Форум Краматорска

СМИ Краматорска => Газеты, радио, ТВ => Тема начата: Merlin от 16 Январь 2007, 18:22:54

Название: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 16 Январь 2007, 18:22:54
Свобода слова по-донецки: пенсионера засудили за слово «подставить» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&28408)

"... Павел Руденко опубликовал в местной газете "Провинция" статью под названием "Кто хочет подставить городского голову?"

Именно слово «подставить» явилось поводом для подачи иска директором АТП против пенсионера. Вячеслав Залевский усмотрел в нем оскорбительность. Понесенный им моральный ущерб он оценил сначала в 10 тыс. грн., а затем снизил сумму до тысячи.

25 декабря суд принял решение в пользу директора АТП..."


Так что, господа журналисты, слово "подставить" вычёркивайте из лексикона.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Hel от 16 Январь 2007, 20:25:32
А мы уже...
в нынешнем сезоне популярно: "подложить свинью"  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Эл от 16 Январь 2007, 20:53:16
млин....моральный ущерб - вот где непаханное поле для судебного беспредела....
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 16 Январь 2007, 21:24:06
надо подать в суд на мультфильм "кто подставил кролика роджера?"
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 20 Январь 2007, 15:21:36
В Донецке на празднике Крещения милиция кричала журналистам "Пошли вон!" (https://www.kramatorsk.info/?view&28701)


..."Когда журналист попросил милиционеров представиться, ему сказали: «Я тебе представлюсь сейчас…Я тебе полностью представлюсь сейчас»..."
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 20 Январь 2007, 16:19:25
Обыкновенное ментовское быдлядство.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 29 Январь 2007, 13:44:21
Янукович поручил местным властям обеспечить беспрепятственную работу СМИ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&29377)

"...Согласно сообщению, в Киевской, Харьковской, Львовской, Винницкой, Херсонской, Одесской, Днепропетровской областях и в Крыму были зафиксированы многочисленные нарушения информационного законодательства, в частности по ограничению или полному прекращению финансирования редакций государственных и коммунальных СМИ руководителями органов государственной власти, давлению на редакторов и журналистов, преследованию за критические материалы..."

А в Донецкой - нет, в Донецкой всё в порядке. Я рад за вас, журналисты.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Hel от 29 Январь 2007, 16:36:18
Да откуда у нас нарушения?
Мы же (все!) не по законам работаем, а чисто по понятиям, а в них все ясно и прозрачно :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 30 Январь 2007, 14:20:11
Братия и сестрии! Кто что думает по поводу сегодняшних новостей из исполкома (отмена аппараток и т.д.)? Херовенько-с?.. Продолжают закручивать гайки?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Hel от 30 Январь 2007, 14:42:56
Да уж, не прошло и года!!!
Теперь можно отдельную рубрику заводить вместо "В коридорах власти" - "Все хорошо! И даже лучше"
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 30 Январь 2007, 14:47:52
а в чом прикол відміни апараток?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 30 Январь 2007, 14:58:20
В полной изоляции от достаточно большого объема оперативной информации. Теперь все газеты и радио начнут по очереди дергать городских начальников в поисках новостей, и все будет упираться в глухую оборону со стороны секретуток: нету начальника, нету!  :(
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Hel от 30 Январь 2007, 14:59:06
а в чом прикол відміни апараток?

На аппаратке собирались все замы мэра, директора коммунальных служб, начальники госструктур и директора всех ЖЭКов и там очитывались за неделю на предмет у кого какие проблемы. Это была начальная оперативная информация по всем событиям в городе.
Теперь никто ничего не узнает до тех пор, пока кто-то специально не сообщит ;)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 30 Январь 2007, 15:38:50
Та не. Теперь все будут новости черпать из КП...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 30 Январь 2007, 15:53:11
Цитировать
На аппаратке собирались все замы мэра, директора коммунальных служб, начальники госструктур и директора всех ЖЭКов и там очитывались за неделю на предмет у кого какие проблемы
есть два варианта...
либо проблем больше нет
либо пох.ю мне ваши проблемы....
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 30 Январь 2007, 15:56:31
Ну тут скорей третий...проблем до х..я, но мне не хочется что бы все знали, что они мне п...ю.....
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 30 Январь 2007, 16:23:08
№ 3.  :( По принципу "Нечего, падл(ы), народ баламутить".
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Ram от 30 Январь 2007, 18:40:01
интересно: как это отменят аппаратки?
они в любом случае проводят оперативные совещание чуть ли не каждый день, но внутренние, так называемые, рабочие. я правда не знаю, есть ли законодательная база о местном самоуправлении, касающаяся аппаратного совещания, когда докладчики рассказывают, что есть, что будет, рассматривают экстренные ситуации, голова професСора ДоуэлЛя дает нагоняи, выказывает своё "фи" и т.д. и т.п.?
может, аппаратки отменят для прессы?
как бы там ни было, об этом нужно сообщать читателям. обязательно. а то Краматорск по нововведениям впереди всех, а горожане этого не знают. непорядок. во всяком случае, мне не попадались города, в которых аппараток нет. это, конечно, не все города Украины, но несколько регионов, и с десяток городов.

а что "исполкомы"?
может и сессии горсовета отменят:-)?
или это прожекты? нам, голове и его конечностям, хотелось шоб...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 30 Январь 2007, 19:22:31
Цитировать
может, аппаратки отменят для прессы?
ось іменно НА ЦЕ це й схоже...=(
а ще, мабуть, не для ВСІЄЇ преси... мабуть, деякі "правильно  написавші" з труби на лижах.. то єсть, на парашюті... будуть мати ДОСТУП к тілу....
а там - коньячок після апаратки... під гоголь-моголь (розбиті яйця), як символ "побєдівшей контрреволюції"....
а там - напиши хоч САМ Карпенко статтю "в опровєрженіє" - обхають, повисмикувавши отдєльні фрази, "вторичні агітатори"...
манкурти (special thanx 4 Khamlow) - з радістю воспрімуть...
і всьо буде ДОБЖЕ в датсько-взятськом королєвствє....
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 30 Январь 2007, 19:42:45
Антз завелся не на шутку.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Хамлоу от 30 Январь 2007, 20:55:02
манкурти (special thanx 4 Khamlow) - з радістю воспрімуть...
і всьо буде ДОБЖЕ в датсько-взятськом королєвствє....

в (...удалено модератором...) королєвствє...

"Ех, бл.ццька Данія! 3.14здєц всім сподіванням!" ((с)Лесь Подерев`янський)

"БЕЗРІДНІ манкурти" ((с)Хамлоу)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 20 Март 2007, 14:51:15
На Первом Национальном ввели цензуру (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&33031)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 20 Март 2007, 15:23:23
А ее что когда-то отменяли?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 22 Март 2007, 08:14:26
Ну вот и приплыли....

Ющенко одобряет цензуру на УТ-1 (https://www.kramatorsk.info/?view&33163)

Единственное завоевание Майдана похерил символ этого самого Майдана...круг замкнулся
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 22 Март 2007, 08:46:59
и наконец-то галантерейщик может спать спокойно- он победил кардинала и спас Францию
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergk от 22 Март 2007, 09:24:54
Единственное завоевание Майдана похерил символ этого самого Майдана...круг замкнулся

Ты это, статью-то хоть читал? Или только заголовок?

"«Уже украинского журналиста назад никто не загонит (в цензуру), вы это прекрасно понимаете», – сказал Ющенко."

РомаР, твоя нелюбовь к Ющенко настолько нелепа, что это уже даже не смешно. Признайся честно, он тебе что, в компот нас..л?  :D

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 20 Октябрь 2007, 18:37:14
Эфиопия, Гамбия, Россия, Конго, Куба, Пакистан, Египет, Азербайджан, Марокко и Таиланд попали в "черный список" (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&36393) Комитета по защите журналистов (Committee to Protect Journalists) за 2007 год.

Радуемся, что мы не в ... Конго (?)
Отправленный на: Мая 07, 2007, 14:45:36
Что скрывать членам градостроительного совета? (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&45528)

Красачег в своём репертуаре...
Так всё-таки, а что же решалось на этом градостроительном?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Александра от 20 Октябрь 2007, 19:46:10
Спросить не у кого. Мэр недоступен, а Машко на следующий день ушла на больничный. Остальные, как правило, отмазываются тем, что "не уполномочены" или не имеют полной информации, и отсылают к "первым" лицам. И смотрят при этом несчастными глазами.

Но суть не в том, чтобы получить протокол или другую какую бумажку с решением. Без личного присутствия на этом заседании эти документы теряют большую часть своей ценности. Ведь градсовет - это процедура, процесс, со своей драматургией и любопытнейшими диалогами сторон. Тут можно услышать вопрос, сколько соискатель внёс в фонд "Мiсто"? Или уяснить, какой именно кусочек городской земли приглянулся донецким "инвесторам". Или зафиксировать очередной пространный монолог мэра по поводу необъяснимого распространения залов с игровыми автоматами и его же мечты по поводу строительства катка с искусственным льдом.

Впрочем, похоже, что большинству краматорчан это не интересно. Вернее, они не понимают, что про "планов громадьё" можно узнать еще на дальних подступах, именно на градсоветах. А не после решения сессии, когда протестовать против строительства автостоянки под окнами дома уже поздно. Сколько  таких гаражей, автозаправок, парковок, шалманов уже понастроено?

А потом до конца жизни можно слать в редакции коллективные письма с жалобами. А им ответят: "Согласно решению сессии и в соответствии с законом о местном самоуправлении..."   Причем ответят через газету. И не исключено, что через ту самую, где работает журналистка, которую выставили с заседания. Тем более, что не все журналисты захотели усмотреть в этом инциденте нарушение своих профессинальных прав. Кое-кого больше заботит, как бы отношения с городской управой опять не обострились.

Кстати, заметка вышла в урезанном виде.

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 20 Октябрь 2007, 19:56:54
Но суть не в том, чтобы получить протокол или другую какую бумажку с решением. Без личного присутствия на этом заседании эти документы теряют большую часть своей ценности...

Так а я о чём? Кто-нибудь из журналистов там остался?

...Тем более, что не все журналисты захотели усмотреть в этом инциденте нарушение своих профессинальных прав...

Уж не RomaR ли?  :lol:

... Кстати, заметка вышла в урезанном виде.

А можно полный текст увидеть?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Александра от 20 Октябрь 2007, 22:27:59
Мерлин, мне нравится ход ваших мыслей.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Hel от 22 Октябрь 2007, 11:07:58
А можно полный текст увидеть?

Можно


Мэр предпочитает регламент, а не закон,

или Что скрывать членам градостроительного совета?

Органы местного самоуправления не готовы к открытым и прозрачным отношениям со средствами массовой информации. Последнее заседание градсовета, состоявшееся в понедельник, 15 октября, - тому свидетельство.

Я вас уважаю, но выйдите вон!

Журналистка газеты «Новости», выполняя редакционное задание, 15 октября пришла в исполком на заседание градостроительного совета. Такие задания ею выполнялись и раньше, в газете выходили публикации, никаких претензий или исков со стороны чиновников не следовало. Так что ничто не предвещало «внештатного» развития ситуации. Однако на этот раз председательствующий на градсовете городской голова Геннадий Костюков настоятельно и раздраженно потребовал у журналистки покинуть заседание. Аргументы Геннадия Костюкова сводились к следующему:

1.Вас на заседание не приглашали.
2.«Дайте нам нормально работать».
3.«По нашему регламенту» присутствие прессы не предусмотрено.
4.Любую информацию вы сможете получить… потом.

При этом мэр призывал отнестись к выпроваживанию «без обид», затруднялся в выборе выражений и подчеркнул своё личное уважение к выпроваживаемой журналистке. Даже замечание заместителя мэра Галины Машко, что журналистка аккредитована, не изменили решения мэра провести заседание градсовета без «лишних глаз». Из  странной речи мэра не сразу, но всё же стало понятно, что журналистов, дескать, везде пускают, а они «и ноги на стол задирают». Возможно, этой метафорой Геннадий Костюков обозначил своё несогласие с публикациями в некоторых местных СМИ, о чем он уже неоднократно высказывался?

Правовой ликбез для чиновников

Впрочем, угадывать ход мыслей городского головы – дело бесперспективное. Профессиональные журналисты предпочитают иметь дело с фактами. Однако  доступ к ним как раз и был запрещен Геннадием Костюковым, лишившим аккредитованную журналистку права заниматься профессиональной деятельностью – освещать работу органов местного самоуправления. Поэтому к уже высказанным возражениям хочется задать мэру несколько вопросов.

1.Знает ли он, что по Закону Украины «О печатных средствах массовой информации (прессу) в Украине» журналист имеет право на свободное получение, использование и распространение открытой информации? (ст. 26, п. 1)
2.Знает ли он, что журналист имеет право посещать органы местного самоуправления и быть принятым их должностными лицами? (ст. 26, п.2)
3.Знает ли он, что журналист имеет право открыто осуществлять записи, в том числе с использованием технических средств? (ст. 26, п. 3)
4.Знает ли он, что журналист имеет право на преимущественное получение открытой информации? (ст. 26, п.5)
5.Знает ли он, что органы, при которых журналист аккредитован, благоприятствуют ему в осуществлении профессиональной деятельности, предупреждают о проведении совещаний и других мероприятий, обеспечивают стенограммами, протоколами и другими материалами? (ст. 27)

И последний вопрос к городскому голове. Если он, зная всё это, предпочел выставить журналистку с заседания градсовета, то не означает ли это, что Геннадий Костюков не хочет, чтобы общественность Краматорска знала о том, каким образом и в чьи руки распределяется городская (общественная) земля?

Алина Фадеева, «уважаемая» мэром Костюковым и им же выставленная с заседания градсовета

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 22 Октябрь 2007, 11:28:24
Прикольно....
мо, вона "нє била гатова ка встрєчє са звєздой"?
а кофточка не розова була?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 22 Октябрь 2007, 12:56:51
...Тем более, что не все журналисты захотели усмотреть в этом инциденте нарушение своих профессинальных прав...

Уж не RomaR ли?  :lol:


RomaR, чё молчишь? Колись...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 22 Октябрь 2007, 16:20:50
...Тем более, что не все журналисты захотели усмотреть в этом инциденте нарушение своих профессинальных прав...

Уж не RomaR ли?  :lol:


RomaR, чё молчишь? Колись...

А я то тут при чем! Есть четкая позиция медиа юристов и закона. Только что разговаривал с нашей ассоциацией. Ответ однозначен - с точки зрения закона поведение мера не вызывает никаких нареканий. С одной стороны он не лишил журналиста доступа к информации поскольку сказал что "любую информацию вы сможете получить… потом". С другой стороны городской голова предпринял меры по защите "информации с ограниченным доступом" (на градсовете могли прозвучать данные из Генплана который имеет гриф ДСП и информация которую предприниматели отнесли к конфиденциальной).

Если говорить в целом, то в нашей стране механизмы доступа к информации прописаны очень слабо. Точней они совсем не прописаны. Таким образом любую ситуацию можно развернуть как угодно.

Если же говорить о данной конкретной ситуации, то неприсутствие на градсовете ничего не решает. Никакого "распределения земли" там не происходит. Решение о выделении земли принимает сессия. Ее материалы открыты и есть на руках у всех журналистов. Однако все это не помогло многим из них "прохлопать" очень интересные моменты как например совпадение адресов БУМа и школы №9. 

Merlin, если вам так интересен вопрос доступа к информации прочитайте несколько законов. Там все очень понятно написано.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 22 Октябрь 2007, 16:50:14
Цитировать
Если же говорить о данной конкретной ситуации, то неприсутствие на градсовете ничего не решает. Никакого "распределения земли" там не происходит. Решение о выделении земли принимает сессия.
сєсія затверджує, наскільки я розумію... те, шо вже заранєє підготовлено горєспАлкомом (с)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 22 Октябрь 2007, 17:00:49
AntZ, а вы думаете, что на градсовети при прессе сказали бы настощую причину? Настоящии причины озвучиваются в 2 кабинетах - у Машко и Костюкова...

Кроме того, слова "заранєє" в украинском языке нет. Так что давайте не будем ради "прикола" *** язык в хвост и гриву!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 22 Октябрь 2007, 17:55:37
РомаР, слів "градсовети" та "настоящии" нема в російскій мові
а "Ви" пишеться з великої літери, якшо Ви не звертаєтесь до якихось гіпотетичних "нас"...
Питання?

Цікаво не те... Цікаво те, шо журналста виперли з засідання, на якому журналіст МАВ ПРАВО бути присутнім... Чи не так?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 22 Октябрь 2007, 17:59:20
Цікаво не те... Цікаво те, шо журналста виперли з засідання, на якому журналіст МАВ ПРАВО бути присутнім... Чи не так?

А с чего вы это взяли?

Повторяю еще раз. С точки зрения эмоций Костюков не прав. А с точки зрения закона - мер имел право выставить журналиста если в процессе совещания озвучивалась информация "со специальным режимом доступа"
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 22 Октябрь 2007, 18:07:57
так якшо НЕ МАВ права - то НЕ МАВ. Так в чому тоді проблєма?
Є ПРЯМА заборона журналісту бути присутнім на такого рода засіданнях?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 22 Октябрь 2007, 18:15:55
Є ПРЯМА заборона журналісту бути присутнім на такого рода засіданнях?

А где вы видели в наших законах что-то прямое. У нас всегда идет фраза а далее "кроме случаев, предусмотренных действующим законодательством".
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 22 Октябрь 2007, 18:25:44
Цитировать
А где вы видели в наших законах что-то прямое.
я Вас умоляю =(
та ДОФІГА де "відєл"
вірите, шоя законів прочитав ПОБІЛЬШЕ за Вас?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 22 Октябрь 2007, 18:29:05
Доступ к информации - одна из самых неурегулированных областей нашего законодательства.

С одной стороны журналистам гарантирован свободный доступк к всей "открытой" информации, с другой - законным путем закрыть можно любую информацию кроме...и там несколько обще-размытых пунктов...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 22 Октябрь 2007, 18:44:31
ну так нехай Андроїч і ОБОСНУЄ, чому саме він випер журналіста...
я так думаю, якшо він обоснує таки ЗАКОННІСТЬ цього - то питаннь не буде...
якшо ні - то відкривайте тему "Чи є Андроїч моральною (законослух*яною)  людиною"
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 22 Октябрь 2007, 19:30:42
ну так нехай Андроїч і ОБОСНУЄ, чому саме він випер журналіста...

К солжалению, закон говорит другое - журналист должен обратиться в суд и придоставить надлежащие доказательства нарушения своих прав :(

"Чи є Андроїч моральною (законослух*яною)  людиною"

Мараль не всегда то же самое, что закон. Это раз. А во-вторых, уже даже Богатырева поняла что в политике моральных людей нет. А вы все пытаетесь что-то выяснить...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 22 Октябрь 2007, 20:10:31
Цитировать
уже даже Богатырева поняла что в политике моральных людей нет
шановний!!! ну ТАК же не можна... я пивом захлинувся....
стєсняюсь навіть спросіть, вона ЦЕ виясніла, коли ще по профільній спеціальності працювала, чи коли вже пішла через теж саме місце політику робиЦь?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: olly от 23 Октябрь 2007, 10:54:46
 я месяц назад была на семинаре, как раз посвященному вопросу доступа к информации

так вот, судя по всему, информация на градсовете является либо открытой, либо с ограниченным доступом - что не факт, кстати.

но в случае, если подобная инфа "представляет интерес для общественности", то журналист имеет право ее получать и распространять, несмотря на "закрытость" - это законодательно прописано.

во всяком случае, такого мнения были киевские медиа - юристы
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 23 Октябрь 2007, 13:39:48
Merlin, если вам так интересен вопрос доступа к информации прочитайте несколько законов. Там все очень понятно написано.

М-да...
RomaR, как всегда, на своей волне...

Уважаемый, если бы вы читали внимательней и не передёргивали, то увидели бы, что меня интересовало вот это:

...Тем более, что не все журналисты захотели усмотреть в этом инциденте нарушение своих профессинальных прав. Кое-кого больше заботит, как бы отношения с городской управой опять не обострились.

И входил ли ты в число тех, кто "не все"? Которые не хотят с городской управой отношения обострять.

А законы сам читай, тебе нужнее.

во всяком случае, такого мнения были киевские медиа - юристы

У RomaR-а другие юристы, которые помогают не портить отношения с властями.  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 23 Октябрь 2007, 14:11:48
Merlin, извиняюсь, запамятовал, что у нас в городе только один правдолюб и правдоруб есть который не под каблуком у власти.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: dialet от 23 Октябрь 2007, 15:03:48
Цитировать
Merlin, извиняюсь, запамятовал, что у нас в городе только один правдолюб и правдоруб есть который не под каблуком у власти.

ой, стесняюсь спросить, не Вы ли уж ЭТО???
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Rafale от 23 Октябрь 2007, 15:07:23
бугага :))) Уж говорить о полной сомостоятельности журналистики в нашей стране - точно низззя ... ибо этого НЕТ
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Александра от 23 Октябрь 2007, 17:23:57
Несколько месяцев назад та же самая журналистка, которую выпер Костюков, тоже побывала на заседании градсовета. В тот раз инвестор предлагал на рассмотрение членам градсовета проект на 4 автозаправки. Одна - на привокзальной площади, вторая - на пересечении Орджоникидзе и Днепропетровской, третья тоже по Орджоникидзе, в конце, и четвертая на берегу Торца. Тогда члены градсовета забраковали ВСЕ 4 предложения. Резоны выдвинули следующие: на привокзальной площади - плывун, на перекрестке - скверик с елочками и расстояние до жилых домов слишком маленькое. Где-то в конце Орджоникидзе - потому что там газовая магистраль, а на берегу Торца из экологических соображений и ввиду планируемого расширения улицы под троллейбусную линию. Мэр тогда сказал: "Ищите другие места, потому что если мы и разрешим, то для вас это выброшенные деньги".

Журналистка все эти моменты подробно и добросовестно описала, и материал пошел в газету. Никаких возражений или исков газета не получила.

Через пару месяцев решением (кажется) исполкома все проекты утвердили. А Машко объяснила это так, что новым технологиям, по которым будут строить бензозаправку, не страшен плывун, улицу Горького расширять будут не настолько, чтоб АЗС помешала, а по Орджоникидзе строительство заправок будет проходить в промзоне. Интересно, почему же об этом не говорилось тогда на градсовете, а однозначно сразу зарубили?

Возможно, отцы и матери города стараются всем нам на пользу. Но тогда зачем это скрывать? Притом, что мэр не сказал о "закрытой" информации. Что они строительство военного объекта собрались обсуждать?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: dialet от 23 Октябрь 2007, 18:05:46
Цитировать
Что они строительство военного объекта собрались обсуждать?


угу, у трубах ТЕЦ будуть розташовуватися пускові установки для ракет "земля-повітря" в разі якщо влада зае**** то шарахнути разок по ВР і все одразу стане у норму :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 23 Октябрь 2007, 19:13:23
Merlin, извиняюсь, запамятовал, что у нас в городе только один правдолюб и правдоруб есть который не под каблуком у власти.

Гордись, что это не ты.
Но тема не об этом была. Если успел запамятовать...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: горобець от 24 Октябрь 2007, 11:27:14
...Через пару месяцев решением (кажется) исполкома все проекты утвердили...

ну все понятно. договорились о "оступных".
а громаду о таких подвигах оповещать не стоит  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 24 Октябрь 2007, 11:32:45
фонд "Місто" підлатався....
а, до речі, де саме можна ознайомитись з кошторисом цього проізвєдєнія фінансового гєнія?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: СВ от 27 Октябрь 2007, 14:38:35
У РомаРа.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 27 Октябрь 2007, 14:43:29
СВ, вы меня путаете с Шевченко.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: СВ от 27 Октябрь 2007, 15:04:01
Шевченко це хто? Вы же нам предлагали все решения горсовета без купюр. Кроме того именно Вы нас поправляете, если мы иногда не точную информацию выдаём, по вопросам бюджетных компаньонов. Вот я и "язвлю", но по делу.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 20 Ноябрь 2007, 20:54:33
кошторис фонду Місто дійсно цікавить :idea:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 21 Ноябрь 2007, 08:17:34
а десь було у відкритому доступі, скілько хто туди перерахував... шось там декілька мільйонів нацокало...
іііі.... ШО?

реклама на тролейбусі - бачив (і то, пішло в рекламне агенство ім.Обі-шац-Канобі)
ще шось мєлькало, але не згадаю...
гдє ДЄНЬГІ, йопт????
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 21 Ноябрь 2007, 10:26:57
Вот. Оно?

https://www.kramatorsk.info/?view&34443

И еще:

Фонд "Мисто". Поиграем в меценатство?

https://www.kramatorsk.info/?view&45022
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Блондинка от 21 Ноябрь 2007, 10:49:07
Оно.Спасибо Вам.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 21 Ноябрь 2007, 11:13:58
прийшло 2 100 685 гривен
расходи я нарахував 1 877 300 гривен
це навіть якшо не зважати на скромну строчечку
"закупки первой необходимости для учреждений бюджетной сферы – 173,4 тыс. гривен."

це все добре, гарні справи поробили... нібито...
але все таки - це тільки СЛОВА...
Хтось контролює ці гроші?
"наглядову раду" не прєдлагать +))
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: СВ от 21 Ноябрь 2007, 13:16:16
Мэр и его команда контролируют. Они же "собирают", они же и тратят.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 20 Май 2008, 11:56:00
В Донецке милиция жестоко избила журналиста (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&56052)

"...Нежурко присутствовал на судебном процессе в Ворошиловском райсуде в качестве журналиста. Этот процесс не был закрытым, но судья потребовал покинуть зал заседания. После попытки журналиста поинтересоваться причиной запрета, сотрудники подразделения "Грифон", по указанию судьи, вывели его из зала заседания и избили.

Примечательно, что Нежурко предварительно представился помощником народного депутата и журналистом, предъявил подтверждающие документы, однако, это никак не подействовало на охранников..."
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Злой от 20 Май 2008, 12:02:13
.....у цепного пса спросили , как на нем отразилась "демократизация общества" и "свобода слова"... Цепной пес, в интерьвью дал ответ : Цепь удлиннили, гавкать разрешили на кого угодно... А миску нахер убрали....  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: evgeny от 21 Май 2008, 15:36:26
Выдуто из пальца :D Никаких гематом и ушибов... Очередное журналистское враньё !!! :o  Знаю как это делается :))))  Как-то одному "кренделю" по его пьяни дали в "бубен",а по радио сообщили ,что избили сотрудника радиостанции  :lol: ,преступники розыскиваются,за информацию вознаграждение... Фуфло :))) НЕ такие уж тупорылые менты,чтоб избивать журналюгу... Вывели из зала и достаоточно ...    Враньё :)))
ты к ментам не попадал?там обучают как бить без гематом и ссадин.
защитник гоблинов.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Злой от 21 Май 2008, 15:56:58
Из недавнего общения с "органами" я сделал вывод, что отлупить могут , только, полные отморозки . Дело в том, что во всем горотделе, везде, висят таблички с "телефонами доверия". Менты, тривиально ссут- можно нажить себе геммороя отлупив кого-то...
Вывод не окончательный- данных маловато, но слава Богу они хоть чего-то стали побаиваться :-)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Yuriy от 21 Май 2008, 16:15:42
Из недавнего общения с "органами" я сделал вывод, что отлупить могут , только, полные отморозки . Дело в том, что во всем горотделе, везде, висят таблички с "телефонами доверия". Менты, тривиально ссут- можно нажить себе геммороя отлупив кого-то...
Вывод не окончательный- данных маловато, но слава Богу они хоть чего-то стали побаиваться :-)
Такой большой, а в сказки верит.
Тем более в горотделе, внутри, где все свои. Отделают как Бог черепаху, а в крайнем случае, если дойдет до разбирательств. окажется что "клиент" оказывал сопротивление при задержании.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Злой от 21 Май 2008, 16:21:27
Такой большой, а в сказки верит.
Тем более в горотделе, внутри, где все свои. Отделают как Бог черепаху, а в крайнем случае, если дойдет до разбирательств. окажется что "клиент" оказывал сопротивление при задержании.
Если бы  не некоторые обстаятельства, сам бы своим словам не поверил, а так - есть прецендент...  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: evgeny от 21 Май 2008, 16:41:04
Такой большой, а в сказки верит.
Тем более в горотделе, внутри, где все свои. Отделают как Бог черепаху, а в крайнем случае, если дойдет до разбирательств. окажется что "клиент" оказывал сопротивление при задержании.
Если бы  не некоторые обстаятельства, сам бы своим словам не поверил, а так - есть прецендент...  :D
значит тебе п :lol:овезло.а тоб они еще бы и травму оформили,упал на лестнице.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Злой от 21 Май 2008, 16:57:06
в том то и дело, что не меня, а сухим из воды вышел вор...
менты его не тронули, а на меня смотрели строго  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Yuriy от 21 Май 2008, 17:02:44
в том то и дело, что не меня, а сухим из воды вышел вор...
менты его не тронули, а на меня смотрели строго  :D
У них действует принцип "украл - поделись"
Платил им не ты, а вор. А в этом храме правосудия, как и в кабаке, заказывает музыку тот, кто платит.
Или думаешь что просто очень добры менты там сидят?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Злой от 21 Май 2008, 17:07:23
Или думаешь что просто очень добры менты там сидят?
Ну не на столько я наивен :-)
 Думаю, что ,иногда, им неохота напрягаться - вот и не лупят... Не все же там паталогические садисты .
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Yuriy от 21 Май 2008, 17:12:10
Или думаешь что просто очень добры менты там сидят?
Ну не на столько я наивен :-)
 Думаю, что ,иногда, им неохота напрягаться - вот и не лупят... Не все же там паталогические садисты .
Они не садисты. Уж, по крайней мере, не все.
Но им надо давать показатели раскрываемости.  А вот если все просто на словах, заявление потерпевшего не зарегистрировано. то и преступления нет. раскрывать нечего. Возьмут денюжку и отпустят с богом. :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 17 Октябрь 2008, 15:47:24
К сведению читающей публики.

Областные типографии массово уведомляют редакции газет о том, что в связи с отсутствием бумаги (доллар, кризис, непонятки с платежами) и аккумулированием ее остатков под выборы, выпуск газет уже на следующей неделе - под большим вопросом.

Так что будем смотреть шустеров.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 17 Октябрь 2008, 16:15:51
Так что будем смотреть шустеров.
тем более, что их сейчяас навалом. На всех каналах.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 17 Октябрь 2008, 16:23:23
Римейки? Или потомство пристроил?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Гражданин от 17 Октябрь 2008, 17:47:59
К сведению читающей публики.

Областные типографии массово уведомляют редакции газет о том, что в связи с отсутствием бумаги (доллар, кризис, непонятки с платежами) и аккумулированием ее остатков под выборы, выпуск газет уже на следующей неделе - под большим вопросом.

Так что будем смотреть шустеров.
Шустер - канешно лайно, но без таких газет, как в Краматорске, можно и обойтись :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: КАПСЛОГ от 17 Октябрь 2008, 19:31:04
Да уж а без Шустера никаг... Перестал смотреть его после  того как на поток поставили на ТРК Укрина. Выдрин вспоминается с его виртуальной сопричастностью политике... тьху...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 17 Октябрь 2008, 23:38:29
Шустер - канешно лайно, но без таких газет, как в Краматорске, можно и обойтись :D

Иди домой, на
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Гражданин от 18 Октябрь 2008, 11:51:42
Шустер - канешно лайно, но без таких газет, как в Краматорске, можно и обойтись :D

Иди домой, на
Есть что возразить? Аргументы, будь ласка!
А нет - утухни на
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 18 Октябрь 2008, 11:54:12
Шустер - канешно лайно, но без таких газет, как в Краматорске, можно и обойтись :D


если вы гражданин мира:))),
как же мы знать то будем что любимые власти делают?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 18 Октябрь 2008, 12:09:57

https://www.kramatorsk.info/?view&34443


странно, что фирмы участницы не хотят озвучивать цифры. Может быть пресса отказывается на благотворительной основе освещать благие деяния власти? Тогда вы не правы, сделайте общесву реверанс, напишите и вам воздастся.
Оч странный список тех, кому она выделяется. Исходя из самого определения благотворительности  - помощь неспособным обеспечить себя самим, власть признается в своей инвалидности. Проблемы жкх и образования решаются эффективным менеджментомэтой самой власти. Если его нет -благотворительность не спасет, ибо существует совершенно для других целей
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 18 Октябрь 2008, 12:22:01
Мэр и его команда контролируют. Они же "собирают", они же и тратят.

Интересен и печален подход к выбору "больных" мест. принцип должен быть прописан в уставе? Какая мощная идеологическая основа должна быть заложена под миллионные пожертвования??? Знаю, как сложно раскачать людей даже на маленькое хорошее дело.
Ощущаете в городе психологический подъем от такой суперактивной позиции передовой части нашего общества? Подобный путь - самоубийство для власти
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Гражданин от 18 Октябрь 2008, 18:10:21
Шустер - канешно лайно, но без таких газет, как в Краматорске, можно и обойтись :D


если вы гражданин мира:))),
как же мы знать то будем что любимые власти делают?
Обилие газет не способствует разоблачению действий (очень часто незаконных) властей. Приведите, пожалуйста, пример  (желательно, два, три) из какой-нить газеты
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 18 Октябрь 2008, 18:20:15
это не задача прессы. я сама умею делать анализ, мне нужы просто события, последовательно и постоянно
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: She от 18 Октябрь 2008, 19:31:40
я сама умею делать анализ, мне нужы просто события, последовательно и постоянно
точно?
Анализ политический, исторический, экономический, социологический, психологический, экологический, юридический, военный, спортивный, нравственный, искусствоведческий, художественный - все это самостоятельно???
А пресса только для пересказа событий?
Да ну...
Это нереально.
Да и скучно все время только новости читать...
Про разоблачения, мысли и эмоции интереснее как-то...

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 18 Октябрь 2008, 19:35:33
Гражданин
Цитировать
Обилие газет не способствует разоблачению действий (очень часто незаконных) властей. Приведите, пожалуйста, пример  (желательно, два, три) из какой-нить газеты
а НЕобіліє газєт цьому, тре так зрозуміти, СПОСОБСТВУЄТ?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 18 Октябрь 2008, 20:28:42
Анализ политический, исторический, экономический, социологический, психологический, экологический, юридический, военный, спортивный, нравственный, искусствоведческий, художественный - все это самостоятельно???
А пресса только для пересказа событий?
конечно сама, навязывать свою позицию журналист не имеет права. Это другой жанр, который в местной прессе обычно не представлен, или слегка представлен. А в основном факты, ссылки, цитаты провоцирующие выводы. Этим тоже часто спекулируют, а не должны. Поэтому изданий должно быть много разных всяких. В маленьких городах многие журналисты знакомы лично и знакомы их личные позиции по многим вопросам, а в большом городе разобраться очень сложно, поэтому там издания более четко делятся по жанрам, так легче найти своего читателя
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Гражданин от 24 Октябрь 2008, 19:59:19
[
Цитировать
Поэтому изданий должно быть много разных всяких.

Но главное - толковых. В Краматорске я таких не заметил. Может, невнимательно смотрел?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Гражданин от 24 Октябрь 2008, 20:01:08
Гражданин
Цитировать
Обилие газет не способствует разоблачению действий (очень часто незаконных) властей. Приведите, пожалуйста, пример  (желательно, два, три) из какой-нить газеты
а НЕобіліє газєт цьому, тре так зрозуміти, СПОСОБСТВУЄТ?
Вы - любитель поюморить? По-моему, тут есть раздел - юмор.
Необилие не способствует, но и обилие - тоже. Я просил пример, если есть. Примеров, по ходу, нет :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 24 Октябрь 2008, 20:17:14
Цитировать
Необилие не способствует, но и обилие - тоже.
і то які будуть пропозиції?
і так Вам - не так, і так - не так...

