моего отца, или вы поверите на слово, что на НКМЗ работают РАЗНЫЕ люди, так же, как и везде.
Как мне ответить на эти слова = да я мелкий человек и часто бываю именно компромисен (куда мне до безкомпромисных ) . Любой спор с вамибудет выглядет оскорблением ваших родственников . Кажется тут же читал чьето сообщение мол родители проголосовали как считали нужным и тыкать этим я не имею права .
Ну так в обществе где 1 голос = 1 человек буть он маразматик или зек или тупой пенсионер - его голос равен твоему суперпупер политически продвинутому = и пока так говорить об этом можно и обезательно нужно . Я мог заставить своих радаков проголосовать как я хочу но демократия начинается с себя ( проголосовали - как я знаю санкций от меня никаких - только от профессионалов (да я помогу - ну поработаю больше и за их тоже мне не привыкать = но говорить нужно !!!!)
Опять переключился на себя ( демократ хренов)
О ваших= акции обязаны были быть и дивиденты тоже и профсоюзные путевки (или нафек профсоюз нужен) = может это не беспринципность называется а иначе :(
Почему это понятие хорошего человека подразумевает что путевки он никогда не брал .
Ну так про то веть и речь что не брал а должен быть за 30 лет получить . Сам видел как это делается людьми с большим стажем = минут 30 шума в нужных кабинетах и путевка в руках . Есть конечно еще вариант что окажешся на улице. Но об том то и речь что молчим ,боимся .
-
Давненько не читал форум. А тут оказывается...
Как мне ответить на эти слова = да я мелкий человек...
Судя по этому посту (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=5700.msg126547#msg126547) - гораздо более мелкий, чем можешь перед собой сознаться.
Судя по тому, что подавляющее большинство молчаливо согласилось с этим - достаточно четко рисуется отношение к людям. Так что не надо нести прекраснодушный бред про свечки.
-
Портвейн я не знаю что сказать что текст совсем без запятых=я не вполне понимаю мне что говорите вы п ирчем тут беспринцыпность я вобще не поняла а профсоюзные путевки он уступает одиноким женщинам из своего отдела потому что он такой старорежимный не всмысле комсомольско-коммунистичемкий а всмысле дореволюционный акции не брал=считал что у завода нет будущего я не говорю что это хорошо для меня лично плохо но как есть=я его не идеализирую просто объясняю почему мне не нравится когда всех стригут под одну гребенку потому что у меня есть наглядный пример но я понимаю что большинство.
-
Читаем название темы . Лично я не готов коли припрут но у меня свобода действий больше . Как можно политически на меня влиять я трудно себе представляю. Своих мнений и предпочтений во время выборов не скрывал . А работаю я в Донецке .
Ну и за что я должен уважать людей которые по команде идут на площадь ,по команде ненавидят . Ну а ездит ктото в отпуск или нет , пошел он или нет на площадь это картины не меняет .
Иных мнений громко в слух не высказал а промолчал - значит не готов ( читайте тему )
-
Читаем название темы . Лично я не готов коли припрут но у меня свобода действий больше . Как можно политически на меня влиять я трудно себе представляю. Своих мнений и предпочтений во время выборов не скрывал . А работаю я в Донецке .
Ну и за что я должен уважать людей которые по команде идут на площадь ,по команде ненавидят . Ну а ездит ктото в отпуск или нет , пошел он или нет на площадь это картины не меняет .
Иных мнений громко в слух не высказал а промолчал - значит не готов ( читайте тему )
ниче не поняла
он не готов и вы не готовы "лично я не готов" но "я не уважаю людей которые.."
себя-то уважаете или через раз?
-
промолчал - значит не готов
Удобная позиция. И за хамство можно не отвечать. По причине неготовности.
-
Был бы я нкмзовец врятли жертвовал бы работой ради политических убеждений . Ушел бы совершенно по другим причинам :D
Люблю быть сам себе хозяином . И невысокого мнения о людях подневольных . А кто там хороший а кто нет особой роли не играет. Протестов против генеральной линии не слышал . Почему я должен выделять все там такие или не все ? Вот смотрю заседание верховной рады - ПР - 2 человека за ( для меня это поступок ) . По коллективу нкмз такого не слышал . А берет там кто отпуск или нет роли не играет.
-
промолчал - значит не готов
Удобная позиция. И за хамство можно не отвечать. По причине неготовности.
Нифига не понял . вырвал фразу из контекста ,хамство приплел - а то щас начну хамить дабы небыло сомнений - будеш абзацами цытировать . Что не нравится пиши . А такие фразы непонимаю. Огласи цытаты хамства - я их или расширю или извинюсь или обьясню :P
-
Нифига не понял . вырвал фразу из контекста ,хамство приплел - а то щас начну хамить дабы небыло сомнений - будеш абзацами цытировать . Что не нравится пиши . А такие фразы непонимаю
Я тебе ссылку привел. На твой пост. Здесь это было (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=5700.msg126925#msg126925). Мало?
-
Ежели бы я понял то непереспрашивал . Опять не понял - ладно не буду флуд разводить проехали я очень извеняюсь вчера был пьян 2 литра крепкого пива . Хотя как по мне вродебы писал вежливо . В общем хамло Я :D