Форум Краматорська

  • 24 Квітень 2024, 02:11:07
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Свобода слова  (Прочитано 105335 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

27 Грудень 2009, 13:16:08
Відповідь #135
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
вы как своего ангела выберете?

Я последую примеру Стенли Моттса

как глубоколмысленно

вы думаете все смотрели это?
и вы уже доросли до того, чтобы что-то режиссировать?
или, как вы видите вашу роль как обычного избирателя с точки зрения этого фильма?
вот представьте, что накануне выборов украинцам это продемонстрировали, а потом еще обсудили премьеру, например, у Шустера,

что сделает умный избиратель?
а что тупой,
по вашему мнению, конечно
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Re: Свобода слова
« Відповідь #135 : 27 Грудень 2009, 13:16:08 »

27 Грудень 2009, 15:17:53
Відповідь #136
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Если честно, то я мало интересовался внутренними процессами в Грузии, потому воздержусь от высказываний. Если так, то было бы очень интересно проследить за развитием Грузии, но своей стрельбой он все испортил.
А "другого грузина" - я Сталина подразумевал
Да оставьте Сталина россиянам = пусть они с им носятся .
А процессы в Грузии были очень интересные =
,,Первая реформа, с которой началась новая экономическая жизнь Грузии, была достаточно необычна. Все полицейские работники были уволены и на их место были наняты совершенно новые люди. Дорожная полиция была упразднена вовсе. Был создан полицейский патруль американского типа, который также исполнял функции областной полиции.
В марте 2005 года была принята государственная программа дерегуляции экономики. Она постулировала следующие реформы:

• количество министерств должно быть сокращено с 18 до 13;

• количество государственных служб — с 52 до 34;

• 35-процентное сокращение персонала, задействованного в министерствах и 50-процентное — в общественном секторе;

• все министерства обязаны составлять среднесрочные планы, которые должны получать одобрение правительства.

В это же время начинается реализация ряда значительных либеральных реформ, касающихся практически всех аспектов экономической жизнедеятельности страны. Сложная система получения лицензий и разрешений на ту или иную деятельность заменяется принципами «одного окна», «silence is consent» и «one umbrella». Перечень лицензируемой деятельности был сокращен на 85% — до 92 позиций.

Положительную роль в развитии частного бизнеса сыграла реформа, постулировавшая сокращение (в 2006 году) и полное упразднение (в 2007-м) уставного капитала. Грузия стала единственной страной постсоветского пространства, где можно зарегистрировать предприятие любого типа за 3 дня, подав документы только лишь в налоговый офис.

Вместо традиционного антимонопольного законодательства грузинское правительство приняло закон «О свободной и конкурентной торговле», который позволяет предотвратить передачу государством монопольного права частной или государственной компании. Летом 2006 года были приняты новые правила работы на финансовом и биржевом рынках, что открыло их для международной конкуренции.

Тем же летом был принят новый трудовой кодекс, который позволил работникам и нанимателям составлять контракты по своему собственному усмотрению и согласию. Частные компании с тех пор не обязаны выплачивать пособие по материнству.

Реформы также затронули область внешней политики и внешнеэкономических связей, причем они были проведены односторонне. В первую очередь были отменены визы для граждан практических всех стран (по понятным причинам исключения составили такие страны, как Ирак, Иран и т.д.). Грузинские власти позволили всем желающим иметь двойное гражданство, понимая, что это также положительно скажется на экономической активности граждан. Важным шагом стала отмена всех ограничений на приток капитала в Грузию. Иностранные банки категории А+ и выше теперь могут входить на грузинский рынок без всяких ограничений.

Важнейшую роль в либерализации экономики сыграла налоговая реформа: количество налогов было сокращено с 22 до 7! Налог на добавленную стоимость сокращен с 20% до 18%. Плоский налог на прибыль составил 20%. Акцизный налог и налог на собственность были изменены. Прогрессивный подоходный налог в 20% заменили плоским в 12%. Оригинальной реформы удостоился налог на азартные игры. Теперь любой желающий может организовать азартный бизнес в Тбилиси в независимости от размеров и целей при условии оплаты взноса в $5 000 000 в год. Это сумма значительно ниже в Батуми — $250 000 в год. В Цакалтубе подобные взносы и вовсе отсутствуют.

Таможенные пошлины также не были обойдены реформами. Начиная с 1 сентября 2006 года они постепенно сокращались.