Цитировать
Я просил пример, если есть. Примеров, по ходу, нет
Приклад ЧОГО? того, як саме ОБІЛІЄ газет "способствуєт разоблачєнію"? Чи приклади "разоблачєній"?
Ви якось питання сформулюйте, а то не збагнеш, шо ж Ви хочте..
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Гражданин от 31 Октябрь 2008, 19:56:32
Цитировать
AntZ Приклад ЧОГО? того, як саме ОБІЛІЄ газет "способствуєт разоблачєнію"? Чи приклади "разоблачєній"?
Ви якось питання сформулюйте, а то не збагнеш, шо ж Ви хочте..
\ага. Приклади як обилие способствует разоблачению. и сам пример разоблачений можно без предварительного сеанса белой магии
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 31 Октябрь 2008, 20:17:08
шо мається на увазі під "разоблачєнієм"?
І шо такого сакрального саме в ньому? По-Вашому, газети існують лише раді "разоблачєній"?
Ну то відкрийте яку-небуть "Експрес-газєту" і разоблачайте...
Шо Ви хочте, я ж питаю? +)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: abk от 06 Июнь 2009, 12:55:54
Не забываем тех кто за наше базовое гражданское право отдал самое дорогое:

http://www.memorium.cjes.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.memorium.cjes.ru%2F)

Низкий поклон.




Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Даэтоя от 06 Июнь 2009, 20:11:48

http://www.memorium.cjes.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.memorium.cjes.ru%2F)


Вечная память...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 19 Октябрь 2009, 21:53:25
Сегодняшний "Корреспондент":

Депутат от БЮТ намерен лишить имущества редактора України молодої

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1004209 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1004209)

Цитата:
"...в отношении главного редактора газеты Михаила Дорошенко "будет осуществлен комплекс правовых мероприятий, направленных на полное лишение личного имущества в рамках новых гражданских исков народного депутата к главному редактору газеты".

Говоря по-русски, это означает: мы его уничтожим, раззуем, раздавим, вышвырнем на улицу и сделаем божем.

Вопрос: ЭТО ЛИ НЕ ПИСЕЦ? Можно ли ЭТО назвать справедливостью, возмещением каких-то моральных страданий, даже если журналист и ошибся в чем-то, или это - открытая, откровенная расправа, о чем не стесняется говорить адвокат? Закончики у нас, однако...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Sergey от 19 Октябрь 2009, 21:56:52
цікаво , а що скаже наш ярий бютовський агітатор , який дуже впевнений , що він завжди правий ?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 19 Октябрь 2009, 22:03:42
Добавлю: у издания Україна молода - серьезная и многолетняя репутация профессионального СМИ. Допустить, что они печатали ТАКИЕ  вещи, получив деньги - просто смешно. Так не делается, в принципе, это вам не про педофилов в телеэфире гавкать.

Я на 99,9% уверен, что просто у издания не оказалось доказательств, в полном объеме, необходимых для выигрыша дела. (Как вариант - кого-то пугнули, что-то исчезло, наконец, оппонент-депутат просто купил суд, это ведь сплошь и рядом). И  вот - открыто заявляют, что уничтожат человека!!! Это ли не писец??!!!

И дело вовсе не в политориентации депутата, все они - говнюки,а в сути государства (?), в котором мы обитаем. Говно-страна, говно. И журналистика ей, как таковая, просто не нужна. Ото вам и все "разоблачения".    
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: КАПСЛОГ от 26 Декабрь 2009, 12:16:11
...............
Складывается впечатление, что свободу слова в Украине канонизировали. Чуть что президент вынимает из кармана флаг с соответствующей надписью и бесстрашно идет по воде. По-видимому, как и гайдаевский Гена Козодоев, уверовав в собственную миссию. Премьер-министр с некоторых пор, героически «прорываясь на каждый очередной эфир» не преминет заверить народ, что всеми своими силами будет защищать добытую на Майдане реликвию. Лидер оппозиции и тот теперь ее уважает.

Как-то уж совсем журналистскому сообществу неловко стало — и за себя, и за свое слово. Ведь вроде живо еще… Да и на страну, мягко говоря, благодать не снизошла. В общем, не клеится как-то вся эта навязываемая политиками виртуально-идеалистическая картинка с тем, что происходит на самом деле. Не стыкуется с личностными и профессиональными ощущениями. Которые не щадят.

Ведь публично заигрывающая с медиа власть абсолютно глуха к их голосу. Статьи Уголовно-процессуального кодекса Украины, предписывающие правоохранительным органам считать факты, изложенные в СМИ, основанием для открытия криминальных дел, давно превратились в бутафорию. Даже самые вопиющие и шокирующие нарушения закона, регулярно обнародуемые СМИ, государством игнорируются. А если и нет, то только в интересах личной политической выгоды кланов и партий. История же о том, как министр труда Германии однажды воспользовалась служебным автомобилем в личных целях и ответила за это перед законом и перед обществом — для нашей «демократии» сродни той же комедии.

На самом деле в Украине есть свобода говорить, но нет обязанности — слышать. СМИ, в которых еще квартирует гражданская совесть, по-разному старались указывать на болезни власти и общества. Кто фотографировал незадекларированные особняки, кто пытался свести дебет с кредитом липовых деклараций о доходах. «ЗН» же предлагает читателю вспомнить, те сигналы SOS, которые оно подавало в течение года. Стучась во все двери и звоня по всем номерам. В большинстве случаев, увы, безрезультатно. Потому что власть в Украине, прочно огороженная Печерскими холмами и закрытыми списками, по-прежнему, вне зоны доступа.

http://www.zn.ua/1000/1550/68197/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zn.ua%2F1000%2F1550%2F68197%2F)
.....................
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 26 Декабрь 2009, 13:01:23
ИМХО: всё, что вынес в абзац КАПСЛОГ - абсолютная правда, от первого до последнего слова. Более того, если властьимущие ложили и кладут с пробором на все, что публикует даже такое влиятельное столичное издание, как "ЗН", то ситуация вокруг критических выступлений в прессе рангами пониже (область, город) в разы хуже.

Скажем, мэр Краматорска Геннадий Костюков не раз и не десять раз гордо, красуясь, заявлял: "А я не читаю нашу прессу!" Можно, конечно, допустить, что проблема в незнании им алфавита, но это как-то трудно себе представить. Не читает - потому что ему глубоко нас**ть и на то, что о нем пишут, и на то, как оценивают его действия лично и решения возглявляемой им своры. Причина: а что бы ни сообщили - никаких последствий для него лично после этого не последует. 

Да, иногда - крайне редко - некоторые отделы исполкома присылают на газетные публикации ответы, но в 99,9% случаев там изложен или бред сивой кобылы, или отзыв в духе "сам дурак, идите на ***".

Абсолютно, никак вообще не реагируют ни на какие публикации правоохранительные органы Краматорска, хотя поводов для их профессионального интереса к статьям в городских газетах - валом.

Прошу не расценивать сей пост как нытье. Просто существует действительно БОЛЬШАЯ проблема: ты (мы) можешь(м) говорить все, что угодно, сообщать о самых страшных вещах - и НИЧЕГО не произойдет. Как поломать эту ситуацию - мне лично, например, неизвестно. Наверное, НАШЕМУ обществу нужно еще расти и расти до того, чтобы здесь "министр труда (...) однажды воспользовалась служебным автомобилем в личных целях и ответила за это перед законом и перед обществом".       

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: КАПСЛОГ от 26 Декабрь 2009, 13:12:24
Проблема не новая, поднимается постоянно, а вот как с ней бороться действительно большой вопрос :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 26 Декабрь 2009, 13:37:12
Как поломать эту ситуацию - мне лично, например, неизвестно.

Использовать возможность говорить и прийти во власть
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 26 Декабрь 2009, 19:12:45
то ситуация вокруг критических выступлений в прессе рангами пониже (область, город) в разы хуже.

...

...существует действительно БОЛЬШАЯ проблема: ты (мы) можешь(м) говорить все, что угодно, сообщать о самых страшных вещах - и НИЧЕГО не произойдет.

Ну почему? ИМХО, правило простое: болтай о чем угодно, лишь бы чьи-то интересы (деньги) не перешел. Иначе - наказание простое и жестокое. И, похоже, всех это устраивает, и прессу тоже. Серьезных тем боятся. Не считать же серьезными очередное ляганье мэра по мелкому поводу. Или пишут что попало, не думая. Или под заказ. Даже наши краматорские газеты. Вот простой пример либо заказухи, либо бездумья от известного журналиста. В одной из газет статья: "Отсутствие конца у революции". Цитирую автора:
Цитировать
Благодаря иностранным инвесторам ТЭЦ удалось сократить стоимость производимой электро-энергии до 55 копеек за киловатт-час. Рыночная стоимость киловатта - 77 копеек. А у остальных ребят и до 1,2 гривны доходит. То есть, цена ТЭЦовского электричества стала весьма конкурентной и экономически выгодной. Но!

Хитрая национальная структура по регулированию цен на энергетику взяла и сократила квоты нашей ТЭЦ на 20%. То есть, напрасно там, выходит, сокращали себестоимость и удешевляли энергию. А те, кто не в состоянии сократить свои расходы, получили преференцию и будут теперь «сливать» свои дорогущие киловатты на рынок по жутко высокой цене. И не нужно им напрягаться, выдумывать всякие технические хитрости и вкладывать деньги в новые технологии. Зачем? Им ведь квот не сокращают.
Эти цифры он же не сам придумал. Кто-то зачем-то ему их дал. А проверить в инете - это ведь сложно. И проконсультироваться ему даже здесь, в городе, было у кого, точно знаю. Узнал бы, что Украина продавала электроэнергию Белоруссии не по 77 и даже не по 55 копеек, а по 1,4 цента за киловатт, то бишь где-то по 11 копеек. И задумался бы, а сколько же тогда себестоимость? И почему тогда ТЭЦ пытаются представить обиженной?
Оказывается, себестоимость производства на АЭС на порядок ниже, чем на ТЭЦ. В лучшие годы доля АЭС в нашей стране была 48%, а сейчас они вообще недогружены. И государству попросту невыгодно покупать у ТЭЦ за 55 или 77 копеек. ТЭЦ разрешают производить ровно столько, сколько надо, чтоб остатками пара обогреть город, но не более. А вы думали, почему осенью в квартирах жарко было? Чтоб на электроэнергии побольше получить.
Ну а ТЭС (не ТЭЦ, а ТЭС) и прочие ГЭС нужны только для того, чтоб затыкать пиковые нагрузки (АЭС не любят изменений нагрузок, а впрок не накопишь).

Другой пример, связанный с этим. Узнал, что кроме воздуха,
(http://kramtp.info/UserFiles/image/Truba3.jpg)
наша ТЭЦ активно травит еще и Торец.
(http://kramtp.info/images/articles/5430.jpg)
Написал, объяснил - почему так получилось, выложил на свой сайт. Заодно разослал в 4 "самых-самых" местных газеты. Заинтересовалась только одна:
Цитировать
Мне показалась очень интересной предложенная вами
статья, но есть проблема: как в печатной версии избавиться от
многочисленных ссылок на Интернет-публикации?
да и то почему-то не напечатала.
Остальные не отозвались вообще. Почему? Вариантов-то не много. Плохо написано? Так никто не мешает проверить факты и написать самим о том же. Не хочется ссылаться на какого-то там Зыкова? Так опять же - см. ответ на первое предположение. Боятся конкуренции с моим сайтом? Вообще смешно. Ко мне 10 краматорчан в день заходят в лучшем случае. Да и опять же - ну пишите сами. Тема-то наболевшая. Боятся возмездия? А вдруг как с Александровым? Ну... тогда и жаловаться нет смысла - всех всё устраивает, и если один гавкнет, никто не поддержит. Если бы все газеты взялись, глядишь, что-то и получилось бы, а на одну ложить (или класть? Уважаемый Танский, как правильно? :) ) гораздо проще...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 00:35:15
http://www.segodnya.ua/blogs/solomkoblog/14104094.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2Fblogs%2Fsolomkoblog%2F14104094.html)
Цитировать
Чем больше наши политики находятся у власти, тем больше у них атрофируется адекватное восприятие действительности.
Это в первую очередь проявляется в их отношении к средствам массовой информации. В их понимании настоящий журналист тот, кто пишет о них либо хорошо, либо очень хорошо. Все остальные, те, кто, по сути, просто выполняют свою работу — критикуют, задают неудобные вопросы, пытаются докопаться до правды — продажные писаки. Но прежде чем пенять на зеркало, может, стоит задуматься о том, что, как гласит народная мудрость, рожа все-таки кривая.

В этом плане наиболее показателен пример Тимошенко, которая в среду во время брифинга после вопроса, который раздосадовал ее, просто встала и пошла, несмотря на то, что пресс-секретарь уже передала слово следующему журналисту. Как по мне, это, по меньшей мере, проявление низкой культуры и неуважения к журналистам. В какой цивилизованной стране премьер, который, по сути, всего-навсего нанят людьми для управления страной, может позволить себе такое? А я ведь помню еще те времена, когда Тимошенко, будучи лидером оппозиции, практически каждую неделю устраивала разоблачающие оппонентов пресс-конференции и больше часа отвечала на вопросы журналистов. Она не позволяла себе не отвечать даже на неудобные вопросы, правда, перед этим обязательно отпускала пару фраз о том, что журналист, который посмел спросить у нее это, работает на вражеские и темные силы.

Но теперь ситуация изменилась, и Тимошенко совсем перестала церемониться с журналистами. Все это дает обильную пищу для разговоров о том, что если она выиграет выборы, то в первую очередь окончательно и бесповоротно похоронит свободу слова — одно из немногих достижений последних лет. И такие опасения есть не только у меня, но даже и у тех журналистов, которые являются пламенными сторонниками Леди Ю. И эта угроза пугает всех, ведь тогда даже эпоха Кучмы может показаться верхом свободословия.
Ирина Соломко | редактор украинских новостей
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Snipper от 27 Декабрь 2009, 01:41:34
Начал за здравие, кончил за упокой. "Юлька-воровка-во-всем-виновата"  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 07:11:47
Начал за здравие, кончил за упокой. "Юлька-воровка-во-всем-виновата"  :lol:
Да ладно уже, не относитесь так болезненно :) Просто статейка в тему подвернулась. В прошлом посте как раз правительство защищал от ТЭЦ. И как раз Юлькино :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2009, 08:00:34
Цитировать
просто встала и пошла
Жуткое нарушение свободы слова  :yahoo:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2009, 08:34:48
Это фигня = тут вообще тоталитаризм =
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/143399.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F143399.html)
Львовская милиция задержала сегодня студента, который пытался сорвать встречу министра внутренних дел Украины, лидера Гражданского движения «Народная самооборона» Юрия Луценко с жителями Львова в кинотеатре имени Довженко, во время которой он агитировал за кандидата в Президенты Юлию Тимошенко.
 
Как сообщил УНИАН начальник Львовского городского управления внутренних дел Игоря Цикало, во время выступления Луценко несколько парней в зале начали скандировать «Ганьба!», препятствуя его выступлению. Молодые люди отказались прекращать скандирование и их вывели с помещения кинотеатра.

По словам Цикало, за мелкое хулиганство и нарушение общественного порядка был задержан юноша, который оказался студентом НУ «Львовская политехника».

«Парень дал показания о своих сообщниках и сообщил, что они совершили эти провокации по поручению представителей Партии регионов», - сообщил Цикало.

Он отметил, что парня уже отпустили с райотдела и «нет оснований привлекать его к админответственности».
=====================================================
Запытали в застенках  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 08:56:27
...и опять скатились на политику... Юля - это голова. Янык - это тоже голова. Юля и Янык - это две головы.  Чего властям всех мастей от нас и требуется: перегрызитесь вы все, а мы тем временем властвовать будем. :lol: Летом ВП удивлялся, почему рыба в Торце дохнет. Решили, что от жары - и успокоились. А когда говоришь о более вероятной причине, уже никому не интересно. Вывод: все газеты карманные.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2009, 09:27:13
Цитировать
...и опять скатились на политику...
Ну так этож = безопасно  :o
Охать и ахать какой терор мол Тимошенко не ответила на вопрос ( кстати свобода молчания это тоже свобода слова )
И тутже в упор не замечать всего воровства ,которое творится вокруг .
И стройными рядами снова и снова голосовать за это ворье .
Потому что если про это ворье чтото написать конкретное с фактами ,то свободу слова можно
быстренько ощутить в полной мере .
Как Александров и бомж с двумя битами .
А что я могу еще сделать ?
Я понимаю что все они такие , но проголосую за главную конкурентку наших воров .
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 09:58:46
Цитировать
...и опять скатились на политику...
Ну так этож = безопасно  :o
Охать и ахать какой терор мол Тимошенко не ответила на вопрос ( кстати свобода молчания это тоже свобода слова )
И тутже в упор не замечать всего воровства ,которое творится вокруг .
И стройными рядами снова и снова голосовать за это ворье .
Потому что если про это ворье чтото написать конкретное с фактами ,то свободу слова можно
быстренько ощутить в полной мере .
Как Александров и бомж с двумя битами .
А что я могу еще сделать ?
Я понимаю что все они такие , но проголосую за главную конкурентку наших воров .
Ну, если уж о политике... а смысл? Выбирать из воров - все равно, что спорить, какая болезнь лучше. Цитаты из статейки "Фиг вам, а не мой бюллетень!" Сергея Волошина. Исторические экскурсы в Индию убраны.
Цитировать
Было бы глупо призывать граждан Украины выращивать табак на огороде и курить люльки, а не обложенные трехкратным акцизом сигареты. Хотя самогон у нас гонят и потребляют испокон веков – в основном именно потому, чтобы не переплачивать государству. Но чисто из экономии. Никто не видит в этом гражданского протеста. Немногие понимают, что высказать свое «фэ» можно не только пикетами и голодовками, но и бойкотом товаров. А если и понимают, то всё равно хватают с полок продукты, которые производят фабрики и заводы известных политических лиц, тем самым спонсируя их из своего кошелька. Даже если одно лишь упоминание их фамилий вызывает ругательный рефлекс.

Да что там! Вы бы только видели, какие очереди в городах Донбасса выстраивались на платный прием к одному из финансовых спонсоров Олега Тягныбока! Вечером эти люди ругают у телевизоров националистов и бандеровцев, а с утра пораньше несут им свои денежки. Такой вот парадокс!
...
Почему именно пойти и проголосовать «против всех», а не просто провести 17 января на диване, похрустывая чипсами и смотря любимый сериал? Потому что «голосования ногами» ничего не дает – как показывает пример других стран, где резко упала явка избирателей. Результаты выборов считают от числа пришедших на участки, и даже если оно ниже 50%, политики тут же принимают новый закон, по которому планку явки опускают ниже. Система изворотлива! К тому же потом объявляется, что причина этого в том, что общество настолько «стабильно», что не интересуется политикой. Мол, все довольны, а на выборы пришли только самые сознательные.

В нашем случае есть ещё и риск того, что после закрытия участков невостребованные бюллетени будут быстренько отмечены «как надо» и вложены в нужные стопки. И твою гражданскую позицию определят без тебя. Так что на участок я пойду, потому что фиг вам, а не мой бюллетень! Но и украшать его надписью «да пошли вы все!» не буду, потому что он уйдет в безликую категорию «испорченных». И никто не узнает, высказал ли я свой протест или просто случайно надорвал листок, а может я настолько слепой (или тупой), что поставил крестик за пределами поля.

Нет уж, твердый голос «против всех» – это конкретное выражение мнения, что я видел всех этих кандидатов вертящимися на прялке. И по-другому его никак не интерпретируешь. Такая вот своеобразная «сатьяграха» в отечественном исполнении. Для начала.

Но может быть я не прав, может быть я просто упрямый несознательный гражданин, не видящий перспектив и не желающий дать политикам еще один шанс? Да, признаюсь – смотря на лица этих кандидатов и слушая их речи, я не вижу перспектив. И не хочу дать им шанс поиздеваться надо мной еще пять лет.

Подобного мнения придерживаются уже многие. Но это огорчает, а не радует. Это значит, что «не всё ладно в датском королевстве». Одни разочаровались в Ющенко и Тимошенко, другие – в Януковиче и Симоненко. Кто-то решил на этот раз проголосовать за «новых» политиков, всё еще веря в то, что придет другой начальник и всё исправит. Я так не считаю. На мой взгляд, все кандидаты из списка практически одинаковые – потому что все они работают в рамках сложившейся системы и не собираются её менять. Они её создали, они её укрепили, они к ней приспособились.

Господа и товарищи, мне совсем не интересно, как вы собираетесь латать дыры в этой системе! Потому что я хочу её замены, а не ремонта – Украины не для украинцев или «людей» (то есть блатных, согласно фене), а для всех её граждан. Без национальной шизофрении с никому не нужной украинизацией и голодоморными плясками на гробах. Без разделения населения на авторитетных «людей» и бесправную «биомассу», которую можно безнаказанно давить джипами.

Кстати, давят с одинаковым успехом представители всех политических группировок и так же успешно уходят от ответственности. Потому что, на самом деле, главный раздел проходит не по цвету партийных стягов, а по принадлежности к ступенькам в социальной лестнице. А чтобы находящаяся внизу масса не бросилась вверх на штурм, сметая пристроившуюся там «элиту», эту массу разделили на части и натравили друг на друга. «Титульную нацию» на «кацапов понаехавших», «оранжевых» на «бело-синих», «патриотов» на «хохлов», проамериканских на пророссийских, городских на деревенских, офисных работников на автомехаников, «ботаников» на «пацанов».

Выберут ли президентом Тимошенко, Януковича, Яценюка или Литвина – эта система сохранится. Начнется очередная часть «марлезонского балета», будут делить бизнес, власть и сферы влияния, перебегать из партии в партию и набивать себе цену за присоединение к коалиции. На публике – обвинять и обзывать друг друга, рассказывать сказки о своем патриотизме, размахивать замшелыми лозунгами, блокировать трибуну и собирать опереточные «акции протеста». Действующие лица поменяются местами, но играть они будут по старому сценарию. Вот почему я с ними не играю, я их не выбираю.

Конечно, проголосовать против всех – не самый лучший метод сделать что-то полезное. И систему только этим не разрушишь. Но, по крайней мере, так можно выразить к ней свое отношение. И вообще с чего-то нужно начинать. Ганди начал с Соляного похода, я начну с пункта «против всех».
Думаю, резон есть.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 10:04:36

Я понимаю что все они такие , но проголосую за главную конкурентку наших воров .


воров надо посадить на сроки соответствующие наворованному, а проголосовать за того, кто сможет заставит работать милицию и прокуратуру
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2009, 10:13:47
Цитировать
а проголосовать за того, кто сможет заставит работать милицию и прокуратуру
А кто это ?
То что это реально на просторах бывшего совка , я поверил глядя на Грузию .
Только вот Саакашвили я в списке не нашел .  :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 10:21:51
Цитировать
а проголосовать за того, кто сможет заставит работать милицию и прокуратуру
А кто это ?
То что это реально на просторах бывшего совка , я поверил глядя на Грузию .
Только вот Саакашвили я в списке не нашел .  :o

знать бы прикуп
была б я такая умная, у вас бы не спрашивала,
понятно только что это не Янукович, не Тимошенко, не Литвин, не Симоненко
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2009, 10:33:16
- 4 осталось = 14
Богословская = дура
Бродский
Гриценко
Костенко
Мороз = предатель
Пабат = сынок
Противсіх Василь Васильович  :rofl:
Ратушняк
Рябоконь
Супрун
Тигипко
Тягнибок = националист
Яценюк
Ну и какова вероятность выхода любого из этих кроме Противсіх Василя Васильовича во второй тут ???
Блин пересчитал = 4+ 13 (когото потерял = еле нашел вы Ющенко не исключили  :shock:
 
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 10:37:11
Ну и какова вероятность выхода любого из этих кроме Противсіх Василя Васильовича во второй тут ???
 


вероятность меня совсем не интересует, мы же оцениваем с точки зрения кто способен заставить работать ментов и прокуратуру
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2009, 10:41:22
Так вам какая свобода слова нужна ?
Чтобы поговорить или результат ?
А в Грузии свобода слова или нет ?
Цитировать
вероятность меня совсем не интересует, мы же оцениваем с точки зрения кто способен заставить работать ментов и прокуратуру
И кто ж заставит наших ментов и прокуратуру работать по закону ?
Вы понимаете что свобода слова и посадить кучу народа в тюрьму это несколько разные понятия .
Нужен тиран на короткое время ,но он же потом не станет демократом .
Второй вариант = демократия снизу я даже не рассматриваю = все ждут избавителя .

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 11:00:48
Так вам какая свобода слова нужна ?
Чтобы поговорить или результат ?
А в Грузии свобода слова или нет ?
вероятность меня совсем не интересует, мы же оцениваем с точки зрения кто способен заставить работать ментов и прокуратуру
И кто ж заставит наших ментов и прокуратуру работать по закону ?
Вы понимаете что свобода слова и посадить кучу народа в тюрьму это несколько разные понятия .
Нужен тиран на короткое время ,но он же потом не станет демократом .
Второй вариант = демократия снизу я даже не рассматриваю = все ждут избавителя .

про "пересадить" речь не идет
эти структуры в принципе должны заработать, пусть с 17 января 2010 года начнут хотя бы,
речь о том, что (как я предполагаю) для этого нужна сила у кандидата, одного желания не хватит
я сегодня отслеживаю что говорят и делают трое, на мой взгляд способные и достаточно сильные, которые если бы захотели, то смогли бы: Тигипко, Яценюк, Гриценко. А вероятность выхода их во второй тур - дело техники. Будет праильный слоган - будет второй тур. Времени еще валом
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2009, 11:11:01
Тоесть сажать никого не будут = с 17 января 2010 года начинаем новую жизнь ?
Но не воровать они уже давно не умеют . :D
Ворье соберется в Северодонецке или еще в каком славном городе .
Проведем переговоры = новому президенту скажут хочеш поправить или будет война = он как Ющенко скорее всего
выберет поправить и все продолжится также .
Медаль Кивалову = кабана Кушнареву .
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 11:17:35
Тоесть сажать никого не будут = с 17 января 2010 года начинаем новую жизнь ?
Но не воровать они уже давно не умеют . :D
Ворье соберется в Северодонецке или еще в каком славном городе .
Проведем переговоры = новому президенту скажут хочеш поправить или будет война = он как Ющенко скорее всего
выберет поправить и все продолжится также .
Медаль Кивалову = кабана Кушнареву .


так потому и говорю, что сильным быть должен, чтобы не посмели подобное предложить
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 11:18:47
Тоесть сажать никого не будут = с 17 января 2010 года начинаем новую жизнь ?
Но не воровать они уже давно не умеют . :D

надо сменить элиту
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Rewart от 27 Декабрь 2009, 11:27:04
надо сменить элиту

Сменится, правда это будет смена поколений и преемственность... По наследству... Постепенно, но уже относительно скоро... Будет лучше?)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 11:28:46
надо сменить элиту

Сменится, правда это будет смена поколений и преемственность... По наследству... Постепенно, но уже относительно скоро... Будет лучше?)

при чем тут смена поколений, она идет не зависимо от наших желаний
я о политической смене - в данном случае через голосование
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Rewart от 27 Декабрь 2009, 11:38:49
при чем тут смена поколений, она идет не зависимо от наших желаний
я о политической смене - в данном случае через голосование

Олигархи--наша политическая и экономическая элита. Она всегда у власти. Вы думаете, проголосовав за коммуниста вы не получите олигарха при власти?) Это же экономические интересы! Немного переговоров и те же услуги проданы, но подороже!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 11:52:25
Цитировать
а проголосовать за того, кто сможет заставит работать милицию и прокуратуру
А кто это ?
То что это реально на просторах бывшего совка , я поверил глядя на Грузию .
Только вот Саакашвили я в списке не нашел .  :o
А че сразу любителя галстуков, насчет пересажать ворьё я другого грузина знаю :) Кстати, ссылку не дам, но поищите в гугле статью "Топ-менеджер Красной империи" - очень интересная инфа. Не знаю, правда или нет, но принять к сведению полезно. Может, и правда, нашу историю начали перевирать еще в 60-х?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 11:56:56
при чем тут смена поколений, она идет не зависимо от наших желаний
я о политической смене - в данном случае через голосование

Олигархи--наша политическая и экономическая элита. Она всегда у власти. Вы думаете, проголосовав за коммуниста вы не получите олигарха при власти?) Это же экономические интересы! Немного переговоров и те же услуги проданы, но подороже!

прально, и чем чаще она меняется - тем нам с вами выгодней
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2009, 12:22:57
Цитировать
А че сразу любителя галстуков, насчет пересажать ворьё я другого грузина знаю
Та я забыл его фамилию ,гуглить лень - уборкой паралельно занимаюсь .
Но согласитесь что роль Саакашвили тоже велика ?
Какбы президент и реформы не только МВД были .
Если он все это сделает = то пусть хоть есть галстуки каждый день .
Цитировать
так потому и говорю, что сильным быть должен, чтобы не посмели подобное предложить
Я кроме Тимошенко не знаю .
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 12:29:53
Цитировать
А че сразу любителя галстуков, насчет пересажать ворьё я другого грузина знаю
Та я забыл его фамилию ,гуглить лень - уборкой паралельно занимаюсь .
Но согласитесь что роль Саакашвили тоже велика ?
Какбы президент и реформы не только МВД были .
Если он все это сделает = то пусть хоть есть галстуки каждый день .
Цитировать
так потому и говорю, что сильным быть должен, чтобы не посмели подобное предложить
Я кроме Тимошенко не знаю .

у нее есть сила, но нет желания, к моему сожаленью и разочарованию
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 12:52:15
Цитировать
А че сразу любителя галстуков, насчет пересажать ворьё я другого грузина знаю
Та я забыл его фамилию ,гуглить лень - уборкой паралельно занимаюсь .
Но согласитесь что роль Саакашвили тоже велика ?
Какбы президент и реформы не только МВД были .
Если честно, то я мало интересовался внутренними процессами в Грузии, потому воздержусь от высказываний. Если так, то было бы очень интересно проследить за развитием Грузии, но своей стрельбой он все испортил.
А "другого грузина" - я Сталина подразумевал :)
Только что просмотрел передачу про ученого, который до сих пор живет в Харькове - потрясающе!
http://209.85.135.132/search?q=cache:WZjH0Kxxb0EJ:rutube.ru/tracks/769314.html%3Fv%3Dd8500bcbeeeeecb5a9e573541fd1a647+%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3+%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2&cd=3&hl=ru&ct=clnk (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F209.85.135.132%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3AWZjH0Kxxb0EJ%3Arutube.ru%2Ftracks%2F769314.html%253Fv%253Dd8500bcbeeeeecb5a9e573541fd1a647%2B%25D0%259E%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B3%2B%25D0%259B%25D0%25B0%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2582%25D1%258C%25D0%25B5%25D0%25B2%26amp%3Bcd%3D3%26amp%3Bhl%3Dru%26amp%3Bct%3Dclnk)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 27 Декабрь 2009, 12:53:06
воров надо посадить на сроки соответствующие наворованному, а проголосовать за того, кто сможет заставит работать милицию и прокуратуру

Так тогда голосовать не за кого - там у всех рыло в пушку по самые подметки. Или вы всерьез полагаете, что среди соискателей есть люби с нимбом?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 13:07:03
воров надо посадить на сроки соответствующие наворованному, а проголосовать за того, кто сможет заставит работать милицию и прокуратуру

Так тогда голосовать не за кого - там у всех рыло в пушку по самые подметки. Или вы всерьез полагаете, что среди соискателей есть люби с нимбом?

так я написала выше что естественно нет, а ваши критерии какие?
вы как своего ангела выберете?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 27 Декабрь 2009, 13:11:17
Котяра
Цитировать
я Сталина подразумевал
так він же Вас- в перших рядах- на лєсоповал
ну, або во вторих в кращому випадку
КОЛИСЬ вже дойде це до Вас чи ні?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 27 Декабрь 2009, 13:15:26
вы как своего ангела выберете?

Я последую примеру Стенли Моттса
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Декабрь 2009, 13:16:08
вы как своего ангела выберете?

Я последую примеру Стенли Моттса

как глубоколмысленно

вы думаете все смотрели это?
и вы уже доросли до того, чтобы что-то режиссировать?
или, как вы видите вашу роль как обычного избирателя с точки зрения этого фильма?
вот представьте, что накануне выборов украинцам это продемонстрировали, а потом еще обсудили премьеру, например, у Шустера,

что сделает умный избиратель?
а что тупой,
по вашему мнению, конечно
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 27 Декабрь 2009, 15:17:53
Цитировать
Если честно, то я мало интересовался внутренними процессами в Грузии, потому воздержусь от высказываний. Если так, то было бы очень интересно проследить за развитием Грузии, но своей стрельбой он все испортил.
А "другого грузина" - я Сталина подразумевал
Да оставьте Сталина россиянам = пусть они с им носятся .
А процессы в Грузии были очень интересные =
,,Первая реформа, с которой началась новая экономическая жизнь Грузии, была достаточно необычна. Все полицейские работники были уволены и на их место были наняты совершенно новые люди. Дорожная полиция была упразднена вовсе. Был создан полицейский патруль американского типа, который также исполнял функции областной полиции.
В марте 2005 года была принята государственная программа дерегуляции экономики. Она постулировала следующие реформы:

• количество министерств должно быть сокращено с 18 до 13;

• количество государственных служб — с 52 до 34;

• 35-процентное сокращение персонала, задействованного в министерствах и 50-процентное — в общественном секторе;

• все министерства обязаны составлять среднесрочные планы, которые должны получать одобрение правительства.

В это же время начинается реализация ряда значительных либеральных реформ, касающихся практически всех аспектов экономической жизнедеятельности страны. Сложная система получения лицензий и разрешений на ту или иную деятельность заменяется принципами «одного окна», «silence is consent» и «one umbrella». Перечень лицензируемой деятельности был сокращен на 85% — до 92 позиций.

Положительную роль в развитии частного бизнеса сыграла реформа, постулировавшая сокращение (в 2006 году) и полное упразднение (в 2007-м) уставного капитала. Грузия стала единственной страной постсоветского пространства, где можно зарегистрировать предприятие любого типа за 3 дня, подав документы только лишь в налоговый офис.

Вместо традиционного антимонопольного законодательства грузинское правительство приняло закон «О свободной и конкурентной торговле», который позволяет предотвратить передачу государством монопольного права частной или государственной компании. Летом 2006 года были приняты новые правила работы на финансовом и биржевом рынках, что открыло их для международной конкуренции.

Тем же летом был принят новый трудовой кодекс, который позволил работникам и нанимателям составлять контракты по своему собственному усмотрению и согласию. Частные компании с тех пор не обязаны выплачивать пособие по материнству.

Реформы также затронули область внешней политики и внешнеэкономических связей, причем они были проведены односторонне. В первую очередь были отменены визы для граждан практических всех стран (по понятным причинам исключения составили такие страны, как Ирак, Иран и т.д.). Грузинские власти позволили всем желающим иметь двойное гражданство, понимая, что это также положительно скажется на экономической активности граждан. Важным шагом стала отмена всех ограничений на приток капитала в Грузию. Иностранные банки категории А+ и выше теперь могут входить на грузинский рынок без всяких ограничений.

Важнейшую роль в либерализации экономики сыграла налоговая реформа: количество налогов было сокращено с 22 до 7! Налог на добавленную стоимость сокращен с 20% до 18%. Плоский налог на прибыль составил 20%. Акцизный налог и налог на собственность были изменены. Прогрессивный подоходный налог в 20% заменили плоским в 12%. Оригинальной реформы удостоился налог на азартные игры. Теперь любой желающий может организовать азартный бизнес в Тбилиси в независимости от размеров и целей при условии оплаты взноса в $5 000 000 в год. Это сумма значительно ниже в Батуми — $250 000 в год. В Цакалтубе подобные взносы и вовсе отсутствуют.

