Форум Краматорська

  • 27 Листопад 2022, 00:33:07
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Податки - шо вас цікавить, як пересічного громадянина?  (Прочитано 5262 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

21 Січень 2008, 17:01:10
Відповідь #45
Offline

КАПСЛОГ


Offline КАПСЛОГ

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1865
  • Країна: 00
  • Карма: +32/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • The medium is the message
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Конечно как липовым фирмам  всяким миллионы возмещать ни за что это нормально, а как с потребителя забирать последнее это хорошо. А если серьезно НДС потерял уже всякий экономический смысл, и понятнее было бы заменить его налогом с оборота.
О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться... Там, на вершине Фудзи, улиток полно и так...

Форум Краматорська


21 Січень 2008, 17:06:09
Відповідь #46
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
нє, ну так возмєщать ліповим фірмам - це злочин, але він ...мммм... як би то сказати... базується не невірному використанні вірного (з точки зору самого ПДВ) положення, а от остаточним споживачам повертати - то буде порушенням самого ПРИНЦИПУ існування ПДВ

ПДВ і є податок з обороту. Тільки модифікований
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

21 Січень 2008, 17:09:49
Відповідь #47
Offline

No Surprises


Offline No Surprises

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 184
  • Карма: +3/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
тему можно смело переименовать в: "налоговый ликбез"

21 Січень 2008, 17:14:35
Відповідь #48
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
і давати номер кошельку в Вебманях? +))))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

21 Січень 2008, 17:16:47
Відповідь #49
Offline

No Surprises


Offline No Surprises

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 184
  • Карма: +3/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
молниеносный коммерческий рассчет! браво! )

21 Січень 2008, 17:19:19
Відповідь #50
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

21 Січень 2008, 17:40:45
Відповідь #51
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Мне вот интересно: когда мы дождёмся обещаного снижения ставки НДС, а особенно усеньшения начислений на ФОТ. Пока видим увеличение сборов в ПФ с 32,3 до 33,2 %. Ни хрена у правительства не получиться в борьбе с зарплатой в конвертах, при таком подходе. Способность решения этой проблемы, пусть и не радикально, будет свидетельствовать о профессионализме и ответственности правительства. Увеличивать минимальную зарплату, акцизы, сборы, плату за землю...большого ума не надо. Очень жду налоговых и бюджетных инициатив правительства и ВР. Вот с чего можно делать выводы о действительных намерениях "реформаторов". Пока - же "кадровый вопрос" и борьбв за сферы. Пусть и объективная.

21 Січень 2008, 17:46:01
Відповідь #52
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
так, знайшов "Налогі от AntZa -1", там є про введення єдиного соціального податку... Тіпа, ну от-от уже....
і ДЕ????
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

21 Січень 2008, 17:55:11
Відповідь #53
Offline

No Surprises


Offline No Surprises

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 184
  • Карма: +3/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
немного не в тему: ходят упорные слухи, что с 1 февраля сбор при покупке-продаже транспортного ср-ва в ПФ увеличится с 3 до 9%, насколько соответствует действительности?

21 Січень 2008, 18:57:21
Відповідь #54
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
точно консультація получається...
знаю не більш за Вас
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

23 Січень 2008, 11:13:49
Відповідь #55
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Про 9% пока брехня. Меня замучили этим вопросом. Ни каких изменений в ставку сбора в пенсионный фонд пока не вносилось. Разговоры навеяны тем, что в ВР муссируется мнение о необходимости такой ставки для импортных автомобилей. Но это на уровне разговоров. Законопроекта такого на сайте ВР пока нет.

23 Лютий 2008, 16:17:28
Відповідь #56
Offline

КАПСЛОГ


Offline КАПСЛОГ

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1865
  • Країна: 00
  • Карма: +32/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • The medium is the message
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Замість безлічі податків пропонують один

Комітет з питань податкової та митної політики спільно з Міністерством фінансів України провів міжнародну конференцію «Нові податки — час змінювати життя», на якій було презентовано програму «Справедливий податок» як одну з моделей реформування фіскальної системи. Відповідний проект закону нині перебуває на розгляді у Конгресі США. За словами конгресмена Джона Лідера, ідея «справедливого податку» полягає в тому, що він є загальнодержавним податком з продажу товарів та послуг кінцевим споживачам, включаючи державні закупівлі. Його запровадження передбачає скасування податку з доходів фізичних осіб, податку на прибуток підприємств, спрощені податки на бізнес, нарахування на фонд оплати праці до солідарних систем та майнові податки. Тобто сплачується один прозорий, зрозумілий податок, який доволі легко адмініструвати. Голова комітету Сергій Терьохін у своєму виступі зазначив, що ми маємо вивчати досвід розвинених країн, які набагато випереджають Україну в економічному розвитку, і висловив переконання в необхідності реформування фіскальної системи, зокрема, податку на додану вартість.