В ходе образовательной реформы были введены ваучерная система (при помощи которых родители получили возможность отдавать своих детей в понравившуюся им школу вне зависимости от ее расположения) и единые централизованные экзамены. Полностью была обновлена система менеджмента в энергетическом секторе. Наравне с частным инвестированием, частным правом на владение и транспортировку ресурсов были введены государственные цены на ресурсы.

Была запланирована и начата стопроцентная приватизация и введена массовая практика долгосрочных арендных контрактов с правом их перепродажи на такие виды собственности как:

• сельскохозяйственные, городские и промышленные земли;

• рыбные, лесные и водные ресурсы;

• морской флот;

• железные дороги вместе с прилегающими станциями;

• морские порты и аэропорты;

• угольный шахты;

• заводы тяжелой промышленности;

• недвижимое имущество, включая больницы, некоторые образовательные учреждения и прочее.

Однако грузинские власти не останавливаются на достигнутом и планируют большое количество реформ в будущем. В самое ближайшее время будут проведены реформы по усилению гарантий прав собственности. Реорганизация всей здравоохранительной системы будет заключаться в передаче больниц в частную собственность и введении страховой системы медицинского обслуживания. Планируется развитие инфраструктуры страны: строительство новых аэропортов и железнодорожных станций. Налоговая и таможенная база будут переведены в электронный формат. И это лишь малая часть планов на будущее...

Уже проведенные реформы дают очевидный результат. В 2006 году ВВП составил $17,88 миллиардов, а суммарный рост ВВП в период 2004–2007 годов — 36%. ВВП на душу населения в 2006 году составил $3800, инвестиции — 30% ВВП.

Грузия наконец появилась в общемировых исследованиях, проводимых различными экспертными институтами. В докладе «Doing business 2007» страна заняла первое место в мире по темпу проводимых реформ — вместо второй позиции в докладе 2006 года. В итоге по всем позициям в данном исследовании Грузия заняла 37-е место — вместо 112-го в 2006-м. В рейтинге экономической свободы фонда Heritage Foundation Грузия заняла 35-е место с присвоением статуса «почти свободная» вместо статуса «почти несвободная», присвоенного в 2006 году. Heritage Foundation и Wall Street Journal признали Грузию мировым лидером по реформам в области трудового законодательства в 2007 году.

Безусловно, в Грузии есть проблемы. Централизованная бюрократия все еще имеет влияние, а размер государства практически не сокращается. Верховенство закона и гарантии прав собственности все еще не обеспечиваются на должном уровне.

Вместе с тем, присутствуют и опасные тенденции такого рода, как чрезмерная вера людей в помощь государства, высокая степень политизированности бизнеса, большая зависимость грузинских неправительственных организаций от иностранных дотаций.

Грузинские власти и после последних выборов не останавливаются на достигнутом. В ближайших планах правительства реформ в финансовой сфере. Налог на доходы физических лиц будет сокращен в течение ближайших пяти лет с 25% до 15%. Планируется также ряд поправок в налоговый и таможенный кодекс для образования свободной промышленной зоны в порту Поти. Появится возможность облегченного доступа к торговле на местном рынке ценных бумаг для иностранных компаний без необходимости создания филиала в Грузии (для компаний, имеющих лицензию стран ОЭСР).,,
=======================================================================================
Наверно это все подразумевают под свободой слова  :good:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

27 Грудень 2009, 18:22:19
Відповідь #137
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Котяра
Цитувати
я Сталина подразумевал
так він же Вас- в перших рядах- на лєсоповал
ну, або во вторих в кращому випадку
КОЛИСЬ вже дойде це до Вас чи ні?
Сказки... Вы чистосердечно в это верите? Или Хрущеву выгодно было историю перевирать? А на ссылочку, что я выше постил, не заходили? А статью не читали? Процитирую еще одного - не политика, а всем известного "Гоблина". Эпатажная, но стОит почитать. Предисловие моё.