Таможенные пошлины также не были обойдены реформами. Начиная с 1 сентября 2006 года они постепенно сокращались.

В ходе образовательной реформы были введены ваучерная система (при помощи которых родители получили возможность отдавать своих детей в понравившуюся им школу вне зависимости от ее расположения) и единые централизованные экзамены. Полностью была обновлена система менеджмента в энергетическом секторе. Наравне с частным инвестированием, частным правом на владение и транспортировку ресурсов были введены государственные цены на ресурсы.

Была запланирована и начата стопроцентная приватизация и введена массовая практика долгосрочных арендных контрактов с правом их перепродажи на такие виды собственности как:

• сельскохозяйственные, городские и промышленные земли;

• рыбные, лесные и водные ресурсы;

• морской флот;

• железные дороги вместе с прилегающими станциями;

• морские порты и аэропорты;

• угольный шахты;

• заводы тяжелой промышленности;

• недвижимое имущество, включая больницы, некоторые образовательные учреждения и прочее.

Однако грузинские власти не останавливаются на достигнутом и планируют большое количество реформ в будущем. В самое ближайшее время будут проведены реформы по усилению гарантий прав собственности. Реорганизация всей здравоохранительной системы будет заключаться в передаче больниц в частную собственность и введении страховой системы медицинского обслуживания. Планируется развитие инфраструктуры страны: строительство новых аэропортов и железнодорожных станций. Налоговая и таможенная база будут переведены в электронный формат. И это лишь малая часть планов на будущее...

Уже проведенные реформы дают очевидный результат. В 2006 году ВВП составил $17,88 миллиардов, а суммарный рост ВВП в период 2004–2007 годов — 36%. ВВП на душу населения в 2006 году составил $3800, инвестиции — 30% ВВП.

Грузия наконец появилась в общемировых исследованиях, проводимых различными экспертными институтами. В докладе «Doing business 2007» страна заняла первое место в мире по темпу проводимых реформ — вместо второй позиции в докладе 2006 года. В итоге по всем позициям в данном исследовании Грузия заняла 37-е место — вместо 112-го в 2006-м. В рейтинге экономической свободы фонда Heritage Foundation Грузия заняла 35-е место с присвоением статуса «почти свободная» вместо статуса «почти несвободная», присвоенного в 2006 году. Heritage Foundation и Wall Street Journal признали Грузию мировым лидером по реформам в области трудового законодательства в 2007 году.

Безусловно, в Грузии есть проблемы. Централизованная бюрократия все еще имеет влияние, а размер государства практически не сокращается. Верховенство закона и гарантии прав собственности все еще не обеспечиваются на должном уровне.

Вместе с тем, присутствуют и опасные тенденции такого рода, как чрезмерная вера людей в помощь государства, высокая степень политизированности бизнеса, большая зависимость грузинских неправительственных организаций от иностранных дотаций.

Грузинские власти и после последних выборов не останавливаются на достигнутом. В ближайших планах правительства реформ в финансовой сфере. Налог на доходы физических лиц будет сокращен в течение ближайших пяти лет с 25% до 15%. Планируется также ряд поправок в налоговый и таможенный кодекс для образования свободной промышленной зоны в порту Поти. Появится возможность облегченного доступа к торговле на местном рынке ценных бумаг для иностранных компаний без необходимости создания филиала в Грузии (для компаний, имеющих лицензию стран ОЭСР).,,
=======================================================================================
Наверно это все подразумевают под свободой слова  :good:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 18:22:19
Котяра
Цитировать
я Сталина подразумевал
так він же Вас- в перших рядах- на лєсоповал
ну, або во вторих в кращому випадку
КОЛИСЬ вже дойде це до Вас чи ні?
Сказки... Вы чистосердечно в это верите? Или Хрущеву выгодно было историю перевирать? А на ссылочку, что я выше постил, не заходили? А статью не читали? Процитирую еще одного - не политика, а всем известного "Гоблина". Эпатажная, но стОит почитать. Предисловие моё.

Гоблин о Сталине
26 ноября 2009

Когда-то я написал небольшую заметку "Тень Сталина" о том, почему в проекте "Имя России" (аналог "Великих украинцев") Сталин занял высокое третье место. А сегодня мой друг Вадим Мединский прислал ссылку на сайт известного Гоблина, в быту - Дмитрия Юрьевича Пучкова, где он пишет о том же феномене. Интересно сравнить. Конечно, у него это получилось гораздо резче и ярче, чем у меня, хотя мыслит он в похожем направлении. Автор пишет о России, но ассоциации с Украиной возникают сами собой. Впрочем, судите сами. Привожу статью с сайта http://oper.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foper.ru) полностью.
Владимир Зыков

Тупорылым отчего-то кажется, что в СССР никто не знал о том, кто такой был Сталин. Что никто не знал, что во времена правления Сталина происходило и как жила страна. Откуда людям знать, как они сами жили в колхозах, как сами пахали на стройках коммунизма, как сами воевали войну и как сами забили немцев в Берлине? Ничего не знали. Сегодняшним тупорылым невдомёк, как функционирует общество, в котором они живут. Тупорылые твёрдо уверены в том, что знаниями обладают только они, потому что им вчера по телевизору Сванидзе рассказал. Но, каким бы странным нынешним идиотам не показалось, о прелестях сталинизма в СССР знали все.

Однако была одна интересная особенность. В кабинах практически всех советских грузовиков висел портрет Сталина. Причём всегда лицом наружу. То есть портрет предназначался не для водителя, а для окружающих. Повторяю: все знали, кто такой был Сталин и как при нём было тяжко. Все знали, как Никита Сергеевич Хрущёв "разоблачил" Сталина. Все знали, что КПСС не одобряет массу всякого, Сталиным содеянного, и решительно от него отмежевалась. И при этом портреты Сталина были повсюду.

Зачем пролетарий подвешивал в своей машине портрет Сталина — лицом наружу? Был ли пролетарий ярым сталинистом? Хотел ли пролетарий вернуться в тридцатые годы? Хотел ли он засадить "полстраны" в лагеря? Ничего этого пролетарий не хотел. Пролетарий хотел высказаться.

Пролетарий был твёрдо уверен, что при Сталине был порядок. Что воров — сажали, что предателей — стреляли, что изменников — вешали. Что когда "сажали за опоздание на работу", о прогулах речи не шло, а значит — не было бардака. Что когда было надо, вся страна поднималась как один.

Понятно, что на самом деле всё было несколько не так, как это казалось и кажется пролетарию. Но чего он хотел сказать-то, показав общественности суровый лик Вождя Народов? Пролетарий всего лишь хотел сказать обществу: наведите порядок! Остановите ворьё, мошенников и подонков! Ведь он же — мог! И в знак протеста против бардака подвешивал портрет Сталина — лицом к народу. Прав был пролетарий? В главном, безусловно, прав: ворьё, предателей и мошенников надо ловить и наказывать. Что помнит пролетарий про то время? Точнее, что хочет помнить пролетарий про то время? Только самое главное: был порядок, была справедливость. Примерно как у Высоцкого в песне:

Было время — и были подвалы,
Было дело — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.

Чего хочет пролетарий сегодня, когда говорит про Сталина? Ровно того же самого: порядка и справедливости.

Малолетний дебил, конечно, завизжит: так это что получается, в СССР не воровали, что ли?! Малолетнему дебилу сложно понять, что речь идёт как раз про СССР, и про то, что пролетарию не нравилось именно в нём, в СССР. То, что пролетарию может что-то не нравится в демократической России — за гранью понимания малолетнего дебила, ибо он живёт в земном раю и счастлив тем, что его страну разворовали до тла. При этом, что характерно, малолетнему дебилу с разворованного ничего не перепало. Дебилу объяснили, что надо быть счастливым просто потому, что СССР больше нет — и дебил счастлив. Что неудивительно для дебила.

А тут глядь — граждане с РТР устроили голосование на тему "Имя России". Непонятно зачем представили там самых разнообразных персонажей — Ленина и поэта Есенина, вратаря Яшина и Георгия Жукова, Ивана Грозного и — сюрприз!!! — Ельцина. Зачем эта куча-мала, на кой надо полководцев, поэтов, писателей, вождей, композиторов собирать в одну кучу — неясно. Очевидно, для того, чтобы "имя России" представлял некий Поэт, олицетворяя нашу весёлую историю и замечательное общество.

И что мы видим? На первом месте, понятно, Сталин — ибо там просто не может быть никого другого. Почему — указано выше. За ним административными стараниями прописан Владимир Высоцкий — надо понимать, фигура ровно того же калибра. Теми же стараниями пропихивается гражданин Романов, просравший Россию и бросивший богом вверенную страну на произвол судьбы. Не за Петра I, не за Сергия Радонежского — голосуют за безвольного балбеса, угробившего страну. Конечно, каждого персонажа снабдили краткой "аннотацией". Естественно, в духе либеральных веяний — сугубо паскудного содержания. Потом тексты поменяли. А потом — о ужас!!! — на первом месте оказался Сталин.

Демократическая общественность, как обычно, в шоке:

Это результат отсутствия государственной идеологии, четкой позиции и государства, и СМИ в отношении этих политических деятелей. По крупнейшему национальному каналу недавно был показан сталинский фильм, сейчас сталинский учебник распространяется по школам, а человек, призвавший к переводу Первой мировой войны в гражданскую войну, до сих пор находится в мавзолее.

То есть не было двух десятков лет отчаянного поливания говном собственной истории. Не было двух десятилетий бесстыдной брехни о нашем прошлом. Не шли по ОРТ без передыху "штрафбаты", "дети арбата", "ликвидации" и прочие "сволочи". Не захлёбывались собственным говном миллионные тиражи СМИ, не промывали мозги шустеры и резуны. Ничего не было — народ, оказывается, снова ничего не знает!!! Он ведь, как сказано выше, и тогда ничего не знал, он ничего не знает и теперь. Пора заново перестройку делать.

Правильно ведь как? Мнение должно быть ровно одно — такое, какое нравится советским интеллигентам. Поскольку у нас теперь свобода (которую, как известно, не генеральный секретарь КПСС объявил, а вырвали из кровавых лап Сталина советские интеллигенты), другие мнения недопустимы в принципе. Свобода — она ведь строго для избранных, а всякое мурло (см. Быдло или Народ) должно знать своё место, сидеть там и не вякать. Потому что ему же лучше когда всё определят за него.

Ну а народ — чего? Народу не нужны завывания Радзинского и стенания Сванидзе. Жизнь — она ровно одна, и живут её сейчас, а не в 1924 году. Потому народу сейчас нужны элементарный порядок и социальная справедливость. Не лагеря и массовые расстрелы, а порядок и справедливость. Не Сталин, а порядок и справедливость. Но порядок и справедливость в нашей стране с точки зрения народа олицетворяет только Сталин. Но это, конечно, выше понимания отечественных интеллектуалов.

Оно понятно, что к итогам всё подправят ручонками.

Подправляют уже сейчас, ибо результат получается недемократический.

Это и есть настоящая свобода — делай, что хочешь.

Потом сделают как надо.
07.07.2008.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 18:37:15
А процессы в Грузии были очень интересные =
Спасибо за пост. И правда, интересно. Очень многое из этого надо было бы позаимствовать куму Сааки, нашему кладези диоксина. Почему же не сделали ничего...
Кое с чем не согласен, ну да ладно. И самое печальное - результаты. Ведь как были грузинские заробитчане, так и ездят. Как гнали некачественные товары (спирт, вино, минералку), так и гонят, пока Онищенко или наши санврачи не возмутятся. И уровень эксплуатации. Несколько лет назад встретил мужика с фирмы Харьковэнергоремонт, попросил меня посодействовать проточить вал турбины. Оказалось, амеры дали деньги, Сименс построил супер-пупер ТЭЦ, полностью автоматизированную, а грузины ухитрились её взорвать из-за исключительно неграмотной эксплуатации, хотя взорвать при наличии буржуйской автоматики - это особый талант нужен. Восстановлению не подлежит, вот харьковчане и раскупили на запчасти. Недавно еще одна ТЭЦ там же взорвалась...

И почему абхазцы с осетинами так не хотели в том раю жить? Не говоря уж про аджарцев, которых сумели задавить ещё раньше... И прочих национальностей, тех же азербайджанцев, например. И миллиарды потратили на вооружения, думаю, если б в развитие пустили, сейчас бы Грузия процветала...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 27 Декабрь 2009, 19:01:48
Цитировать
Гоблин о Сталине
Чужжжжжжь.
Пролетарий лепил на "лоб" портрет Сталина из за страха. И всякий старался доказать свою любовь любыми методами и это один из них. Может уголовник татуировал на груди лик Сталина из за того , что хотел высказатся , - нет , потому что думал , что даже в тату "Великого" не посмеют стрелять . Страх и только страх перед репрессивной машиной , заставлял большинство прикрыватся ликом Сталина , как иконой от божьей кары . Но были и банальные лизоблюды и подлизы , которые и в нынешнее время развешивают портреты руководства над своим столом , показывая свое раболепство.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 19:34:55
Цитировать
Гоблин о Сталине
Чужжжжжжь.
Пролетарий лепил на "лоб" портрет Сталина из за страха. И всякий старался доказать свою любовь любыми методами и это один из них. Может уголовник татуировал на груди лик Сталина из за того , что хотел высказатся , - нет , потому что думал , что даже в тату "Великого" не посмеют стрелять . Страх и только страх перед репрессивной машиной , заставлял большинство прикрыватся ликом Сталина , как иконой от божьей кары . Но были и банальные лизоблюды и подлизы , которые и в нынешнее время развешивают портреты руководства над своим столом , показывая свое раболепство.
Судя по всему, вы слишком молоды. Речь идет о 80-х годах, когда Сталин давно помер.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Lord от 27 Декабрь 2009, 19:43:37
Пролетарий был твёрдо уверен, что при Сталине был порядок. Что воров — сажали, что предателей — стреляли, что изменников — вешали. Что когда "сажали за опоздание на работу", о прогулах речи не шло, а значит — не было бардака. Что когда было надо, вся страна поднималась как один.

Ага, и сажали, очевидно, только воров, а не кого попало. И вешали именно изменников, а не просто на кого подумали. Ваш Гоблин сказочный идиот. Блин, этим ностальгирующим надо бы отрезать кусок территории где-то в Сибири, окружить колючкой, назначит "сталина" поусатее и пусть сажает и вешает. А они будут наслаждаться порядком.

PS. "когда надо было, вся страна поднималась как один" - кому надо?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 20:07:42
Ага, и сажали, очевидно, только воров, а не кого попало. И вешали именно изменников, а не просто на кого подумали. Ваш Гоблин сказочный идиот. Блин, этим ностальгирующим надо бы отрезать кусок территории где-то в Сибири, окружить колючкой, назначит "сталина" поусатее и пусть сажает и вешает. А они будут наслаждаться порядком.
PS. "когда надо было, вся страна поднималась как один" - кому надо?
Цитировать
Среди ленинцев скоро выделился «чудесный грузин» – человек недюжинных способностей, с феноменальной волей и сатанинской работоспособностью. Сталин суровыми мерами дисциплинировал страну. Не в пример Петру не остановился и перед казнью своих старых товарищей по партии, быстро выродившихся в банду бездельников-сибаритов, вместо напряженной работы предпочитавших заниматься краснобайством, постоянными склоками и заговорами.

Крут был Иосиф Виссарионович. Это было непривычно для страны, вкусившей кровавой вольницы. Но за 12 лет индустриализации успел подготовить страну к неминуемому западному нашествию. Страна выстояла от первого страшного удара фашистской Европы, не рассыпалась, как это случилось с «прекрасной Францией», кичливой Польшей и десятком других буржуазных демократий. Мобилизовалась и разгромила неприятеля. Воины Красной империи водрузили алый стяг Великой победы над логовом смертельного врага.
Цитировать
Да, репрессии имели место быть. Был даже короткий период (1937-1938 гг.), когда они вышли из-под контроля. Что не мудрено в стране, ещё не остывшей от русской Вандеи 1918-1921 гг. Партийцы тогда под шумок разумных чисток взялись сводить старые счеты друг с другом, от чего действительно пострадало немалое число невинного люда.

Однако массовость репрессий на порядок преувеличена с подачи тех, кто получил срок совершенно по делу. В 1937 году в разгар чисток количество заключенных (вместе с урками) было 1,196 млн. человек. Сейчас в СНГ и в странах Балтии число осужденных около 1,33 млн. человек.

Чем хуже дела с розбудовой, тем сильнее либерасты стучат черепами жертв той эпохи, пытаясь стуком отвлечь общество от беспросветности своего почти двадцатилетнего правления.

Для устрашения антисталинисты требуют читать Солженицына, Шаламова, Гинзбург. Всех этих авторов я читал. Не мне судить, что в них правда, что литературный вымысел. Обратимся к участнику тех событий Леониду Саутину, который в своих воспоминаниях «Не сотвори кумира» прошелся по литературным глыбам главного борца с «заглотными» коммунистами и лагерного стукача Ветрова (погоняло сексота Солженицына). Саутин – соавтор сборника мифов и легенд «Архипелаг Гулаг» (бывший власовец подбрасывал расторопному Исаичу придуманные им сюжеты) – писал:

«Так и надо!.. Пусть опровергают!.. Комочки грязи всё равно присохнут! Клевета, ну и пусть!
Цитировать
За 16 последних лет минус 6,3 млн. человек в Украине и около 12 млн. в России. Строительство демократического общества с либеральной экономикой обошлось Украине потерей 12% населения. Из этой природной убыли 2,7 млн. – самые настоящие боевые потери, вызванные резким увеличением смертности из-за обвального ухудшения качества жизни: колоссальный рост преступности, наркомании, возникновение эпидемий туберкулёза, СПИДа, ухудшение качества питания, развал здравоохранения, огромный рост самоубийств и т.д.

В процессе активной «розбудовы» в 1993-2009 гг. в среднем в год расставалось с жизнью на 160 тыс. человек больше, чем в последнее десятилетие советской власти. 2,7 млн. – это в 2 раза больше, чем погибло украинцев-военнослужащих Красной Армии в Великую Отечественную Войну (1,377 млн.), на порядок больше, чем погибло во время сталинских чисток, в несколько раз больше чем в Голодомор.

Здесь небольшое пояснение. Я оперирую не пропагандистскими цифрами мазохистского толка – чем больше мертвых в прошлом наколупает неустанно виляющий хребтом «мозг нации», тем приятнее либеральной общественности в настоящем, – а суммой данных всех региональных «Книг памяти», выложенной на официальном сайте Института национальной памяти – 882 тысячи 510 человек жертв Голодомора. Причем в эту цифру включали далеко не только умерших от недоедания, но и почивших по причинам, не имеющим абсолютно никакого отношения к голоду. Если есть желание, можете сами убедиться, полистав мартирологи «Книг». Это не «Книги памяти», а образец тупого до полного забвения приличий администраторского рвения. Даже лиц, угоревших от запоя, включали в жертвы Голодомора.

Как не крути, но построение либеральной экономики стоило Украине гораздо больше жизней, чем строительство сталинского социализма. А они скудоумные всё клянут земляка «мужественного» Мишико Саакашвили.

Однако Сталин вывел свою империю в мировые лидеры, в страшной войне сумел обеспечить безоговорочную победу над превосходящими силами европейского фашизма – это может хоть как-то оправдать жестокости его правления. Но за что угробили 2,7 млн. украинцев? Чтобы тысяча семейств украинских клептократов жило как у бога за пазухой, а остальные смахивали крохи с их барского стола. Чтобы то, что наши отцы и деды построили с большими жертвами, превратилось в прах «розбудовы».
Антон Дальский
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 20:21:44
PS. "когда надо было, вся страна поднималась как один" - кому надо?
Ну, не Гитлеру же...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 27 Декабрь 2009, 20:29:22
Котяра
Цитировать
Сказки... Вы чистосердечно в это верите?
вєрю??? та я ЗНАЮ!!!
бо, на відміну від Вас і Гобліна (хто він там - міліціонєр?) знаю ІСТОРІЮ
і знаю, шо Сталін - не перший (і не останній) диктатор в цьому Світі
і шо є певні закони розвитку суспільства, і нічого УНІКАЛЬНОГО і принципово НОВОГО в Сталіні (в історичному плані)- не було
він -звичайний диктатор, мавший АБСОЛЮТНУ владу, мавший певну МЕТУ, не обмежений в засобах, підкріплений найміцнішою в Світі пропагандою, і не беручий до уваги ОСОБИСТІ якісь там інтереси ЛЮДЕЙ
З якого дива от ВИ вирішили, шо він би взяв до уваги ВАШІ (персонально) інтереси??
Ваші свободи, Ваше життя?
ЗА-ЧЄМ????
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 27 Декабрь 2009, 20:41:19
Цитировать
Гоблин о Сталине
Чужжжжжжь.
Пролетарий лепил на "лоб" портрет Сталина из за страха. И всякий старался доказать свою любовь любыми методами и это один из них. Может уголовник татуировал на груди лик Сталина из за того , что хотел высказатся , - нет , потому что думал , что даже в тату "Великого" не посмеют стрелять . Страх и только страх перед репрессивной машиной , заставлял большинство прикрыватся ликом Сталина , как иконой от божьей кары . Но были и банальные лизоблюды и подлизы , которые и в нынешнее время развешивают портреты руководства над своим столом , показывая свое раболепство.
Судя по всему, вы слишком молоды. Речь идет о 80-х годах, когда Сталин давно помер.
Судя по всему вы наивны и верите всяким гоблинам , а если речь идёт о 80-х то это подтверждает ещё одну чужь , т.к. в 80-х я работал в автобазе и такого явления на грузовиках не наблюдал , а с портретом Сталина ездили хачи в "шестёрках" цвета кобальт , т.к. у них это было модно и престижно , а мы с них прикалывались как с клоунов.
Так что можете наклеять в своей машине Сталина , купите кепку "аэродром" , обязательно махеровый шарф и вы почувствуете себя джигитом 80-х.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Lord от 27 Декабрь 2009, 20:45:25
PS. "когда надо было, вся страна поднималась как один" - кому надо?
Ну, не Гитлеру же...

А кому? Сталину? А какая разница, собственно, между этими двумя персонажами? У Адольфа Алоизовича, между прочим, тоже порядок и дисциплина были на уровне. И воров сажали, и предателей вешали, гестапо знаете ли, мышей не ловило.

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 27 Декабрь 2009, 20:50:08
Котяра
Цитировать
И почему абхазцы с осетинами так не хотели в том раю жить?
прям ВСЄ? чи знайшлись уроди тіпа Богапша і Кокойти, які на національних протиріччях  і підтримці Імперії відірвали собі "королєвства"?
а власне абхазів і осетин не дуже-то і питали?

Цитировать
Не говоря уж про аджарцев,
просто в них нема спільного кордону з Росієй

 
Цитировать
И миллиарды потратили на вооружения, думаю, если б в развитие пустили, сейчас бы Грузия процветала...
цікаво чути це від апологєта сталінізма, який як раз країну в *опу загнав і тільки те і робив, шо озброювався і озброювався
Будь-яке процвєтаніє вимагає ЗАХИСТУ, шоб всякі мародьори "вілочкі" не тибзділі
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 21:04:07
Котяра
Цитировать
Сказки... Вы чистосердечно в это верите?
вєрю??? та я ЗНАЮ!!!
бо, на відміну від Вас і Гобліна (хто він там - міліціонєр?) знаю ІСТОРІЮ
Подтасованную и переписанную многократно  :D
Цитировать
він -звичайний диктатор, мавший АБСОЛЮТНУ владу, мавший певну МЕТУ, не обмежений в засобах, підкріплений найміцнішою в Світі пропагандою, і не беручий до уваги ОСОБИСТІ якісь там інтереси ЛЮДЕЙ
З якого дива от ВИ вирішили, шо він би взяв до уваги ВАШІ (персонально) інтереси??
Ваші свободи, Ваше життя?
ЗА-ЧЄМ????
И чем от него наши демократы отличаются?
PS. "когда надо было, вся страна поднималась как один" - кому надо?
Ну, не Гитлеру же...
А кому? Сталину? А какая разница, собственно, между этими двумя персонажами?
Газенвагенов не было, например. И много чего еще...
цікаво чути це від апологєта сталінізма, який як раз країну в *опу загнав і тільки те і робив, шо озброювався і озброювався
Будь-яке процвєтаніє вимагає ЗАХИСТУ, шоб всякі мародьори "вілочкі" не тибзділі
И шо, воно им допомогло? :)
Вот тут текстик интересный надыбал, автора угадаете?

по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей, - эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 27 Декабрь 2009, 21:16:48
Цитировать
Вот тут текстик интересный надыбал
интересный ...хм...
однако...похоже на вентилятор Леонтьева.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 21:20:15
Цитировать
Вот тут текстик интересный надыбал
интересный ...хм...
однако...похоже на вентилятор Леонтьева.
Вы ОЧЕНЬ польстили Леонтьеву! :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 27 Декабрь 2009, 21:26:28
Цитировать
Вот тут текстик интересный надыбал
интересный ...хм...
однако...похоже на вентилятор Леонтьева.
Вы ОЧЕНЬ польстили Леонтьеву! :)
По крайней мере его стиль.
Хорошо. К Вам вопрос. Считаете ли Вы этот текст свободой слова?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 21:36:06
Цитировать
Вот тут текстик интересный надыбал
интересный ...хм...
однако...похоже на вентилятор Леонтьева.
Вы ОЧЕНЬ польстили Леонтьеву! :)
По крайней мере его стиль.
Хорошо. К Вам вопрос. Считаете ли Вы этот текст свободой слова?
Странный вопрос. Конечно. Свобода моей возможности махать руками, как известно, заканчивается в сантиметре от носа собеседника. Не помню, кто сказал. Так и здесь. Констатация фактов. Может, для кого-то и обидная, но не более того. К чему вопрос?
Что до текста.... я нарвался на него здесь
http://forum.segodnya.ua/viewtopic.php?f=97&t=17&st=0&sk=t&sd=a&start=2270 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.segodnya.ua%2Fviewtopic.php%3Ff%3D97%26amp%3Bt%3D17%26amp%3Bst%3D0%26amp%3Bsk%3Dt%26amp%3Bsd%3Da%26amp%3Bstart%3D2270)
проверил в Гугле - правда... Достоевский FM... Так что, можете порадовать Леонтьева, пусть возгордится :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 27 Декабрь 2009, 21:48:08
Цитировать
проверил в Гугле - правда... Достоевский FM... Так что, можете порадовать Леонтьева, пусть возгордится
А ничего удивительного и гордится особо нечем - раз за 150 лет ментолитет себялюбимого русского не изменился и через 150 лет их всё посещает мания величия.
Читая текст , я даже слышал интонацию Леонтьева , в его ёрном стиле.
Империя ёпт...
Цитировать
К чему вопрос?
Да , забыл , вопрос о свободе слова. Мне интересны Ваши критерии сего явления.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 21:54:57
Цитировать
проверил в Гугле - правда... Достоевский FM... Так что, можете порадовать Леонтьева, пусть возгордится
А ничего удивительного и гордится особо нечем - раз за 150 лет ментолитет себялюбимого русского не изменился и через 150 лет их всё посещает мания величия.
Читая текст , я даже слышал интонацию Леонтьева , в его ёрном стиле.
Империя ёпт...
Правда глаза колет? :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 27 Декабрь 2009, 22:04:57
Цитировать
проверил в Гугле - правда... Достоевский FM... Так что, можете порадовать Леонтьева, пусть возгордится
А ничего удивительного и гордится особо нечем - раз за 150 лет ментолитет себялюбимого русского не изменился и через 150 лет их всё посещает мания величия.
Читая текст , я даже слышал интонацию Леонтьева , в его ёрном стиле.
Империя ёпт...
Правда глаза колет? :D
Да нет , противно наблюдать корону , причём на каждом встречном истинно русском .
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 27 Декабрь 2009, 22:08:41
Котяра
Цитировать
Подтасованную и переписанную многократно
????
ніччо, шо Історія - савєцкім саюзом- не обмежується?

Цитировать
Идея деспотизма - когда дикари Луизианы хотят достать плод с дерева, они срубают дерево под корень и срывают плод. Таково деспотическое правление. Соответствие законов деспотического правления их принципу - страху:
Не нужно много законов.
Политика: все сводится к тому, чтобы согласовать политическое и гражданское управление с домашним и объединить должностных лиц государства с должностными лицами сераля.
Самое лучшее положение для такого государства будет то, при котором оно как бы существует одно на свете, когда оно окружено пустынями и изолировано от других народов, которых оно называет варварами. Цель деспотического государства - тишина.
В этих государствах религия имеет большее влияние, чем во всех прочих; она - страх, прибавленный к страху.
Собственность: государь объявляет себя собственником всех земель и наследником всех своих подданных. Владение большей частью имуществ в государстве является весьма непрочным.
Все деспоты царствуют не в силу права, а в силу факта.
В деспотическом государстве власти не могут быть уравновешены.
1748 рік
за 200 років до Сталіна

Цитировать
И чем от него наши демократы отличаются?
здрасть
тим, шо не мають абсолютної влади
с витєкающімі з цього послєдствіямі

Цитировать
И шо, воно им допомогло?
складається враження, шо Ви цьому РАДІЄТЕ


Цитировать
Вот тут текстик интересный надыбал, автора угадаете?

по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена
іздєваєтєсь?
Достоєвський, звісно
Ви б ще "бєлєєт парус одінокій" спитали автора...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 22:34:28
Цитировать
К чему вопрос?
Да , забыл , вопрос о свободе слова. Мне интересны Ваши критерии сего явления.
Гм... вот так сразу словарную статью сформулировать? Круто :) Я же все-таки инженер, а не философ... Ну, попробую, не пользуясь гуглем, бо это будет не интересно. Задачка-то распадается на множество вариантов. Например, с чего начали, с газет. Журналист должен иметь право писать на любые темы. Но! Он в этих темах должен в какой-то степени разбираться (или давать "умные" ссылки на авторитеты) и отвечать за свои слова. В общем-то и всё. Должны ли власти реагировать? Так это уже не вопрос о свободе слова, увы... Должен ли быть журналист защищен? Да, но см. п. 1. Или, пользуясь феней, за базар надо отвечать. Впрочем, изворотливые всегда найдут способ оболгать кого-то, используя, к примеру, "сплетни в виде версий". Запрети - не будет свободы слова, разреши - грязь неизбежна.

У нас в стране со свободой хорошо, даже слишком. Особенно в электронных СМИ. О единственном "минусе" уже говорилось - Александров и чужие бабки. Самоцензура работает лучше, чем в России, с этого начали. О критериях между свободой слова и вседозволенностью СМИ говорить трудно, но у нас скорее второе, чем первое.

Что же касается всяких противозаконных высказываний, то тут у нас законы работают весьма избирательно: что дозволено одним, то преследуется в других случаях. То бишь, работает "политическая целесообразность", а не законы. Как в совке, даже хуже.
Котяра
Цитировать
Подтасованную и переписанную многократно
????
ніччо, шо Історія - савєцкім саюзом- не обмежується?

Цитировать
Идея деспотизма - когда дикари Луизианы хотят достать плод с дерева,
И каким боком это до обсуждаемых тем? Не вижу аналогий.

Цитировать
И чем от него наши демократы отличаются?
Цитировать
здрасть
тим, шо не мають абсолютної влади
Гм... уверены? :)

Цитировать
И шо, воно им допомогло?
Цитировать
складається враження, шо Ви цьому РАДІЄТЕ
Не, просто я прагматик.

Кстати, вспомнил! Уважаемый АнтЗ, помнится вы мне бинокль обещали подарить на д.р.! Даже не бинокль, а БИНОКЛЬ! 1 января уже близко  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 27 Декабрь 2009, 22:43:44
Цитировать
помнится вы мне бинокль обещали подарить
я Вас обманул

Цитировать
Не вижу аналогий.
це- Ваші проблеми
до Вас їх бачили тисячі людей. І після Вас будуть бачити

Цитировать
Гм... уверены?
я увєрєн в тому, шо Ви ПОНЯТТЯ НЕ МАЄТЕ про предмет розмови

Цитировать
Не, просто я прагматик.
це називається "російський фашизм". Прагматизм тут ні до чого
Ви, схоже, і ЦЬОГО слова значення не розумієте
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 27 Декабрь 2009, 23:12:44
Цитировать
помнится вы мне бинокль обещали подарить
я Вас обманул
Вот так все оранжевые :(

Цитировать
Не вижу аналогий.
Цитировать
це- Ваші проблеми
до Вас їх бачили тисячі людей. І після Вас будуть бачити
Миллионы ... не могут ошибаться?

Цитировать
Не, просто я прагматик.
Цитировать
це називається "російський фашизм". Прагматизм тут ні до чого
Ви, схоже, і ЦЬОГО слова значення не розумієте
Объясняю: какого ... было тратить миллиарды на вооружения, если это оказалось (и очевидно было) бессмысленным? И получилось даже хуже, чем было. Что касается фашизма - то это к любителю галстуков. Или к Тягныбокам. Весь мир это признал, кроме оранжевых. В общем, ваши слова, а также
Цитировать
А ничего удивительного и гордится особо нечем - раз за 150 лет ментолитет себялюбимого русского не изменился и через 150 лет их всё посещает мания величия.
Читая текст , я даже слышал интонацию Леонтьева , в его ёрном стиле.
Империя ёпт...
великолепно подтверждают слова гениального, всемирно признанного Достоевского :yahoo:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 27 Декабрь 2009, 23:35:21
Цитировать
Миллионы ... не могут ошибаться?
до чого тут міліони? +))) Тисячі до вас вивчали цей текст, поклали його в основу Кодексу Наполєона, Американської Конституції, і всіх сотен кодексів і конституцій після
І надалі будуть вивчать і розуміти
і те, шо ВИ особисто його нездатні опанувати - це ВАША проблема і ВАША біда
але Ви, нічтоже сумняшися, беретесь рассуждать "о політікє і о галстуках"!
Якби це Ви почали умнічать про фізику, не зная, хто такий Ісаак Ньютон

Цитировать
какого ... было тратить миллиарды на вооружения, если это оказалось (и очевидно было) бессмысленным? И получилось даже хуже, чем было.
Ви нєнароком наступили на яйця любімому Вамі савєйскаму саюзу
Всю свою недолугу історію він ТІЛЬКИ ТЕ І РОБИВ, шо витрачав мільярди, трильони, мільярди трільонів на ЗБРОЮ
получилось...
мало, шо розвалився...
шче і навіть маленьку Грузію невдалий вже захопити

Цитировать
Что касается фашизма -
читайте словник

Цитировать
гениального, всемирно признанного Достоевского
Ви значно перебільшуєте.. Його ЗНАЮТЬ.. шо такий був
як ми знаєм про Габріеля Гарсія Маркеса чи там Сомерсета Моема...
мінімальний набор ерудіта, тикскзть...
Колумбія- Маркес, наркотіки, ізумруди
Росія - Достоєвський, водка, холодно
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 28 Декабрь 2009, 01:22:04
А процессы в Грузии были очень интересные =
Спасибо за пост. И правда, интересно. Очень многое из этого надо было бы позаимствовать куму Сааки, нашему кладези диоксина. Почему же не сделали ничего...
Кое с чем не согласен, ну да ладно. И самое печальное - результаты. Ведь как были грузинские заробитчане, так и ездят. Как гнали некачественные товары (спирт, вино, минералку), так и гонят, пока Онищенко или наши санврачи не возмутятся. И уровень эксплуатации. Несколько лет назад встретил мужика с фирмы Харьковэнергоремонт, попросил меня посодействовать проточить вал турбины. Оказалось, амеры дали деньги, Сименс построил супер-пупер ТЭЦ, полностью автоматизированную, а грузины ухитрились её взорвать из-за исключительно неграмотной эксплуатации, хотя взорвать при наличии буржуйской автоматики - это особый талант нужен. Восстановлению не подлежит, вот харьковчане и раскупили на запчасти. Недавно еще одна ТЭЦ там же взорвалась...

