[8888]

Работа журналистов без реакции прокуратур и СЭС сводится к нулю. Именно так у нас и есть.

Ну, хоть что-то.

[СВ]

А куда пропал политический доктор. Он обещал спонсировать организацию в Краматорске независимой эколаборатории, с целью изучения действительного состояния окружающей среды. Выявления основных "героев". Я же обещаю юридическое обеспечение этого процесса. Вплоть до исков в суд в защиту городской громады. Думаю это может стать и политическим вопросом. А куда ж без партии зелёных.

[Alexey Titievsky]

А куда пропал политический доктор. Он обещал спонсировать организацию в Краматорске независимой эколаборатории, с целью изучения действительного состояния окружающей среды. Выявления основных "героев". Я же обещаю юридическое обеспечение этого процесса. Вплоть до исков в суд в защиту городской громады. Думаю это может стать и политическим вопросом. А куда ж без партии зелёных.

Да я уже написал об этом в вопросе модераторам.. Меня кто-то забанил, а извещение об этом на форуме не оставил, что мне, как и Вам, кажется неправильным. Я Вас внимательно слушаю. Какая именно лаборатория, сколько средств надо на её формирование? Можно ли на первом этапе просто вывезти образцы воздуха, воды и грунта из тех мест Краматорска, которые Вы укажете для анализа в одну из сертифицированных лабораторий Украины или в Финляндию? Понятно, что все предельно допустимые нормы будут нарушены и тогда очень понадобится Ваше юридическое образование.

[RomaR]

А знаете, что самое прикольное? оказывается наши промышленные монстры далики от лидерства по объемам выбрасов. Вот главные "загаживатели" атмосферы":

Частный автотранспорт – 30%
КМЗ – 25%
Транспорт предприятий и общественный транспорт – 16%
НКМЗ – 8%
ЭМСС – 7%
Краматорский цементный завод «Пушка» - 5%
Другие промышленные предприятия – 6%
Другие непромышленные предприятия – 3%

[She]

А знаете, что самое прикольное? оказывается наши промышленные монстры далики от лидерства по объемам выбрасов.

Знаем, спасибо санстанции, а дальше что?

[СВ]

Под организацией лаборатории я имел ввиду, в том числе, что специалисты, в установленном порядке, проведут отбор проб, обеспечат их анализ и т.п. У меня нет таких специалистов, нет средств на их наём. Особенно если учесть, что пробы нужны не единичные, а за определённое время. Особенно это касается проб воздуха. Проследить периодичность выбросов в атмосферу и т.п.   
"просто вывезти образцы воздуха, воды и грунта из тех мест Краматорска, которые Вы укажете для анализа в одну из сертифицированных лабораторий Украины или в Финляндию?"
Слишком просто это у вас выглядит. С таким подходом лучше ничего не делать. Потратим время и получим пшик.
Отправленный на: Июня 17, 2008, 14:34:50Ромаре. Я не верю данным Гончаренко, хоть он и "зелёный". Тем более, что транспорт травит по всему городу, а % "Пушки", КМЗ, ЭМСС... падают на головы на ограниченной территории ( в зависимости от ветра).

[Alexey Titievsky]

Под организацией лаборатории я имел ввиду, в том числе, что специалисты, в установленном порядке, проведут отбор проб, обеспечат их анализ и т.п. У меня нет таких специалистов, нет средств на их наём. Особенно если учесть, что пробы нужны не единичные, а за определённое время. Особенно это касается проб воздуха. Проследить периодичность выбросов в атмосферу и т.п.   
"просто вывезти образцы воздуха, воды и грунта из тех мест Краматорска, которые Вы укажете для анализа в одну из сертифицированных лабораторий Украины или в Финляндию?"
Слишком просто это у вас выглядит. С таким подходом лучше ничего не делать. Потратим время и получим пшик.

Я Вас умоляю, отнеситесь ко мне серьёзнее. Громадные офисы и произнесение длинных речей не является (или не всегда является) признаком эффективной работы. Несколько финских лыжников делали то, на что были не способны дивизии с тяжёлым вооружением. Сколько нужно специалистов и пробирок, во сколько это обойдётся и на какой срок? Можно ли специалистов и пробирки найти в Краматорске?

[СВ]

Уважаемый Доктор. Вы занимаетесь демагогией (это про лыжников).  Если бы у меня было время и желание, + необходимые (пусть и небольшие) средства, то я бы и без ваших громких деклараций нашёл бы специалистов, пробирки, организовал круглосуточное дежурство по отбору анализов...., собрал пробы, отвёз бы в специальные лаборатории...проанализи ровал, подключил "зелёных и оранжевых"...То зачем вы тут с вашими лозунгами.  Оглянитесь назад. Это вы обещали принять участие в решении этой проблемы.  А теперь вы нам ставите задачи.