Гоблин о Сталине
26 ноября 2009

Когда-то я написал небольшую заметку "Тень Сталина" о том, почему в проекте "Имя России" (аналог "Великих украинцев") Сталин занял высокое третье место. А сегодня мой друг Вадим Мединский прислал ссылку на сайт известного Гоблина, в быту - Дмитрия Юрьевича Пучкова, где он пишет о том же феномене. Интересно сравнить. Конечно, у него это получилось гораздо резче и ярче, чем у меня, хотя мыслит он в похожем направлении. Автор пишет о России, но ассоциации с Украиной возникают сами собой. Впрочем, судите сами. Привожу статью с сайта http://oper.ru полностью.
Владимир Зыков

Тупорылым отчего-то кажется, что в СССР никто не знал о том, кто такой был Сталин. Что никто не знал, что во времена правления Сталина происходило и как жила страна. Откуда людям знать, как они сами жили в колхозах, как сами пахали на стройках коммунизма, как сами воевали войну и как сами забили немцев в Берлине? Ничего не знали. Сегодняшним тупорылым невдомёк, как функционирует общество, в котором они живут. Тупорылые твёрдо уверены в том, что знаниями обладают только они, потому что им вчера по телевизору Сванидзе рассказал. Но, каким бы странным нынешним идиотам не показалось, о прелестях сталинизма в СССР знали все.

Однако была одна интересная особенность. В кабинах практически всех советских грузовиков висел портрет Сталина. Причём всегда лицом наружу. То есть портрет предназначался не для водителя, а для окружающих. Повторяю: все знали, кто такой был Сталин и как при нём было тяжко. Все знали, как Никита Сергеевич Хрущёв "разоблачил" Сталина. Все знали, что КПСС не одобряет массу всякого, Сталиным содеянного, и решительно от него отмежевалась. И при этом портреты Сталина были повсюду.

Зачем пролетарий подвешивал в своей машине портрет Сталина — лицом наружу? Был ли пролетарий ярым сталинистом? Хотел ли пролетарий вернуться в тридцатые годы? Хотел ли он засадить "полстраны" в лагеря? Ничего этого пролетарий не хотел. Пролетарий хотел высказаться.

Пролетарий был твёрдо уверен, что при Сталине был порядок. Что воров — сажали, что предателей — стреляли, что изменников — вешали. Что когда "сажали за опоздание на работу", о прогулах речи не шло, а значит — не было бардака. Что когда было надо, вся страна поднималась как один.

Понятно, что на самом деле всё было несколько не так, как это казалось и кажется пролетарию. Но чего он хотел сказать-то, показав общественности суровый лик Вождя Народов? Пролетарий всего лишь хотел сказать обществу: наведите порядок! Остановите ворьё, мошенников и подонков! Ведь он же — мог! И в знак протеста против бардака подвешивал портрет Сталина — лицом к народу. Прав был пролетарий? В главном, безусловно, прав: ворьё, предателей и мошенников надо ловить и наказывать. Что помнит пролетарий про то время? Точнее, что хочет помнить пролетарий про то время? Только самое главное: был порядок, была справедливость. Примерно как у Высоцкого в песне:

Было время — и были подвалы,
Было дело — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.

Чего хочет пролетарий сегодня, когда говорит про Сталина? Ровно того же самого: порядка и справедливости.

Малолетний дебил, конечно, завизжит: так это что получается, в СССР не воровали, что ли?! Малолетнему дебилу сложно понять, что речь идёт как раз про СССР, и про то, что пролетарию не нравилось именно в нём, в СССР. То, что пролетарию может что-то не нравится в демократической России — за гранью понимания малолетнего дебила, ибо он живёт в земном раю и счастлив тем, что его страну разворовали до тла. При этом, что характерно, малолетнему дебилу с разворованного ничего не перепало. Дебилу объяснили, что надо быть счастливым просто потому, что СССР больше нет — и дебил счастлив. Что неудивительно для дебила.

А тут глядь — граждане с РТР устроили голосование на тему "Имя России". Непонятно зачем представили там самых разнообразных персонажей — Ленина и поэта Есенина, вратаря Яшина и Георгия Жукова, Ивана Грозного и — сюрприз!!! — Ельцина. Зачем эта куча-мала, на кой надо полководцев, поэтов, писателей, вождей, композиторов собирать в одну кучу — неясно. Очевидно, для того, чтобы "имя России" представлял некий Поэт, олицетворяя нашу весёлую историю и замечательное общество.

И что мы видим? На первом месте, понятно, Сталин — ибо там просто не может быть никого другого. Почему — указано выше. За ним административными стараниями прописан Владимир Высоцкий — надо понимать, фигура ровно того же калибра. Теми же стараниями пропихивается гражданин Романов, просравший Россию и бросивший богом вверенную страну на произвол судьбы. Не за Петра I, не за Сергия Радонежского — голосуют за безвольного балбеса, угробившего страну. Конечно, каждого персонажа снабдили краткой "аннотацией". Естественно, в духе либеральных веяний — сугубо паскудного содержания. Потом тексты поменяли. А потом — о ужас!!! — на первом месте оказался Сталин.