И почему абхазцы с осетинами так не хотели в том раю жить? Не говоря уж про аджарцев, которых сумели задавить ещё раньше... И прочих национальностей, тех же азербайджанцев, например. И миллиарды потратили на вооружения, думаю, если б в развитие пустили, сейчас бы Грузия процветала...
Котяра ,я с вас фигею - и вы тудаже = носиться со сталиным как с писанной торбой =но откуда такая ненависть к Грузии ,
неужели иж тогоже помойного голубого экрана откуда любовь к Сталину ?
По Грузии = я так понял все что вы знаете это высеры из российского голубого экрана .
Реформы в грузии начались кажись в 2004м (нефти и газа при цене барелля до 200 у Грузии нет ) за 5 лет успехи довольно существенные .Россияне едут зарабатывать в США и Европу и это нормально ,я ж не пишу про российских заробитчан .
На стройке в Донецке год или два назад менты ганяли нелегалов из России (нам гордится или как ? )
----------------------------------------------------------------
Цитировать
Как гнали некачественные товары (спирт, вино, минералку), так и гонят, пока Онищенко или наши санврачи не возмутятся.
Блин опять телека насмотрелся = причем некачественное Онищенко находит только по сигналу из Кремля .
Мне в Крыму говорили о колоссальном количестве подделок = причем заводы тут не причем .
Существует целая система . Например в Уураине Боржоми разлевают на западной украине .
Город не помню - но по странному стечению обстоятельств там разливают и какуюто свою минералку .
Вопрос подделок очень сложный = вы же Европе и Америке претензии не предьявляете что все ходят с надписями на
одежде Дизель и Д и Г .
Не ставьте все с ног на голову .
----------------------------------------------
По турбинам и тупым грузинам .
Ну а аварию на российской ГЭС помните , а результаты безграмотной эксплуатации помните ?
Так и должно быть = потому что престижа технаря нет = все хотят быть финансистами , экономистами и програмистами .
И Грузия не исключение .
--------------------------------------
Цитировать
И почему абхазцы с осетинами так не хотели в том раю жить?
Кот , ну полное незнание истории - ничего кроме НТВ в голове .
,,19 января 1992 года Верховный Совет Юго-Осетинской автономной области принял решение провозгласить независимость от Грузии и преобразовать автономную область в республику Южная Осетия,,
Война в Южной Осетии была в 1991 - 1992
А Грузинские реформы начались в 2004м = вы в пространстве и времени не потерялись ?
-----------------------------------------------------
Миллиарды на вооружение = ну так рядом ,,братский,, российский народ , чечьня и вооруженные до зубов абхазы и осетины = Грузия не Швейцария и даже не Украина = там мир может быть только вооруженный до зубов .
Но верьнемся к свободе слова .
Может почитаете где в инете что грузины восстановили за год и что южные осетины восстановили за год после войны .
Окажется поразительная вещь = оказуется свобода слова это когда не воруют .
И на выделенные деньги строят дома грузинским беженцам .
А суверенная демократия это когда деньги какойтам выделяются и воруются и нифига не строится .
Но вам Кот помоему это не интересно - вам сталина бы полобызать ,галстук ,диоксин и спаситель Онищенко .
Вот и все ваше мышление .
И у нас без воров на всех тепленьких местечках ну никак нельзя .
Да в Грузии это было в разы хуже .
И ворье было покруче чем у нас в крови и экономика была в полном развале (бы буржуек в многоэтажках не видели )
И вот результат = с революции роз прошло 5 лет .
Но вам похоже нравится Сталин и Путин = но учтите что нефти и газа на Украине нет (в тех обьемах чтобы нифига не
делать и так воровать )
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 28 Декабрь 2009, 22:54:13
Котяра ,я с вас фигею - и вы тудаже = носиться со сталиным как с писанной торбой =но откуда такая ненависть к Грузии ,
Осмелюсь напомнить, Сталин - тоже грузин  :D Об какой ненависти речь? Блин, что за привычка обобщать? Саакашвили - вся Грузия, ваше личное мнение - вся Украина и т.д.
Цитировать
На стройке в Донецке год или два назад менты ганяли нелегалов из России (нам гордится или как ? )
Угу. И Фирташем с Григоришиным тоже :)
Цитировать
Существует целая система . Например в Уураине Боржоми разлевают на западной украине .Город не помню - но по странному стечению обстоятельств там разливают и какуюто свою минералку .
Так это в ней какую-то отраву нашли?
Цитировать
По турбинам и тупым грузинам .
Ну а аварию на российской ГЭС помните , а результаты безграмотной эксплуатации помните ?
Не путайте древнюю ГЭС, которая сдохла от старости и жадности олигархов и новенькую европейскую ТЭЦ, на которой в выходные нет ни одного человека, а в случае проблем она СМС специалистам сама отсылает. Наш ДнепроГЭС не лучше :(
Цитировать
И почему абхазцы с осетинами так не хотели в том раю жить?
Цитировать
Кот , ну полное незнание истории - ничего кроме НТВ в голове .
,,19 января 1992 года Верховный Совет Юго-Осетинской автономной области принял решение провозгласить независимость от Грузии и преобразовать автономную область в республику Южная Осетия,,
Война в Южной Осетии была в 1991 - 1992
А Грузинские реформы начались в 2004м = вы в пространстве и времени не потерялись ?
Не, я другой пример приведу. Представим, что Украина построила современное, европейское, зажиточное государство. Уровня Германии где-то. Вы думаете, крымчане будут мечтать присоединиться к России? Хрен там! И украинский выучат за милую душу. Нет, пара сумасшедших найдется, которых ностальгия одолеет... Так и с Грузией. Если бы осетины или абхазцы увидели, что там очень хорошо, то забыли бы они о своей независимости. Стало быть, не всё так хорошо, как вы рассказываете. Ну или осетины такие патриоты, как наши западные украинцы. Тоже, кстати, имеют право. Какие проблемы?
Цитировать
Миллиарды на вооружение = ну так рядом ,,братский,, российский народ , чечьня и вооруженные до зубов абхазы и осетины = Грузия не Швейцария и даже не Украина = там мир может быть только вооруженный до зубов .
Угу... особенно когда чеченским боевикам помогали еще со времен Шеварнадзе... не бесплатно...
Цитировать
Может почитаете где в инете что грузины восстановили за год и что южные осетины восстановили за год после войны .
Окажется поразительная вещь = оказуется свобода слова это когда не воруют .
И на выделенные деньги строят дома грузинским беженцам .
Блин, ну поневоле вопрос напрашивается: а у нас как же? Революции одинаковые, а результаты диаметрально разные? Почему так? Да еще и президенты кумовья. Почему???
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 28 Декабрь 2009, 23:08:17
Цитировать
Осмелюсь напомнить, Сталин - тоже грузин 
він-о-се-тин +))))))))))))

Цитировать
Если бы осетины или абхазцы увидели, что там очень хорошо, то забыли бы они о своей независимости.
кожен день- новина! ні дня без відкриття в політології!

давайте всє к Чехії приєднаємось! Там хорошо...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 28 Декабрь 2009, 23:21:53
Цитировать
Осмелюсь напомнить, Сталин - тоже грузин 
]він-о-се-тин +))))))))))))
Ага. Еще и такая версия существовала:
Цитировать
Министерство пропаганды Йозефа Геббельса III Рейха постоянно использовало в своих пропагандистских передачах, плакатах, листовках, открытках и даже на почтовых марках, предназначенных для Германии, оккупированных областей Европы и СССР, военнослужащих Англии и Восточного фронта образ Сталина как типичного еврея с подчёркнуто семитскими чертами лица, в частности огромным носом (в германской листовке для Восточного фронта 1941 — «шнобелем»). Руководство СССР называлось в нацистской пропаганде «жидовством»[21], государственный строй Советского Союза — «жидобольшевизмом».
И армянином его считали, и евреем... Акцент у него еврейский или осетинский? :) Может, армянский?
Цитировать
Если бы осетины или абхазцы увидели, что там очень хорошо, то забыли бы они о своей независимости.
Цитировать
кожен день- новина! ні дня без відкриття в політології!
давайте всє к Чехії приєднаємось! Там хорошо...
Не, чех тут у нас всего один, пусть сам присоединяется :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AntZ от 28 Декабрь 2009, 23:38:49
Цитировать
Ага. Еще и такая версия
та яка версія... Іосіф Джугашвілі був осетином
Поздоровляю з відкриттям дня
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Котяра от 28 Декабрь 2009, 23:58:44
Цитировать
Ага. Еще и такая версия
та яка версія... Іосіф Джугашвілі був осетином
Поздоровляю з відкриттям дня
Он вам лично это рассказывал? Факты где? :) Отец осетин, мама грузинка.
(некорректно, удалено, ArguS)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 19 Апрель 2010, 17:49:30
Гыыыы  :D Представляю:

Днепродзержинский пенсионер "взял в плен" журналиста
http://www.delfi.ua/news/daily/society/dneprodzerzhinskij-pensioner-vzyal-v-plen-zhurnalista.d?id=913938 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.delfi.ua%2Fnews%2Fdaily%2Fsociety%2Fdneprodzerzhinskij-pensioner-vzyal-v-plen-zhurnalista.d%3Fid%3D913938)

Тут иногда не знаешь, как выпихнуть из редакции какого-нибудь поэта или жалобщика полоумного, а здесь - оказаться запертым с требованием прочесть 30 страниц какого-то бреда  :lol:
Название: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: Василий Иванович от 01 Май 2010, 13:09:15
Не нашел подходящую ветку по теме СМИ, решил начать новую тему.

Украина заняла 108-е место в рейтинге стран по уровню свободы прессы и была определена как "частично свободная". Об этом идет речь в докладе "Свобода прессы 2010: Глобальное исследование независимости медиа", составленном неправительственной организацией "Freedom House".

При составлении рейтинга оценивалась ситуация в 196 государствах, которые были разделены на три группы - "свободных", "частично свободных" и "несвободных".

"FH" признало "свободными" 69 государств. Из постсоветских стран в эту категорию входят - Эстония и Латвия.

"Частично свободными" были признаны 64 государства. Кроме Украины из числа стран постсоветского пространства в эту категорию вошла Грузия.

В категорию "несвободных" вошли 63 страны, в том числе Россия. РФ в рейтинге "FH" делит вместе с Гамбией 175-е место. В то же время, Беларусь заняла 189-ю строчку рейтинга.

По данным "FH", в 2009 году в странах бывшего Советского Союза наблюдались незначительные изменения в сфере свободы прессы, а в некоторых государствах нет никаких изменений вообще.

"Россия по-прежнему остается наиболее репрессивной по отношению к прессе в мире страной. В Киргистане все еще преобладают негативные тенденции. В Украине, Молдове и Армении можно говорить о незначительных улучшениях. Помимо Советского Союза, определенное снижение наблюдается в Литве и Латвии, а в Эстонии, Венгрии и Хорватии имеют место негативные тенденции", - отметили в "FH".


http://news.liga.net/news/N1012771.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1012771.html)

Почти посередине списка, это радует. Интересно -- какими будут тенденции?
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: wolf от 01 Май 2010, 13:41:50
Тенденции, Василий Иванович, были и остаются прежними: сколько ни вопи, ни пиши, мордой ни тыкай, к совести не взывай, сколько ни разоблачай - результат будет Н У Л Е В О Й. Свобода слова в нашей стране давным-давно превратилась в никому не нужную профанацию. Можно сообщать о суперзлодеяниях - и никакой реакции на это, кроме повода для болтовни приподъездных бабулек, не будет. Приход к власти новой "команды", гарантированно, еще больше усугубит ситуацию.
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: Василий Иванович от 01 Май 2010, 13:43:16
Да, ну, не все так плохо... Вон на сколько далеко от Гамбии ушли.
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: wolf от 01 Май 2010, 13:47:05
Хочу в Гамбию. Надоел Гондурас хуже горькой редьки.
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: River Horse от 02 Май 2010, 14:32:15
Тенденции, Василий Иванович, были и остаются прежними: сколько ни вопи, ни пиши, мордой ни тыкай, к совести не взывай, сколько ни разоблачай - результат будет Н У Л Е В О Й. Свобода слова в нашей стране давным-давно превратилась в никому не нужную профанацию.
Почему? Властям - очень даже нужная вещь. На любой вопрос они отвечают: "А зато у нас свобода слова".
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: Василий Иванович от 02 Май 2010, 16:37:51
Далеко не всем властям нужная. Свобода слова нужна тем властям, которым не чего прятать, или которые не стараются подравнять электорат под одну гребенку.

В России, вон, похоже, вещь очень даже не нужная, как и в Гамбии... Там, от журналиста надо одно -- формирование правильного общественного мнения.

Я помню советскую прессу, где можно было почитать только про Славу КАПСС и надои зерновых... Российские СМИ напоминают что то похожее -- хвалебные оды царям и дружный лай в сторону внешних и внутренних врагов.

Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: River Horse от 02 Май 2010, 16:44:48
Далеко не всем властям нужная. Свобода слова нужна тем властям, которым не чего прятать, или которые не стараются подравнять электорат под одну гребенку.
А также тем, которые скрывают за видимой свободой слова свое бездействие.
"Прокукарекал, а там хоть не рассветай"
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: Василий Иванович от 02 Май 2010, 17:13:08
Не понимаю, какое отношение имеет одно к другому? Как свободой слова можно прикрыть бездействие?
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: River Horse от 02 Май 2010, 17:17:59
Не понимаю, какое отношение имеет одно к другому? Как свободой слова можно прикрыть бездействие?
Элементарно. Властям задается вопрос: "Почему не предпринимаются меры по борьбе с коррупцией?"
Они отвечают: "Ну, как же, в газетах об этом пишут"

Это так, для примера.  :D
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: Василий Иванович от 02 Май 2010, 17:21:48
То есть, если убрать свободную прессу, то властям нечем будет прикрыться и им прийдется бороться с коррупцией?
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: River Horse от 02 Май 2010, 17:23:57
То есть, если убрать свободную прессу, то властям нечем будет прикрыться и им прийдется бороться с коррупцией?

Не придется. Они этого все равно делать не будут.
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: Василий Иванович от 04 Май 2010, 08:01:05
В список врагов прессы попали 17 президентов

Международная правозащитная организация Reporters Without Borders (RWB, Репортеры без границ) обнародовала список из 40 самых крупных нарушителей свободы прессы, в который вошли политики, религиозные лидеры и воинствующие группировки, сообщает украинская служба Би-Би-Си.

В заявлении "Репортеры без границ" назвали лиц и группы, попавшие в список "могущественными, агрессивными хищниками", которые используют власть, чтобы вводить цензуру, похищать и подвергать пыткам журналистов и даже убивать их.

В список врагов прессы вошли, в частности, президенты Китая, Ирана и Руанды. В нынешнем списке к ним присоединились президент Чечни Рамзан Кадыров и лидер Талибана Мулла Омар.

Среди 40 врагов прессы названы президент и премьер России Дмитрий Медведев и Владимир Путин, президент Беларуси Александр Лукашенко, а также президенты Азербайджана, Узбекистана, Казахстана и Туркменистана. Всего в списке 17 президентов и несколько руководителей правительств.

Одним из самых опасных мест для работы журналистов в докладе названа Мексика, где за последние 10 лет были убиты 60 работников СМИ. В Европе врагами прессы названы баскская сепаратистская группировка ЕТА и итальянская мафия. Грубые нарушения свободы слова отмечены в 10 странах Африки.

Украинских лидеров среди нарушителей свободы прессы нет.


http://www.versii.com/news/205061/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.versii.com%2Fnews%2F205061%2F)
Название: Re: Украина заняла 108-е место в рейтинге свободы прессы
Отправлено: SD от 04 Май 2010, 08:40:36
Понравилось!

"составленном неправительственной организацией "Freedom House"."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Freedom_House (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2FFreedom_House)

 "Её бюджет на 66-80 % посредством грантов финансируется правительством США"

Ну и ниже!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergk от 06 Май 2010, 15:56:17
"Нам заборонили висвітлювати певні теми і події. Наші сюжети, у яких присутня критика чинної влади, з політичних міркувань знімають з ефіру. Остаточне рішення щодо виходу матеріалу в ефір приймається не редактором випуску, і навіть не шеф-редактором ТСН, а  Гендиректором 1+1", - наголошується в зверненні.


http://pravda.com.ua/news/2010/05/6/5013491/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews%2F2010%2F05%2F6%2F5013491%2F)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 06 Май 2010, 16:01:56
Смелое заявление...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 06 Май 2010, 16:46:52
По случаю Всемирного дня свободы печати украинские журналисты составили список врагов прессы. Антирейтинг возглавил Генпрокурор Александр Медведько.

Составители списка врагов СМИ - Институт массовой информации и Киевский независимый медиа-профсоюз -  поясняют, что Медведько занял первое место из-за того, что прокуратура Печерского района Киева отказала в возбуждении уголовного дела в отношении народного депутата от КПУ Александра Ткаченко, который повредил микрофон журналиста.

Журналисты также обвинили Генпрокурора в том, что на сегодняшний день не раскрыто ни одного резонансного преступления против их коллег.


Весь остальной материал - здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1073054)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 06 Май 2010, 16:48:42
Кстати, интересно смотрятся заголовки на Корреспонденте:

Журналисты ТСН заявили о цензуре на телеканале

и рядом

Телеканалы 1+1 и Кино увеличили доходы в 3,4 раза
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 07 Май 2010, 05:29:07
Смелое заявление...

для демократичекой страны?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 21 Май 2010, 17:35:22
Журналисты "1+1" рассказали, как им "зарезали" видео о венке (https://www.kramatorsk.info/?view&88236)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 23 Май 2010, 14:33:31
Депутаты требуют прекратить трансляции заседаний ВР (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1078903)

Некоторые депутаты Верховной Рады требуют прекратить прямые трансляции заседаний парламента.

 Об этом сегодня в Харькове сообщил спикер ВР Владимир Литвин.

"У нас звучат требования закрыть трансляцию сессий Верховной Рады. Отдельные и фракционные. С практической точки зрения это сразу бы придало работоспособности Верховной Раде. Но сейчас, когда у нас все еще после выборов все очень остро воспринимается, такая постановка вопроса, я думаю, не будет иметь продолжения", - сказал Литвин.


Интересно, при чем тут трансляция заседаний и работоспособность Рады? Разве что некоторая часть депутатов перестанет в телевизор лезть? Так для этого у них и других возможностей навалом...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 24 Май 2010, 13:58:26
избавляются от вещдоков и свидетелей  :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 24 Май 2010, 14:07:57
Цитировать
"У нас звучат требования закрыть трансляцию сессий Верховной Рады. Отдельные и фракционные. С практической точки зрения это сразу бы придало работоспособности Верховной Раде.
Хорошая мысль. Одни могли бы воспользоваться противопихотными гранатами , а не дымовыми , а другие бы , наконец ,свободно достали волыны. Смотришь , пару таких заседаний , и внеочередные выборы из за отсутствия кворума .
Естественный отбор , т.с. .
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: abk от 01 Июнь 2010, 23:42:57
Сегодня в привычное время в привычном месте не оказалось РЕН тв.
 Жаль.
ТРК Краматорск лишило возможности смотреть правдивые Российские новости от Михаила Осокина, качественные обзоры Юлианы Максимовской.
 Сами догадались или посказал кто?
 
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AndyZ от 04 Июнь 2010, 15:37:53
Сегодня в привычное время в привычном месте не оказалось РЕН тв.
 Жаль.
ТРК Краматорск лишило возможности смотреть правдивые Российские новости от Михаила Осокина, качественные обзоры Юлианы Максимовской.
 Сами догадались или посказал кто?
А какое дело ТРК до освещения событий в России? Не думаю что здесь что-то связано с политикой...
"Трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет..."
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: esse от 08 Июнь 2010, 12:47:29
вот она - свобода слова, млин... одни матюки на языке  :x

Суд лишил 5 канал и ТВi частот для вещания
http://korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1083926 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1083926)

буквально вчера:
Редакция 5 канала в открытом письме Президенту Украины Виктору Януковичу заявляет об угрозе со стороны главы СБУ Валерия Хорошковского.
http://korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1083750 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1083750)

в апреле:
Телеканал ТВі обратился к Президенту Виктору Януковичу с просьбой прекратить вмешательство Службы безопасности Украины в работу телевизионного рынка.
http://korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1064991 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1064991)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 08 Июнь 2010, 19:54:16
всем смотреть ТРК  Украину :counter:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 08 Июнь 2010, 20:05:07
а можно мне не смотреть?  :?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 08 Июнь 2010, 20:18:44
а можно мне не смотреть?  :?

Можно, если нет долгов за воду.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 08 Июнь 2010, 20:25:20
нету
есть за ММДС - подозреваю что на счету ноль  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ur7ijz от 08 Июнь 2010, 20:31:16
Какое счастье что этот канал по спутнику кодирован!!!  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: abk от 08 Июнь 2010, 23:06:47
По всей видимости вода важнее. Расчет правильный. :yes3:
Вспоминайте: сначала было слово!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: esse от 09 Июнь 2010, 09:15:49
юлия володимиривна в пасе обещает жаловаться по поводу 5-ого и тивиай
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1084054 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1084054)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: КАПСЛОГ от 09 Июнь 2010, 14:41:25
Нацсовет проведет новый конкурс по спорным частотам ТВi и "5 канала" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fsociety%2F2010%2F06%2F08%2F692064.html)

Цитировать

08 июня 2010 | 20:37

Национальный совет Украины по вопросам телевидения и радиовещания высказал готовность провести прозрачный и честный конкурс на новые телевизионные частоты при условии соблюдения действующего законодательства всеми участниками процесса и отсутствия информационного и политического давления. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Нацсовета, обнародованном во вторник.

"Ни у "5 канала", ни у ТВi никто не отбирает лицензий. Эти каналы осуществляли вещание до 27 января 2010, и будут его осуществлять и дальше", - подчеркивают в пресс-службе.

Кроме того, в сообщении отмечена готовность Нацсовета обнародовать в средствах массовой информации документы внутреннего служебного расследования, начатого еще при предыдущем составе Нацсовета и которым, по данным пресс-службы, руководствовалось новое правление Нацсовета при определении собственной позиции.

"Кроме того, обращаем внимание на тот факт, что в результате этого конкурса государство только относительно канала ТВi недополучило свыше 5 миллионов гривен лицензионного сбора", - подчеркнули в пресс-службе.

Как сообщалось, Окружной административный суд Киева полностью удовлетворил требования U.A. Inter Media Group - таким образом, было обжаловано решение Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания от 27 января 2009 года о выделении телеканалу ТВi и "5 каналу" дополнительных частот для вещания.

По итогам конкурса Национального совета по вопросам телевидения и радиовещание самое большее количество частот получили телеканалы TBi - 33 частоты и "5 канал" - 26 частот. U.A. Inter Media Group (Киев) выиграла 20 частот.

В апреле U.A. Inter Media Group отказался от частот, считая, что конкурс прошел с нарушениями. Результаты конкурса оспорили входящие в холдинг телекомпании НТН, Enter Film и Enter Music.

Нынешние частоты, на которых вещает ТВi и "5-й канал", остаются у них.

Подробности
 

Подробности вчера новости рассказали о битве за частоты, при этом умудрившись не помянуть всуе имя Хорошковского :good:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Sergey от 09 Июнь 2010, 16:32:22
Національна рада з питань телебачення і радіомовлення 9 червня оприлюднила результати внутрішнього службового розслідування щодо обставин підбиття підсумків конкурсу на вільні частоти 27 січня.


Під час підбиття підсумків конкурсу 27 січня, в якому ТВі та 5 канал отримали додаткові частоти, були зафіксовані такі порушення:

http://telekritika.ua/news/2010-06-09/53529 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftelekritika.ua%2Fnews%2F2010-06-09%2F53529)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AndyZ от 15 Июнь 2010, 15:06:07
Національна рада з питань телебачення і радіомовлення 9 червня оприлюднила результати внутрішнього службового розслідування щодо обставин підбиття підсумків конкурсу на вільні частоти 27 січня.

Під час підбиття підсумків конкурсу 27 січня, в якому ТВі та 5 канал отримали додаткові частоти, були зафіксовані такі порушення:
http://telekritika.ua/news/2010-06-09/53529 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftelekritika.ua%2Fnews%2F2010-06-09%2F53529)
И кому сейчас это интересно? Главное "Тимошенко обратится в ПАСЕ в связи с ситуацией вокруг 5 канала и ТВi". Главное был повод напомнить о себе любимой и "борцам за демократию" лишний раз поорать что их опять гнобят! Факты нарушения им не нужны...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 15 Июнь 2010, 16:42:17
Я не знаю, кому там лишний раз поорать, но то, что смотреть сейчас по новостям не чего, это факт. Сплошные одобрямсы. Как в лучшие советские времена.

На ЦГОК в Кривом Роге шахта сложилась по непонятным причинам, образовалась воронка глубиной до 80 м и размером с восемь футбольных полей, провал дошел почти до жилого поселка, а весь день ни какой информации. Сначала УНИАН скромно дают инфу -- пол поселка провалилось, потом после обеда поправляются. Несколько новостных агенств перепечатывают слово в слово. Пресслужба МЧС молчит, ни каких комментариев. В новостях по телеку тоже ни слова. Только к вечеру что то появилось в сети, кто то из МЧС объяснил -- проводили взрыв, что то не рассчитали, шахта сложилась, восстановлению не подлежит, погиб один человек, один ранен, под землю ушла дорога и братская могила... И все... Такое незаметное событие.

Да и не только с этим фактом такая ситуация. Наблюдается сплошной марофет. Все негативное в корзину, все большое и светлое наружу. Та же ситуация и с парком Горького в Харькове, да и вообще...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 15 Июнь 2010, 18:09:11
Національна рада з питань телебачення і радіомовлення 9 червня оприлюднила результати внутрішнього службового розслідування щодо обставин підбиття підсумків конкурсу на вільні частоти 27 січня.

Під час підбиття підсумків конкурсу 27 січня, в якому ТВі та 5 канал отримали додаткові частоти, були зафіксовані такі порушення:
http://telekritika.ua/news/2010-06-09/53529 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftelekritika.ua%2Fnews%2F2010-06-09%2F53529)
И кому сейчас это интересно? Главное "Тимошенко обратится в ПАСЕ в связи с ситуацией вокруг 5 канала и ТВi". Главное был повод напомнить о себе любимой и "борцам за демократию" лишний раз поорать что их опять гнобят! Факты нарушения им не нужны...

а сразу опротествовать нельзя было? подождали чего?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 15 Июнь 2010, 18:16:59
... да и вообще...

Всё строго идет по пути пу. Сначала - под жесткий контроль все СМИ, начиная с ТВ.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Аривидерчи от 24 Июнь 2010, 11:55:40
А вот поправьте меня, уважаемые если я ошибаюсь, но:

у меня складывается впечатление, что наше здесь общение день ото дня становится все более постным. Потихонечку так сглаживаются углы, осторожнее становятся высказывания, меньше стало эмоций и того, что называется "принципами". Скажите честно: вы - боитесь? Чего (кого)? И с каких пор?

когда в вопросе содержится ответ - это попытка манипуляции : )))

да, я очень-очень боюсь политических репрессий! прям кушать не могу! и кот у меня вот плохо ест - тоже боится : )))

а может, жара? отпуска, лето, солнце, море, пляж (с)?
тем более, что жизнь, короткая такая : )) (с)

какие принципы, боже мой, они у кого-то были? вы планетой не ошиблись? : ))
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 24 Июнь 2010, 11:57:38
Понятно.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 24 Июнь 2010, 12:16:09
А вот поправьте меня, уважаемые если я ошибаюсь, но:

у меня складывается впечатление, что наше здесь общение день ото дня становится все более постным. Потихонечку так сглаживаются углы, осторожнее становятся высказывания, меньше стало эмоций и того, что называется "принципами". Скажите честно: вы - боитесь? Чего (кого)? И с каких пор?
  :shock: :rofl:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 24 Июнь 2010, 12:18:29
wolf прав. После выборов как то резко все стали осторожнее. С чем это связано, неизвестно.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 24 Июнь 2010, 12:59:47
wolf прав. После выборов как то резко все стали осторожнее. С чем это связано, неизвестно.
Ничитались в инете...  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 24 Июнь 2010, 14:07:02
Че?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 25 Июнь 2010, 22:30:59
С журналистом газеты "Коммерсант-украина" Артемом Скоропадским провел беседу сотрудник Службы безопасности Украины. Эту информацию «Обкома» Артем подтвердил «Телекритике» лично.

Как рассказал господин Скоропадский, во время встречи ему рекомендовали меньше встречаться с представителями праворадикальных организаций, реже освещать их деятельность и не так часто писать об оппозиции. Журналист отметил, что конкретных рекомендаций ему не давали, однако напомнили о случае, когда депутатов Госдумы Российской Федерации (фракция «Единая Россия») Константина Затулина и Кирилла Фролова объявили персонами нон-грата в Украине.
:D

http://www.unian.net/rus/news/news-383662.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-383662.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 26 Июнь 2010, 20:50:27
Служба безопасности Украины официально заявляет, что в спецслужбе не работает сотрудник по имени Артем КОВАЛЕВ, который якобы оказывал давление на журналиста издания “Коммерсантъ-Украина” Артема СКОРОПАДСКОГО.

http://www.unian.net/rus/news/news-383776.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-383776.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 26 Июнь 2010, 23:27:01
Ээээээ... Даже не знаю, что сказть....

Прочтите-ка это, уважаемые....

http://korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1090298 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1090298)

Что, писец?...  :shock:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Июнь 2010, 08:26:27
Ээээээ... Даже не знаю, что сказть....

Прочтите-ка это, уважаемые....

http://korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1090298 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1090298)

Что, писец?...  :shock:

будете писать о кошках :(
http://5.ua/freedomtime/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F5.ua%2Ffreedomtime%2F)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 27 Июнь 2010, 15:15:29
Немецкий эксперт, которого не пустили в Украину, написал статью про 100 дней Януковича (Текст)
http://www.ostro.org/news/article-110008/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-110008%2F)

Через 100 днів після зміни влади в Україні настав слушний момент для Європейського Союзу, Німеччини та її зовнішньої політики відмовитись від свого вичікувального підходу по відношенню до України та перейти до більш активної політичної стратегії. Поки що Європейський Союз просто спостерігав за швидкими внутрішньо- та зовнішньополітичними змінами в Україні протягом перших 100 днів. Складається враження, що, з одного боку, ЄС готовий зректись демократичних стандартів в Україні, які він вихваляв ще декілька місяців тому, на користь уявної внутрішньополітичної стабільності; а з іншого, він мовчки спостерігає за тим, як у нього з рук виривають вплив у його східному сусідстві.


проглотят это немцы?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Сильвер от 27 Июнь 2010, 20:49:23
Служба безопасности Украины официально заявляет, что в спецслужбе не работает сотрудник по имени Артем КОВАЛЕВ, который якобы оказывал давление на журналиста издания “Коммерсантъ-Украина” Артема СКОРОПАДСКОГО.
Уже не работает :D
Того, бритвой по горлу… в колодце лежит, можешь посмотреть(с)Джентльмены удачи  :? :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 28 Июнь 2010, 07:17:05
Представители правозащитной организации "Репортеры без границ" заявили о готовности предоставить убежище преследуемым блогерам, сообщает Точка.нет. Такие пользователи могут получить защиту в штаб-квартире организации "Репортеры без границ" (Reporters sans frontières, RSF).

Для этого в штаб-квартире будет оборудована специальная комната. В этой комнате будет также установлено защищенное интернет-соединение и программа-анонимизатор, позволяющие защитить данные от перехвата и обеспечить безопасный и анонимный выход в интернет.

Кроме того, "Репортеры без границ" готовы предоставить "анонимный" выход в Интернет блогерам, которые не выехали из преследующей их страны.


http://www.unian.net/rus/news/news-383923.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-383923.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 04 Июль 2010, 20:24:59
Оба-на.... Еще один гвоздь...

Украинские издатели протестуют против троекратного увеличения налогов

http://korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1092482 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1092482)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 21 Июль 2010, 10:54:48
Представители международной организации "Репортеры без границ" зафиксировали факты нарушения свободы слова в Украине.

Об этом в интервью газете «Коммерсант» заявил генеральный секретарь организации Жан-Франсуа ЖУЛЬЯР.

Отвечая на вопрос, каковы его впечатления от визита в Украину и действительно ли в стране посягают на свободу слова, Ж.-Ф.ЖУЛЬЯР сказал: «Да. Нами в Украине были отмечены факты нарушения свободы слова. Некоторые журналисты подвергались физическим нападениям. Мы также зарегистрировали много случаев цензуры на телевидении, в частности случаи, когда информация отзывалась из телеэфира, снималась с выпуска новостей или просто некоторые темы журналистам запрещали освещать».

По словам руководителя «Репортеров без границ», у него осталось ощущение, что «сейчас в Украине сложилась такая ситуация, когда информация, в которой содержится критика действующей власти, замалчивается». «Мы не говорим о цензуре на централизованном уровне или что есть какая-то вертикаль, которая занимается цензурованием информации, но журналистам не дают возможности проводить объективные расследования и освещать определенные темы», – отметил он.


http://www.unian.net/rus/news/news-387612.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-387612.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 21 Июль 2010, 21:04:28
Свобода слова - сугубо профессиональная категория.
Занятно, что тему обсуждают не журналисты. (Господин wolf, Вы - исключение, разумеется).

Если бы ведущие журналисты города живописали всю правду о факторах, влиящих на их право свободно (безоглядно) выражать собственные мысли, обыватели (читатели) немало бы подивились. При этом примеров из жизни аксакалов краматорских СМИ хватило бы с лихвой для интереснейшего откровения. Откровения, которое своей увлекательностью, неожиданностью, неординарностью, а порой и драматичностью затмило бы все напечатанное за период с момента рождения "Технополиса". Коллективный авторский труд напоминал бы раскаленную сковороду, которую бы одинаково рвали из рук любопытные и заинтересованные лица, не боясь обжечься правдой и галереей имен топовых героев. Увы! Исповедь местных "акул пера" не последует. Тайна вкладов (неписанных правил обще-жития, разного рода моральных и прочих табу) - святое. Остается лишь пожелать господам Имярек писать мемуары в стол. На радость будущих краеведов. :D       
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 21 Июль 2010, 21:22:02
Занятно, что тему обсуждают не журналисты. (Господин wolf, Вы - исключение, разумеется).

Удивительно, в самом деле... В чем же секрет?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Ночной портной от 21 Июль 2010, 21:33:15
Цитата: Василий Иванович
Удивительно, в самом деле... В чем же секрет?
Позволю себе высказать парадоксальную мысль: журналисты в действительности страшно боятся свободы слова. Если кто знаком с классификацией Берна, то люди в каждом конкретном случае подразделяются на РОДИТЕЛЕЙ, ВЗРОСЛЫХ и ДЕТЕЙ. Чтобы пользоваться свободой слова необходимо быть ВЗРОСЛЫМ. А наши журналисты очень охотно действуют либо с позиции РОДИТЕЛЯ либо РЕБЕНКА.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 22 Июль 2010, 09:41:27
Свобода слова - сугубо профессиональная категория.
Занятно, что тему обсуждают не журналисты.     

Можно более подробно, в чем именно вам видится "занятность"?

Хоть я и не журналист, но попытаюсь тоже "пообсуждать".

Понятно, что у каждого издания есть ХОЗЯИН (один или группа лиц). И информацию, которая бы навредила им, такое издание публиковать не будет. Кидайте в меня камни, но такую ситуацию лично я нарушением свободы слова не назову.