[Alexey Titievsky]

Уважаемый Доктор. Вы занимаетесь демагогией (это про лыжников).  Если бы у меня было время и желание, + необходимые (пусть и небольшие) средства, то я бы и без ваших громких деклараций нашёл бы специалистов, пробирки, организовал круглосуточное дежурство по отбору анализов...., собрал пробы, отвёз бы в специальные лаборатории...проанализи ровал, подключил "зелёных и оранжевых"...То зачем вы тут с вашими лозунгами.  Оглянитесь назад. Это вы обещали принять участие в решении этой проблемы.  А теперь вы нам ставите задачи.

Я не ставлю Вам задачи. Вы наверняка, в отличие от меня, детально прорабатывали этот вопрос. Напишите мне, пожалуйста, хоть в личку, какой должен быть бюджет, сколько людей.. Вообще, как Вы видите весь проект?

[СВ]

Я вижу проект таким образом: Скоплю немного денег, ещё немного подкинут неравнодушные друзья, наймём специалистов (парочку) по экологии. Они составят план, смету, организуют, что нужно... В том то и проблема, что аматорским способом эту проблему не решить. Отложу её решение на 2009 год. Город подождёт ( больше терпел). Обойдёмся без финских лыжников.

[Merlin]

Донетчина "лидер" по количеству выбросов с металлургических заводов среди стран СНГ

Странно, что об автомобилях ни слова. Надо бы им указать на недостаток. Да, RomaR?

[СВ]

Прав Ромар. автомобили - главные, по общему объёму. Но разница в том, что уменьшить выбросы автомобилей - задача глобальная для мира. А уменьшить выбросы заводов - реальная необходимость власти и общественности на местах.

[Andrew]

А знаете, что самое прикольное? оказывается наши промышленные монстры далики от лидерства по объемам выбрасов. Вот главные "загаживатели" атмосферы":

Частный автотранспорт – 30%
КМЗ – 25%
Транспорт предприятий и общественный транспорт – 16%
НКМЗ – 8%
ЭМСС – 7%
Краматорский цементный завод «Пушка» - 5%
Другие промышленные предприятия – 6%
Другие непромышленные предприятия – 3%

 А какие это %? Мне кажется это массовые и они не учитывают токсичность выбросов. Так 7% ЭМСС могут перевешивать транспортные 46%.


  ЗЫ С мелового карьера открывается замечательна панорама на КМЗ, СКМЗ, НКМЗ, ЭМСС. Примерно с 4 до 6 утра неоднократно наблюдалась повышенная активность попукивания разноцветными дымами. Как правило, после 7 всё прекращается и вяло дымят отдельные трубы (ЭМСС это не касается). Наблюдения проводились в начале августа ежегодно с 1996.

[RomaR]

Странно, что об автомобилях ни слова. Надо бы им указать на недостаток. Да, RomaR?

Вы же вроде умели читать! Там же черным по булому написано.

Как утверждают экологи, предприятия черной металлургии, угольной промышленности и тепловые электростанции — это основные источники загрязнения воздуха на Донетчине. На них приходится почти 83% всех вредных веществ, попадающих в атмосферу.

В Краматорске нет черной металлургии (по сравнению с Кривым Рогом и Мариуполем), нет тепловой энергетики (по сравнению с Зугресом) и совершенно нет шахт. Хотя металургия в виде КМЗ жает свои 25% срани в воздух города. Так что не стоит притягивать цифры. К стати, в Мариуполе в воздух улетает в 42 раза больше гадости чем в Краматорчке в абсолютном исчислении, в 6 раз больше на единицу площади, и в 5 раз больше на душу населения.

Andrew, не уподобляйтесь первобытным людям, которые были уверены только в существовании того, что они видят. Дымка над ЭМСС это бурый газ и пыль. Вещества далеко не полезные, но до формальдегида и фенолов им далеко, а эти вещества глазом увидеть сложно.

СВ, проблема еще и в том, что предприятия хоть что-то делают уменьшения выбрасов. Так в 2007 году на экологические программы они потратили 67 миллионов. А вот автомобилий с каждым годом становится все больше. И они как и топливо безумно далеки от экологических стандартов Европы.

[AntZ]

надо Краматорськ курортом об*віть... буро-газо-пилє-лєчєбніцей..
цікаво, а як це рено чи японці не дотягівают до евро-стандартов?