Демократическая общественность, как обычно, в шоке:

Это результат отсутствия государственной идеологии, четкой позиции и государства, и СМИ в отношении этих политических деятелей. По крупнейшему национальному каналу недавно был показан сталинский фильм, сейчас сталинский учебник распространяется по школам, а человек, призвавший к переводу Первой мировой войны в гражданскую войну, до сих пор находится в мавзолее.

То есть не было двух десятков лет отчаянного поливания говном собственной истории. Не было двух десятилетий бесстыдной брехни о нашем прошлом. Не шли по ОРТ без передыху "штрафбаты", "дети арбата", "ликвидации" и прочие "сволочи". Не захлёбывались собственным говном миллионные тиражи СМИ, не промывали мозги шустеры и резуны. Ничего не было — народ, оказывается, снова ничего не знает!!! Он ведь, как сказано выше, и тогда ничего не знал, он ничего не знает и теперь. Пора заново перестройку делать.

Правильно ведь как? Мнение должно быть ровно одно — такое, какое нравится советским интеллигентам. Поскольку у нас теперь свобода (которую, как известно, не генеральный секретарь КПСС объявил, а вырвали из кровавых лап Сталина советские интеллигенты), другие мнения недопустимы в принципе. Свобода — она ведь строго для избранных, а всякое мурло (см. Быдло или Народ) должно знать своё место, сидеть там и не вякать. Потому что ему же лучше когда всё определят за него.

Ну а народ — чего? Народу не нужны завывания Радзинского и стенания Сванидзе. Жизнь — она ровно одна, и живут её сейчас, а не в 1924 году. Потому народу сейчас нужны элементарный порядок и социальная справедливость. Не лагеря и массовые расстрелы, а порядок и справедливость. Не Сталин, а порядок и справедливость. Но порядок и справедливость в нашей стране с точки зрения народа олицетворяет только Сталин. Но это, конечно, выше понимания отечественных интеллектуалов.

Оно понятно, что к итогам всё подправят ручонками.

Подправляют уже сейчас, ибо результат получается недемократический.

Это и есть настоящая свобода — делай, что хочешь.

Потом сделают как надо.
07.07.2008.
Не путайте коллективную вонь с единством духа

27 Грудень 2009, 18:37:15
Відповідь #138
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А процессы в Грузии были очень интересные =
Спасибо за пост. И правда, интересно. Очень многое из этого надо было бы позаимствовать куму Сааки, нашему кладези диоксина. Почему же не сделали ничего...
Кое с чем не согласен, ну да ладно. И самое печальное - результаты. Ведь как были грузинские заробитчане, так и ездят. Как гнали некачественные товары (спирт, вино, минералку), так и гонят, пока Онищенко или наши санврачи не возмутятся. И уровень эксплуатации. Несколько лет назад встретил мужика с фирмы Харьковэнергоремонт, попросил меня посодействовать проточить вал турбины. Оказалось, амеры дали деньги, Сименс построил супер-пупер ТЭЦ, полностью автоматизированную, а грузины ухитрились её взорвать из-за исключительно неграмотной эксплуатации, хотя взорвать при наличии буржуйской автоматики - это особый талант нужен. Восстановлению не подлежит, вот харьковчане и раскупили на запчасти. Недавно еще одна ТЭЦ там же взорвалась...

И почему абхазцы с осетинами так не хотели в том раю жить? Не говоря уж про аджарцев, которых сумели задавить ещё раньше... И прочих национальностей, тех же азербайджанцев, например. И миллиарды потратили на вооружения, думаю, если б в развитие пустили, сейчас бы Грузия процветала...
Не путайте коллективную вонь с единством духа

27 Грудень 2009, 19:01:48
Відповідь #139
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Гоблин о Сталине
Чужжжжжжь.
Пролетарий лепил на "лоб" портрет Сталина из за страха. И всякий старался доказать свою любовь любыми методами и это один из них. Может уголовник татуировал на груди лик Сталина из за того , что хотел высказатся , - нет , потому что думал , что даже в тату "Великого" не посмеют стрелять . Страх и только страх перед репрессивной машиной , заставлял большинство прикрыватся ликом Сталина , как иконой от божьей кары . Но были и банальные лизоблюды и подлизы , которые и в нынешнее время развешивают портреты руководства над своим столом , показывая свое раболепство.