А вот действо, при котором некие чины, например, с исполкома звонят в издательства и настоятельно РЕКОМЕНДУЮТ не ставить некие материалы, например, о ДТП неких лиц, есть конкретное нарушение свободы слова. И ведь не ставят, боятся власти.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 22 Июль 2010, 09:46:20
... А наши журналисты очень охотно действуют либо с позиции РОДИТЕЛЯ либо РЕБЕНКА.

Вы считаете, что имеете достаточный опыт и знания, чтобы выдавать подобные ярлыки? Причем, для всех...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 22 Июль 2010, 10:22:14
Свобода слова - сугубо профессиональная категория.

            :shock:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Ночной портной от 22 Июль 2010, 10:55:27
Цитата: Merlin
Вы считаете, что имеете достаточный опыт и знания, чтобы выдавать подобные ярлыки? Причем, для всех...
Не ярлык, а предположение. Конечно же не для всех, а для большей части в большинстве ситуаций. Кстати, такое поведение характерно не только для журналистов, а и для работников других профессий, для человечества (свобода слова - это не только для журналистов). Моего опыта конечно же недостаточно, я же сказал, что опираюсь на опыт выдающегося психолога с непререкаемым авторитетом в мире Эрика Берна.
Свобода слова, по моему мнению, это тот самый бык на родео, удержаться в седле которого дано далеко не каждому желающему.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: esse от 22 Июль 2010, 11:25:06
Моего опыта конечно же недостаточно, я же сказал, что опираюсь на опыт выдающегося психолога с непререкаемым авторитетом в мире Эрика Берна.

может вам, кроме транзакций, что-то еще почитать? этологию, например )
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Ночной портной от 22 Июль 2010, 11:36:05
Цитата: esse
может вам, кроме транзакций, что-то еще почитать? этологию, например )
Просто уверен, что по этой тематике читал и слушал много, много больше Вашего. А за конкретную практику даже и говорить не хочется.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: esse от 22 Июль 2010, 12:29:15
Просто уверен, что по этой тематике читал и слушал много, много больше Вашего. А за конкретную практику даже и говорить не хочется.

вопросов больше не имею, по причине вашей уверенности...
продолжайте дальше пользовать индивидуальные ярлыки 60-х, для общества в целом )
а о конкретной практике даже не упоминайте в этой теме )))
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 22 Июль 2010, 12:35:13
с непререкаемым авторитетом в мире
Непререкаемых авторитетов не существует.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: esse от 22 Июль 2010, 13:27:53
я начинаю переживать за корр...

(http://k.img.com.ua/img/forall/a/10991/52.jpg)
Журнал Корреспондент в своем номере от 23 июля представляет первую в Украине трехмерную обложку делового еженедельника - Новое лицо власти.
http://korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1099152 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1099152)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: EasyRider от 22 Июль 2010, 15:26:49
О нем переживать не стоит. журнал принадлежит американцу
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 22 Июль 2010, 15:57:43
О нем переживать не стоит. журнал принадлежит американцу

Да? Кое-кто проживал в Англии... в Лондоне... и был отравлен... радиоактивным полонием-210.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 22 Июль 2010, 16:32:36
На просторах СНГ недостаточено уделяют внимания информационной составляющей власти. ВСе, кроме России. И все барахтаются в том дерьме которое на весь мир несет кремль. Им в противовес нужна мощная информационная структура, причем именно в восточной Европе, а лучше в Украине или Беларуси.  А корру -браво
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 22 Июль 2010, 16:36:21
Радио Свобода. :yahoo:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 22 Июль 2010, 16:37:37
Радио Свобода. :yahoo:

там тоже собственники американцы?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 22 Июль 2010, 17:20:34
Ну не русские, это точно...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 22 Июль 2010, 17:37:37
А вот действо, при котором некие чины, например, с исполкома звонят в издательства и настоятельно РЕКОМЕНДУЮТ не ставить некие материалы, например, о ДТП неких лиц, есть конкретное нарушение свободы слова. И ведь не ставят, боятся власти.

Эх, елы-палы! Отак "палят" связников.  :o

"Боятся власти". Прочтя такое, редактор уважаемого Вами и мной издания, думаю, огорчится. Он уж точно не боится.

Что ж, извольте. Когда несколько лет назад "девятка", управляемая чиновником, опрокинулась в районе ДГМА, СМИ об этом писали, никого не убоявшись. О ДТП с участием мэра - аналогично, навыпередкы. Случай, когда парень в отсутствие в городе чиновника-отца стал участником ДТП, тоже стал предметом обсуждения на этом форуме. И не только. "Смаковать" известную фамилию в хронике дорожных ЧП - это "свобода слова" или повод для злорадства? Ну, так, если разобраться по-людски? Была просьба: проявить человеческую корректность и в соответствующем сообщении (речи не было о том, чтобы такое сообщение не публиковать!) не упоминать фамилию и должность отца, который не имел непосредственного отношения к случившемуся. Взрослые люди, и каждый понимает: подотчетный чиновник и его семья - не одно и то же. Пользуясь случаем, хочу выразить слова признательности и благодарности редакторам, которые с пониманием откликнулись на сей "темник", квалифицированный здесь как "конкретное нарушение свободы слова". Благодарю Вас, господа, за человечность.     
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 22 Июль 2010, 17:45:36
ничо не понял, но  "подотчетного чиновника" захотелось обнять, поцеловать и успокоить его рыдания
по-человечески  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 22 Июль 2010, 18:15:29
"Боятся власти". Прочтя такое, редактор уважаемого Вами и мной издания, думаю, огорчится. Он уж точно не боится.

"Смаковать" известную фамилию в хронике дорожных ЧП - это "свобода слова" или повод для злорадства? Ну, так, если разобраться по-людски?

интересный вопрос, а что такое смаковать?
чем злорадное сообщение отличается от обычного?
публичные люди должны быть готовы :o
и семьи тоже, они ж пользуются папиными возможностями, не так ли?

понесли наказание упомянутые вами персонажи? когда их станут наказывать - тогда пыл поутихнет. Сбил человека - сел, и никакой сенсации
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 22 Июль 2010, 18:25:28
Уважаемый Краевед, понимаете ли в чем тут дело? Власть в общем и представители власти в частности, не только у нас, но и во всем остальном мире, воспринимаются как некий эталон поведения. Власть изначально есть источником законов и правил. Власть же требует соблюдения этих же законов и правил от своих подданных. И если представитель власти сам нарушает закон (а так же члены его семьи), как бы сам собой у народа напрашивается вопрос -- а мне оно надо?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 22 Июль 2010, 18:45:32
Эх, елы-палы! Отак "палят" связников.  :o     

Ниче не понял. Я кого-то "спалил"???  :shock:

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 22 Июль 2010, 22:06:24
ничо не понял, но  "подотчетного чиновника" захотелось обнять, поцеловать и успокоить его рыдания
по-человечески  :lol:

"Ничо не понял", а туда же - обнимашеньки.
Добрая душа. 
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 22 Июль 2010, 22:11:56
...как бы сам собой у народа напрашивается вопрос -- а мне оно надо?

У Вас замечательная подпись: "Общественное мнение, это мнение тех, кого не спрашивают".
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 22 Июль 2010, 22:18:53
интересная логика,
очень раболепная
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 22 Июль 2010, 22:19:03
Эх, елы-палы! Отак "палят" связников.  :o     

Ниче не понял. Я кого-то "спалил"???  :shock:

А то!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 22 Июль 2010, 22:32:18
интересная логика,
очень раболепная

Дорогая ink! Простите, а Вы варите когда-либо борщ? Или суп с клецками, например?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 23 Июль 2010, 00:39:36
ничо не понял, но  "подотчетного чиновника" захотелось обнять, поцеловать и успокоить его рыдания
по-человечески  :lol:

"Ничо не понял", а туда же - обнимашеньки.
ну а почему нет, раз человек хороший (http://smiles.kolobok.us/madhouse/preved.gif)
тем паче - абиженый (http://smiles.kolobok.us/madhouse/to_become_senile.gif)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 23 Июль 2010, 07:00:37
ничо не понял, но  "подотчетного чиновника" захотелось обнять, поцеловать и успокоить его рыдания
по-человечески  :lol:


Ваша доброта не знает границ.
Обиженный? Да нет, сэр. Второй участник ДТП в суде признал, что именно он был не прав.

"Ничо не понял", а туда же - обнимашеньки.
ну а почему нет, раз человек хороший (http://smiles.kolobok.us/madhouse/preved.gif)
тем паче - абиженый (http://smiles.kolobok.us/madhouse/to_become_senile.gif)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 23 Июль 2010, 07:42:43
У Вас замечательная подпись: "Общественное мнение, это мнение тех, кого не спрашивают".

Абсолютно верно. Но, хотя бы из чувства самосохранения, к нему изредка стоит прислушиваться.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 23 Июль 2010, 07:48:18
Воот, и я именно об этом - оклеветали человека всуе :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 23 Июль 2010, 08:11:21
интересная логика,
очень раболепная

Дорогая ink! Простите, а Вы варите когда-либо борщ? Или суп с клецками, например?
Ни в коем случае!!! Можно предположить, что она всю жизнь провела на барикадах.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 23 Июль 2010, 09:03:29
Цитата: River Horse
Непререкаемых авторитетов не существует.
А Ваш посыл пререкаем?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 23 Июль 2010, 09:10:02
У Вас замечательная подпись: "Общественное мнение, это мнение тех, кого не спрашивают".

Абсолютно верно. Но, хотя бы из чувства самосохранения, к нему изредка стоит прислушиваться.
В том случае, если оно чего-то стоит.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 23 Июль 2010, 09:16:33
Милиция изъяла сервера одесской газеты (https://www.kramatorsk.info/?view&90740)

Милиция изъяла сервера интернет-провайдера, который обслуживал издание "Свободная Одесса".

"Выключили электричество и конфискуют сервера несмотря на отсутствие каких-либо законных оснований для этого. При этом они прямо ссылаются на указание областного руководства МВД прикрыть работу издания "Свободная Одесса", которое неоднократно освещало факты коррупции и превышения служебных полномочий со стороны милицейского руководства" , - отмечается в сообщении...


Вот, как надо. А Краевед тут уговаривает кого-то, объясняет что-то...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 23 Июль 2010, 09:24:38
Милиция изъяла сервера одесской газеты (https://www.kramatorsk.info/?view&90740)

Повідомляється, що "буквально два дні тому на сайті було опубліковано приватну телефонну розмову прокурора Одеської області Присяжнюка з Марковим (лідер опозиційної партії "Родина").

http://www.pravda.com.ua/news/2010/07/22/5242397/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2010%2F07%2F22%2F5242397%2F)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 23 Июль 2010, 09:28:33
интересная логика,
очень раболепная

Дорогая ink! Простите, а Вы варите когда-либо борщ? Или суп с клецками, например?

это вы о своих обязанностях? или о чем?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 23 Июль 2010, 09:30:52
Милиция изъяла сервера одесской газеты (https://www.kramatorsk.info/?view&90740)

Повідомляється, що "буквально два дні тому на сайті було опубліковано приватну телефонну розмову прокурора Одеської області Присяжнюка з Марковим (лідер опозиційної партії "Родина").

http://www.pravda.com.ua/news/2010/07/22/5242397/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2010%2F07%2F22%2F5242397%2F)

у нас же типа слежка не ведется, там тоже редактор американец?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 23 Июль 2010, 09:32:25
не, ну разве можно в приватне життя прокурорив влезать? хамство действительно   :wild:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 23 Июль 2010, 10:32:35
Цитата: River Horse
Непререкаемых авторитетов не существует.
А Ваш посыл пререкаем?
В зависимости от того, кого и куда я послал  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 23 Июль 2010, 10:46:34
У Вас замечательная подпись: "Общественное мнение, это мнение тех, кого не спрашивают".

Абсолютно верно. Но, хотя бы из чувства самосохранения, к нему изредка стоит прислушиваться.

Самосохранения или предохранения?

А зачем?
Что лично Вам оно даст - это самое "общественное" мнение? Чье мнение? Да и мнение ли оно? 
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 23 Июль 2010, 10:57:14
Речь, насколько я понял, шла не обо мне. Мне показалось, здесь обсуждали представителей власти.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 23 Июль 2010, 11:00:47
но выяснили, что это бесчеловечно  :wild:
а посему - уж извините, бум вас :rofl:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 23 Июль 2010, 11:03:07
интересная логика,
очень раболепная

Дорогая ink! Простите, а Вы варите когда-либо борщ? Или суп с клецками, например?

это вы о своих обязанностях? или о чем?

Да нет. Это я так - за семейную жизнь вообще.  :o

(Заметьте, Chico: взагали семейную, а не приватную, зокрема :D)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 23 Июль 2010, 11:09:13
(Заметьте, Chico: взагали семейную, а не приватную, зокрема :D)
записал спейспеном в молескин
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 23 Июль 2010, 11:09:33
Речь, насколько я понял, шла не обо мне. Мне показалось, здесь обсуждали представителей власти.

Мне показалось - "свободу слова".
Как сугубо профессиональную категорию (Валик! Не забейся.)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 23 Июль 2010, 11:22:34
Что лично Вам оно даст - это самое "общественное" мнение? Чье мнение? Да и мнение ли оно?
Интересный вопрос из уст представителя власти.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 23 Июль 2010, 11:56:58
Мне показалось - "свободу слова".
Как сугубо профессиональную категорию (Валик! Не забейся.)

 Нет уж, позвольте... :shock:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 23 Июль 2010, 12:15:52
Цитата: River Horse
В зависимости от того, кого и куда я послал
К примеру, шептуна в паранджу? Молчал бы... ото
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 23 Июль 2010, 12:17:50
Дались вам эти биологические процессы под паранджой... Уже по двадцатому кругу...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 23 Июль 2010, 12:19:34
Так он же сам.. Я понимаю, психологическая травма, последствия
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 23 Июль 2010, 12:20:15
Молчал бы... ото
Вот ты, который ни мужчина ни женщина, может идти очень далеко и непререкаемо  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Краевед от 23 Июль 2010, 12:36:37
но выяснили, что это бесчеловечно  :wild:
а посему - уж извините, бум вас :rofl:

Правильно. На кой они нам сдались те представители власти. Город - дестяки тыщ народу.
Поговорить больше не о ком, что ли?  :o   
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 23 Июль 2010, 12:37:51
Правильно. На кой они нам сдались те представители власти. Город - дестяки тыщ народу.
хм. я вообщето считал - сотни :shock:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 23 Июль 2010, 12:38:19
Молчал бы... ото
Вот ты, который ни мужчина ни женщина, может идти очень далеко и непререкаемо  :lol:
Ты, Зульфия, на грубость нарываешься...Но с тобой уже не интересно...Отработанный материалец, знаете ли
Тут тема была о вытрезвителях, так к облеванному пьянице менты брезговали подходить, так и лежал...хоть и нарушал общественный порядок
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 23 Июль 2010, 12:43:17
...на грубость нарываешься...
Ты забавное. :rofl:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 23 Июль 2010, 12:58:34
Цитата: River Horse
Ты забавное.
Вам уже лучше? Я рад, а то такая душевная боль...Потерять честь можно только один раз.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 23 Июль 2010, 13:00:12
Цитата: River Horse
Ты забавное.
Вам уже лучше? Я рад, а то такая душевная боль...
:rofl:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: esse от 23 Июль 2010, 13:04:12
Журналист газеты Сегодня сообщил, что после заявления об Ахметове его попросили уволиться
"Игорь Гужва сказал мне, чтобы я с 1 сентября искал новую работу, - сказал Телекритике Александр Чаленко. - Есть несколько причин, основной из которых является та, что я в эфире программы Большая политика с Евгением Киселевым публично сказал, что владельцем газеты Сегодня является Ринат Ахметов. По словам Гужвы, читатели об этом не знали, и теперь некоторые из них перестанут ей доверять".

http://korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1099518 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1099518)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 23 Июль 2010, 13:16:58
читатели об этом не знали, и теперь некоторые из них перестанут ей доверять

А че это он так думает? Ни че се у него мнение о Ринате Леонидовиче... Наоборот будут покупать по два экземпляра, на тот случай, если один потеряют.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: esse от 23 Июль 2010, 13:40:43
та да... эта фраза выглядит так, что чаленко решил на редакторе отыграться... типа, отомстил )))
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 23 Июль 2010, 16:06:24
я в эфире программы Большая политика с Евгением Киселевым публично сказал, что владельцем газеты Сегодня является Ринат Ахметов. По словам Гужвы, читатели об этом не знали, и теперь некоторые из них перестанут ей доверять".


на сайте СКМ это черным по белому написано как и о других его СМИ.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 24 Июль 2010, 01:15:19
Чрезвычайный и Полномочный посол США в Украине Джон ТЕФТ выражает обеспокоенность ситуацией со свободой прессы в Украине.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом Дж.ТЕФТ, который пребывает в Одессе с визитом в связи с завершением украинско-американских учений "Си Бриз-2010", заявил, общаясь с журналистами.

«Хочу отметить, что мы действительно обеспокоены ситуацией со свободой прессы в Украине. Я не могу комментировать подробности ситуации, которая имела место в Одессе (изъятие сотрудниками МВД сервера издания «Свободная Одесса» – УНИАН), но считаю, что свобода прессы является очень важной для того, чтобы демократия была функциональной, эффективной», - сказал посол США.

Он также напомнил, что недавно с визитом в Украине находилась Госсекретарь США Хиллари КЛИНТОН, которая «очень откровенно поднимала вопрос свободы прессы».

«О ситуации с газетой "Свободная Одесса" мы говорили и на встрече с мэром (Одессы) Эдуардом ГУРВИЦЕМ», – отметил Дж.ТЕФТ.


http://www.unian.net/rus/news/news-388066.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-388066.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Ночной портной от 24 Июль 2010, 05:44:35
Янукович пытается нащупать ту грань до которой ему позволят дойти дорогой Путина в "умиротворении" прессы. Помнится, что Путин в одном из своих редких откровений сказал, что он прессу придавил ровно настолько, насколько она и Запад позволили себя придавить. Можно предположить, что Януковича в этом вопросе консультирует Путин.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 24 Июль 2010, 18:02:49
иам же мозги разные, это не называется консультировал, это называется манипулирует
и если бы только в вопросах прессы
а как вам Кирилл разъезжающий по Украине? ему в России поехать некуда?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 24 Июль 2010, 19:20:31
Манипулирует это если помимо воли, а мне кажется, что Янукович сам страстно желает. А что еще можно ждать от генерала Гундяева (ну и фамилия)?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 24 Июль 2010, 22:18:35
ЗАЧЕМ_МНЕ_НИК, а Вы выступите с гражданской позицией на страницах своего издания...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 24 Июль 2010, 22:33:52
ЗАЧЕМ_МНЕ_НИК, а Вы выступите с гражданской позицией на страницах своего издания...
А Вы читаете газету "Поиск"?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 24 Июль 2010, 22:36:01
Периодически... Я вообще почитать люблю...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 24 Июль 2010, 22:42:37
И чего Вам не хватает, в смысле гражданской позиции?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 24 Июль 2010, 22:46:31
Я заметил у Вас одну особенность, с обсуждаемой темы Вы уже неоднократно пытаетесь обсуждать меня. Это мешает обсуждению по существу
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 25 Июль 2010, 11:34:01
Манипулирует это если помимо воли, а мне кажется, что Янукович сам страстно желает. А что еще можно ждать от генерала Гундяева (ну и фамилия)?

так и есть помимо воли, потому как он и не поймет что ему навяжут, мозгов не хватат,
в то время как его желания - на ладони
И от Гундева я жду только чтобы он убрался отсюда и никогда больше не показывался. Я и без него вижу что жизнь "налаживается"

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 27 Июль 2010, 19:28:36
Очередная блевотная инициатива конторы Азарова, но признаться - удивило:

Азаров решил запретить трудовым коллективам печатать газеты

https://www.kramatorsk.info/?view&90893 (https://www.kramatorsk.info/?view&90893)

Это что же, хана теперь Вестникам НКМЗ, Академиям и т.д.? Почему хотят запретить выпуск корпоративных изданий?!!
Абсолютно не понимаю мотивов этого идиотизма... Может, у кого есть мысли?
Это что же, следующим щагом будет запрет на школьные стенгазеты?

Неужели в стране нет более серьезных проблем?!! Похоже, что в Киеве просто кое-кому нех*** делать.       
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Зачем_мне_НИК от 27 Июль 2010, 19:55:04
Я так понял, что юридическим лицам можно, а нельзя трудовы коллективам (коллективу редакции). А корпоративные издания, как правило принадлежат юр.лицам. Вестникам ничего не угрожает. А в Украине много газет, где соучредителями являются трудовые коллективы.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 27 Июль 2010, 20:10:42
Может, у кого есть мысли?

Соответствующее право предлагается сохранить только за физическими лицами, не ограниченными в гражданской дееспособности, а также юридическими лицам Украины и других государств.

Мысли такие...

Трудовые коллективы не являются субъектами гражданского права. Субъектами ГП могут быть физические и юридические лица. Трудовые коллективы ни к тем ни к другим не относятся. Судя по всему, имеется в виду, что учредителем СМИ должен быть субъект, который в полной мере несет ответственность, или, как в простонародии говорят -- способен ответить за базар.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 27 Июль 2010, 20:46:29
Это что же, хана теперь Вестникам НКМЗ...
По сути дела эти издания давно уже не являются (да и были ли изначально?) изданием трудового коллектива. Ну, а реальный владелец пусть теперь оформляет на себя.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 28 Июль 2010, 11:41:54
Мысли такие...

Трудовые коллективы не являются субъектами гражданского права. Субъектами ГП могут быть физические и юридические лица. Трудовые коллективы ни к тем ни к другим не относятся. Судя по всему, имеется в виду, что учредителем СМИ должен быть субъект, который в полной мере несет ответственность, или, как в простонародии говорят -- способен ответить за базар.

 Всего-то и нужно было ПРОЧЕСТЬ текст внимательно, правда, Иваныч? Правильные мысли.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 16 Август 2010, 08:51:59
Вот и до работников СМИ подкралось покращення...

В Днепропетровске совершено нападение на журналиста (https://www.kramatorsk.info/?view&91585)

Милиция скрывает убийство журналиста? (https://www.kramatorsk.info/?view&91586)

Исчезновение журналиста в Харькове: Возбуждено дело об убийстве (https://www.kramatorsk.info/?view&91588)




Движение "Стоп цензуре!" грозит всеукраинской забастовкой журналистов (https://www.kramatorsk.info/?view&91587)


"Дело пу живет и процветает..." :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Мая от 16 Август 2010, 12:10:07
Три украинских телеканала объявили эфирную забастовку (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Fdigests%2Fshow%2Ftri-ukrainskih-telekanala-obyavili-efirnuyu-zabastovku-16082010085000)

Как по мне, так если этих каналов не будет, никто особо и не заметит.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 16 Август 2010, 12:17:30
Три украинских телеканала объявили эфирную забастовку (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Fdigests%2Fshow%2Ftri-ukrainskih-telekanala-obyavili-efirnuyu-zabastovku-16082010085000)

Как по мне, так если этих каналов не будет, никто особо и не заметит.
Просто один из способов PR
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Saurus от 16 Август 2010, 12:18:01
Три украинских телеканала объявили эфирную забастовку (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Fdigests%2Fshow%2Ftri-ukrainskih-telekanala-obyavili-efirnuyu-zabastovku-16082010085000)

Как по мне, так если этих каналов не будет, никто особо и не заметит.

А не сумневайся.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 16 Август 2010, 12:25:04
Как по мне, так если этих каналов не будет, никто особо и не заметит.

Надо вообще один канал оставить -- Интер. И хватит. И вещание два раза в сутки по два часа, лебединое озеро и третий концерт Чайковского для фортепиано с оркестром.

И газеты оставить три центральные и по одной в городе. А из новостей там -- сколько выдали чугуна на душу населения и как наш народ горячо любит родное правительство.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Saurus от 16 Август 2010, 12:38:28
Как по мне, так если этих каналов не будет, никто особо и не заметит.

Надо вообще один канал оставить -- Интер. И хватит. И вещание два раза в сутки по два часа, лебединое озеро и третий концерт Чайковского для фортепиано с оркестром.

И газеты оставить три центральные и по одной в городе. А из новостей там -- сколько выдали чугуна на душу населения и как наш народ горячо любит родное правительство.

Возможно, так и будет. Как в славные советские времена. От советских времен будет одно немаловажное отличие - отсутствие колбасы по два двадцать, столь горячо ненавидимой отдельными продвинутыми участнегами форума.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 16 Август 2010, 13:17:00
А из новостей там -- сколько выдали чугуна на душу населения и как наш народ горячо любит родное правительство.
Странно: такая бодяга была на УТ-1 несколько последних лет и никого не возмущало :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Saurus от 16 Август 2010, 13:20:54
А из новостей там -- сколько выдали чугуна на душу населения и как наш народ горячо любит родное правительство.
Странно: такая бодяга была на УТ-1 несколько последних лет и никого не возмущало :)

А хто его смотрел - ото УТ-1?  :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 16 Август 2010, 13:22:05
А из новостей там -- сколько выдали чугуна на душу населения и как наш народ горячо любит родное правительство.
Странно: такая бодяга была на УТ-1 несколько последних лет и никого не возмущало :)

Так никто же не кричит постоянно на улице "Президент - козёл!" - в этом нет необходимости - все и так понятно...
Но только попробуйте отобрать у людей саму возможность так делать! И козлом станет не только президент!

Свобода слова по-украински: свобода слова начинается на лавочке у подъезда...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 16 Август 2010, 13:28:22
А из новостей там -- сколько выдали чугуна на душу населения и как наш народ горячо любит родное правительство.
Странно: такая бодяга была на УТ-1 несколько последних лет и никого не возмущало :)

А хто его смотрел - ото УТ-1?  :o
Ну, здесь такая же фигня, как с КрамПравдой: все вспоминают о содержании, когда узнают стоимость  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: MK от 16 Август 2010, 13:54:24
Как по мне, так если этих каналов не будет, никто особо и не заметит.

Надо вообще один канал оставить -- Интер. И хватит. И вещание два раза в сутки по два часа, лебединое озеро и третий концерт Чайковского для фортепиано с оркестром.

И газеты оставить три центральные и по одной в городе. А из новостей там -- сколько выдали чугуна на душу населения и как наш народ горячо любит родное правительство.
Я вообще 5й по утрам всегда смотрю-слушаю. и так просто если украинские новости без особой привязки ко времени посмотреть - тоже на этот канал переключаю.
А вот что один Интер - это да. А что? - Низкопробное мыло и что там еще по нему показывают. Кушайте. Я-то, как и мы тут наверное все, больше в инете, но чтоб профессионалы недоделанные и за него не взялись. Так что этим твшникам есть за что бороться.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 16 Август 2010, 14:02:49
Я вообще 5й по утрам всегда смотрю-слушаю. и так просто если украинские новости без особой привязки ко времени посмотреть - тоже на этот канал переключаю.
Ну, ясен пень: канал правдивых новостей  :lol:

Так что этим твшникам есть за что бороться.
Особенно ТРК Черноморская - кто бы без этого знал, что такое существует. Я бы еще посоветовал нашему СКЭТу просиединиться  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 16 Август 2010, 14:12:10
Особенно ТРК Черноморская - кто бы без этого знал, что такое существует. Я бы еще посоветовал нашему СКЭТу просиединиться  :D

Видать не совсем СКЕТ, если взялись за него. Сидит у кого то занозой в одном месте.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Мая от 16 Август 2010, 14:14:43
Я вообще 5й по утрам всегда смотрю-слушаю. и так просто если украинские новости без особой привязки ко времени посмотреть - тоже на этот канал переключаю.
Ну, ясен пень: канал правдивых новостей  :lol:


во-во, особенно зная, кто хозяин этого канала
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: MK от 16 Август 2010, 14:17:25
Я вообще 5й по утрам всегда смотрю-слушаю. и так просто если украинские новости без особой привязки ко времени посмотреть - тоже на этот канал переключаю.
Ну, ясен пень: канал правдивых новостей  :lol:

Так что этим твшникам есть за что бороться.
Особенно ТРК Черноморская - кто бы без этого знал, что такое существует. Я бы еще посоветовал нашему СКЭТу просиединиться  :D
Да нормальный канал. Говорю же - с утра на кухне под завтрак, больше спиной, смотрю.
.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 16 Август 2010, 14:25:08
Видать не совсем СКЕТ, если взялись за него. Сидит у кого то занозой в одном месте.
А за него "брались"?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 16 Август 2010, 16:02:49
Для U.A. Inter Media Group, владеющего в том числе крупнейшим украинским телеканалом "Интер", полученные в январе частоты не имеют большого значения. В то время как для "5 канала" и TBi - это вопрос выживания. Неслучайно телеканалы, взяв в союзники ТРК "Черноморская", пошли на крайние меры, представив нынешнее столкновение интересов с U.A. Inter Media Group как гонение на демократию и угрозу свободе слова. Правда, эксперты указывают, что аудитория "5 канала" и TBi слишком мала, чтобы представлять реальную угрозу власти.

http://korrespondent.net/worldabus/1106989 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworldabus%2F1106989)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 16 Август 2010, 16:11:41
Правда, эксперты указывают, что аудитория "5 канала" и TBi слишком мала, чтобы представлять реальную угрозу власти.

Ну конечно. Вот отхватил крокодил человеку руку - это да, это ужас. А палец - да ну, фигня, не страшно!!!! Так, что ли?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 16 Август 2010, 16:33:37
Правда, эксперты указывают, что аудитория "5 канала" и TBi слишком мала, чтобы представлять реальную угрозу власти.

Ну конечно. Вот отхватил крокодил человеку руку - это да, это ужас. А палец - да ну, фигня, не страшно!!!! Так, что ли?
Ты не просек, что в цитате главное - не это?
А статью читал, в которой вся история вопроса изложена? Шустера смотрел, где Хорошковского представители этих каналов "на ковер" вызвали?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 16 Август 2010, 19:48:57
Вчера на TVi ситуацию вокруг трех телеканалов комментировал независимый юрист Татьяна Монтян. Ведущие добрые 20 минут потратили, что бы представить все это как политическое давление, но Татьяна была непреклонна - никакой политики, сплошное желание расширить свою медиа-империю. Последней каплей стало ее заявление: "Я слежу за этими частотами еще с 2004 года. Тогда, "оранжевые" после победу выкинули с этих частот КРТ и отдали 5 каналу. Так что, нынешняя власть  оригинальностью не отличается. И вообще, в последние 5 лет в этой стране ничего не меняется - просто к власти пришла другая банда. А на законы плюют по старому".

После такого выпада было решено закруглить дискуссию и перейти к следующему сюжету.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 18 Август 2010, 17:16:28
Пропавшего редактора харьковской газеты ищут на дне водохранилища (https://www.kramatorsk.info/?view&91717)

Янукович: Цензуры в Украине нет (https://www.kramatorsk.info/?view&91709)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 18 Август 2010, 19:11:35
Есть проблемы гораздо важнее свободы слова - коммунисты о насущных проблемах украинцев
http://www.ostro.org/news/article-119126/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-119126%2F)

Ну, конечно. Взяли за горло - и спрашивают: а зачем вам, собстна, пищать? Есть проблемы понасущнее!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 18 Август 2010, 20:01:09
Коммунисты, это анахроничный рудимент украинской политики, который давно пора ампутировать.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Careless_Vagrant от 18 Август 2010, 20:15:18
коммунисты - рупор Регионов, озвучивают то, что Регионы пока стесняются в окрытую...
или как та платформа с песком, что перед бронепоездом цепляют.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 20 Август 2010, 12:14:11
Сегодня Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ еще раз вызвал Генерального прокурора Украины Александра МЕДВЕДЬКО и министра внутренних дел Анатолия МОГИЛЕВА для доклада о ходе розыскной работы относительно исчезнувшего редактора харьковской газеты Василия КЛИМЕНТЬЕВА.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе главы государства, Президент глубоко обеспокоен судьбой журналиста и держит дело под личным контролем.

«Правоохранительные органы Харьковской области и всей Украины должны сделать все возможное и невозможное для того, чтобы найти журналиста. Нужно также обратиться за помощью к правоохранителям соседних с Украиной государств», - отметил Президент, подчеркивая чрезвычайную важность этой розыскной работы.


http://www.unian.net/rus/news/news-392051.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-392051.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 20 Август 2010, 12:17:06
Красава!
"Соседних государств!"
А чо не в космосе?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 20 Август 2010, 12:20:20
Ну, может в Россию уехал?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 20 Август 2010, 12:26:48
аха... а телефон в лодке специально оставил - роуминг все равно не работает...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Random от 24 Август 2010, 23:49:24
Красава!
"Соседних государств!"
А чо не в космосе?

не трогайте черновецкого мэра!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 26 Август 2010, 13:26:50
В телевизор возвращаются политические шоу (https://www.kramatorsk.info/?view&92039)

первым в эфир выйдет "Свобода слова" с Андреем Куликовым на ICTV - 30 августа. По информации пресс-службы, программа будет выходить каждый понедельник в 23:00.

С 3 сентября стартует новый сезон "Шустер live" на ТРК "Украина". Программа изменит время выхода, и будет начинаться в пятницу в 20:20, сообщили в пресс-службе "Савик Шустер студии".

Ранее программа в пятницу начиналась в 21:30. Ежедневного "Шустер live" на ТРК "Украина" больше не будет.

Кроме того, как сообщила главный редактор продакшна "Савик Шустер студия" Дарка Чепак, студия запустит новый проект - "Свобода выбора", который будет посвящен местным выборам и будет выходить на каждый регион отдельно.

Ток-шоу "Большая политика" на телеканале Интер, по словам ведущего Евгения Киселева, стартует 10 сентября. "Однако, если в стране случится чрезвычайная ситуация, проект выйдет в эфир раньше", - говорится в сообщении.

Время выхода программы в новом сезоне пока неввидомий. Раньше она выходила по пятницам в 21:30. Киселев отметил, что в дальнейшем это также будет в пятницу вечером.

Кроме того, 5 канал подписал соглашение о сотрудничестве в новом телевизионном сезоне с Анной Безулик.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 28 Август 2010, 23:52:21
В Житомирской области совершено нападение на редактора райгазеты «Сільське життя».

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на брифинге заявил журналистам начальник УМВД Украины в Житомирской области Юрий ИВАКИН.

По его словам, "сейчас все силы житомирской милиции направлены на раскрытие преступного нападения на редактора газеты «Сільське життя»".

При этом Ю.ИВАКИН уточнил, что речь идет о расследовании дела по факту нанесения телесных повреждений главному редактору житомирской районной газеты «Сільське життя» Валерию ИВАНОВСКОМУ.

По словам Ю.ИВАКИНА, "вчера, 27 августа, в 16.00 в Житомире в дежурную часть Богунского райотдела УМВД Украины поступило телефонное сообщение от оператора скорой помощи о том, что в одно из медицинских учреждений областного центра доставлен мужчина с ножевым ранением".

На место происшествия выехали оперативники райотдела, которые установили, что потерпевшим оказался 50-летний журналист В.ИВАНОВСКИЙ, который работает главным редактором газеты «Сільське життя» и проживает в Житомире.

"Как рассказал сам потерпевший, 27 августа ему на мобильный телефон позвонил неизвестный и предложил встретиться для передачи материалов, которые бы могли заинтересовать В.ИВАНОВСКОГО как журналиста", - сказал начальник областного УМВД. Он сообщил и другие подробности происшествия.

Прибыв в назначенное место по улице Московской в Житомире, к В.ИВАНОВСКОМУ подошел молодой человек, после чего без каких-либо объяснений брызнул ему в лицо слезоточивым газом и нанес ножом телесные повреждения в виде двух колото-резаных ран. После этого злоумышленник скрылся с места происшествия.