Интересно, это как бы оставить НДС и поотменять все остальные налоги? Хотя имхо должны оставить какие то налоги на богатство. Кому много дано с того много спросится...
О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться... Там, на вершине Фудзи, улиток полно и так...

26 Лютий 2008, 23:16:25
Відповідь #57
Offline

КАПСЛОГ


Offline КАПСЛОГ

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1865
  • Країна: 00
  • Карма: +32/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • The medium is the message
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Америка хоче зробити Україну піддослідним кроликом

Цитувати
Попередня версія урядової програми «Український прорив», якщо пам`ятаєте, містила чітке зобов`язання замінити ПДВ на податок з продажу. Відредагований варіант пропонує більш обтічну форму: «здійснення економічного аналізу переваг і недоліків податку на додану вартість і податку на споживання (продаж) з метою вибору більш ефективного як для платників податку, так і для розвитку держави».

Вочевидь, диспут з актуальних питань податкової реформи в Україні, проведений під егідою Мінфіну, Комітету ВР з питань податкової та митної політики, а також вашингтонського Міжнародного центру з податків та інвестицій, саме і був початком цієї публічної дискусії.

Ось тільки на самому початку дискусії присутніх очікував сюрприз – мова йтиме не просто про заміщення ПДВ (який цьогоріч має принести до держбюджету 41 відсоток всіх доходів) на податок з продажу, а про універсальний магічний податок, який взагалі покликаний замінити всі існуючі осоружні податі і збори. Відразу пригадався нардеп Балашов з його 10-відсотковим податком і рекламою на бусиках.

Реклама американського універсального «справедливого» податку  також розміщена на автобусі, який колесить хайвеями Америки і пропагує серед співвітчизників деталі суперподатку, який англійською можна охарактеризувати як «one-size-fits-all» - один розмір підходить на всі статури. Обгрунтування – складна американська податкова система, яка є годівницею для сотень тисяч юристів і податкових консультантів і яка забирає у американців безліч часу на заповнення багатосторінкових декларацій, має бути спрощена. Сама ж ідея проста до неймовірності – всі без винятку податки (передусім прибутковий з громадян, податки з продажу на рівні штатів та податки на фонд оплати праці) мають бути замінені загальнонаціональним податком з роздрібного продажу. Адвокати цього податку обрахували його граничну ставку в 23 відсотки, що приблизно відповідає рівню перерозподілу американського ВВП через бюджет. «Родзинкою» цього фіскального чуда є т.з. демогранти – авансовий податковий кредит, який щомісяця надсилатиметься чеком домогосподарствам, і обсяг якого залежатиме від кількості дітей у сім»ї.   Серед заокеанських промовців був і відомий економіст Лоренс Котлікофф, який потішив аудиторію (переважно чиновники Мінфіну та ДПА) фентезі на тему: «Використання штрихкодів з метою отримання податкового кредиту». Професор Бостонського університету змалював картину недалекого майбутнього (слід розуміти і в США, і в Україні), коли кожна покупка оподатковуваного товару скануватиметься унікальним штрихкодом ідентифікаційного посвідчення покупця. Після агрегування і обробки данних і зіставлення їх із складом сім`ї платнику податків автоматично з податкової надсилатиметься чек із повернутою сумою. В уяві відразу постали українські базари, де будуть встановлені не просто касові апарати, а ще й зчитувачі штрих-кодів із безперебійним зв`язком з базою данних ДПА…