27 Грудень 2009, 19:34:55
Відповідь #140
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Гоблин о Сталине
Чужжжжжжь.
Пролетарий лепил на "лоб" портрет Сталина из за страха. И всякий старался доказать свою любовь любыми методами и это один из них. Может уголовник татуировал на груди лик Сталина из за того , что хотел высказатся , - нет , потому что думал , что даже в тату "Великого" не посмеют стрелять . Страх и только страх перед репрессивной машиной , заставлял большинство прикрыватся ликом Сталина , как иконой от божьей кары . Но были и банальные лизоблюды и подлизы , которые и в нынешнее время развешивают портреты руководства над своим столом , показывая свое раболепство.
Судя по всему, вы слишком молоды. Речь идет о 80-х годах, когда Сталин давно помер.
Не путайте коллективную вонь с единством духа

27 Грудень 2009, 19:43:37
Відповідь #141
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Пролетарий был твёрдо уверен, что при Сталине был порядок. Что воров — сажали, что предателей — стреляли, что изменников — вешали. Что когда "сажали за опоздание на работу", о прогулах речи не шло, а значит — не было бардака. Что когда было надо, вся страна поднималась как один.

Ага, и сажали, очевидно, только воров, а не кого попало. И вешали именно изменников, а не просто на кого подумали. Ваш Гоблин сказочный идиот. Блин, этим ностальгирующим надо бы отрезать кусок территории где-то в Сибири, окружить колючкой, назначит "сталина" поусатее и пусть сажает и вешает. А они будут наслаждаться порядком.

PS. "когда надо было, вся страна поднималась как один" - кому надо?

27 Грудень 2009, 20:07:42
Відповідь #142
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ага, и сажали, очевидно, только воров, а не кого попало. И вешали именно изменников, а не просто на кого подумали. Ваш Гоблин сказочный идиот. Блин, этим ностальгирующим надо бы отрезать кусок территории где-то в Сибири, окружить колючкой, назначит "сталина" поусатее и пусть сажает и вешает. А они будут наслаждаться порядком.
PS. "когда надо было, вся страна поднималась как один" - кому надо?
Цитувати
Среди ленинцев скоро выделился «чудесный грузин» – человек недюжинных способностей, с феноменальной волей и сатанинской работоспособностью. Сталин суровыми мерами дисциплинировал страну. Не в пример Петру не остановился и перед казнью своих старых товарищей по партии, быстро выродившихся в банду бездельников-сибаритов, вместо напряженной работы предпочитавших заниматься краснобайством, постоянными склоками и заговорами.

Крут был Иосиф Виссарионович. Это было непривычно для страны, вкусившей кровавой вольницы. Но за 12 лет индустриализации успел подготовить страну к неминуемому западному нашествию. Страна выстояла от первого страшного удара фашистской Европы, не рассыпалась, как это случилось с «прекрасной Францией», кичливой Польшей и десятком других буржуазных демократий. Мобилизовалась и разгромила неприятеля. Воины Красной империи водрузили алый стяг Великой победы над логовом смертельного врага.
Цитувати
Да, репрессии имели место быть. Был даже короткий период (1937-1938 гг.), когда они вышли из-под контроля. Что не мудрено в стране, ещё не остывшей от русской Вандеи 1918-1921 гг. Партийцы тогда под шумок разумных чисток взялись сводить старые счеты друг с другом, от чего действительно пострадало немалое число невинного люда.

Однако массовость репрессий на порядок преувеличена с подачи тех, кто получил срок совершенно по делу. В 1937 году в разгар чисток количество заключенных (вместе с урками) было 1,196 млн. человек. Сейчас в СНГ и в странах Балтии число осужденных около 1,33 млн. человек.

Чем хуже дела с розбудовой, тем сильнее либерасты стучат черепами жертв той эпохи, пытаясь стуком отвлечь общество от беспросветности своего почти двадцатилетнего правления.