Журналисту оказана медицинская помощь. Он находится в одном из лечебных заведений под охраной милиции, состояние его здоровья удовлетворительное.

В этот же день следственным отделом Богунского райотдела милиции возбуждено уголовное дело по ч. 4 ст. 296 УК (хулиганство). Милицией рассматривается несколько версий совершения преступления, в том числе относительно профессиональной деятельности журналиста.


http://www.unian.net/rus/news/news-393077.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-393077.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 20 Сентябрь 2010, 09:03:05
Мексиканская газета El Diario обратилась к наркокартелям с вопросом о том, какие материалы изданию следует более не выпускать в печать, чтобы обезопасить своих журналистов, сообщает Газета.ру со ссылкой на Би-Би-Си.

Вопрос был задан в редакционной статье El Diario после того, как был убит второй за последние два года корреспондент издания.


http://www.unian.net/rus/news/news-396712.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-396712.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 06 Октябрь 2010, 00:21:02
Парламентская Ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) призывает власти Украины расследовать все заявления о притеснениях свободы СМИ и права на собрание.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом говорится в одобренной сегодня на сессии ПАСЕ резолюции “Функционирование демократических институтов в Украине”, за которую проголосовали 102 депутата, против - 1 депутат, воздержались - 6.

“Ассамблея выражает свою обеспокоенность растущим количеством обвинений и достоверных сообщений о том, что демократические свободы и права, такие как право на собрание, право на свободу высказываний и свободу медиа, оказались в последнее время под давлением”, - говорится в документе.

ПАСЕ признала недопустимым для демократического общества вмешательство секретных служб и правоохранительных органов в работу журналистов и СМИ.


http://www.unian.net/rus/news/news-399326.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-399326.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 08 Октябрь 2010, 10:11:57
Пресс-служба Януковича ограничивает вопросы уже даже в Париже (https://www.kramatorsk.info/?view&93933)

Пресс-служба президента Виктора Януковича во время визита во Францию не позволила представителю польской прессы задать ему вопрос.

Инцидент произошел после переговоров Януковича с президентом Франции Николя Саркози.

По окончании встречи Янукович вышел на крыльцо Елисейского дворца, где его ждали журналисты.

Брифинг вел руководитель пресс-службы президента Денис Иванеско.

Первые два вопроса задали журналисты из пула Януковича, прилетевшие в Париж за средства администрации президента - редактор газеты "Известия в Украине" и Вячеслав Пиховшек.

Третий вопрос попытался поставить корреспондент Polskie Radio в Париже Томаш Щеминськи.

Но как только он начал задавать вопросы, Иванеско объявил, что брифинг окончен.

При этом в начале брифинга Иванеско не объявлял, сколько вопросов может быть поставлено Януковичу.

"Мы работаем жестко по программе, у президента нет времени", - сказал он.


 :yahoo:



Европа ещё не знает, что такое истинная свобода слова по-украински. :)

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 08 Октябрь 2010, 10:38:28
Экспромты с участием Виктора Федоровича, как оказывается, вещь непредсказуемая... В пресс-службе Президента работают грамотные люди.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 14 Октябрь 2010, 20:37:30
В Одессе двое злоумышленников совершили нападение на известного журналиста Сергея БРАТЧУКА, в результате чего пострадавший получил серьезные телесные повреждения.

«Преступники поджидали меня около 22.00 неподалеку от дома, где я проживаю, и куда возвращался после встреч с избирателями - баллотируюсь по 31-му мажоритарному избирательному округу в депутаты Одесского горсовета от партии «Солидарность». Неожиданно подошли сзади, нанесли несколько ударов неизвестным острым предметом в области колен, после чего скрылись в темноте», - сообщил С.БРАТЧУК в беседе с корреспондентом УНИАН.

После госпитализации медики зафиксировали множественные разрывы сухожилий и мягких тканей ног и серьезную кровопотерю – пришлось наложить 16 швов. «Врачи говорят, ранения были нанесены достаточно профессионально, - добавил журналист, - если бы сразу не был доставлен в травмпункт, мог потерять ногу».


http://www.unian.net/rus/news/news-400941.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-400941.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 15 Октябрь 2010, 09:58:51
"Не мешайте сюда политику, обычный гоп-стоп!" (с) ПР
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 20 Октябрь 2010, 15:25:50
В рейтинге свободы слова Украина упала на 42 позиции и оказалась ниже Ирака (https://www.kramatorsk.info/?view&94380)

В ежегодном рейтинге свободы слова «Репортеров без границ» Украины упала на 42 позиции и заняла 131 место, между Ираком (130) и Израильскими территориями (132).



Чем ближе покращення, тем ниже свобода слова.  :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: evgeny от 31 Октябрь 2010, 16:45:45
Киевских студенток призвали к ответу за критический календарь для Януковича
Директору института Владимиру Ризуну намекнули "сверху" на необходимость ввести среди студентов цензуру. Студентам-инициаторам выпуска календаря якобы намекнули, что хорошо бы извиниться - каждому лично написать письмо президенту о том, что они сожалеют о своих действиях, сообщает "Украинская правда".
http://newsru.com/world/31oct2010/yanuk87.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Fworld%2F31oct2010%2Fyanuk87.html) :good:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 31 Октябрь 2010, 18:18:58
Украина не Россия.(с)   :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 01 Ноябрь 2010, 11:36:22
Киевских студенток призвали к ответу за критический календарь для Януковича
Однако, хорошо звучит:

Цитировать
Об этом сообщает в субботу сайт "Дуся".

Ссылаясь на слухи, он пишет...

Офигительная новость.

Есичё - это здесь: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2010/10/30/5529811/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Frus%2Fnews%2F2010%2F10%2F30%2F5529811%2F)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 01 Ноябрь 2010, 20:44:43
Вон чего нарыл из свежего. Похоже, запсиховал редактор... Похоже, есть от чего:

http://obzornovostey.livejournal.com/107275.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobzornovostey.livejournal.com%2F107275.html)

 
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 02 Ноябрь 2010, 07:56:18
в партии регионов один краше другого
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AndyZ от 03 Ноябрь 2010, 18:44:18
в партии регионов один краше другого
А в других "партиях" одни ангелы собрались. И предводитель Святая Юлия Днепропетровская... :shock:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: evgeny от 03 Ноябрь 2010, 19:49:28
в партии регионов один краше другого
А в других "партиях" одни ангелы собрались. И предводитель Святая Юлия Днепропетровская... :shock:
это у комунистов и у социалистов тоже она?и вместо пабата?во тётку попёрло. :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 04 Ноябрь 2010, 08:27:41
в партии регионов один краше другого
А в других "партиях" одни ангелы собрались. И предводитель Святая Юлия Днепропетровская... :shock:

вам может нравиться кто угодно, а меня вот именно эти восхищают
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AndyZ от 04 Ноябрь 2010, 12:07:10
вам может нравиться кто угодно, а меня вот именно эти восхищают
Ну что ж, о вкусах не спорят... Имеете право, это Ваш выбор  :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 25 Ноябрь 2010, 18:17:49
Вот, почитайте, мне показалось очень интересным:

http://www.rabkor.ru/debate/3346.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rabkor.ru%2Fdebate%2F3346.html)

А вот это еще и очень познавательно:

http://infoporn.org.ua/2010/11/25/krov'_v_mobyl'nom_s_kameroyi_v_zhope_d'yavola (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2F2010%2F11%2F25%2Fkrov%26%23039%3B_v_mobyl%26%23039%3Bnom_s_kameroyi_v_zhope_d%26%23039%3Byavola)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 25 Ноябрь 2010, 21:14:56
Вот, почитайте, мне показалось очень интересным:

http://www.rabkor.ru/debate/3346.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rabkor.ru%2Fdebate%2F3346.html)

А вот это еще и очень познавательно:

http://infoporn.org.ua/2010/11/25/krov'_v_mobyl'nom_s_kameroyi_v_zhope_d'yavola (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2F2010%2F11%2F25%2Fkrov%26%23039%3B_v_mobyl%26%23039%3Bnom_s_kameroyi_v_zhope_d%26%23039%3Byavola)
Ничего удивительного. Это проблема всех стран Третьего мира. Украина далеко не ушла , особенно по уровню коррупции ( 134 место)и банального хамства. А Конго просто не повезло с полезными ископаемыми. Объвинять корпорации глупо , всему виной долбаная местная власть и чем ниже уровень её развития , тем хуже последствия для народа. Это ещё раз доказывает - какие негативные последствия возможны , когда у власти находятся необразованные маргиналы.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 28 Ноябрь 2010, 14:15:58
Посмотрите видео по ссылкам, только обязательно в предложенном порядке. Действительно, п***ц полный.

1. http://infocorn.org.ua/2010/11/26/leond_parf'onov_vsya_pravda_pro_ros yis'ku_zhurnalstyku (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfocorn.org.ua%2F2010%2F11%2F26%2Fleond_parf%26%23039%3Bonov_vsya_pravda_pro_rosyis%26%23039%3Bku_zhurnalstyku)

2. http://infoporn.org.ua/2010/11/26/a_ot_yak_pokazaly_promovu_parf'onova_po_rosyis'komu_tb_ce__tovarysh (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2F2010%2F11%2F26%2Fa_ot_yak_pokazaly_promovu_parf%26%23039%3Bonova_po_rosyis%26%23039%3Bkomu_tb_ce__tovarysh)

Думаю, что ЭТО - и наше завтрашнее будущее.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: nikyer от 28 Ноябрь 2010, 16:46:54
да уж, трындец... :( Вольф - только это пожалуй, не будущее наше, а настоящее, как ни прискорбно..
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 28 Ноябрь 2010, 17:03:28
Ну, не знаю... Может быть, вы и правы. Но там в речи есть один момент, который уже давно стал нашим настоящим. Дословно не помню, но суть такова, что обществу уже не нужна правда. Просто тупо не нужна, потому что заставляет задумываться, а это - напряг.

Помните, мы в советское время обсуждали, какой ужас выдумали американцы: ах-ах, классиков изучают, не полностью читая их работы, а в конспектированном ужатом виде! "Война и мир" Толстого -ах-ах! - собрана в 20-страничной книжечке!!!! А что теперь у нас? Время диктует свои законы, мы слишком заняты (кстати, интересно было бы узнать - а чем именно?), поэтому уже самих людей, общество стала устраивать ДОЗИРОВАННАЯ  информация (а ведь это и есть конспектируемый Толстой!) Всё лишнее - прочь в топку! Последствия же - вполне предсказуемы, но говорить о них просто некому да и незачем: ОДЕБИЛИВАНИЕ общества, с его же согласия и одобрения. 
 
Кстати, забейте в Гугл фразу "Речь Парфёнова" - посмотрите, какие будут результаты показательные!   
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 28 Ноябрь 2010, 18:10:04
Посмотрите видео по ссылкам, только обязательно в предложенном порядке. Действительно, п***ц полный.


ото ты этого раньше не знал?

да уж, трындец... :( Вольф - только это пожалуй, не будущее наше, а настоящее, как ни прискорбно..

они пытаются сделать настоящим, но пока ещё не настоящее... это настоящее warm-а, Есть вопроса и иже с ними...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 28 Ноябрь 2010, 18:24:34
А чего вы хотели в эпоху капитализма ?
Все измеряется толщиной партмане .
Если у Портвейна нет Каена и дачки у синего моря ,то он лох .
Вот и лавируеш между мнимой свободой и мифами о счастье общества .
Можно работать больше и зарабатывать больше , но тогда теряется свобода .
Буду лавировать  :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 28 Ноябрь 2010, 18:27:00
Если у Портвейна нет Каена и дачки у синего моря ,то он лох .

КТО это вам сказал?
Человечество переживало разные периоды. Было даже такое: "Солдаты! Я освобождаю вас от химеры совести!"
"Освободителя" смыло в канализацию истории, совесть - осталась, хотя оттенок химеры и относительности все же приобрела. А так - всё проходит (с)...
Хотя...
Дачка, говорите?
У синего моря?..  :?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 28 Ноябрь 2010, 19:38:01
они пытаются сделать настоящим, но пока ещё не настоящее...

Сравните сюжеты, снятые официально в палатке во время переговоров Януковича и Азарова с митингующими (на Ютубе) с тем, который Евгений выложил с точки зрения 5-го канала.

Хотя, 5-й канал уже не тот, что был раньше... Видно ссыкотно все равно... Но пытаются дергаться...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sv от 02 Декабрь 2010, 13:48:36
Венгерские СМИ вышли с пустыми полосами
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2010/12/101202_rn_hungary_media.shtml?print=1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Frussian%2Frolling_news%2F2010%2F12%2F101202_rn_hungary_media.shtml%3Fprint%3D1)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: evgeny от 11 Декабрь 2010, 15:52:00
Журналиста интернет-издания продержали весь день в СБУ
http://rus.newsru.ua/ukraine/11dec2010/baranow.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F11dec2010%2Fbaranow.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 14 Декабрь 2010, 13:33:53
Журналистам прозрачно намекают заткнуться

http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/gorkovenko/a29783 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.korrespondent.net%2Fjournalists%2Fblog%2Fgorkovenko%2Fa29783)

И из комментов к тексту: "Мы из СССР. И если нам наступить на горло, мы и правда начинаем кричать громко.... Но это крик во славу власти.Это гены. "

Хорошо и... жутко...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 14 Декабрь 2010, 15:23:07
Журналистам прозрачно намекают заткнуться

http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/gorkovenko/a29783 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.korrespondent.net%2Fjournalists%2Fblog%2Fgorkovenko%2Fa29783)

И из комментов к тексту: "Мы из СССР. И если нам наступить на горло, мы и правда начинаем кричать громко.... Но это крик во славу власти.Это гены. "

Хорошо и... жутко...
Твои каменты почитать и вешаться можно. :D

А автор ненавязчиво прогибается: Я очень сомневаюсь, что из всей беркутовской группы не было НИ одного человека, кто бы хоть РАЗ не видел по телеку Мустафу или Даниленко, которая была свидетелем задержания.

Типа офигеть какие знаменитости.  :D
Кто такая Даниленко, кстати?

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: mailru от 14 Декабрь 2010, 15:58:59
Журналистам прозрачно намекают заткнуться

http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/gorkovenko/a29783 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.korrespondent.net%2Fjournalists%2Fblog%2Fgorkovenko%2Fa29783)

И из комментов к тексту: "Мы из СССР. И если нам наступить на горло, мы и правда начинаем кричать громко.... Но это крик во славу власти.Это гены. "

Хорошо и... жутко...
Твои каменты почитать и вешаться можно. :D

А автор ненавязчиво прогибается: Я очень сомневаюсь, что из всей беркутовской группы не было НИ одного человека, кто бы хоть РАЗ не видел по телеку Мустафу или Даниленко, которая была свидетелем задержания.

Типа офигеть какие знаменитости.  :D
Кто такая Даниленко, кстати?

Google
Тетяна ДАНИЛЕНКО
Результатов: примерно 59 000 (0,40 сек.)

А теперь вставьте в поисковик свою фамилию и имя и потом сообщите ваш результат
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 16:07:16
И чо? У меня - 108 тыщ ответов. Это о чём-то говорит?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 14 Декабрь 2010, 16:07:26
А теперь вставьте в поисковик свою фамилию и имя и потом сообщите ваш результат
А на какой икс? Я манией величия не страдаю.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 16:10:00
Серёж, я проверил - у тебя 322 тыщи на фамилию и 182 тыщи на имя с фамилией. И чо?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 14 Декабрь 2010, 16:12:36
Спасибо за хлопоты, но мне пофиг как-то  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 16:16:34
Та не, человек попросил сообщить - я и сообщил. Теперь интересуюсь - и чо? Ну, в смысле - зачем это нужно было делать? Мож у него поисковики не работают?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 14 Декабрь 2010, 16:27:15
А! (с)  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 14 Декабрь 2010, 16:38:43
Вообще, вся эта история замечательно характеризует не только наших ментов, но и киевских журналистов.

В этом городе любая шмокла, заслужившая 2 парами губ место в "ящике" начинает верить в свою луноликость и солнцеподобность.

Я больше чем уверен, что эта сладкая парочка даже не могли себе представить, что кто-то не знает их в лицо!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 16:39:54
Во-о-от! Совершенно верное определение.(с)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 16:44:56
любая шмокла, заслужившая 2 парами губ место в "ящике"
Тремя парами, Андрей, тремя...Мы же обсуждали.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 14 Декабрь 2010, 16:48:06
Тремя парами, Андрей, тремя...Мы же обсуждали.

Нет, не ошибся! Просто, когда слушаешь некоторых журналисток, понимаешь, что на ТВ они попали не через оральный секс - с таким параличом языка сосать невозможно!!!!!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 14 Декабрь 2010, 16:51:26
... на ТВ они попали не через оральный секс - с таким параличом языка сосать невозможно!!!!!

а шо, сосет именно язык???  :shock:



P.S. Местная "крутая" журналистская братва в один голос хренососит известную киевскую ведущую... весьма показательно...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 14 Декабрь 2010, 16:52:43
а шо, сосет именно язык???  :shock:

Судя по дикции там полный паралич!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 16:53:44
а шо, сосет именно язык???  :shock:
А ты не знал? Бедолага...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 16:54:42
P.S. Местная "крутая" журналистская братва в один голос хренососит известную киевскую ведущую...
Известную? Ну-ну....
Кст, хренососит её депутат ВР Каськив - это который "народный самооборонщик"... Муж он ей.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 14 Декабрь 2010, 16:56:01
P.S. Местная "крутая" журналистская братва в один голос хренососит известную киевскую ведущую... весьма показательно...

Дело не в личностях, а в отношении...вы давно общались с "киевскими" телевизионщиками и модными журналистами? Очень познавательное зрелище...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 14 Декабрь 2010, 16:59:03

Дело не в личностях, а в отношении...вы давно общались с "киевскими" телевизионщиками и модными журналистами? Очень познавательное зрелище...

Какое это имеет отношение к ментовскому беспределу (https://www.kramatorsk.info/?view&96787)?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 14 Декабрь 2010, 16:59:27
Известную? Ну-ну....

А мне по запросу Татьяна Даниленко выдало вот эту страничку (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fma.fashiontime.ru%2Fnew_best_model%2Fmodels%2Fdanilenko_tatyana.html)

(http://fashiontime.ru/images/models/4817/59ce2b39e36caa540f6cc9c458297d79.jpg)

В общем-то у Наема неплохой вкус....
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 17:00:44
У Каськива!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 14 Декабрь 2010, 17:02:20
Какое это имеет отношение к ментовскому беспределу?

А где беспредел-то? Со слов все того же Наема менты попросили удостоверение, посмотрели, собирались уходить, но тут вылетела глямурная истеричка с комплексом луноликости и началось все самое интересное!

А вот мне интересно, если бы она травматиков в беркутовца пальнуло задержание то же было бы беспределом? 
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 14 Декабрь 2010, 17:02:47
У Каськива!

Я уже запутался...а это вообще та известная Даниленко?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 14 Декабрь 2010, 17:08:41
Какое это имеет отношение к ментовскому беспределу?
Прямое.
До сих пор если менты кого отметелят - все вздыхают: ну, чего ж от них ждать, менты, б...
Тут только попробовали тронуть киевского журналиста - сразу истерика про ментовской беспредел.

А раньше типа никто не знал, что такое у нас есть, ага.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 17:13:28
Я уже запутался...а это вообще та известная Даниленко?
Та, та "известная" с канала "чесних" новостей. Кста, по-польски "чесный" значит "тугой", "тесный"... :D
http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgCbXY9MpaLOeh5X1L6aUOaPwZ6o53DWOY9C0GqfRA6vnNujn6pv7mtWtxKg7rWfE28d49FqGn-lZM0x4elF6bGJkZMuFOk3icTDNg_B4b8PwmlvAoSjo3EI?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxc3dkMUpXdzVGSDZnTVVGeXRPZkhTbG1qR25MNm5fX3NMREp3c05RSjZxSmF2cHphVzBVaFRKeXZ3LXlsWmlxeE1xOU5NX09UcTVuOHZwX3ZESE8xVG9SUEpQYjJPd1JCX1VUV01HcE5EaGFOeXRuTlZIdENkbw&b64e=2&sign=9ce0a03f965ddb396617db0d2869f341&keyno=0&mc=1918 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fclck.yandex.ru%2Fredir%2FAiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgCbXY9MpaLOeh5X1L6aUOaPwZ6o53DWOY9C0GqfRA6vnNujn6pv7mtWtxKg7rWfE28d49FqGn-lZM0x4elF6bGJkZMuFOk3icTDNg_B4b8PwmlvAoSjo3EI%3Fdata%3DUlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxc3dkMUpXdzVGSDZnTVVGeXRPZkhTbG1qR25MNm5fX3NMREp3c05RSjZxSmF2cHphVzBVaFRKeXZ3LXlsWmlxeE1xOU5NX09UcTVuOHZwX3ZESE8xVG9SUEpQYjJPd1JCX1VUV01HcE5EaGFOeXRuTlZIdENkbw%26amp%3Bb64e%3D2%26amp%3Bsign%3D9ce0a03f965ddb396617db0d2869f341%26amp%3Bkeyno%3D0%26amp%3Bmc%3D1918)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 14 Декабрь 2010, 17:14:49
Какое это имеет отношение к ментовскому беспределу?
Прямое.
До сих пор если менты кого отметелят - все вздыхают: ну, чего ж от них ждать, менты, б...
Тут только попробовали тронуть киевского журналиста - сразу истерика про ментовской беспредел.

А раньше типа никто не знал, что такое у нас есть, ага.

А, что, если у нас такое ЕСТЬ, то так ДОЛЖНО БЫТЬ?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 14 Декабрь 2010, 17:16:18
Та, та "известная" с канала "чесних" новостей. Кста, по-польски "чесный" значит "тугой", "тесный"... :D

Я не понял - она у нас журналистка или сиськами потрусить?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 14 Декабрь 2010, 17:28:24
Та, та "известная" с канала "чесних" новостей. Кста, по-польски "чесный" значит "тугой", "тесный"... :D

Я не понял - она у нас журналистка или сиськами потрусить?

RomaR, несолидно, как для мужчины. Или профессиональная жаба давит?

Какое это имеет отношение к ментовскому беспределу?
Прямое.
До сих пор если менты кого отметелят - все вздыхают: ну, чего ж от них ждать, менты, б...
Тут только попробовали тронуть киевского журналиста - сразу истерика про ментовской беспредел.

А раньше типа никто не знал, что такое у нас есть, ага.

Во-первых, никакой истерики лично я не увидел. Во-вторых, по-твоему, подобное поведение "Беркута" есть нормальным и писать об этом не стОит? Или ты опять вспомнил и примешиваешь сюда личное?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 17:30:23
Я не понял - она у нас журналистка или сиськами потрусить?
Это в Киеве она журналистка. А у нас - так,
сиськами потрусить
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 14 Декабрь 2010, 17:31:26
А, что, если у нас такое ЕСТЬ, то так ДОЛЖНО БЫТЬ?
Неправильный вывод :)

Если у нас это есть - то об этом нужно говорить всегда. А не тогда, когда касается "известных журналистов".
Кстати, почиталд на на УкрПравде рассказ самого Мустафы (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Farticles%2F2010%2F12%2F14%2F5669998%2F)
Ну, что могу сказать, какие-то добрые "беркуты" попались. За отказ предъявить документы могли и по печени настучать.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 14 Декабрь 2010, 17:31:59
Или профессиональная жаба давит?

Я тут уже пол часа не могу выяснить ее профессию. Журналиста Татьяну Даниленко я не знаю, а трусить сиськами - меня эта профессия не интересует!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 14 Декабрь 2010, 17:34:39
Это в Киеве она журналистка.

Не все кто в ящике журналисты...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 14 Декабрь 2010, 17:36:20
Или профессиональная жаба давит?
Ага. Главным образом, из-за сисек... :D :D :D
 Они ТАКИЕ профессиональные!!!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 14 Декабрь 2010, 17:36:40
Во-первых, никакой истерики лично я не увидел.
Ага. Практически по всем сайтам сразу: Мустафу Найема задержал "Беркут"!
Ни один канал, почему-то, не мониторит, сколько людей задерживает "Беркут" и на каких основаниях.

Во-вторых, по-твоему, подобное поведение "Беркута" есть нормальным и писать об этом не стОит?
На второй вопрос я уже ответил.
А на первый отвечу так: после прочтения того, что изложил сам Найем, я больше склоняюсь к тому, что вина там 50/50. Как минимум. А, может быть, и совсем по-другому.

Или ты опять вспомнил и примешиваешь сюда личное?
Лично я с "Беркутом" не сталкивался. Но знаю людей, которым повезло меньше, чем мне.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: evgeny от 14 Декабрь 2010, 22:51:08
В понедельник, 13 декабря, главного редактора журнала "Корреспондент" Виталия Сыча остановили и обыскали сотрудники подразделения "Беркут". Об этом журналист написал в своем блоге на Корреспондент.net.

- Правозащитник: действия "Беркута" относительно Найема и Сыча являются неправомерными


"Задержали меня вчера вечером милиционеры. На улице, прямо возле входа в офис. Стоял я с коллегой возле его машины у нас на парковке. Подъехал джип "Беркута". Вышли три парня, попросили у нас документы под предлогом того, что "может я кого-то в этот момент заказываю", - сообщил он.

По словам Сыча, поскольку он ничего не нарушал, сопротивляться не стал. "Показал водительское удостоверение. И сказал, что журналист, работаю прямо здесь рядом. Если хотите, можем зайти, буквально 50 метров, покажу удостоверение", - предложил он.

"Знаете, сколько у нас было журналистов", - сказали беркутовцы, и заходить в офис не захотели. Начали обыскивать карманы джинс и куртку главреда "Корреспондента".

"Поскольку, опять-таки, ничего противозаконного у меня не было и входить в физическую конфронтацию с крупными парнями мне не хотелось, возражать я не стал. Заинтересовали их деньги в карманах. Спросили, откуда, почему. Мои деньги, говорю. Их такое объяснение не удовлетворило", - рассказал Сыч.

Сотрудники "Беркута" попросили открыть машину, чтобы обыскать и ее. "Здесь мы возразили, что без хозяйки открывать машину не стоит. Хозяйка - моя сестра, она работает у нас в компании. Она спустилась, открыла машину, они проверили багажник и бардачок. Лишь после этого отпустили", - отметил журналист
http://rus.newsru.ua/ukraine/14dec2010/berkytaxc.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F14dec2010%2Fberkytaxc.html)

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: evgeny от 15 Декабрь 2010, 23:08:40
Сегодня появилось официальное заявление милиции по поводу моего обыска 13 декабря. Честно говоря, не ожидал такой наглой лжи", - отмечает в своем блоге Сыч.

Он сообщает, что никаких оснований для обыска не было. "Никакого пакета у меня не было, как собственно, и оснований для моего обыска. Мы ничего не перекладывали, просто стояли возле машины. Машина была закрыта. Деньги нашли у меня в кармане после того, как провели обыск. Они лежали в бумажном конверте, в кармане джинс", - пишет журналист.

Сыч обращает внимание, что у него не было никакого мусорного пакета с деньгами. "В кармане было 28 тысяч грн. Это было две пачки, и для этого точно не нужен был мусорный пакет. Это бред. Это же и было причиной, почему я не хотел вступать в конфронтацию и требовать документы. Настроение, мягко говоря, было не то", - отмечает он.

Кроме того, Сыч опроверг заявление милиции о том, что он не предъявил никаких документов. "Я предъявил водительское удостоверение. Если бы не показал, они бы в жизни не отцепились. Да я им и в офис зайти предлагал - вход был через 50 метров - чтобы показать и журналистское удостоверение. Они отказались", - говорится в блоге журналиста.

По его словам, милиция пытается скрыть факт того, что людей останавливают на улице без всякой причины и обыскивают. В связи с этим главред журнала "Корреспондент" пытается получить ответы на ряд вопросов.

"Может ли "Беркут" останавливать на улице людей без всяких на то оснований? Может ли "Беркут" обыскивать людей после того, как они предъявили удостоверения личности, причем выворачивая часть содержимого карманов своими руками? Может ли "Беркут" после этого еще и настаивать на досмотре машины, еще и без понятых и протокола? И, собственно, зачем врать?", - спрашивает журналист.


http://rus.newsru.ua/ukraine/15dec2010/omdjee.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F15dec2010%2Fomdjee.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 16 Декабрь 2010, 12:07:48
В кармане было 28 тысяч грн.
Ух ты... А неплохо у нас журналисты живут  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 16 Декабрь 2010, 15:54:19
В кармане было 28 тысяч грн.
Ух ты... А неплохо у нас журналисты живут  :lol:


Таким образом, афганский мальчик в очередной раз удачно задвинул очередную партию наркоты... "Чудом ушли, да, чудом!"(с)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AndreiS от 16 Декабрь 2010, 16:27:26
В кармане было 28 тысяч грн.
Ух ты... А неплохо у нас журналисты живут  :lol:
У НАС так не живут)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 16 Декабрь 2010, 16:30:47
У НАС так не живут)
Ну да, не у нас. У вас  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 17 Декабрь 2010, 12:56:42
Журналисты объявили информационную блокаду Михаилу Чечетову. За то, что врет и не краснеет

http://www.ostro.org/news/article-142913/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-142913%2F)

Прозрели, называется...
Кстати, то же самое можно сказать и о краматорских властях. Сбрехать в глаза газетчикам - уже давно что в раковину выссаться, и заявить, что не моча это, а роса Божья. Ложь и откровенное манипулирование - на каждом шагу, в расчете на то, что СМИ просто донесут их слова публике без комментариев. А пипл - пипл схавает. Ото такая "свобода слова".
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 18 Декабрь 2010, 00:40:43
На этой неделе сеть "Арбат" сначала, как обычно, приняла к реализации свежий номер газеты "ОбщеЖитие", а затем внезапно сняла ее с продажи. Причины, на наш взгляд, просты: в свежем номере приведен рассказ посетителя "Арбата", что возле ДГМА, о том, как его и мать зверски избили в подсобке маркета. Человек имеет на руках справки, заключения эксперта, заявление в милицию. Судя по всему, в "Арбаты" газета больше поступать не будет.

Вывод можно сделать только один: об этой сети можно говорить, только как об известном персонаже: или хорошо, или ничего.

По нашим сведениям, на заявителя также начали давить с целью отказаться от претензий.   
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 18 Декабрь 2010, 00:46:45
Финансовые потери большие у вас из-за этого?
Я имею ввиду газету...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 18 Декабрь 2010, 15:07:33
Ну, а вы как думаете? Крупнейшая торговапя сеть плюс деньги за вход в систему...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 18 Декабрь 2010, 15:12:28
Ну газета же не закрылась из-за этого...
У них есть масса слабых мест - выносите это все на суд народа - просрочки, наё...бы, хамство и т.д....
Зафиксировал, пропечатал, все узнали...
Я думаю со временем, если публикации будут повторятся и будут основаны на фактах, то  поток покупателей сети "Арбат" будет снижаться, нет?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 18 Декабрь 2010, 15:14:30
Конечно же нет. Мыши любят плакать, колоться и все равно жрать кактус, вы что, не знаете?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 18 Декабрь 2010, 15:18:45
Да, конечно...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AndreiS от 18 Декабрь 2010, 16:48:52
На этой неделе сеть "Арбат" сначала, как обычно, приняла к реализации свежий номер газеты "ОбщеЖитие", а затем внезапно сняла ее с продажи. Причины, на наш взгляд, просты: в свежем номере приведен рассказ посетителя "Арбата", что возле ДГМА, о том, как его и мать зверски избили в подсобке маркета. Человек имеет на руках справки, заключения эксперта, заявление в милицию. Судя по всему, в "Арбаты" газета больше поступать не будет.

Вывод можно сделать только один: об этой сети можно говорить, только как об известном персонаже: или хорошо, или ничего.