Промовці скромно промовчали, що ідея «справедливого податку» перебуває в Америці на рівні академічних диспутів, і в Конгресі у неї немає шансів навіть бути проголосованою в профільному комітеті. Зате піддослідним кроликом та експериментальним полігоном було запропоновано стати Україні, в якій, на відміну від США, перерозподіл ВВП через бюджетні видатки становить не 23, а 46 (!) відсотків (з пенсійним фондом). На відміну від США, громадяни яких з колиски привчаються покладатися на свої і лише свої сили, Україна-ненька бере своїх підданих під крило державного патерналізму з пологової зали до домовини (інша річ, наскільки виправданим, щирим і ефективним є ця опіка). Отже, щоби профінансувати ці державні видатки вартістю в 46 відсотків ВВП, Україні американськими фінансовими пасторами запропроновано скасувати всі податки і натомість замінити їх одним-єдиним.

Проведемо бліц-розрахунки – при очікуваному в 2008 році ВВП в 921 млрд гривень, споживання (яке є базою універсального податку) складе 721 млрд. Отже, щоби профінансувати потреби держави в 423 млрд гривень (46 відсотків від ВВП), податок з роздрібного продажу потрібно запровадити щонайменше зі ставкою 60 відсотків. А якщо застосувати податкові повернення (демогранти) малозабезпеченим сім»ям, то ставка має бути за 70 відсотків.

Як вам перспектива сплачувати податок в 70 відсотків? Це при тому, що в Україні 83 відсотки магазинів оформлені на приватних осіб і 94 відсотки торгових місць на базарах – на них же. Який тектонічний зсув громадянськї свідомості і термінове прозріння має трапитися, щоби ці люди назавтра стали податковими агентами, які будуть стягувати з покупців 70 відсотковий податок і того ж вечора наввипередки перераховуватимуть його до бюджету?

А який больовий шок має трапитися з нами, щоби ми почали платити 70 відсотковий податок?

Склалося враження, що господарі недостатньо поінформували високошановних американських гостей про особливості української податкової системи і ті невластиві Америці зобов`язання, які вона повинна фінансувати. Як мантру вони повторювали «23 відсотки», не розуміючи, що 23-відсотковий податок в Україні можливий лише тоді, коли (а) ми самі зі своєї зарплати відкладаємо собі на пенсію, а теперішні пенсіонери залишаються напризволяще; (б) ми завтра переходимо на медичне страхування, (в) освіта стає платною (г) держава відмовляється утримувати на плаву вугільні копальні і (д) проїзд у метро стоє дорожчим за лjндонську «трубу» До честі міністра фінансів Пинзеника, його виступ безжально продемонстрував повну несумісність «справедливого податку» із українськими реаліями. Його ж колишній однодумець Сергій Терьохін маневрував у пошуках того, що він інколи називає «паліативом».

Якщо ця зустріч була, як це було обіцяно в «Українському прориві», початком дискусії щодо «економічного аналізу переваг і недоліків податку на додану вартість і податку на споживання (продаж) з метою вибору більш ефективного», то влучніше за народну мудрість її не підсумуєш: краще синиця ПДВ в руці бюджету, ніж журавель «справедливого податку» в небі Терьохіна і Ко.

Станіслав Голубенко, м. Київ

О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться... Там, на вершине Фудзи, улиток полно и так...

27 Лютий 2008, 10:18:29
Відповідь #58
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Проведемо бліц-розрахунки – при очікуваному в 2008 році ВВП в 921 млрд гривень, споживання (яке є базою універсального податку) складе 721 млрд. Отже, щоби профінансувати потреби держави в 423 млрд гривень (46 відсотків від ВВП), податок з роздрібного продажу потрібно запровадити щонайменше зі ставкою 60 відсотків. А якщо застосувати податкові повернення (демогранти) малозабезпеченим сім»ям, то ставка має бути за 70 відсотків.

Фокус в том, что мы именно такие налоги и платим. Просто государство, как заправский шулер, скрывает от нас истинную сумму выплачиваемых налогов. Расчеты автора только подтверждают это.

Правда мы, простые граждане, зная что государство у нас шулерствует, тоже не остаемся в долгу - и каждый скрывает свои доходы как может. Так и живем.

Так вот чтобы переломить эту порочную систему и нужен простой и прозрачный налог. Я не знаю может ли быть таковым "справделивый налог", но сама идея мне кажется прогрессивной.

Форум Краматорська