Для устрашения антисталинисты требуют читать Солженицына, Шаламова, Гинзбург. Всех этих авторов я читал. Не мне судить, что в них правда, что литературный вымысел. Обратимся к участнику тех событий Леониду Саутину, который в своих воспоминаниях «Не сотвори кумира» прошелся по литературным глыбам главного борца с «заглотными» коммунистами и лагерного стукача Ветрова (погоняло сексота Солженицына). Саутин – соавтор сборника мифов и легенд «Архипелаг Гулаг» (бывший власовец подбрасывал расторопному Исаичу придуманные им сюжеты) – писал:

«Так и надо!.. Пусть опровергают!.. Комочки грязи всё равно присохнут! Клевета, ну и пусть!
Цитувати
За 16 последних лет минус 6,3 млн. человек в Украине и около 12 млн. в России. Строительство демократического общества с либеральной экономикой обошлось Украине потерей 12% населения. Из этой природной убыли 2,7 млн. – самые настоящие боевые потери, вызванные резким увеличением смертности из-за обвального ухудшения качества жизни: колоссальный рост преступности, наркомании, возникновение эпидемий туберкулёза, СПИДа, ухудшение качества питания, развал здравоохранения, огромный рост самоубийств и т.д.

В процессе активной «розбудовы» в 1993-2009 гг. в среднем в год расставалось с жизнью на 160 тыс. человек больше, чем в последнее десятилетие советской власти. 2,7 млн. – это в 2 раза больше, чем погибло украинцев-военнослужащих Красной Армии в Великую Отечественную Войну (1,377 млн.), на порядок больше, чем погибло во время сталинских чисток, в несколько раз больше чем в Голодомор.

Здесь небольшое пояснение. Я оперирую не пропагандистскими цифрами мазохистского толка – чем больше мертвых в прошлом наколупает неустанно виляющий хребтом «мозг нации», тем приятнее либеральной общественности в настоящем, – а суммой данных всех региональных «Книг памяти», выложенной на официальном сайте Института национальной памяти – 882 тысячи 510 человек жертв Голодомора. Причем в эту цифру включали далеко не только умерших от недоедания, но и почивших по причинам, не имеющим абсолютно никакого отношения к голоду. Если есть желание, можете сами убедиться, полистав мартирологи «Книг». Это не «Книги памяти», а образец тупого до полного забвения приличий администраторского рвения. Даже лиц, угоревших от запоя, включали в жертвы Голодомора.

Как не крути, но построение либеральной экономики стоило Украине гораздо больше жизней, чем строительство сталинского социализма. А они скудоумные всё клянут земляка «мужественного» Мишико Саакашвили.

Однако Сталин вывел свою империю в мировые лидеры, в страшной войне сумел обеспечить безоговорочную победу над превосходящими силами европейского фашизма – это может хоть как-то оправдать жестокости его правления. Но за что угробили 2,7 млн. украинцев? Чтобы тысяча семейств украинских клептократов жило как у бога за пазухой, а остальные смахивали крохи с их барского стола. Чтобы то, что наши отцы и деды построили с большими жертвами, превратилось в прах «розбудовы».
Антон Дальский
Не путайте коллективную вонь с единством духа

27 Грудень 2009, 20:21:44
Відповідь #143
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
PS. "когда надо было, вся страна поднималась как один" - кому надо?
Ну, не Гитлеру же...
Не путайте коллективную вонь с единством духа

27 Грудень 2009, 20:29:22
Відповідь #144
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Котяра
Цитувати
Сказки... Вы чистосердечно в это верите?
вєрю??? та я ЗНАЮ!!!
бо, на відміну від Вас і Гобліна (хто він там - міліціонєр?) знаю ІСТОРІЮ
і знаю, шо Сталін - не перший (і не останній) диктатор в цьому Світі
і шо є певні закони розвитку суспільства, і нічого УНІКАЛЬНОГО і принципово НОВОГО в Сталіні (в історичному плані)- не було
він -звичайний диктатор, мавший АБСОЛЮТНУ владу, мавший певну МЕТУ, не обмежений в засобах, підкріплений найміцнішою в Світі пропагандою, і не беручий до уваги ОСОБИСТІ якісь там інтереси ЛЮДЕЙ
З якого дива от ВИ вирішили, шо він би взяв до уваги ВАШІ (персонально) інтереси??
Ваші свободи, Ваше життя?
ЗА-ЧЄМ????
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