По нашим сведениям, на заявителя также начали давить с целью отказаться от претензий.   
Ну а что ты хотел еще? Что тебе в "Арбате" "спасибо" скажут за то, что таких нехороших сотрудников на чистую воду вывели?! Да плевать "Арбату" на них, бренд запятнан!
Ты столько лет в журналистике...Знаешь же, что в Краматорске(да, впрочем, как и везде) о рекламодателях(и тем более, о партнерах -- они же распространяли "Общагу") или хорошо, или ничего. И я их вполне понимаю.
Или "Общага" уже настолько сильная, что может позволить себе потерять столь значительный рынок сбыта?
Играться в "свободу слова" здесь и сейчас, как видишь, чревато.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 18 Декабрь 2010, 16:57:32
Вот и выговор я схлопотал. По профессиональной линии  :?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AndreiS от 18 Декабрь 2010, 17:12:20
Вот и выговор я схлопотал. По профессиональной линии  :?
Да нет, wolf, по профессиональной линии ты все сделал верно. И я тебе не начальник выговоры раздавать. :)
Ты же сам все прекрасно понимаешь, даже лучше, чем я.
Ну че пилить сук?..
Или это кризис среднего возраста и айда в Дон Кихоты?
Хотя, ты всегда такой был. Только сейчас возможностей, чем в ВП стало больше. Вот и рубишь с плеча.
Да, боюсь, не скоро так можно будет у нас. Демократия, свобода слова...Пока только о выживании думать надо.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 18 Декабрь 2010, 23:15:23

Ну а что ты хотел еще? Что тебе в "Арбате" "спасибо" скажут за то, что таких нехороших сотрудников на чистую воду вывели?! Да плевать "Арбату" на них, бренд запятнан!
Ты столько лет в журналистике...Знаешь же, что в Краматорске(да, впрочем, как и везде) о рекламодателях(и тем более, о партнерах -- они же распространяли "Общагу") или хорошо, или ничего. И я их вполне понимаю.
Или "Общага" уже настолько сильная, что может позволить себе потерять столь значительный рынок сбыта?
Играться в "свободу слова" здесь и сейчас, как видишь, чревато.
К сожалению - Вы правы. Это не писанные законы бизнеса. Могу сказать только одно - Мне жаль , что далеко не лучшая торговая сеть занимает лучшие места реализации.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AndreiS от 19 Декабрь 2010, 12:49:48

Ну а что ты хотел еще? Что тебе в "Арбате" "спасибо" скажут за то, что таких нехороших сотрудников на чистую воду вывели?! Да плевать "Арбату" на них, бренд запятнан!
Ты столько лет в журналистике...Знаешь же, что в Краматорске(да, впрочем, как и везде) о рекламодателях(и тем более, о партнерах -- они же распространяли "Общагу") или хорошо, или ничего. И я их вполне понимаю.
Или "Общага" уже настолько сильная, что может позволить себе потерять столь значительный рынок сбыта?
Играться в "свободу слова" здесь и сейчас, как видишь, чревато.
К сожалению - Вы правы. Это не писанные законы бизнеса. Могу сказать только одно - Мне жаль , что далеко не лучшая торговая сеть занимает лучшие места реализации.
А если других нет?( Союзпечать ломит такие цены, что дешевле свои ларьки поставить. У нас не Польша, где в каждом хлебном газета. Поэтому приходиться считаться, т.е. быть зависимым(это к теме, чтобы во флуде не обвинили))
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: nikyer от 19 Декабрь 2010, 13:40:16
Знаешь же, что в Краматорске(да, впрочем, как и везде) о рекламодателях... или хорошо, или ничего.
Вот потому я газеты и не покупаю.. :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 19 Декабрь 2010, 15:20:32

Ну а что ты хотел еще? Что тебе в "Арбате" "спасибо" скажут за то, что таких нехороших сотрудников на чистую воду вывели?! Да плевать "Арбату" на них, бренд запятнан!
Ты столько лет в журналистике...Знаешь же, что в Краматорске(да, впрочем, как и везде) о рекламодателях(и тем более, о партнерах -- они же распространяли "Общагу") или хорошо, или ничего. И я их вполне понимаю.
Или "Общага" уже настолько сильная, что может позволить себе потерять столь значительный рынок сбыта?
Играться в "свободу слова" здесь и сейчас, как видишь, чревато.
К сожалению - Вы правы. Это не писанные законы бизнеса. Могу сказать только одно - Мне жаль , что далеко не лучшая торговая сеть занимает лучшие места реализации.
А если других нет?( Союзпечать ломит такие цены, что дешевле свои ларьки поставить. У нас не Польша, где в каждом хлебном газета. Поэтому приходиться считаться, т.е. быть зависимым(это к теме, чтобы во флуде не обвинили))
Ну так сделайте как в Польше. Или как в Лондоне - в людных местах разносчики мальчишки бегают , продают , кричат анонс - интересных статей. Союзпечать - ларьки - это уже в прошлом. Заинтересуйте и бабло народ к Вам потянется. А nikyer прав - будете от кого то зависимы - будете неинтересны и невостребованы. Авторитет , а значит и востребованность нужно заработать. Народ должен поверить газете. У "ОбщеЖития" есть все позитивные предпосылки.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 19 Декабрь 2010, 15:34:34
Союзпечать - ларьки - это уже в прошлом.
чойта вдруг?
на площади и у прокредитбанка вполне себе в настоящем - с ремонтом и ролетами  :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 19 Декабрь 2010, 15:51:06
Союзпечать - ларьки - это уже в прошлом.
чойта вдруг?
на площади и у прокредитбанка вполне себе в настоящем - с ремонтом и ролетами  :o
Да я в смысле эффективности продаж.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 19 Декабрь 2010, 16:17:25
мониторите?
какой вы разносторонний, пан конан
аж оторопь берет  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: конан от 19 Декабрь 2010, 18:47:45
мониторите?
какой вы разносторонний, пан конан
аж оторопь берет  :lol:
Да , ничего удивительного - Анализ пяти сил Портера...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Sergey от 19 Декабрь 2010, 19:16:51
а на Станкострой ее возят возят вобще "под заказ"  :shock:
"Общага" в Брусныцю собирается "входить" ?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AndreiS от 20 Декабрь 2010, 15:02:16

Ну а что ты хотел еще? Что тебе в "Арбате" "спасибо" скажут за то, что таких нехороших сотрудников на чистую воду вывели?! Да плевать "Арбату" на них, бренд запятнан!
Ты столько лет в журналистике...Знаешь же, что в Краматорске(да, впрочем, как и везде) о рекламодателях(и тем более, о партнерах -- они же распространяли "Общагу") или хорошо, или ничего. И я их вполне понимаю.
Или "Общага" уже настолько сильная, что может позволить себе потерять столь значительный рынок сбыта?
Играться в "свободу слова" здесь и сейчас, как видишь, чревато.
К сожалению - Вы правы. Это не писанные законы бизнеса. Могу сказать только одно - Мне жаль , что далеко не лучшая торговая сеть занимает лучшие места реализации.
А если других нет?( Союзпечать ломит такие цены, что дешевле свои ларьки поставить. У нас не Польша, где в каждом хлебном газета. Поэтому приходиться считаться, т.е. быть зависимым(это к теме, чтобы во флуде не обвинили))
Ну так сделайте как в Польше. Или как в Лондоне - в людных местах разносчики мальчишки бегают , продают , кричат анонс - интересных статей. Союзпечать - ларьки - это уже в прошлом. Заинтересуйте и бабло народ к Вам потянется. А nikyer прав - будете от кого то зависимы - будете неинтересны и невостребованы. Авторитет , а значит и востребованность нужно заработать. Народ должен поверить газете. У "ОбщеЖития" есть все позитивные предпосылки.
Согласен. В плане объективности и остроты "Общага" первая. Но долго ли она продержится, если так с рекламодателями... Просто так, за то что ты правдивый, денег никто не даст. Только какой-нить богатый идеалист. Но таковых мало и, как правило, надолго их щедрости не хватает. Надоедает им такая дорогостоящая игрушка быстро. :)
А насчет распространения, то тем же мальчишкам, как в Лондоне, нужно платить. Идеи-то есть, примеров по миру полно, изобретать велосипед не надо. Надо учитывать реалии. Та же стартовая идея "Общаги" распространяться "из рук в руки" обернулась пачками газет за мусоропроводом.
Если у Вас есть идея как эффективно и с наименьшими затратами распространять в Краматорске хорошую(действительно) газету, поделитесь с wolf'ом. Против он не будет точно, а, возможно, и отблагодарит как-нить из полученной на этом маркетинговом ходу прибыли.:)       
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 20 Декабрь 2010, 17:36:47
На этой неделе сеть "Арбат" сначала, как обычно, приняла к реализации свежий номер газеты "ОбщеЖитие", а затем внезапно сняла ее с продажи. Причины, на наш взгляд, просты: в свежем номере приведен рассказ посетителя "Арбата", что возле ДГМА, о том, как его и мать зверски избили в подсобке маркета. Человек имеет на руках справки, заключения эксперта, заявление в милицию. Судя по всему, в "Арбаты" газета больше поступать не будет.

Вывод можно сделать только один: об этой сети можно говорить, только как об известном персонаже: или хорошо, или ничего.

По нашим сведениям, на заявителя также начали давить с целью отказаться от претензий.   

Вот из-за этого письма (https://www.kramatorsk.info/?view&97087) арбат так разобиделся?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: AndreiS от 20 Декабрь 2010, 18:04:42
На этой неделе сеть "Арбат" сначала, как обычно, приняла к реализации свежий номер газеты "ОбщеЖитие", а затем внезапно сняла ее с продажи. Причины, на наш взгляд, просты: в свежем номере приведен рассказ посетителя "Арбата", что возле ДГМА, о том, как его и мать зверски избили в подсобке маркета. Человек имеет на руках справки, заключения эксперта, заявление в милицию. Судя по всему, в "Арбаты" газета больше поступать не будет.

Вывод можно сделать только один: об этой сети можно говорить, только как об известном персонаже: или хорошо, или ничего.

По нашим сведениям, на заявителя также начали давить с целью отказаться от претензий.   

Вот из-за этого письма (https://www.kramatorsk.info/?view&97087) арбат так разобиделся?

Че-то здесь не так. :?
Не верится мне, что охрана взяла и просто так залупи придралась. Парень,наверное, действительно, выпивший был...Ну, с кем не бывает? Супермаркет- не Кабмин, чтобы дресс- и прочий код соблюдать. Большой ларек. Ну а что там происходило - то уже прокуратуре решать. Скажу только, что ИМХО, в охранники в супермаркеты идут люди, склонные к садизму, которых, почему-то не взяли в милицию.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 20 Декабрь 2010, 18:27:47
Да запросто, Андрюха, запросто. Недавно похожий случай в Билле был. И хрен что докажешь. По идее, функции охраны в маркетах должны сводиться к задержанию воришек и торжественной передаче оных в руки доблестной милиции. А на деле все выглядит, например, вот так:

http://obshegitie.org.ua/press/nuzhda-pod-zaporomkto-komanduet-v- (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fnuzhda-pod-zaporomkto-komanduet-v-)

Я уж не говорю про "Доски позора" на стенах супермаркетов. Фото людей, анкетные данные... -  Я УКРАЛ. Правда, несколько лет назад мы еще в "Новостях" давали по этому поводу статью, где напоминали, что до решения суда ПРЕСТУПНИКОМ человека называть нельзя. Толку? Перестали на какое-то время ФИО печатать, теперь все по-прежнему. Больше всего нас тогда сразила аргументация господина Большакова: дескать, все, кто приходит в мой магазин - это мои гости. Поэтому я, как хозяин, что хочу, то с ними и делаю. Мы были в а***уе полном  :shock: 

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: River Horse от 21 Декабрь 2010, 08:45:00
Скажу только, что ИМХО, в охранники в супермаркеты идут люди, склонные к садизму, которых, почему-то не взяли в милицию.
Ерунда.
Я, к примеру, часто в БУМе бываю. Несколько раз видел, как охрану вызывали к кассам решать непонятки. Так все решается тихо, без крика, прямо на месте.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 21 Декабрь 2010, 12:46:43
Я, к примеру, часто в БУМе бываю. Несколько раз видел, как охрану вызывали к кассам решать непонятки. Так все решается тихо, без крика, прямо на месте.

И начальник охраны там вполне вменяемый....
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Saurus от 21 Декабрь 2010, 12:55:22
Кста да, бумовские вроде нормальные, тьфу-тьфу. Видимо, какой начальнег, такие и остальные.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 27 Декабрь 2010, 15:31:04
О-БАЛ-ДЕТЬ.

Сегодня городская типография, что на Маяковского, с утра закрыта. Сидит один охранник, всем отвечает, что утром сотрудникам сообщили об общем увольнении. Соответственно, зависли все заказы, даже проплаченные. Дирекция не отвечает. По всем вопросам охранник рекомендует звонить киевским хозяевам, но там тоже тишина.

О-БАЛ-ДЕТЬ.

Судя по всему, выход некоторых (предновогодних!!!!) изданий - под большим вопросом. Жопа  :shock: :x :shock:   
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 27 Декабрь 2010, 16:38:12
Выход один -- печататься на НКМЗ  :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 27 Декабрь 2010, 17:52:38
Типографии... вокзалы... почты...

Началось?!!! :yahoo:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 03 Январь 2011, 13:08:09
Я уже об этом говорил где-то выше:

Украинская хельсинская группа написала Януковичу открытое письмо
"Украинская хельсинская группа по правам человека (УХГПЧ) написала Президенту Украины Виктору Януковичу открытое письмо, в котором требует внести изменения в закон О защите персональных данных, который, по мнению правоохранителей, ущемляет свободу слова..."
http://korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1090298-ukrainskaya-helsinskaya-gruppa-napisala-yanukovichu-otkrytoe-pismo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmmedia_and_adv%2F1090298-ukrainskaya-helsinskaya-gruppa-napisala-yanukovichu-otkrytoe-pismo)

Ничего не изменилось. Закон вступил в силу:

Вступил в силу закон, который толкает Украину в тоталитаризм
https://www.kramatorsk.info/?view&97607 (https://www.kramatorsk.info/?view&97607)

Честно говоря, как теперь работать дальше - не совсем ясно. Шаг влево, шаг вправо - потенциальный иск со всеми вытекающими. Уличная съемка, ДТП, криминал и любое событие, в котором его участник может усмотреть оскорбление только потому, что его можно как-то идентифицировать.

У меня лет 8 назад был иск от гражданки, которая в невинном эпизоде была упомянута как гражданка "N". Судья оказалась вменяемой и дала истице от ворот поворот. Теперь, судя по всему, пришлось бы платить те 5.000 гривен...

Пример навскидку: в городе К. есть исполкомовский босс, супруга которого ведет бизнес, явно лоббируемый мужем-чиновником. Но даже намек на это может быть расценен гражданкой как вмешательство в ее личную неприкосновенность. Все, журналисту по рукам и по карману.

Жопа.   
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 03 Январь 2011, 13:35:38
Пишите о достижениях в народном хозяйстве: о тружениках села, о надоях молока, о тоннах стали на душу населения.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ViBo от 03 Январь 2011, 22:29:53
фельетоны, сказки тож запретили?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 04 Январь 2011, 09:44:57
докатились,
журналистику можно похоронить
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: She от 04 Январь 2011, 12:51:07
докатились,
журналистику можно похоронить
Ну и что?
Не самая большая потеря.
Тень отца Гамлета - это не отец Гамлета.
А отец Гамлет уже давно... представился. Да и кто он вообще?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 04 Январь 2011, 15:00:28
Вступил в силу закон, который толкает Украину в тоталитаризм
https://www.kramatorsk.info/?view&97607 (https://www.kramatorsk.info/?view&97607)

Честно говоря, как теперь работать дальше - не совсем ясно. Шаг влево, шаг вправо - потенциальный иск со всеми вытекающими. Уличная съемка, ДТП, криминал и любое событие, в котором его участник может усмотреть оскорбление только потому, что его можно как-то идентифицировать.

У меня лет 8 назад был иск от гражданки, которая в невинном эпизоде была упомянута как гражданка "N". Судья оказалась вменяемой и дала истице от ворот поворот. Теперь, судя по всему, пришлось бы платить те 5.000 гривен...

Пример навскидку: в городе К. есть исполкомовский босс, супруга которого ведет бизнес, явно лоббируемый мужем-чиновником. Но даже намек на это может быть расценен гражданкой как вмешательство в ее личную неприкосновенность. Все, журналисту по рукам и по карману.

Жопа.

Не могу понять о чем вы.

Вы читали закон Про захист персональних даних (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fnreg%3D2297-17)?

Подозреваю, что нет! Давайте сделаем это вместе:

Стаття 1. Сфера дії Закону
     Цей Закон    регулює   відносини,   пов'язані   із   захистом персональних даних під час їх обробки.
     Дія цього Закону не поширюється на  діяльність  зі  створення баз персональних даних та обробки персональних даних у цих базах:
     фізичною особою  -  виключно  для  непрофесійних особистих чи побутових потреб;
    журналістом -  у  зв'язку  з  виконанням  ним  службових   чи професійних обов'язків;
     професійним творчим  працівником  -  для  здійснення  творчої діяльності.

Ну и где тут написано про запрет журналистам собирать и публиковать какие-то данные?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 04 Январь 2011, 15:28:24
ну погорячился, бывает  :o
-усё пропало, шеф! (с)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 04 Январь 2011, 15:30:28
Пан Чико, вы когда-нибудь слышали выражение:

"Я ему - про Фому, он мне - про Ерёму"?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 04 Январь 2011, 15:31:57
не, такого не слышал  :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 04 Январь 2011, 15:35:17
Пан Чико, вы когда-нибудь слышали выражение:

"Я ему - про Фому, он мне - про Ерёму"?

Вы осуждаете, не читая. В приведенной вами ссылке (https://www.kramatorsk.info/?view&97607) есть такая фраза:

Цитировать
При этом журналистам, говорит правозащитник, позволяют собирать общедоступную информацию о лице, но не позволяют ее распространять без письменного согласия этого лица.

Покажите мне это место в законе. Я вам уже показал статью. которая говорит, что этот закон журналистов не касается ВООБЩЕ!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 04 Январь 2011, 16:30:51
Ну и где тут написано про запрет журналистам собирать и публиковать какие-то данные?


Цитировать
Правозащитные организации призвали (https://www.kramatorsk.info/?view&97607) президента Виктора Януковича отсрочить введение закона в действие, а Хельсинский союз называл его "весомым шагом для построения тоталитаризма" в Украине.

Исполнительный директор Украинского Хельсинского союза по правам человека Владимир Яворский считает, что этот закон "связывает руки", в первую очередь, журналистам.

 :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 04 Январь 2011, 17:01:19
Ну и где тут написано про запрет журналистам собирать и публиковать какие-то данные?


Цитировать
Правозащитные организации призвали (https://www.kramatorsk.info/?view&97607) президента Виктора Януковича отсрочить введение закона в действие, а Хельсинский союз называл его "весомым шагом для построения тоталитаризма" в Украине.

Исполнительный директор Украинского Хельсинского союза по правам человека Владимир Яворский считает, что этот закон "связывает руки", в первую очередь, журналистам.

 :o

Я говорил о Законе...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 04 Январь 2011, 17:12:43

При этом журналистам, говорит правозащитник, позволяют собирать общедоступную информацию о лице, но не позволяют ее распространять без письменного согласия этого лица.


а зачем тогда собирать? просто собирают многие, и только журналисты с целью написать
могу себе представить как этот закон будут чинуши и приближенные использовать
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: rayo от 04 Январь 2011, 17:15:52

При этом журналистам, говорит правозащитник, позволяют собирать общедоступную информацию о лице, но не позволяют ее распространять без письменного согласия этого лица.


а зачем тогда собирать? просто собирают многие, и только журналисты с целью написать
могу себе представить как этот закон будут чинуши и приближенные использовать
КаГ зачем? Чтобы денгу зарабатывать шантажом.  :wild:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 04 Январь 2011, 17:18:45
и в каком месте там журналистика?
ромар как всегда, буквы прочитал, а смысл не понял
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 04 Январь 2011, 20:05:23
и в каком месте там журналистика?

Это вы к кому, к чему и о чем?

Вообще-то, РомаР хотя бы буквы в законе прочитал...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 04 Январь 2011, 20:06:07
могу себе представить как этот закон будут чинуши и приближенные использовать

Чинуши и приближенные могут любой закон использовать "КАК"...так что, нам теперь вообще законы отменить?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 04 Январь 2011, 20:19:18
Какова вероятность выиграть в суде дело против "Краматорской правды"?

Суть такова - в статье напечатана фамилия частного лица, без его согласия, да и ведома тоже...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 04 Январь 2011, 20:20:55
- Уважаемый, а можно я напишу что вы падлюка,
- Конечно, детка  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 04 Январь 2011, 20:57:20
Какова вероятность выиграть в суде дело против "Краматорской правды"?

Суть такова - в статье напечатана фамилия частного лица, без его согласия, да и ведома тоже...

Слишком мало информации...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 04 Январь 2011, 21:00:58
А, какая информация необходима?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 04 Январь 2011, 21:02:29
Какова вероятность выиграть в суде дело против "Краматорской правды"?

никакой, краматорскую правду прикроют ввиду отсутствия средств в бюджете, имхо
не школы же закрывать
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 04 Январь 2011, 21:11:53
Шутите?
А, в какой, тогда, вентилятор, власть будет делать вбросы?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 04 Январь 2011, 21:29:48
будем строить памятники, сносить и опять строить
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: lastochka от 04 Январь 2011, 21:30:00
Какова вероятность выиграть в суде дело против "Краматорской правды"?

Суть такова - в статье напечатана фамилия частного лица, без его согласия, да и ведома тоже...

Я тебя правильно поняла?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 04 Январь 2011, 21:38:38
Абсолютно...
 :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 04 Январь 2011, 21:45:07
geg nempo, и чего вы намерены требовать?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 05 Январь 2011, 08:56:35
А, как можно наказать журналиста, который, в своей публикации, небрежно, а я думаю - намеренно небрежно - отнёсся к приватности чужого имени?
Тока, сразу говорю - в суды, типа "Рубль за моральный ущерб и анафема на пол-года во всех церквях." - я не верю!
Такое, чтоб помнилось и цепляло...
Ибо - нех...!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Black Adder от 06 Январь 2011, 11:23:59
Напишите в газету опровержение опровержения.
С выкладкой имен нерадивых горгазовцев.

КП- газета громады, а значит будет освещать позицию каждого ее члена.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 06 Январь 2011, 11:33:34
Горгаз контора тофициальная и люди её представляющие - официальные, публичные!
Мой вопрос - на каком основании в статье-гнилой отмазке, напечатанной в КП, упоминается фамилия частного лица, без его согласия? И - какой мудак за это ответственен?
Я допускаю, что олень, нацарапавщий эту писанину кончиками своих рогов, мог НЕ ЗНАТЬ норм и законов, но редактор-то ОБЯЗАН!!!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Black Adder от 06 Январь 2011, 11:55:13
Проще всего, взять эту газету, пойти в редакцию, и отхлестать ею редактора по щекам.
Оно конечно в милицию сразу загребут, но удовольствие от сатисфакции у вас уже не отберут. :)

Есть еще вариант.
Обоссать им дверь.
Они хоть и не технологи, но рядом лежали. :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 06 Январь 2011, 12:05:15
Они хоть и не технологи

Позвольте... Технологи бывают разные... Политические технологии, как раз и являются сферой деятельности журналистов. Так что, бывают и политтехнологи...  :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Black Adder от 06 Январь 2011, 12:11:41
Ооо!
Политтехнологи- это технологи в квадрате.
Самые техничные, я бы сказал. :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 06 Январь 2011, 12:12:48
geg nempo, а можно поподробней? Я как-то эту историю совсем пропустил...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Chico от 06 Январь 2011, 12:14:44
про технологов? :rofl:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Saurus от 06 Январь 2011, 12:15:57
geg nempo, а можно поподробней? Я как-то эту историю совсем пропустил...

Если про технологов - см. раздел "флуд"  :good:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: lastochka от 07 Январь 2011, 23:36:43
geg nempo, а можно поподробней? Я как-то эту историю совсем пропустил...

См. тему "Гомосексуализм от горгаза". Будут вопросы -- стучите...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 09 Январь 2011, 12:11:46
Напишите в газету опровержение опровержения.
С выкладкой имен нерадивых горгазовцев.
КП- газета громады, а значит будет освещать позицию каждого ее члена.

Очень здравая мысль. Газета не вправе отказать гражданину в праве на подобную сатисфакцию, тем более, что в публикации было упомянуто конкретное имя.   
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 16:52:08
Да пусть они обнимутся крепко и ПИ......ЮТ на Х.... по желтой кирпичной дороге...
Мы для себя эту тему закрыли...
Мне ЕЁ нервы дороже...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 09 Январь 2011, 18:17:51
Да пусть они обнимутся крепко и ПИ......ЮТ на Х.... по желтой кирпичной дороге...
Мы для себя эту тему закрыли...
Мне ЕЁ нервы дороже...

я ж говорил:

ничего никому не докажешь, только ещё больше нервы попортишь :)

 :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 18:26:47
Нет.
Дело не в: "ничего никому не докажешь, только ещё больше нервы попортишь :)"

А в: "Мне ЕЁ нервы дороже..."



Название: Re: Свобода слова
Отправлено: INGWAR от 09 Январь 2011, 18:30:17
Нет.
Дело не в: "ничего никому не докажешь, только ещё больше нервы попортишь :)"

А в: "Мне ЕЁ нервы дороже..."




  Эххххх, джентльмены... А они к нам:
Цитировать
Позитив: шоппинг... обновки в дом..
:lol: :lol: :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 18:40:15
А КАК?!!!
Так и надо!
Пусть улыбается и смеётся!


"Позитив: шоппинг... обновки в дом.."
Шо?......

Так!!!
Ты куда там деньги тратишь?!!!!

 
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 18:46:50
Нет.
Дело не в: "ничего никому не докажешь, только ещё больше нервы попортишь :)"

А в: "Мне ЕЁ нервы дороже..."

Спасибо, любимый!!!  :girl_in_love:
Хотел, наверное, прибавить: "Ее нервы пусть служат на благо семьи".  :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Saurus от 09 Январь 2011, 18:51:21
"Ее нервы пусть служат на благо семьи".  :)

Ф мемориз!  Жоне законной, фсмысле - ф мемориз! :yahoo:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 18:54:49
А КАК?!!!
Так и надо!
Пусть улыбается и смеётся!


"Позитив: шоппинг... обновки в дом.."
Шо?......

Так!!!
Ты куда там деньги тратишь?!!!!

Ашотакойе? Святое, по-мойму, дело?  :P
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 09 Январь 2011, 19:47:57
Во-во!
На меня лучше нервы трать... :D
 :kiss:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: lastochka от 09 Январь 2011, 19:49:35
Во-во!
На меня лучше нервы трать... :D
 :kiss:

Ой, лучше наоборот... :P
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 09 Февраль 2011, 08:52:52
Прокуратура "засветила" имя охранника Януковича, который заломал журналиста (https://www.kramatorsk.info/?view&99052)

Апелляционный суд Киева оставил в силе решение Голосеевского районного суда, который не отменил постановление прокуратуры об отказе в возбуждении уголовного дела.

В своем исковом заявлении Андрушко просил отменить постановление об отказе в возбуждении уголовного дела против охранника Управления государственной охраны, который препятствовал Андрушко при видеосъемке посещения президентом Виктором Януковичем агровыставки.




Всё правильно. Ибо не хрен царя где не попадя снимать!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 10 Февраль 2011, 00:31:24
Сегодня, примерно в 15.45 часов, два злоумышленника совершили нападение на известного одесского политолога – заместителя директора Украинского центра социально аналитики Валерия ПЕСЕЦКОГО.

Об этом он сообщил УНИАН, отметив, что нападение совершено напротив дома 74 по улице Гайдара.

«Двое громил лет 25-30, видимо, некоторое время следовали за мной, когда я возвращался домой, - уточнил В.ПЕСЕЦКИЙ. – И, улучив момент, когда на улице не оказалось прохожих, по бандитски налетели на меня сзади. Чем-то неожиданно крепко ударили по голове. А когда я упал, начали жестоко избивать кулаками, ногами. «За что? – вырвалось у меня. «За Костусева! – был ответ, вперемежку с нецензурщиной, - выступаешь много…»


http://www.unian.net/rus/news/news-420422.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-420422.html)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 10 Февраль 2011, 02:22:57
Бляха медная...
Пацаны даже причину назвать не постеснялись...
Или олени или уверены в своей безнаказанности...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 10 Февраль 2011, 10:03:24
ты ещё спрашиваешь? с твоим то жизненным опытом?  :shock:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: geg nempo от 10 Февраль 2011, 10:41:24
Дык...
Я не спрашиваю...
Даже вопросительного знака нигде не поставил... :?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 10 Февраль 2011, 12:24:55
Охренеть демократия... Открыто предупреждают о возможном убийстве...

http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/lukanov/a31183 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.korrespondent.net%2Fjournalists%2Fblog%2Flukanov%2Fa31183)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 21 Февраль 2011, 13:21:36
В Донецке уволили журналистку за правду о Торезском интернате?

http://www.ostro.org/news/article-157365/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-157365%2F)

Особенно впечатляет свобода слова в исполнении губернатора. Просто поток сознания какой-то  :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Ирина Ивановна от 21 Февраль 2011, 13:40:52
Монолог губернатора-было бы смешно,если бы не так грустно.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 21 Февраль 2011, 14:04:23
Это технология такая. Рекомендую попробовать, если сомневаетесь.
Каждому кажется, что он говорит понятно (с) Журналист, который желает либо уберечься от возможных обвинений в искажении слов собеседника, либо выставить последнего полным идиотом, просто выписывает и публикует полную расшифровку диктофонной записи. Уверяю - редкий собеседник способен говорить так, чтобы его речь при такой расшифровке была последовательной и связной. И не просто редкий - редчайший. Так что сей монолог - прямой продукт такой технологии. Летали, знаем... :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 21 Февраль 2011, 15:08:32
Ты прав, летун - подлизывать легче и прибыльней...


Радио Свобода о том же...

В Донецке уволили журналистку за репортаж об интернате в Торезе? (https://www.kramatorsk.info/?view&99523)

текст "без технологии":

«Я правда так сказал, что у него до сих пор руки трясутся. Я ему сказал — езжай туда со своим корреспондентом в этот интернат и хотя бы сутки там проведи. Я тебя не могу заставить — но если ты честный корреспондент, добрый человек — езжай туда и сутки ухаживай за этими детьми», — сказал Близнюк.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Танский В. от 21 Февраль 2011, 15:23:15
Ты прав, летун - подлизывать легче и прибыльней...
Уж ты-то знаешь!



Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Ирина Ивановна от 21 Февраль 2011, 15:31:21
Танский,я поняла,что вы имели ввиду.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 21 Февраль 2011, 17:35:44
Это технология такая. Рекомендую попробовать, если сомневаетесь.
Каждому кажется, что он говорит понятно (с) Журналист, который желает либо уберечься от возможных обвинений в искажении слов собеседника, либо выставить последнего полным идиотом, просто выписывает и публикует полную расшифровку диктофонной записи. Уверяю - редкий собеседник способен говорить так, чтобы его речь при такой расшифровке была последовательной и связной. И не просто редкий - редчайший. Так что сей монолог - прямой продукт такой технологии. Летали, знаем... :D

а процитированный собеседник вообще не умел, не умеет, и не будет уметь никогда, к чему ваши поклоны
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 12 Апрель 2011, 14:32:22

Председатель Национального союза журналистов Украины призывает объявить бойкот Яну Табачнику
http://www.ostro.org/news/article-174404/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-174404%2F)

Проснулось  :lol: Анек вспомнился с концовкой: "Вставай, Машка, нас обо**рали!.."
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 21 Июнь 2011, 11:09:24
Донецкая власть игнорирует закон о доступе к информации (https://www.kramatorsk.info/?view&104156)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 29 Июнь 2011, 12:24:36
Похоже, донецкие решили все-таки задавить "ОстроВ":

   
«ОстроВ» заявляет о попытке милиции тайно получить доступ к серверам сайта

http://www.ostro.org/news/article-204082/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-204082%2F)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Lord от 29 Июнь 2011, 12:50:00
Похоже, донецкие решили все-таки задавить "ОстроВ":

Гм.. Острову и раньше-то стоило разместиться где-то вне поля зрения местных силовиков, а теперь так тем более.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: wolf от 01 Июль 2011, 14:20:03
К вопросу о Беларуси. А журналиста все равно задержали.

(http://content.foto.mail.ru/mail/milka-kotka/18/s-1390.jpg)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ink от 01 Июль 2011, 15:11:48
Похоже, донецкие решили все-таки задавить "ОстроВ":

   
«ОстроВ» заявляет о попытке милиции тайно получить доступ к серверам сайта

http://www.ostro.org/news/article-204082/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-204082%2F)

а пшонка "усиленно" делает вид, что расследует случаи с ущемлениями свободной прессы,
а президент делает вид, что озабочен проблемой и инициирует всяческие комиссии:)))
все и все понимают, и почему то эти странные, мягко сказано, люди при власти

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 28 Июль 2011, 16:39:10
Янукович разрешил миллионные иски против журналистов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Frus%2Fnews%2F2011%2F07%2F28%2F6429155%2F)

Именно тогда изменениями в декрет Кабинета Министров "О государственной пошлине" был установлен пропорциональный к цене иска размер таможенной пошлины по иску о возмещение морального ущерба, а именно 10% к наибольшим искам.

Такая система обеспечивала уплату истцом таможенной пошлины в размере 100 тыс. грн при представлении иска против журналиста или СМИ с требованием возместить миллион гривен.

Такие изменения остановили волну исков о возмещение морального ущерба, которые часто приводили к закрытию газет и других СМИ.

Принятый Закон "О судебном сборе" устанавливает, что для исков о возмещение морального ущерба размер сбора составляет 1% цены иска, но не меньше 0,2 размера минимальной заработной платы и не больше 3 размеров минимальной заработной платы.

Это означает, что заплатив в ноябре 2011 года 2955 грн. сбора истец может выдвигать миллионные иски против СМИ и журналистов, которые опубликовали неудобную для истца статью.
...


Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 28 Июль 2011, 16:42:08
уплату истцом таможенной пошлины

Речь, скорее всего, идет о государственной пошлине.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 28 Июль 2011, 17:07:10
конечно же, ох, уж эти журналисты.....
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Careless_Vagrant от 09 Сентябрь 2011, 22:51:21
Мустафа vs Анна Г. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.pravda.com.ua%2Fauthors%2Fnayem%2F4e6a0fb39923e%2F)

(http://img.blogs.pravda.com.ua/images/doc/7/e/7e595-0000000000.jpg)
 :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 08 Ноябрь 2011, 13:42:40
Правоохранители, когда бьют журналистов, не имеют цели нанести телесные повреждения - ГПУ (https://www.kramatorsk.info/?view&110002)
 
При исполнении своих профессиональных обязанностей журналисты и правоохранители должны с уважением относиться друг к другу и вести себя толерантно.

С таким призывом заместитель Генерального прокурора Украины Евгений Блаживский выступил на заседании межведомственной рабочей группы по анализу состояния соблюдения законодательства о свободе слова и защиты прав журналистов..

«Все случаи, когда толкнули, или оттолкнули, или техника была повреждена – это не есть умышленные действия, это непредсказуемое поведение одной или другой стороны», – сказал г-н Блаживский.

Он заверил, что правоохранители не имеют цели нанести кому-то телесные повреждения, и все случаи когда так случается «носят производственный характер».



перевожу - били и бить будут, но теперь уже с разрешения ГПУ.  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 08 Ноябрь 2011, 17:43:17
жесть
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 07 Декабрь 2011, 10:29:09
Суд наказал газету за публикацию выступления депутата (https://www.kramatorsk.info/?view&111273)


"Мы подали апелляцию и рассчитываем договориться с истцами. Четверть миллиона - это смерть для предприятия, будем на печатных машинках печататься. Сумма иска просто беспрецедентная, и она удовлетворена судом в полном объеме", - подчеркнул Юров.

По его словам, такая сумма иска обусловлена новым законом о судебном сборе, который вступил в силу с 1 ноября.

...Согласно закону, заплатив 2880 грн. судебного сбора, можно будет предъявить иск на любую сумму.



Я не о Криврбокове, я о прецеденте... вот так и поставят раком все неугодные СМИ.  :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 22 Декабрь 2011, 14:09:04
На коллегию с Пшонкой пригласили только избранных журналистов (https://www.kramatorsk.info/?view&111899)
 
...
Также в отделе отметили, что вместо аккредитации в этот раз был определен узкий круг журналистов, которым сообщили о событии в телефонном режиме.

На вопрос, какие именно издания входят в "ограниченный круг", сотрудник ответил, что среди них есть информагентства, телевидение и газеты.


Интересно, ВП пригласили?
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Merlin от 23 Март 2012, 12:57:01
Во Львовской области исчез журналист (https://www.kramatorsk.info/?view&115553)
 
В Червонограде Львовской области пропал главный редактор газеты "Новости Прибужжя" Виталий Павлишин...
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Merlin от 26 Март 2012, 13:42:40
В Украине запретили эстонский фильм о детском труде на донецких шахтах (видео) (https://www.kramatorsk.info/?view&115601)

Фильм эстонского режиссера Марьяны Каат «Шахта № 8», который рассказывает об эксплуатации детского труда на нелегальных шахтах Донецкой области, был запрещен к показу на Фестивале документального кино в Киеве.
...


 :o

и правда, че ото всякую херню показывать? надо показывать, как счастливо и стабильно живут те, которых почують...
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 02 Май 2012, 06:17:32
Украина по уровню свободы прессы оказалась на одной позиции (130-й) с Южным Суданом.

Таковы данные доклада международной правозащитной организации Freedom House.
........................ ........................ .........
Всего в рейтинге участвуют 197 стран и территорий. Лидерами свободы слова являются Финляндия, Норвегия, Швеция, Бельгия.

Южный Судан находится в Африке и отделился от Судана только год назад. Последние несколько недель между Южным Суданом и Суданом велись военные действия.


http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/05/1/6963801/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Frus%2Fnews%2F2012%2F05%2F1%2F6963801%2F)
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Сильвер от 11 Май 2012, 21:18:45
Цитировать
«Лидер партии «Фронт Змін» Арсений Яценюк обратился к генеральному директору Национальной телекомпании Украины Егору Бенкендорфу с письмом, в котором содержится запрос на предоставление эфирного времени на Первом национальном телеканале для прямой трансляции Форума Объединенной оппозиции 12 мая с 10.05 до 10.45.
Однако накануне Форума представитель руководства Первого национального телеканала сообщил пресс-службе «Фронту Змін», что в трансляции Форума отказано. На уточняющий вопрос о причинах такого решения, он дал понять, что это не самостоятельное решение руководства канала, а указание «сверху».

«Первый национальный телеканал Украины - это государственный телеканал, который содержится на средства налогоплательщиков и, согласно закону, должен предоставлять равный доступ к информации о деятельности как власти, так и оппозиции», - подчеркивают в пресс-службе «Фронту Змін».
УТ-1 осуществлял прямые трансляции форума Партии регионов «Строим новую страну», собрание депутатов от Партии регионов, а также 44-й съезд Коммунистической партии Украины.
«Отказ трансляции Форума Объединенной оппозиции является нарушением закона «Об информации», который гарантирует гражданам право на свободное распространение информации для реализации своих прав и свобод. А также закон «О телевидении и радиовещании», которым государство гарантирует гражданам реализацию прав на информацию, свободное и открытое обсуждение общественно важных проблем с применением телевидения и радиовещания», - отмечают в пресс-службе «Фронту Змін».http://obkom.net.ua/news/2012-05-11/1420.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-05-11%2F1420.shtml)
Свобода слова так наружу и претЪ :o
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Merlin от 14 Август 2012, 12:24:32
Еще один провайдер выключил ТВi? (https://www.kramatorsk.info/?view&120917)

В сети кабельного телевидения "Формат" в Мариуполе исчез телеканал ТВi. "Отключен, вместо него появился канал "Донбасс", - отмечает мариуполец.

Жители Донецка также сообщают, что в понедельник у них вместо ТВi стал показывать российский "Дом Кино".
...
Как известно, 20 июля кабельная сеть "Триолан" выключила канал ТВi в 11 городах - Киеве, Луганске, Одессе, Днепропетровске, Запорожье, Донецке, Полтаве, Симферополе, Сумах, Харькове, Чугуеве...



странно, что он, ТВi, вообще ещё жив...
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Merlin от 26 Февраль 2013, 10:47:15
ну, что сказать? наперсточники и кидалы...  :yahoo:

Пресс-секретарь Януковича обманула журналистов (https://www.kramatorsk.info/?view&129437)
 
На пресс-конференции президента Виктора Януковича и лидеров ЕС в Брюсселе произошел конфликт между журналистами из Украины. Украинские журналисты имели право поставить лишь один вопрос.  Перед пресс-конференцией пресс-секретарь президента Дарка Чепак в присутствии журналистов пообещала предоставить слово журналистке из журнала "Корреспондент" Ирина Соломко, которая прибыла в Брюссель независимо от президентского пула.

Однако на самой пресс-конференции распорядитель передал микрофон журналистке из пула Януковича Дарке Олифер (канал ICTV).
...
Поэтому Янукович на брифинге так и не услышал никакого вопроса о сворачивании демократии в Украине. Свой вопрос о безвизовом диалоге Олифер адресовала еврочиновникам, услышав в ответ набор бюрократических фраз.



подстраиваются еврочиновнички под "наших"...  :lol:
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Merlin от 26 Февраль 2013, 10:49:51
Общественный совет: После смены владельца на Интере снова регресс (https://www.kramatorsk.info/?view&129457)
 
Общественный совет телеканала "Интер" констатировал, что канал демонстрировал положительную динамику в соблюдении стандартов журналистики с декабря 2012 по 14 февраля 2013 года. Вместе с тем после смены владельцев телеканала, наблюдается регресс от достигнутого, говорится в пресс-релизе общественного совета по результатам заседания, которое состоялось 22 февраля в Варшаве...
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Merlin от 01 Март 2013, 09:47:36
"Давить их всех!" На коллегии в Донецкой облгосадминистрации обсудили способы борьбы с журналистами  (https://www.kramatorsk.info/?view&129615)

...
Из зала кто-то выкрикнул: «Давить их, да и все!».

«Не, надо, по крайней мере, их, как минимум, обнимать, а давить уже не всех», - отреагировал на это предложение председатель Донецкой облгосадминистрации Андрей Шишацкий.



и местный шедевр:
Мэр Краматорска Геннадий Костюков: "То, что сейчас творится - не красит журналистскую братию. У них заказухи"  (https://www.kramatorsk.info/?view&129614)

не буду цитировать, лучше прочитайте сие творение лесоруба.  :lol:


а вывод один - в 2015 выборы президента, пацаны и их чиновники-приспешники УЖЕ начали подготовку. :)
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Merlin от 06 Март 2013, 17:00:30
В Черкассах в день визита Януковича перестали работать два ведущих местных интернет-СМИ (https://www.kramatorsk.info/?view&129843)
 
Сегодня, 6 марта, во время визита в Черкасскую область Президента Украины Виктора Януковича перестали работать два ведущих местных интернет-издания.

По данным Радіо Свобода, речь идет о сайтах Провінція и Прочерк. Журналисты этих интернет-изданий не считают свои ресурсы оппозиционными, но остро критикуют действия нынешней власти.

 Как выяснилось, сначала сайт Прочерк несколько часов не работал в понедельник, 4 марта. С вечера вторника и по сей день сайт перестал работать. По информации программистов издания, проблемы у Прочерка возникли из-за внешнего вмешательства - сайт подвергается непрерывным DDoS-атакам.



научились, однако...
 :yahoo:
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Василий Иванович от 06 Март 2013, 18:26:14
научились, однако...
 :yahoo:

Давно научились. Сейчас просто перестали стесняться.

В органах давно создали специальные службы, куда на достаточно высокую зарплату собирают умную молодежь.
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Sergey от 06 Март 2013, 18:49:34
Шустер Live - уберите градусник - эфир 01.03.2013 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eamjUB7UhzY#)
в начале обратите внимание на процент поддержки - не зря его с эфира убрали  :D
Название: Re:Свобода слова
Отправлено: Merlin от 12 Март 2013, 12:26:17
Сегодня отмечается международный день свободы слова в интернете (https://www.kramatorsk.info/?view&129985)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 17 Апрель 2013, 11:15:36
Журналист проиграл суд. Назвать девушку "чмом" и угрожать ей не является оскорблением? (видео) (https://www.kramatorsk.info/?view&131532)

тагиииииилллл!!! тьфу, перепутал... донбааааассссс!!!!

пацаны и их шестерки рулят. :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 24 Апрель 2013, 17:58:08
На ТВi начались первые увольнения (https://www.kramatorsk.info/?view&131849)

похоже, труба последнему правдивому ТВ. :(
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Sergey от 24 Апрель 2013, 18:09:48
да как оно правдивое. Скорее - однобокое.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 23 Май 2013, 10:21:05
«Беркут» задержал журналистов в Межигорье. СБУ и ГАИ пришли на помощь (https://www.kramatorsk.info/?view&132770)

вся охранная рать на защите царской резиденции.  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 19 Декабрь 2013, 13:19:36
Украина признана худшей страной для журналистов (https://www.kramatorsk.info/view/141104)

 :o
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: serGR от 25 Декабрь 2013, 22:10:22
Что-то наша городская пресса не спешит выразить поддержку Татьяне Чорновил
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 16 Январь 2014, 14:59:50
Рада ввела уголовную ответственность за клевету и ложные обвинения (https://www.kramatorsk.info/view/142149)

В Украине введена уголовная ответственность за клевету в СМИ и сети Интернет, а также за экстремистскую деятельность...


посмотрим, как сие чудо будет действоать и сколько в ближайшее время закроется изданий...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Вениамин от 17 Январь 2014, 19:07:21
Правильный закон. Очень европейский и своевременный.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ZVеточек от 17 Январь 2014, 19:11:00
Правильный закон. Очень европейский и своевременный.
Ну если уж вас не затруднит,  расскажите... что в нем такого, что у вас вызвало восторг?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Вениамин от 17 Январь 2014, 19:12:50
Я предпочитаю полемику с подготовленными оппонентами. Прочтите -и начнем.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ZVеточек от 17 Январь 2014, 19:17:39
Я предпочитаю полемику с подготовленными оппонентами. Прочтите -и начнем.

А кто сказал о полемике?.... сочтите меня за совершенно неподготовленного слушателя..... просто хочу вас понять.
 Вам же не сложно обосновать ваш восторг?! :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Вениамин от 17 Январь 2014, 19:21:38
Во-первых, не восторг. Это ваше личное впечатление, которое вы мне приписываете. Во-вторых, если вы не предполагаете полемику, то о чем нам тогда говорить? Читайте закон. Уж утрудитесь. А после поговорим. Если возжелаете, разумеется. Я вам разжевывать элементарные понятия не намерен - сами утруждайтесь. Прочтите закон. А после поговорим.
И еще - я сказал о полемике... Посему с неподготовленными слушателями не полемизирую. Зачетку! Неуд! Приходите осенью...))))
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Yarik от 17 Январь 2014, 19:35:14
и правда - денег за шо дали?!

денег дали за то шо говнеца вбросил

а за спор и мыслительную деятельность денег не давали :)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ZVеточек от 17 Январь 2014, 19:36:40
.......... Зачетку! Неуд! Приходите осенью...))))

УУУ.... тяжелый случай.... :o

 
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Вениамин от 17 Январь 2014, 19:44:10
Как мне это нравится! Воистину, вам довольно самих себя. Вы - счастливые люди.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Yarik от 17 Январь 2014, 19:48:10
да-да - мы такие - так шо шел бы ты дядя - к своим господам и сидел там - нам тут таких не нада - скажи шоб на нас денег тратить не нада - бестолку - таких дураков уже вагон было - не ты первый, не ты последний
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RomaR от 17 Январь 2014, 19:52:55
Вениамин, в соседней теме мы выяснили, что я читал этот закон! Чего в нем такого европейского?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ViBo от 17 Январь 2014, 22:29:04
 :D
(https://www.kramatorsk.info/up/images/slide7aga.jpg)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ZVеточек от 17 Январь 2014, 23:02:39
".....приятно в такое утро выйти из дому, помедлить минуту у ворот, вынуть из кармана коробочку спичек, на которой изображён самолёт с кукишем вместо пропеллера и подписью «Ответ Керзону»..."(с)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Злой от 17 Январь 2014, 23:12:22
Правильный закон. Очень европейский и своевременный.

http://youtu.be/IYtVFNhDdVo
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Merlin от 12 Февраль 2014, 13:01:57
Украина осталась во второй сотне рейтинга свободы слова (https://www.kramatorsk.info/view/143547)

В рейтинге свободы слова "Репортеров без границ", обнародованном в среду, 12 февраля, Украина переместилась с 126 на 127-ю позицию.

В целом авторы рейтинга, в целом вошли 179 стран, как в Украине, так и в целом в мире зафиксировали существенное свертывание свободы сбора и распространения информации.
...
Значительное ухудшение за прошедший год зафиксировали в России (148-е место), Беларуси (157-е); ситуацию в Азербайджане (160-е место) и Казахстане (161-е) правозащитники назвали такой, что находится на грани подавления всякой свободы прессы; Узбекистан (166-е место) и Туркменистан (178-е) оказались в самом низу рейтинга.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: ViBo от 14 Январь 2015, 22:51:58
На удивление,

Украина ухудшила позицию в рейтинге свободы слова

По сравнению с прошлым году наша страна опустилась на одну позицию
Международная организация Репортеры без границ опубликовала ежегодный рейтинг World Press freedom за 2014 год, в котором Украина заняла 127-е место.
Украина получила 127 место в индексе свободы слова и расположилась между Колумбией и Афганистаном, сообщает Европейская правда.
На первом месте рейтинга – Финляндия. В первую пятерку вошли Нидерланды, Норвегия, Люксембург и Андорра.
Далее расположились Лихтенштейн, Дания, Исландия, Новая Зеландия и Швеция. Россия в рейтинге заняла 148-е место, как и год назад. Замыкают список Китай, Сомали, Сирия, Туркменистан, Северная Корея и Эритрея.
Согласно докладу, опаснее всего проводить расследования журналистам в Китае, Сомали, Сирии, Туркменистане и Северной Корее.
Рейтинг свободы слова – это ежегодное классифицирование стран, составляемое и публикуемое "Репортерами без границ", основанное на оценке организаций по данным относительно свободы печати в данных учреждениях. Индекс отражает усредненные данные анкетирования журналистов, ученых и прочих специалистов по всему миру.
http://www.segodnya.ua/ukraine/ukraina-uhudshila-poziciyu-v-reytinge-svobody-slova-583423.html
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: rayo от 04 Октябрь 2018, 14:17:45

https://www.facebook.com/a.chto.tam.u.papy/posts/286956928806489?__tn__=K-R
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 04 Октябрь 2018, 14:51:28
Все ближе и ближе 37-й.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 04 Октябрь 2018, 14:58:39
https://www.kramatorsk.info/view/230982

Жительницу Мелитополя условно осудили на 3 года за репосты во «Вконтакте»

Как вам формулировочка - cодержатся высказывания, выраженные в форме побуждения, с призывом задуматься о территориальных изменениях Украины.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 04 Октябрь 2018, 15:01:47
Вот пишешь на форуме свои мысли - бац, сбу, суд, тюрьма. Наверно, надо завязывать с форумом.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Олександр Ворсін от 04 Октябрь 2018, 15:16:54
Телеканалы «NewsOne» и «112» могут закрыть. Рада поддержала санкции (https://www.kramatorsk.info/view/231169)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: rayo от 04 Октябрь 2018, 15:52:28
Вот пишешь на форуме свои мысли - бац, сбу, суд, тюрьма. Наверно, надо завязывать с форумом.
Это оказывается ваши мысли? Тогда лучше завязывайте.)))
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: rayo от 04 Октябрь 2018, 15:52:50
Перед Украиной сейчас стоит самый серьезный вызов за всю ее новейшую историю – будет государство или нет. Наш враг, Россия, использует пропаганду в медиа как основной инструмент своей гибридной агрессии. Ряд СМИ, которые якобы украинские, работают для достижения одной цели – демонтировать наше государство. Мы знаем, что тот же NewsOne контролирует [экс-глава АП Андрей] Портнов, после Революции достоинства сбежавший Москву, где работает против Украины. Также есть данные о финансировании этого канала человеком из путинского окружения [российским бизнесменом Олегом] Дерипаской. То есть они распространяют в Украине российскую пропаганду, задача которой – поставить под сомнение украинскую государственность и посеять недоверие к нашим институциям", – отметил нардеп. По его словам, парламент должен координировать свою деятельность со спецслужбами. "Россия манипулирует на теме свободы слова, чтобы продвигать свою пропаганду. Это в том числе касается Европы и Америки. Например, через медиа РФ вмешивалась в избирательный процесс в США. Поэтому в Украине мы посчитали нужным внести в санкционные списки каналы, распространяющие пропаганду РФ. Украинским парламентариям пришлось взять на себя эту политическую ответственность. Одно дело, когда телеканал критикует украинскую власть, и совсем другое – когда распространяет российскую пропаганду. Чтобы этого не происходило, необходима координация усилий политиков и спецслужб Украины. Сама Верховная Рада данный вопрос решить не могла. Поэтому и предложили обратиться к СНБО, чтобы он проверил деятельность этих телеканалов", – резюмировал Высоцкий. Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/odno-delo-kogda-telekanal-kritikuet-ukrainskuyu-vlast-i-sovsem-drugoe-kogda-rasprostranyaet-rossiyskuyu-propagandu-nardep-vysockiy-399716.html
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: rayo от 04 Октябрь 2018, 15:55:13
Телеканалы «NewsOne» и «112» могут закрыть. Рада поддержала санкции (https://www.kramatorsk.info/view/231169)
Интер тоже недалеко ушел.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 04 Октябрь 2018, 15:59:07
Проблема в том, что за плечами сидящих в окопах строют путинизм.
Если не Порошенко, то кто?
Кто против ворья, тот враг государства.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Muzzy от 04 Октябрь 2018, 16:05:32
Проблема в том, что за плечами сидящих в окопах строют путинизм.
Уровень "обізнанності" зашкаливает
Разберитесь пожалуйста, с тем, кто и чем реально управляет у нас и у соседей, почитайте для начала о базовом устройстве государств и полномочиях ветвей власти, перед тем, как использовать подобные термины...

P.S. Хотя лайкающим хомячкам пофиг  :D
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 04 Октябрь 2018, 16:08:29
Проблема в том, что за плечами сидящих в окопах строют путинизм.
Уровень "обізнанності" зашкаливает
Разберитесь пожалуйста, с тем, кто и чем реально управляет у нас и у соседей, почитайте для начала о базовом устройстве государств и полномочиях ветвей власти, перед тем, как использовать подобные термины...

P.S. Хотя лайкающим хомячкам пофиг  :D

Взяли бы и объяснили.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Muzzy от 04 Октябрь 2018, 16:24:53
Хм
Не политолог и не юрист
Попробую написать, как понимаю сам

Вкратце

РФ - президентско-парламентская республика, но мы прекрасно знаем, кто принимает решения
С 1993го, года расстрела парламента и упразднения должности вице-президента - у них президент фактически диктатор
Да-да, с 93го, а не с 2000го. Потом уже был Беслан + отмена выборов губернаторов + прочее = эпоха развитого путинизма. 18 лет у власти!

И этот термин Портвейн использует для Украины? О_о

4 года стране, форма правления - парламентско-президентская республика. Попробуй договорись со всеми (отсюда, кстати, МАССА проблем - приходится идти на уступки, но иначе - никак, и по-большому счёту это правильно). А вариант президент без более-менее устойчивого большинства в Раде проходили. Напоминать, думаю, не надо...

И это - строящийся "путинизм"??! да ну нафиг...

Просто реально непонятно, как можно не видеть, что единственный, кого искренне ненавидят наши соседи - действующий президент? Да, доллар не по 8, но я помню времена, когда Портвейн и восьмёркой был недоволен  :D
Могу с любым желающим поспорить на выбранный хороший напиток, что в 2024м Порошенко уйдёт так же спокойно, как в 10м ушёл Ющенко

Сорри за сумбур, давно уже не писал длинных постов...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 04 Октябрь 2018, 16:33:21
Губернаторы в Украине никогда не выбирались - назначались.

ВР давно на коротком поводке у АП. Если, что не так, луцик возбудит уголовное дело, нашлют активистов и т.д.

и именно пока "строят" , но такими темпами, как сегодняшняя постанова вр - построят быстро.

И почему вы думает, что пороха в рф ненавидят. Он их очень устраивает - коррупция, бедность и прочее.
Если бы у власти был настоящий патриот-украинец, то за 4 года можно было бы ой как далеко продвинуться. Вот его бы ненавидели. А порох, мб, и хуже, чем бойко/тимошенко для путина, но, на крайняк. сойдет.

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Muzzy от 04 Октябрь 2018, 16:44:09
Губернаторы в Украине никогда не выбирались - назначались.
Губернаторов в Украине не было и нет

Цитировать
ВР давно на коротком поводке у АП. Если, что не так, луцик возбудит уголовное дело, нашлют активистов и т.д.
Договорённости имеют место быть

Цитировать
и именно пока "строят" , но такими темпами, как сегодняшняя постанова вр - построят быстро.
Есть разница между информацией и пропагандой

Цитировать
И почему вы думает, что пороха в рф ненавидят. Он их очень устраивает - коррупция, бедность и прочее.
Вот тут комментировать не буду. Вы серьёзно?

Цитировать
Если бы у власти был настоящий патриот-украинец, то за 4 года можно было бы ой как далеко продвинуться.
Скажем так. История не терпит соглагательного наклонения. Да, если б можно было как в комп.игре "сохраниться" и выбрать в 14м не Пороха (а кого кстати?) то может это мифический кто-то с теми исходными, что у нас были (всё хорошо помните? бюджет? война? казна? армия? экономика? потеря территорий и мощностей?) достиг бы больше. Может быть. Но, думаю, вряд ли...

Цитировать
Вот его бы ненавидели. А порох, мб, и хуже, чем бойко/тимошенко для путина, но, на крайняк. сойдет.
Не шутите так больше  :D
Почитайте мемуары Олланда хотя бы...
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Портвейн от 04 Октябрь 2018, 17:09:03
Вы опять все запутали.
Свобода слова совсем не про это.
Это оппозиционные каналы, которые не обвиняются врагами народа.
Это свобода мнений на форуме.
Это отсутствие передач, для идиотов, с кисилевщиной.
А устройство государства дело десятое.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 04 Октябрь 2018, 17:11:50
Губернаторы в Украине никогда не выбирались - назначались.
Губернаторов в Украине не было и нет
Есть главы обладминистраций
Цитировать
ВР давно на коротком поводке у АП. Если, что не так, луцик возбудит уголовное дело, нашлют активистов и т.д.
Договорённости имеют место быть

Цитировать
и именно пока "строят" , но такими темпами, как сегодняшняя постанова вр - построят быстро.
Есть разница между информацией и пропагандой
На обозначенных каналах нет пропаганды - и туда приходят все - последний раз, что видел - Матиос

Цитировать
И почему вы думает, что пороха в рф ненавидят. Он их очень устраивает - коррупция, бедность и прочее.
Вот тут комментировать не буду. Вы серьёзно?
Уточняю- он для них не критичен

Цитировать
Если бы у власти был настоящий патриот-украинец, то за 4 года можно было бы ой как далеко продвинуться.
Скажем так. История не терпит соглагательного наклонения. Да, если б можно было как в комп.игре "сохраниться" и выбрать в 14м не Пороха (а кого кстати?) то может это мифический кто-то с теми исходными, что у нас были (всё хорошо помните? бюджет? война? казна? армия? экономика? потеря территорий и мощностей?) достиг бы больше. Может быть. Но, думаю, вряд ли...

Цитировать
Вот его бы ненавидели. А порох, мб, и хуже, чем бойко/тимошенко для путина, но, на крайняк. сойдет.
Не шутите так больше  :D
Почитайте мемуары Олланда хотя бы...
Я же пишу - не хорош, но и не  ужасен
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 05 Октябрь 2018, 08:43:00
кто голосовал за санкции против 112 и NewsOne. Поименный список.

https://112.ua/mnenie/kto-golosoval-za-sankcii-protiv-112-ukraina-i-newsone-poimennyy-spisok-464782.html

Интересно, что юлька голосовала за, что подтверждает - они с порошенкой заодно, только доли не поделят никак.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: rayo от 05 Октябрь 2018, 09:43:25

https://www.facebook.com/karp.dmitriy/posts/2092815284114958?__xts__[0]=68.ARB4GqrOdlyMfXR1J8x0OdE pE2pAdmZaDMu18dnGjsacS4C eIrvAL5bVWoeLg2FVN7o_aNJ I367XHWFp8XQwGLLf5IOr_hi zo4eerLTS_gIExZXBD99yCiX 860QXmZvpWyDFcygIzT_W6Wf CU1o95GJiRsP5pjdDIOgF28M -qLMf8NAWlGmnm1wZqVFeoLZJxO3Jr5lWUlND2pDFwF1A5VmA9OwbBD4e5ecCgnuO&__tn__=C-R
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: rayo от 05 Октябрь 2018, 09:57:59
Вы опять все запутали.
Свобода слова совсем не про это.
1. Это оппозиционные каналы, которые не обвиняются врагами народа.
2. Это свобода мнений на форуме.
3. Это отсутствие передач, для идиотов, с кисилевщиной.
4. А устройство государства дело десятое.
1. Открывать "оппозиционные каналы" на финансирование из страны, с которой идет война - это не против государства? А называть солдат ВСУ убийцами на этих каналах - это свобода слова?
2. Вам не позволяют свободно излагать свое мнение на форуме? В чем это выражается?
3. А присутствие передач с рабиновщиной, ганягерманщиной, мураевщиной это нормально?
4. Для вас может быть и "устройство государства дело десятое", а каждый здравомыслящий человек понимает, что это основополагающее.
Что-то непродумано в вашей методичке про свободу слова, выбросьте ее и включите мозги.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: rayo от 05 Октябрь 2018, 10:19:50
(https://scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43210632_2120158434695623_8331437664553140224_n.jpg?_nc_cat=103&oh=d6a23311ff04b4180e0246b530f95774&oe=5C599B87)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: _Алекс_ от 05 Октябрь 2018, 21:40:21
Володимир Цибулько (політолог-порохобот?) зараз на 112 канлі розповідав про свободу слова та таке інше, все буде добре, без рішення суду вас не закриють, ви там тримайтеся... ведучі аж у рота йому заглядали..

Також Розенблат сказав що не голосував за санкціі проти 112 и мураєвського, канал гарний та таке інше. наводив він (якщо не помиляюся) рашутудей у америці - як вона боролася проти цензури та таке інше

а також і Карасьов відмазує 112 канал

 :lol:
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: тень отца Гамлета от 06 Октябрь 2018, 01:38:45
Да будет вам известно многоуважаемые что например в США нет закона о защите государственных символах. Любой человек может ПУБЛИЧНО перед телекамерами сжечь американский флаг(и сжигают довольно часто). И это абсолютно нормально и штрафа даже не назначют.Потому что закон не запрещает сжигать флаги собственной страны!"Это право гражданина Америки сжигать или не сжигать американский флаг. Американские СМИ разные! Например "CNN" МАТОМ КРОЮТ ТРАМПА И НИЧЕГО ВСЕ НОРМАЛЬНО! А "FOX NEWS" пиарит и хвалит Трампа. Трамп ненавидит " CNN" Но он ничего не может зделать против них кроме как пердеть и вонять! У нас же СВИНАРНИК! Эти скоты которые проголосовали за санкции против "112" канала и "news one" ПРОСТО СКОТЫ!!! Я предлагаю каждому тому ублюдку (включая плешивого ушастого Мустафу Наема) которые нажали зеленую кнопку "за" подарить книгу " СКОТНЫЙ ДВОР"! Вот верховная рада и есть СКОТНЫЙ ДВОР!!!! Беспринцыпные марионетки , без совести  чмошники  депутаты !!

P/S На выборах хотел голосовать за Тимошенко но после того как она проголосовала за закрытие каналов  ПОСЛАЛ ЕЕ В МЫСЛЯХ В ЖОПУ ДАЛЕКО-ДАЛЕКО!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: тень отца Гамлета от 06 Октябрь 2018, 02:49:15
Песня посвящяетса депутатам которые проголосовали за закрытие телеканалов.
НАДО ТОЛЬКО ВОВРЕМЯ ПОДЛИЗОВАТЬ ПОПЕЦ!!!

Я кланяюсь начальнику, ведь он второй отец,
Но надо только вовремя подлизывать попец,
За месяц от рабочего до мастера дошел -
Зарплата стала больше и на сердце хорошо.

Надо только вовремя подлизывать попец!

Я скоро обязательно вступлю в КПСС,
К служебной лестнице вдруг появился интерес,
Мне надо лишь побольше языком своим трепать
В угоду всем начальникам, в три бога, в душу, мать.


Надо только вовремя подлизывать попец!

Кому-то подлижу, а кого-то застучу,
Начальником ядреным я очень стать хочу,
А кто не лижет попу тот рабочим и помрет -
И будет могилой ему родной завод.









Название: Re: Свобода слова
Отправлено: rayo от 08 Октябрь 2018, 10:25:55
Юрій Гудименко

Наверное, таки не все ещё поняли, что именно происходит с телеканалами «Ньюзван» и 112, и надо проговорить словами, мягко и вдумчиво.

Проговариваю.

Цепочка событий, если вы помните, выглядела так: после очередного антиукраинского действия от парочки телеканалов терпець людей таки урвался и на сайте Верховной Рады регистрируется петиция про некое ататат. Регистрируется и регистрируется, мало ли их таких петиций, но тема была настолько болезненной и настолько назревшей, что петиция собирает двадцать пять тысяч подписей в рекордные сроки, ещё и с эпической шумихой.

Так как известно, что єдиним джерелом влади в Україні є фейсбук, депутаты Верховной Рады и конкретно спикер парламента, увидели скорость и количество людей, жаждущих украинофобской кровушки, и быстро, решительно внесли постанову в зал и проголосовали за неё чуть ли не голос в голос (229 голосов при 226 необходимых). При этом депутаты были поставлены перед двумя стульями, на одном из которых петиция, кнопка для голосования и несколько десятков тысяч не очень добрых людей, а ну другом – бесплатные эфиры на Ньюзване и 112-м, ну и бонусом клеймо человека, поддержавшего пророссийские каналы.

Как видно, не все депутаты выбрали правильный стул, но и этого хватило. В итоге вопрос подписания постановления главой СНБО и вступления санкций в силу – это только вопрос времени, причем короткого.

Санкции. Мы наложили санкции на пророссийские телеканалы. Мы. Не власть – власть понятие расплывчатое. Не депутаты – мы. Гражданское общество. Именно оно взяло на себя право бороться с тем, что называет себя прессой. И это максимально правильно, ибо когда с прессой борется государство, это называют давлением и цензурой, а когда люди, обычные, простые люди – то это совершенно другая история. Свобода слова? Серьёзно? Ни «Ньюзван», ни 112-й – это не журналистика. Это пророссийские политические рупоры. И санкции против рупоров ввели люди. Вы и я.

Вот и ответ всем, тут или за границей, вопящим о свободе слова и цензуре. Пришли злые люди. Открыто, под своими именами.

И ввели санкции.

Потому что могли. Потому что демократия. Потому что война.

Потому что мы можем.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: тень отца Гамлета от 08 Октябрь 2018, 16:20:14
Rayo!  Я вас разочарую! Большинство инэт -сообщества матом кроет депутатов которые ПОСЯГНУЛИ НА ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ ДЕМОКРАТИИ ТАКИЕ КАК СМИ!! Вот На "ютубе " комментариии! Нет ни одного комментария в защиту скотов гнойных депутатов которые проголосовали за то что б небыло каналов.

Вот прочтите комменты в ютубе! Там хорошенько  говна на депутатов вылелось. В соц сетях та же история


&lc=z23pjfag5visyb4naacdp432frdjs23s13rrzl2nqu1w03c010c

Так что Rayo не надо "приватизировать" громадянське суспильство!Оно разное! Ваше громадяньске суспильство" просрало Крым и часть Донбасса а так же Черное море и Азовскоре море. Ваше "громадянське суспильство " бегает в камуфляже и несет СМУТУ И ХАОС в городах! Наше ГРОМАДЯНСЬКЕ СУСПИЛЬСТВО ЗАЩИЩАЕТ ЛЮДЕЙ!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: тень отца Гамлета от 08 Октябрь 2018, 16:41:46
Громадянське суспильство по версии Rayo!



Цусиму просрал? Чего??Я МУДАндзян взял!!! Чего Чего взял??


Громадянське суспильство по версии "тени"


Название: Re: Свобода слова
Отправлено: rayo от 09 Октябрь 2018, 09:55:30
не всех дураков война убила (с)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 19 Октябрь 2018, 13:25:23
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2018/10/18/7088357/

Убийство саудовского журналиста: министры США и ЕС отменяют визиты в Эр-Рияд


Интересно, ЕС и Штаты будут требовать выдачи убийц? Введут против саудитов санкции? Типа, эмбарго на нефть?
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: henri2002 от 19 Октябрь 2018, 14:03:51
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2018/10/18/7088357/

Убийство саудовского журналиста: министры США и ЕС отменяют визиты в Эр-Рияд


Интересно, ЕС и Штаты будут требовать выдачи убийц? Введут против саудитов санкции? Типа, эмбарго на нефть?
с чего это они должны требовать, если журналист саудит.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 19 Октябрь 2018, 14:10:08
преступление на  территории турции
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: henri2002 от 19 Октябрь 2018, 14:29:05
преступление на  территории турции
его разве не в консульстве убили.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 19 Октябрь 2018, 14:48:33
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2018/10/17/7088305/

Раз турецкая полиция делала обыски в консульстве, значит, есть правила дипломатии по этому поводу, типа, в данном случае (убийства), консульство уже не территория СА. Или как? я не  в теме.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: henri2002 от 19 Октябрь 2018, 15:05:45
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2018/10/17/7088305/

Раз турецкая полиция делала обыски в консульстве, значит, есть правила дипломатии по этому поводу, типа, в данном случае (убийства), консульство уже не территория СА. Или как? я не  в теме.

(https://cs5.pikabu.ru/post_img/2014/06/18/4/1403060750_1494784829.jpg)
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 19 Октябрь 2018, 15:23:51
Понял, вы не в курсе. Подождем, мб, кто-то из участников знает.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: sergio_bender от 19 Октябрь 2018, 15:47:45
На самом деле, территория посольства не является территорией государства посольства. Просто на нее распространяется дипломатический иммунитет.  Саудиты разрешили провести следственные действия.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: RevostamNew от 06 Сентябрь 2019, 22:21:31

Свобода слова Савіка Шустера – ОНЛАЙН

Название: Re: Свобода слова
Отправлено: тень отца Гамлета от 07 Сентябрь 2019, 01:29:06
Савик Шустер! А "бабки" вернул за "клубные карточки" ?  "развел народ" клубными карточками  бабло срубил с людей и свалил! ВОРЮГА ТЫ САВИК! ВОРЮГОЙ БЫЛ ВОРЮГОЙ И ОСТАНЕШСЯ!! Иди ты думаеш я не в курсе твоих махинаций с "клубными карточками"??
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: тень отца Гамлета от 21 Сентябрь 2019, 16:43:22
Скандал между Шустером и Коломойским в эфире: "Верните 155 миллиардов и я верну вам 2 миллиона". ВИДЕО
Бизнесмен Игорь Коломойский обвинил ведущего программы "Свобода слова" на телеканале "Украина" в присвоении 2 млн. 300 тысяч долларов.

https://censor.net.ua/news/3149696/skandal_mejdu_shusterom_i_kolomoyiskim_v_efire_vernite_155_milliardov_i_ya_vernu_vam_2_milliona_video

P.S Ну я же говорил что ШУСТЕР ВОРЮГА!  Беня правда тоже не лучше. Но это не означает раз есть большой вор то нужно оправдать маленького вора. ВСЕ ОНИ ВОРЫ!"!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: тень отца Гамлета от 21 Сентябрь 2019, 19:11:18
(https://imgprx.livejournal.net/adb63b6625fedb816bdcb7786398a0160d5dcc70/BrjmtTGkKlXidk-j4Da6A8YCHmZpmnBIINq3WKvZZFAqPthxE0A6a8NWbQamPgLTYDyU7fsZ4GuTtGH5ilZ7kQ)

Кстати а Зиновий Герд (Паниковский) ну очень смахивает на Савика Шустэра! Сходство есть дажэ визуальное!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: тень отца Гамлета от 21 Сентябрь 2019, 19:25:14
А если говорить о свободе слова вообще то очень хреновая тэндэнция намечаетса. Раньше жукрналист-журналисту был брат  а теперь журналист журналисту  ВОЛК! Раньше даже конкурирующие между собой телеканалы и журналисты проявляли  журналисткую СОЛИДАРНОСТЬ и вместе на "баррикадах" друг друга поддерживали.  А теперь журналисты ВОЛКАМИ СТАЛИ И ТАК И НОРОВЯТ КОНКУРЕНТА  СПИХНУТЬ С МЕДИА РЫНКА! Вот пример . Хочет НАЦРАДА  с пытань тэлэбачення  лишить лицензии "112" канал и "ньюз ван"! Так там на "пятом канале " и на "прямом" Аж шампанское открывают уроды вонючие. Не нарадуютса все никак что от конкурента избавились. А раньше все телеканалы на "баррикады" бы пошли в защиту  ОПАЛЬНЫХ ТЕЛЕКАНАЛОВ! В сволочизм превратилась медиа тусовка Украины! Окромя Юры Бутусова  его "цэнзора" везде одни КОЗЛЫ!
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Revostam от 06 Декабрь 2019, 21:14:06
Название: Re: Свобода слова Савика Шустера
Отправлено: Revostam от 20 Декабрь 2019, 20:12:27
Битвы за землю и Конституцию: в "Свободе слова Савика Шустера" разберут скандальные реформы Зеленского
в 21:00 в прямом эфире

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Свобода слова
Отправлено: Revostam от 24 Апрель 2020, 20:18:47
Новый выпуск "Свободы слова Савика Шустера" будет посвящен реформам, которые необходимы Украине. О них расскажет главный гость - Михаил Саакашвили, который вскоре может стать вице-премьером. Ток-шоу традиционно выйдет на телеканале "Украина" в 21:00. Однако транслировать его будут и на YouTube-канале Шустер LIVE. "Будет жарко", - обещает команда "Свободы слова". Помимо реформ, будут обсуждаться коронавирус в Украине, а также коррупция. "Президент не ворует, но поступления в бюджет уменьшаются, тогда где кроется коррупция?" - с таким вопросом намеревается разобраться Савик Шустер с гостями. Помимо Саакашвили, в программе участвуют экс-премьер Владимир Гройсман, экономический советник президента Олег Устименко, главы фракций "Слуга народа" и ОПЗЖ Давид Арахамия и Юрий Бойко, лидер "Батькивщины" Юлия Тимошенко и другие.

https://www.dialog.ua/ukraine/205982_1587746046