27 Грудень 2009, 20:41:19
Відповідь #145
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Гоблин о Сталине
Чужжжжжжь.
Пролетарий лепил на "лоб" портрет Сталина из за страха. И всякий старался доказать свою любовь любыми методами и это один из них. Может уголовник татуировал на груди лик Сталина из за того , что хотел высказатся , - нет , потому что думал , что даже в тату "Великого" не посмеют стрелять . Страх и только страх перед репрессивной машиной , заставлял большинство прикрыватся ликом Сталина , как иконой от божьей кары . Но были и банальные лизоблюды и подлизы , которые и в нынешнее время развешивают портреты руководства над своим столом , показывая свое раболепство.
Судя по всему, вы слишком молоды. Речь идет о 80-х годах, когда Сталин давно помер.
Судя по всему вы наивны и верите всяким гоблинам , а если речь идёт о 80-х то это подтверждает ещё одну чужь , т.к. в 80-х я работал в автобазе и такого явления на грузовиках не наблюдал , а с портретом Сталина ездили хачи в "шестёрках" цвета кобальт , т.к. у них это было модно и престижно , а мы с них прикалывались как с клоунов.
Так что можете наклеять в своей машине Сталина , купите кепку "аэродром" , обязательно махеровый шарф и вы почувствуете себя джигитом 80-х.

27 Грудень 2009, 20:45:25
Відповідь #146
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
PS. "когда надо было, вся страна поднималась как один" - кому надо?
Ну, не Гитлеру же...

А кому? Сталину? А какая разница, собственно, между этими двумя персонажами? У Адольфа Алоизовича, между прочим, тоже порядок и дисциплина были на уровне. И воров сажали, и предателей вешали, гестапо знаете ли, мышей не ловило.


27 Грудень 2009, 20:50:08
Відповідь #147
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Котяра
Цитувати
И почему абхазцы с осетинами так не хотели в том раю жить?
прям ВСЄ? чи знайшлись уроди тіпа Богапша і Кокойти, які на національних протиріччях  і підтримці Імперії відірвали собі "королєвства"?
а власне абхазів і осетин не дуже-то і питали?

Цитувати
Не говоря уж про аджарцев,
просто в них нема спільного кордону з Росієй

 
Цитувати
И миллиарды потратили на вооружения, думаю, если б в развитие пустили, сейчас бы Грузия процветала...
цікаво чути це від апологєта сталінізма, який як раз країну в *опу загнав і тільки те і робив, шо озброювався і озброювався
Будь-яке процвєтаніє вимагає ЗАХИСТУ, шоб всякі мародьори "вілочкі" не тибзділі
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

27 Грудень 2009, 21:04:07
Відповідь #148
Offline

Котяра


Offline Котяра

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 631
  • Країна: 00
  • Карма: +14/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Котяра
Цитувати
Сказки... Вы чистосердечно в это верите?
вєрю??? та я ЗНАЮ!!!
бо, на відміну від Вас і Гобліна (хто він там - міліціонєр?) знаю ІСТОРІЮ
Подтасованную и переписанную многократно  :D
Цитувати
він -звичайний диктатор, мавший АБСОЛЮТНУ владу, мавший певну МЕТУ, не обмежений в засобах, підкріплений найміцнішою в Світі пропагандою, і не беручий до уваги ОСОБИСТІ якісь там інтереси ЛЮДЕЙ
З якого дива от ВИ вирішили, шо він би взяв до уваги ВАШІ (персонально) інтереси??
Ваші свободи, Ваше життя?
ЗА-ЧЄМ????
И чем от него наши демократы отличаются?
PS. "когда надо было, вся страна поднималась как один" - кому надо?
Ну, не Гитлеру же...
А кому? Сталину? А какая разница, собственно, между этими двумя персонажами?
Газенвагенов не было, например. И много чего еще...
цікаво чути це від апологєта сталінізма, який як раз країну в *опу загнав і тільки те і робив, шо озброювався і озброювався
Будь-яке процвєтаніє вимагає ЗАХИСТУ, шоб всякі мародьори "вілочкі" не тибзділі
И шо, воно им допомогло? :)
Вот тут текстик интересный надыбал, автора угадаете?

по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей, - эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море.
Не путайте коллективную вонь с единством духа

27 Грудень 2009, 21:16:48
Відповідь #149
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Вот тут текстик интересный надыбал
интересный ...хм...
однако...похоже на вентилятор Леонтьева.

Форум Краматорська

Re: Свобода слова
« Відповідь #149 : 27 Грудень 2009, 21:16:48 »